trasa S7

[babayaga0]

Na gminnej stronie powiesili informację o spotkaniu GDDKiA z mieszkańcami dot.
trasy S7 co ma iść przez Dawidy. Czy ktoś się wybiera?

[polopot]

Mnie tylko ciekawi kto się zobowiąże i wykona te wszystkie zajazdy i ronda drogi do nich prowadzące. Gmina czy GDKIA?
Czy skończymy z kolejnym takim samym bublem jak przepiękny wielki wiadukt nad POW (Złote łany / Kinetyczna) w Dawidach do którego nie ma cywilizowanego dojazdu

[polopot]

Zapomniałem dodać.. wg. mapy tam będzie jeszcze gorzej i weselej niż w Dawidach Zjazdy i drogi do nich doprowadzające leżą na styku i terenie aż 3 różnych gmin i powiatów (Lesznowola - Piaseczno, Raszyn - Pruszków no i Wawa).
A skoro Raszyn nie mógł tylko z Wawą ogarnąć skoordynowania i wspólnego dojazdu do wiaduktu w Dawidach, a minęło już tyle czasu, to słabo widzę dorzucenie to tego grona jeszcze jednego regionu

Tu będzie znów ta sama sytuacja. Dla mieszkańców gminy Raszyn te drogi będą sprawą absolutnie kluczową w dojeździe do pracy, szkoły itd.. a dla Wawy głęboką prowincją gdzie jeżdżą tylko mieszkańcy podwarszawskich miejscowości..

[j.aranowski]

Zapraszam tu: dawidybankowe.pl/index.php/aktualnosci/150-konsultacje-ws-budowy-drogi-ekspresowej-s7
Zamieściłem trochę więcej map.
Jestem przekonany że będzie lepiej niż przy S8. W zasadzie już jest. Parę rzeczy wywalczyliśmy przy "poprzednim rozdaniu". Teraz mamy okazję na kolejne korekty. Po opublikowaniu artykułu dostałem kilka maili, SMS-ów i odebrałem sporo telefonów. Zainteresowanie jest ogromne. Pomysłów i uwag wcale nie tak znów dużo i nie takie, które nie dałyby się zrealizować. W związku jednak z próbą wywarcia na mnie nacisku, aby już przed spotkaniem stworzyć wspólne stanowisko kilku sołectw i jednego radnego, nie zdradzę tych pomysłów. Mieszkańcy mają prawo do przedstawienia swojego zdania, które w takim stanowisku musi zostać uwzględnione. Po to są te konsultacje. Niestety, jak w wielu innych przypadkach, po raz kolejny niektórzy próbują zbić na tym kapitał polityczny.

[babayaga0]

Przynajmniej PSL o nas dba!
Czy tranzyt będzie mógł zjechać z tej autostrady na drogi lokalne w Dawidach i zalać nasze wąskie i ciasne uliczki?

[polopot]

Był ktoś może na spotkaniu? Padły jakieś ustalenia?

[jacek-wisniewski]

No pewnie jak zawsze zaskoczę, ale .... byłem. W imieniu spółki wodnej zapytałem się dlaczego z nami nie uzgadniano projektu pomimo tego, że cała woda z fragmentu od węzła Zamienie do węzła Lotnisko trafia do naszego rowu R 65. GDDKiA wyraziło zdziwienie, ze nikt z nami nie uzgadniał odwodnienia drogi.
Chyba nie muszę pisać czym to grozi w tym terenie.
Ale mój wniosek o dodatkowe spotkanie ze spółką w sprawie projektu został przyjęty przez GDDKiA oraz projektantów. Może uda się Dawidy Bankowe i Dawidy uratować od zagrożenia wodami spływającymi z S7.

[stoper57]

" (Może) uda się Dawidy Bankowe i Dawidy uratować od zagrożenia wodami spływającymi z S7"


miałem się nie odzywać, ale wpółczucie (również dla zagrożonych) - wzięło górę...

[j.aranowski]

