O Holender! miejski rower...

[barbor]

Co myślicie o klasycznych "Holendrach"? Pojawiły się w sklepie Szper w
Warszawie (rowery używane), ceny raczej przyzwoite (300-500 zł), wygląd
jeszcze bardziej. Ale zupełnie nie wiem, czy warto. Chciałabym właśnie jakieś
coś do jeżdżenia do pracy, tak zupełnie na luzie, bez ścigania się; tak,
żebym czasem mogła w kiecce pojechać i torebkę wrzucić do koszyka na
kierownicy. Wypatrzyłam tam jedną nazwę: Panther. Piękna, czarna dameczka ze
wszystkimi bajerami typu ochraniacz na łańcuch, lampka na kierownicy i
koszyk; jakieś przerzutki, ale ukryte. Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z
klasycznymi rowerami miejskimi?

[Gość: Lysy]

jezdzilem na takimi miejskim rowerku jak studiowalem w niemczech i bardzo sobie
chwale. w sumie tez takiego czegos szukam, ale w krakowie, i jest trudno. moj
niestety byl w kiepskim stanie, i troche sie sypal, ale dalem za niego 45
euro:) niestety musial zostac na miejscu, bo sie nie miescil juz do auta.
strasznie mi go brak:(

[Gość: marcin ha]

> jezdzilem na takimi miejskim rowerku jak studiowalem w niemczech i bardzo sobie
> chwale. w sumie tez takiego czegos szukam, ale w krakowie, i jest trudno.

Niekoniecznie. Na rogu św. Tomasza i Jana stoją w sezonie 1-2 rowery
holenderskie z kartką "sprzedam" i nr. telefonu. Zobacz też na Józefińską do
komisju a przede wszystkim do komisu na Dunin Wąsowicza koło pl. Na Stawach (w
blaszanym garażu).

marcin ha
rowery.org.pl krakow.rowery.org.pl

[Gość: korwin]

podzielam opinie i smutek. moj rower zostal w holandii. czy ktos z was ma
pomysl, jak przewiezc takie dwukolowe cudo do kraju? utrudniajac: wlasny
samochod nie wchodzi w gre.

[Gość: Olik1980]

Dwa dni temu kupiłam za 180 w komisie na Dietla (od Starowiślnej, po lewej
stronie w stronę Ronda Grunwaldzkiego)
Używane, otrzaskane, ale w dobrym stanie. Były jeszcze 3 damki i 2 męskie.

[olecky]

holendry polecam, to prawdziwe limuzyny. Zero problemow z kaluzami i brudzeniem
ubrania, lepsza widocznosc na drodze, niezawodnosc... Tyle, ze ciezkie, wiec
niespecjalnie sie nadaja do noszenia po schodach, wskakiwania na krawezniki itp.
akrobacji.

a gdzie jest ten sklep Szper?

[Gość: marcin ha]

> Co myślicie o klasycznych "Holendrach"? Pojawiły się w sklepie Szper w
> Warszawie (rowery używane), ceny raczej przyzwoite (300-500 zł), wygląd
> jeszcze bardziej. Ale zupełnie nie wiem, czy warto. Chciałabym właśnie jakieś
> coś do jeżdżenia do pracy, tak zupełnie na luzie, bez ścigania się; tak,
> żebym czasem mogła w kiecce pojechać i torebkę wrzucić do koszyka na
> kierownicy. Wypatrzyłam tam jedną nazwę: Panther.

No Panther to akurat nie są "klasyczne holendry", tylko takie (bardzo) podobne
:-) Solidna niemiecka firma, skądinąd.

