opinie o e-fakturach

[hiddink]

Witam.
Proponuję merytoryczną dyskusję na temat wprowadzenia faktur elektronicznych
do szerokiego użytku, czyli także do klientów indywidualnych.
Niektóre firmy zaczynają oferować taką usługę (np. zobacz www.itbcg.pl).
Czy uważacie, że to dobry pomysł? Czy chcielibyście otrzymywać wszystkie
wyciągi na skrzynkę pocztową? Czy macie jakieś zastrzeżenia co do tego?
Jakie są Wasze opinie?

[Gość: Hrrr]

Hmmm... no niby fajne... tylko że na tej stronie byli podane
korzyści dla firm i dużo roznych ciężkich do zrozumienia rzeczy oraz
wody, a niech ktoś mi powie jaką korzyść JA, konkretnie JA mam z
tych wszystkich fajerwerków?? Może bym jeszcze się zgodził jeżeli
ta "oszczędność kosztów" pójdzie na dobry cel, a nie do kieszeni
prezesiuniów, a tak niemam różnicy czy papierowa czy elektroniczna
ta faktura....

[m.gregor]

Zrezygnowalem z faktury papierowej w Orange. W zamian za to dostaje:

Punkty Premiemium
Jakies darmowe minuty

Jakie zalety? Nie musze czekac na fakture jak sie poczta spozni. Nie ma obaw ze
mi zaginie. Kolejny papier mniej.

[kell99]

m.gregor napisał:

> Zrezygnowalem z faktury papierowej w Orange...

Mniejsza z tym. Z linku mozna wyczytac cos takiego:

> Autorski system itBCG o nazwie HERMES MassMailing wdrażamy u
> jednego z największych operatorów telekomunikacyjnych notowanych
> na Giełdzie Papierów Wartościowych S.A. w Warszawie.

I tego tutaj nie rozumiem. Po co kolejny 'system spamowy', skoro duza firma i
tak ma jakis system ERP, a taki nie ma duzych problemow by zamiast papierowej
wersji stworzyc np plik pdf i wyslac e-mailem do klienta (IMHO lepsze to niz
rozne wypociny w HTML).

Ciekawe tez jak dziala ten 'bezpieczny' e-mail - biegasz do biura z pamiecia USB
by wymienic sie kluczami publicznymi czy jak?!

No ale to w koncu biznes. Najlepiej sie zarabia sprzedajac rzeczy nie do konca
potrzebne.

[Gość: hathor]

dla firmy wysyłającej faktury przejście na formę elektroniczną to duża
oszczędność. Pozyskanie klienta który zgodzi się na takie rozwiązanie nie jest
łatwe, dlatego też sądzę że wraz z akcją promocyjną pójdą jakieś profity darmowe
minuty, punkty lojalnościowe, a może po prostu w ramach _zadośćuczynienia_ ktoś
posadzi za Ciebie drzewo, albo posprząta jakiś las, dla mnie był by to argument
wystarczający.

[user0001]

Nie widzę szansy na praktyczną realizację tego pomysłu w najbliższych latach.
Według mnie oprócz weryfikowalności wystawcy faktury i integralności dokumentu,
konieczne będzie szyfrowanie samej faktury, tak aby nikt poza odbiorcą nie mógł
zajrzeć do przesyłki. Tutaj pojawia się problem, aby to było możliwe każdy
odbiorca musiałby dysponować kluczem szyfrującym, a to jest droga zabawa
(czytnik smartcard, karty, biurokracja przy wystawianiu kluczy...) [na otwartej
architekturze podobnej do PGP kolesie nic by nie zarobili, a wstawienie
"backdooru" do algorytmów szyfrujących byłoby trudniejsze].

Dopóki przesyłki faktur nie będą szyfrowane, to mam obawę, że w ramach Service
Packa do IV RP, waadza może zechcieć przeglądać wszystkie płynące przez sieć
faktury w poszukiwaniu "anomalii".

[kell99]

IMHO to nie musi sie odbywac przez e-mail. W koncu sam e-mail to trudnosci w
identyfikacji wysylajacego. Wiec zamiast wysylac fakture, rachunek itp. wysyla
sie maila z powiadomieniem, ze faktura jest gotowa i mozna zalogowac sie na
konto www i ja obejrzec czy wydrukowac - i tam polaczenie moze byc szyfrowane.

Oczywiscie sam e-mail nie ma zadnych linkow, bo przeciez kazdy moglby wyslac
podobny e-mail tylko, ze z linkiem do swojej podstawionej strony.

[alfalfa]

kell99 napisał:

Wiec zamiast wysylac fakture, rachunek itp. wysyla
> sie maila z powiadomieniem, ze faktura jest gotowa i mozna
zalogowac sie na
> konto www i ja obejrzec czy wydrukowac - i tam polaczenie moze byc
szyfrowane.

Tak to dokładnie jest rozwiązane w np. Tesco, Selgros itp. plus
używane są platformy EDI np. www.ecod.pl. Taką komunikację wdraża
PKN. To już są koszty (dostosowanie formatów w zależności jaki
standard jest obsługiwany w ERP plus opłaty "od dokumentu")
natomiast proste strony walidowane z dokumentami, które się pobiera
są do uruchomienia praktycznie bezkosztowo. I nie widzę problemu,
żeby "kowalski" z dostępem do netu nie miał czegoś takiego używać.

pozdr.
A.