Też się miałem nie odzywać, ale jak ktoś drwi z realnego zagrożenia nas wszystkich (mieszkańców okolic ul. Starzyńskiego), to nie mogę milczeć. Łatwo jest kogoś szykanować nie podpisując się imieniem i nazwiskiem. Żeby było jasne, mam przeczucie graniczące z pewnością, kim jest stoper57. Powiem tylko tyle, to przykre. A w temacie, Jacek Wiśniewski spytał wczoraj, z kim uzgadniano takie właśnie odprowadzenie wód z trasy S7. Padła podpowiedź, że Wojewódzkim Zarządem Melioracji i Urządzeń Wodnych. Na informacje, że rów R-65 od dwóch lat jest w zarządzaniu Gminnej Spółki Wodnej Raszyn, przedstawiciele zarówno firmy przygotowującej koncepcję jak i inwestora nie kryli zdziwienia. Byli wręcz zażenowani. Człowiek odpowiedzialny w firmie Jacobs za ten kawałek projektu stwierdził, że pytał o to w Urzędzie Gminy Raszyn i nikt go o tym fakcie nie poinformował.
Na wczorajszym spotkaniu obecna była TVP. Również my robiliśmy nagranie. Niestety, jakoś nagłośnienia była tak tragiczna (ciekawe kto za to odpowiadał), że nawet będąc na sali nie wszystko można było zrozumieć. Mimo to, aby rozwiać wątpliwości, postaram się to nagranie upublicznić, jednak nie wcześniej niż w piątek.
Mieszkańcy w sumie zgłosili trzy problemy dotyczące przede wszystkim Dawid i Dawid Bankowych. Pierwszy, to właśnie odwodnienie trasy, drugi lokalne drogi komunikacyjne gdzie na pierwszy plan wysuwa się sprawa wybudowania ul. Spornej na odcinku od wiaduktu nad trasą do ul. Śliskiej i trzeci ekrany akustyczne, które przewidziane są tylko w terenach zabudowanych. Sporo wątpliwości rozwiali sami prelegenci. Np. potwierdzili podział budowy na trzy etapy. W ostatniej części spotkania każdy mógł spytać o swoją sprawę indywidualnie. Dodam jeszcze, że w terminie 14 dni od spotkania, tj. do 25 lutego, można składać wnioski do zaprezentowanej koncepcji.

[stoper57]

ja nie drwię z zagrożonych zalewaniem. Sam mam przykre doświadczenia zalewania domu, posesji i upraw. Wiem co to znaczy. Pewnie więcej od pana Jacka.
Proponuję nie psuć sobie głowy domysłami - kto to jest stoper, nie przypominam sobie, żebyśmy kiedykolwiek byli sobie przedstawieni.
Ja nikogo nie szykanuję, bo to nie mój standard postępowania.
Nie mogę tylko pojąć, na czym opiera się poziom zadęcia czy pychy pana Jacka.
"URATUJEMY" - to sztandarowy przykład.
Można by uwierzyć, że JW jest panaceum na wszystko.
Szkoda, że tylko on jeden jest w Polsce, przy takiej skali problemów....

[jacek-wisniewski]

Nie My Jacek Wiśniewski ale MY spółka wodna. A spółka to zarząd, delegaci i członkowie. Nie ma to nic z jakiegokolwiek zadęcia. Nie muszę się dowartościowywać tak jak wójt poleceniem organizowania każdej imprezy pod swoim patronatem. I nie muszę próbować wchodzić w rolę zbawcy kogokolwiek. Ale w sytuacji, kiedy koncepcja i decyzja środowiskowa już są, a nikt nie zajmował się do tej pory na poważnie sprawami odwodnień, to nie można mówić o uzgadnianiu, negocjacjach, czy partnerstwie stron. Teraz to będzie "rozpaczliwiec".
Ale mieszkańcom powiem tak, z tego powodu, że stoper57 uważa nasze zaangażowanie jako zadęcie, nie zamierzamy się wycofać z pilnowania spraw rowów melioracyjnych .

[b.czysty_motocykl]

A gdzie była spółka wodna jak można było zgłaszać uwagi do decyzji środowiskowej? Pewnie odpowie Pan, że jeszcze wtedy nie był Pan szefem spółki. To prawda, ale na stronie siskomu wisi decyzja środowiskowa - wystarczyło się sprawą zainteresować. Nie byłby to "rozpaczliwiec", tylko kompetentne działanie. Nie rozumiem, na co Pan czekał? A Pan Aranowski wydaje się być bardzo zaznajomiony ze sprawą - i też czekał? Doprawdy - cierpliwość godna uznania.

[jacek-wisniewski]

A co niby miała spółka wodna ustalać na etapie decyzji środowiskowej? Wariant realizacji? A może to żeby nie robić ekranów albo wałów? A może zakwestionować to, że cała woda ma spływać do Raszynki? Już wiem, powinniśmy zażądać aby odprowadzili do Tamizy . Są sprawy załatwiane na poziomie decyzji środowiskowej i są załatwiane później. Na etapie koncepcji, bo ta będzie podstawą do ogłoszenia przetargu na "zaprojektuj i wybuduj".
Wiedza to takie coś co nie boli. Warto spróbować .

[b.czysty_motocykl]

Jak wynika zatem z posiadanej przez Pana wiedzy, na etapie decyzji środowiskowej nie należy zastanawiać się, czy woda spływająca do jedynego, poza urządzeniami odwadniającymi przy trasie, zbiornika powierzchniowego, czyli rowu R-65 zaleje tereny gminy leżące przy trasie, czy nie? Oglądałem reportaż J. Errol (jest na stronie raszyn.pl). Ludzie są zaniepokojeni! Spółka wodna - nie? Poczeka jak coś ustalą, a potem będzie protestować!
A poza tym, coś Pan kręcisz - przecież to co prezentował Jacobs, to była koncepcja. Własnie ją kończą. A jak Pan mówiłeś na spotkaniu w szkole - nie wiedziała, że cała woda z trasy zaleje Dawidy bankowe. Kiedy zatem ma zamiar się tym zainteresować?
Jeśli, jak Pan uważasz wiem mniej od Pana, to jak widać tym dla Pana gorzej.