Jako ortodoks dostrzegam pewne szczegóły nietypowe dla klasycznych holendrów:
www.pantherbike.de/pages/city/westside2.html
- np. obudowa na łańcuch nie dokładnie taka, jak trzeba :-)

Zobacz też www.gazelle.nl czy www.batavus.nl/

marcin ha
rowery.org.pl krakow.rowery.org.pl

[Gość: lech]

zapraszam na stronę www.rower.polewski.pl - duży wybór damek "holenderek"

[barbor]

Moi Drodzy,
bardzo dzięki za odpowiedzi. No teraz to już sobie tego holendra kupię, to coś
w sam raz dla takiej klasycznej łamagi jak ja. Ładna Panterka (chociaż nie
Holender) znalazła już pewnie nowego właściciela, bo zniknęła z ekspozycji. A
sklep Szper jest na placu Unii Lubelskiej, między Bagatelą a Szucha, przy
kwiaciarni (w miejscu dawnego saloniku prasowego Ruchu). Rowery stoją sobie na
zewnątrz, w stojaku. W sklepie są też używane fajne ciuchy i inne bajery z
drugiej ręki.
Pozdrawiam,
B.

Jeszcze jedno

[Gość: marcin ha]

> bardzo dzięki za odpowiedzi. No teraz to już sobie tego holendra kupię, to coś
> w sam raz dla takiej klasycznej łamagi jak ja. Ładna Panterka (chociaż nie
> Holender) znalazła już pewnie nowego właściciela, bo zniknęła z ekspozycji

No proszę, znaczy się modnie sie zrobiło mieć oldskulowy rower ;-)

Nie przejmuj sie tymi moimi pedantycznymi uwagami dot. holendrów. Niemieckie
rowery miejskie są bardzo OK. Trzeba tylko uważać na rowery usilnie stylizowane
na holenderskie a robione nie wiadomo gdzie - mam bardzo złą opinię o ich
jakości. Chyba są robione z myślą o dzieciach, bo zdarza się urwanie widelca
przedniego, są bardzo telepiące się. Autentyczny holender zawsze jest pancerny,
solidny i sprawia wrażenie bardzo wykwintne, co widać w detalach wykonania.

Natomiast trzeba bardzo zwracać uwagę na kompatybilność i dostępność niektórych
cześci. Na przykład w Polsce nie ma w ogóle zatyczek do plastikowej osłony
łańcucha holendrów i bardzo trudno dostać linki do starych przerzutek
wewnętrznych Sturmey Archer - jak sie popsuje albo zginie, to duży kłopot (być
może pasuje linka do SRAM T3, która się pojawiła w niewielkich ilościach na
polskim rynku). Miałem też ogromny problem z obręczami - okazały się kosmicznie
wielkie i ku mojemu zdumieniu żadna dostępna w Polsce kilka lat temu opona do
nich nie pasowała (standardowo powinny pasować opony 700x35 albo 700x38).

marcin ha rowery.org.pl

[barbor]

Marcinie,
dzięki za cenne uwagi. Wiesz, ja nie tyle za modą podążam, co szukam czegoś
wygodnego i niekoniecznie bajeranckiego, czegoś w sam raz dla takiej łamagi jak
ja, co to nie ściga się (bo nie potrafi) i pewnie nie raz się na tym rowerze
wywali. Więc musi być solidny. No i żeby nie był za drogi, aby potencjalnemu
złodziejowi nie opłacało się go kraść.
Fajna ta twoja rowerowa stronka. Trafiłam już na nią kiedyś.
Pozdr.
B.

[Gość: cykloza]

Ja mam pewnie dośw. bo rozkręciłem taki rower do ostatniej śrubki i treraz
składam. Bardzo przyjemne pod warunkiem że ma się odp. klucze do śrub i konusów
w piaście z hamulcem bębnowym. Bardzo fajne rowery - jak co trzeba to więcej
napiszę.
Ludzie - każdy rower jest git jeli się o niego dba i dopasuje do sylwetki oraz
warunków w jakich zamierzamy jeżdzić. Kupowanie roweru za kilka tyśięcy mija
się z celem jeśli jeździmy na spacer do Łazienek, (no chyba że jest się "tendy
ale wtedy to lepiej se kupić jaguara

[Gość: myszy]

Ludziki, powiedzcie (bo sie zachecilam...) czy dla lamagi nieuzywajacej roweru
od kilkunastu lat taki rower "miejski" sie nada czy ponowna nauke jazdy
nalezaloby rozpoczynac na czym innym (i na czym???) Zasadniczo jezdzilabym z
dziecmi na wycieczki ale niekoniecznie od razu skaczac po kraweznikach i
przeskakujac przez korzenie drzew... wyczynowo tez nie planuje... wiec jak..?