[polinoczka]

a mnie osobiście pomysł podoba sie...
może nie jest to dopracowane w stosunku "małego" indywidualnego użytkownika choć
wszystko ku temu idzie ale im mniej makulatury będę dostawać do domu tym lepiej.
Później tą makulaturę muszę odpowiednio sygregować i dbać o to aby nie zgubiła
się. To jest moj czas a wole przeznaczyć go na inne ciekawsze reczy.

w kontekście firmy która wystawia sporą ilość faktur jest to niewątpliwy plus.
Jak masz wystawić 1000 faktur później wszystkie wydrukować zakopertować pójść na
pocztę odstać swoje w kolejce ...
wole zgodze na otrzymanie e-faktury przez odbiorce:)
Pozatym firmy majace większą ilość faktur mogą dobrać do uslug kopertowanie i
wydruki masowe wiec WSZYSTKO dąży do ulatwienia nam zycia więc nie widze powodu
czemu z tego nie skorzystac i pozytecznie spozytkować czas i pieniądze?

co do odbiorcy indywidualnego aby faktura byla "bezpieczna" musimy ją podpisać
(czyli miec certyfikat kwalifikowanydla podpisu na karcie kryptograficznehj
plus urządzienie ) Cały czas istnieje tendencja do obnizenia rozmiarów i kosztow
takich urzadzien i zamienienia dwóch wskładników do 1:) faktura musi byc
oznaczona "znacznikiem czasu" cos w rodzaju stempla przyjelam dni ....fajnie
bylo by aby aby faktury wszystkich odbiorców otrzymywac na 1 rachunek:)
oznaczalo by to integracje systemow bankowych z systemami e-faktur a technicznie
banki sa na to gotowi wiec poczekamy moze wkrótce ....

[Gość: Zenek Blacha]

Nie masz potwierdzenia na papierze, że zapłąciłeś.

[Gość: ycbo]

Z tymi obawami o szyfrowanie i inne tajne zabezpieczenia to psychoza.
Zwisa mi to czy ktoś zobaczy ile płacę za telefon, jest to i tak
mniej prawdopodobne jak teraz kiedy listonosz idiota wtyka mój
rachunek do skrzynki sasiada na innej ulicy - a tamten albo się
fatyguje i odnosi pod właściwy adres albo poprostu wywala do śmieci.
To co mnie wkurza to to że firma (zgłosiły się z propozycja dwie)
chce zarobić więcej na oszczędności olbrzymiej (papierowa faktura,
wydruki, drukarki, koperta, opłata, ludzie składający to do kupy) w
uzasadnieniu podaje taki żałosny tekst.
1. TP SA - za zaoszczędzone pieniądze będziemy drukować książeczki
dla dzieci - mam gdzieś dzieci, drukowaniem książeczek niech się
martwią ich rodzice.
2. Era Gsm - ci błaźnią się niemiłosiernie bo piszą - jak chcesz
zrezygnować z papierowej faktury to wyślij SMS o treści TAK na nr
xxxx i teraz najlepsze "OPŁATA ZA SMS ZGODNA Z CENNIKIEM OPERATORA".
Nie, nie chcę wysyłać SMS-a i jeszcze za to płacić - oni zachowują
się jak beszczelne fiuty myślące że całkowicie opanowali to robactwo
zwane klientami.
Fakturę i tak zasysam z eBOK i płacę przelewem a papierową wywalam
do kosza (często bez czytania)ale czy to się komuś podoba czy nie to
mam satysfakcje że gbur w garniturku zwany prezesem nie zarobi na
mnie nic poza tym co w umowie.
Wiem jak takie akcje były przeprowadzane w innych krajach gdzie
klienta który przynosi kasę na miskę ryżu nie traktuje się jak
debila i trzeba sie z nim dzielić bo inaczej będzie poprostu robił
na złość.

[Gość: monika]

To prawda era z tymi smsami to dno. Bank internetowy daje lepsze
warunki od marmurowego bo sami robimy część roboty za pracowników
banku, a ci chcą zarabiać i traktować ludzi jak debili obiecując
ochronę środowiska a kasę która pozostanie u operatora będzie
liczona workami.

[beretelwi]

nie ma możliwości innej niż brak szyfrowania

[Gość: ha]

ale nie trzeba od razu szyfrować wiadomości, wystarczy np zzipować fakturę i
zabezpieczyć ją hasłem lub kluczem 512. Jest na pewno jeszcze setki innych
ciekawych i user friendly pomysłów

[zofiauk]

osobiście korzystam z tej usługi tylko że fakturę drukuję ze strony upc
- jest to wygodne i nie marnuje się tyle papieru

[Gość: irek]

Taak, i później zalogować się, OSZYWIŚCIE Z RÓŻNYMI HASŁAMI I
UŻYTKOWNIKIEM do:
gazowni,
elektrowni,
komórki,
sklepu internetowego,
ubezpieczenia,
banku,
serwisu samochodowego,
dostawcy netu,

człowieku, współczuje Ci przyszłości. I wtedy bóg stworzył
maila... :)))))))

[Gość: XTC]

A o co ci właściwie chodzi? Bo trochę napisałeś ale nic z tego nie wynika ...