[jacek-wisniewski]

Decyzja środowiskowa dawno już jest. My, spółka wodna, powinniśmy brać udział nie w prezentacji koncepcji, ale w jej przygotowaniu. Czyli ktoś nas olał. Jak wiem dziś JACOBS nie miał wiedzy o naszym istnieniu. Szkoda.
Na tym spotkaniu nie rozmawialiśmy z telewizją a z projektantami. Nie muszę się lansować, bo nie startuję w wyborach. Uzgodniliśmy wspólne spotkanie z GDDKiA, bo uważamy, ze przyjęte założenia nie są odpowiednie i wystarczające.

[b.czysty_motocykl]

Oj, coś się znów nie zgadza. Jeśli przeczyta Pan decyzję środowiskową, to znajdzie zarzuty złożone przez Gminę Raszyn (właśnie w kwestii odwodnień), a nie ma jakiejkolwiek wzmianki, żeby odwodnieniem zainteresowała się spółka wodna. Chociaż w decyzji wyraźnie jest napisane, że droga będzie odwadniana do rowów otwartych, czyli w Dawidach Bankowych do R65. To nie spółkę wodną Raszyn olali, tylko spółka wodna Raszyn olała mieszkańców.
Pisali kiedyś na tym forum, że Pan ma świetne wyniki w oprotestowywaniu decyzji środowiskowej - a tu okazuje się, że chyba nie bardzo zna Pan procedury uchwalania decyzji.
Pisząc o telewizji miałem na myśli wypowiedzi zaniepokojonych mieszkańców. Nie wiedziałem, że Pan też coś mówił, ani że był tam - nie spotkaliśmy się chyba nigdy, nie wiem jak Pan wygląda.
Uważam, że jeszcze może Pan, jako prezes spółki wodnej Raszyn naprawić błędy i złożyć protest do projektanta. Podpowiadam - można to zrobić do 21 lutego. Należy się to mieszkańcom, którzy są członkami spółki.

[j.aranowski]

Skoro byłeś Pan na spotkaniu w Ładach, to powinieneś Pan też usłyszeć odpowiedź przedstawiciela firmy Jacobs, w której dosłownie padła informacja, że firma ta wystąpiła do Gminy z zapytaniem o władającego rowem R-65 i nie uzyskała informacji, że jest nim Spółka Wodna Raszyn. To też jest na nagraniu, tyle że na GminaRaszyn TV (przepraszam za jakość dźwięku, ktoś odpowiedzialny za przygotowanie spotkania w Ładach się raczej nie popisał). Kto zatem olał mieszkańców? Spółka, a może jednak Gmina? Bądź Pan spokojny, Spółka nie odpuści tego rowu. A jak już szukasz Pan winnych braku uwag do decyzji środowiskowej, to chyba nie ten adres. Pan Wiśniewski i wiele innych osób które skierowały Spółkę na właściwe tory jest członkami spółki od niewiele ponad roku. Jak ktoś zawinił, to raczej nasi poprzednicy.

[j.aranowski]

Zapraszam do zapoznania się z artykułem na stronie www.dawidybankowe.pl Zachęcam do dyskusji i składania wniosków.

[polopot]

Witam, z zaciekawieniem przeczytałem Pana opis na stronie i uderzyła mnie jeszcze jedna rzecz.

Brak przejazdu nad ul. Baletową przy torach oznacza odcięcie Dawid i DB od PKP Dawidy i pewnie śmierć tej stacji kolejowej. A korzysta z niej wielu mieszkańców.

Ponadto poprowadzenie przejazdu ul. sporną pewnie znów stworzy kolejny znany problem. GDDIKA wybuduje wiadukt ale bez dojazdu - tak jak na ul. Złote łany

[jacek-wisniewski]

Na Baletowej zaprojektowali kładkę. Ale kładka bez parkingu nic nie daje. Mieszkańcy powinni wystąpić i do GDDKiA i do gminy o parking przy kładce. Takie PiR w wersji raszyńskiej.

[b.czysty_motocykl]

To chyba jeszcze o zmianę granicy gminy, bo jak dotąd Baletowa jest w Warszawie.

[jacek-wisniewski]

Tak jak R 65 jest w Gminie Raszyn a odwadnia drogę z Warszawy .

[b.czysty_motocykl]

To, że odwadnia Warszawę nie daje jej praw do dysponowania rowem. To chyba jasne!

[travert]

Niesamowici sa ci projektancji - jak w "Misiu" - robia mega wiadukty na poloneza kientycznej, zlote lany - nawet hiper wiadukt do ... Palucha a zapomnialo sie biedaczynom o Baletowej / Warszawskiej :o

Moze niech juz lepiej tej S7 nie robia ... please !

Pewnie bedze mega takich kwiatkow jak Wirazowa - pelne oswietlenie, chodnik wiekszy jak na Marszalkowskiej a chwite pozniej 400m blota i dziur na kinetyczniej

Naprawde dale nie wiem po co ten mega chodnik wzdluz calego lotniska