[Gość: Ania]

gorąco polecam !!!
ja kupiłam ostatnio nowy za niecałe 600 złotych - polski, bo trzeba popierać
polski przemysł.
Poszukaj na stronie www.kross.pl
Naprawdę ładne modele (ja kupiłam "jantar s").
pozdrawiam

[shmoolander]

Krosa to bym nie kupił. szczerze powiem, nigdy nie wierzyłem ani nie uwierzę
tej marce.

Kross jest ok

[Gość: El Comendante]

Mam Krossa Szafir. Nie rozumiem o co Ci chodzi - dymam na tym rowerze po
Poznaniu 7 razy w tygodniu po 15 kilo dziennie od roku i jest git. Trzeba dbać
o sprzęt.

[Gość: filip nowakowski]

mozna importowany zlomik kupic, mozna towerek nowy (nie gorszy bo na export)
kupic nowy:

ja mam taki
www.bikesport.pl/catalog/product_info.php?products_id=69&osCsid=895df2e83d547d250d4528bf850a4abf

polecam :-)

[Gość: Zlotowka]

Ja mogę polecić rowery Kronan. To szwedzka firma, ale chyba sklep ma tylko w
Warszawie. Za to ma się potem cały serwis.
www.kronan.pl

Nowakowski, ja nie mogę!

[Gość: Kuki]

elo Filip, pozdrowienia dla Marty, pana Konopki i jego wspólnika Gawdzika. O
losie słodki!
Marcin K.

[Gość: pilar]

Klasyczne rowery gina latem masowo z Kopenhagi (zapewne nie tylko) i jada do
Polski. Z tego slyna tu Polacy.
Ach, jaki zaradny z nas narod...

[shmoolander]

jakbyś nei kupował to by nikt nei kradł. popyt powoduje podaz!

[Gość: kruklanka]

w Słomczynie na giełdzie samochodowej w sprzedaży rowery o jakich wspomniałaś.
Cena w zależności od sprzedającego (można stargować)nie przekraczła 100 -150
zł.Zapewne prywatny import używanych z pod sklepów z krajów wiadomych. Ale
bogać tam, Interpol jeszcze tu ich nie dopadnie! Życzę miłego zakupu!

[Gość: da silva]

rowery "holendrskie" sa ładne ,ale sa to rowery zjezdzone a czesci do nich nie
dostepne na naszym rynku!! proponuje rowery "retro" z przerzutka w piascie .
nowy rower kosztuje jakies 500 pln

the Ukrainians

[Gość: oldskul-bajker]

a ja polecam ukrainy i urale. fajne rowery i tanie. tylko gdzie kupic taki?
stop samochodom. rower power !

Niech cie reka boska broni!

[Gość: marcin ha]

Gość portalu: oldskul-bajker napisał(a):

> a ja polecam ukrainy i urale. fajne rowery i tanie. tylko gdzie kupic taki?

Żenada. Straszna jakość, straszne naprawianie, straszne wszystko. Dla kogoś, kto
nie ma pojęcia o rowerach, ukraina i np. gazelle (zob. www.gazelle.nl )
to jest to samo. W rzeczywistości jednak za przeproszeniem to jak porównywać
zaporożce i mercedesy. Miałem urala na początku lat 90, po roku się rozwalił sam
z siebie (!). Koła miętkie i nie do nacentrowania, rama krzywa, wszystko sie
rozsypuje, bagażnik odpada pod własnym ciężarem. Nigdy, przenigdy więcej.

> stop samochodom. rower power !

Słusznie, ale nie na ukrainie, chyba że jesteś masochistą.

marcin ha rowery.org.pl

[Gość: titt]

Moje marzenie (szczegolnie ta kiecka do pracy!), ale tutaj troche nie na moja
kieszen (nawet troche urzywany). Za to moja "dziekan" (prefekt) pomyka na takim
dzielnie (50-kilka lat ze 100 kilo wagi - oczywiscie prefekt nie rower), i to
po gorkach!

[Gość: Zydel]

W zeszlym roku serwisowalem swoj miejski (i bajerancki rower miejski, ktory
jest trendy) u inz. Kowalskiego, ktory urzeduje w Zakmku Ujazdowskim. Mily Pan
tez sklada i sprzedaje rowery po atrakcyjnie konkurencyjnych cenach. polecam

[Gość: wisnia]

A moze ktos wie, gdzie mozna kupic uzywany rower w Poznaniu???

[Gość: M-kwadrat]

Ktoś podawał wyżej w tej dyskusji adres www.rower.polewski.pl/ - ja od
nich kupiłem w zeszłym roku dwa rowerki i z poprzez pryzmat tego doswiadzenia
moge polecić.

Maciej

[julsza]

kiedys byla gielda rowerow uzywanych na pl.Wielkopolskim, ale dawno nie
slyszalam. a moze na targach rzeczy uzywanych w rzezni?

[jasmin10]

Obecnie posiadam taki rower. Jezdze nim bardzo czesto na zajecia itd. Mieszkam
co prawda 40 km od granicy holenderskiej w Niemczech :) Tutaj to najbardziej
popularny srodek transportu. Jak najbardziej polecam. Nie jest to wyczynem, ze
klasyczne "Holendry" wytrzymuja nawet 30 lat bez wiekszych problemow. Sam mam
15 latka i jestem bardzo zadowolony. Byc moze rowerowy sposob na zycie dotrze
tez do Polski...?

[shmoolander]

a co wy mi tam gadacie. ja mam do opchniecia JUBILATA co to go z piedziędzy na
I komunię kupiłem. to dopiero bomba uczuć!

[Gość: eme]

witam,po przeczytaniu powyzszych wypowiedzi nabrałam chęci na taki rower :) wie ktoś może gdzie moglabym sprawić sobei taki w Trójmieści lub okolicy? Dzięki

[Gość: Adam S.]

Ja mam przyjemność mieć rower miejski - koła 26", balonowe opony, hamulec w
tylnej piaście (torpedo), przerzutka czterobiegowa też w tylnej piaście, itp.
Do wyścigów ani takich podobnych w żaden sposób się nie nadaje, na płaskim
terenie na asfalcie wyciągam z trudem 22 km/h, za to znakomicie się sprawuje na
małych prędkościach - stabilność traci dopiero między 3 a 2 km/h, zatem do
lawirowania po chodnikach i w podobnych warunkach jest wymarzony. Jeśli ten
upatrzony przez Ciebie jest w dobrym stanie, to nie wahaj się, tylko kupuj (to
naprawdę nie jest duża cena - mój kosztował 1.600, nowy).
Pozdrawiam
Adam
[e-mail]

gdzie w warszawi są holenderskie rowery?

[jonijo]

czy ktoś wie, gdzie i za ile moge w warszawei kupić fajną damkę?

[agrasmus]

Moze szwedzkie? polecamy piekne i trwale kronany, wzorowane na rowerach armi
szwedzkiej sprzed 60 lat. www.kronan.pl

Szwedzkie Kronany tez sa fajne!!

[agrasmus]

Moze szwedzkie? polecamy piekne i trwale kronany, wzorowane na rowerach
armii szwedzkiej sprzed 60 lat. www.kronan.pl

[Gość: gosc]

ile takie cacko kosztuje?

Rowery miejskie w Krakowie - zapraszam

[Gość: kuba]

Witam,

wszystkich poszukujących rowerów zapraszam do mnie. duży wybór - nowe i używane
rowery retro. e-mail: [e-mail], tel. [phone].

Pozdrawiam

rowery retro

[agrasmus]

www.kronan.pl.
Zapraszamy!

[Gość: aryeky]

A czy ktoś może mi podać jakieś kultowe marki "holendrów"? Chodzi mi o takie,
które ciągle istnieją na rynku i wypuszczają nowe rowery.

[Gość: marcin ha]

Gość portalu: aryeky napisał(a):

> A czy ktoś może mi podać jakieś kultowe marki "holendrów"? Chodzi mi o takie,
> które ciągle istnieją na rynku i wypuszczają nowe rowery.

Było już. www.gazelle.nl czy www.batavus.nl

marcin ha rowery.org.pl

[Gość: nale]

bierz!!!
tylko miej świadomość,że to może być ley towar :)

[Gość: Przerzutki]

hej,
mam problem z wyborem roweru pod kontem przerzutek. Sporo jest roznych
rodzajow, z tego co mi sie wbilo w pamiec to Sachs torpedo. czy ktos moze sie
wypowiedziec cos wiecej na temat przerzutek do rowerow miejskich i cos polecic
i odradzic. kiedys zdarzylo mi sie jezdzic na rowerze trekingowym i teraz juz
wiem ze gorszych przerzutek niz alivio nie chce, bo mi sie rower posypał
poprosze kilka wskazowek od fachowcow
pozdrawiam
magda

Przerzutki do rowerów miejskich

[Gość: marcin ha]

> mam problem z wyborem roweru pod kontem przerzutek. Sporo jest roznych
> rodzajow, z tego co mi sie wbilo w pamiec to Sachs torpedo. czy ktos moze sie
> wypowiedziec cos wiecej na temat przerzutek do rowerow miejskich i cos polecic
> i odradzic. kiedys zdarzylo mi sie jezdzic na rowerze trekingowym i teraz juz
> wiem ze gorszych przerzutek niz alivio nie chce, bo mi sie rower posypał
> poprosze kilka wskazowek od fachowcow

Przerzutki do rowerów miejskich to najczęściej przekładnie planetarne,
wewnętrzne - inne, niż zewnętrzne, stosowane np. w rowerach górskich czy
szosowych. Są praktycznie zupełnie bezobsługowe (choć w serwisie raz na rok, dwa
czy trzy lata powinno się je przesmarować :-) i nieco cięższe od przerzutek
zewnętrznych. "Torpedo" to hamulec nożny, znany również jako kontra - występuje
w wielu przerzutkach wewnętrznych.

Przerzutki wewnętrzne są bardzo praktyczne w mieście: nawet jak stoisz na
czerwonym świetle, to możesz zrzucić bieg na jedynkę i wygodnie ruszyć na
miękkim przełożeniu. Są niezwykle odporne na korozję, co ważne jak zostawia się
rower na ulicy na cały dzień.

Osobiście odradzam kupno przerzutek siedmio- czy ośmiobiegowych. Trzybiegowe są
w zupełności wystarczające, a cztero- czy pięcio to już dla mnie przesada.
Obecnie jest dwóch liczących się producentów: Shimano w serii Nexus (3, 4, 7 i 8
biegów, z hamulcem kontra/torpedo lub bębnowym) oraz SRAM serii Spectro (3, 5 i
7 biegów). SRAM T3 ma nieco łatwiejszy niż pozostałe przerzutki system wypinania
linki - ważne, gdy chcesz zmienić koło. Jest jeszcze np. Rohloff, ale tu już
zupełnie inna bajka ;-)

SRAM Spectro:
www.sram.com/pavement/spectro/index.asp
Shimano Nexus:
www.shimano-europe.com/cycling/frames_content.phtml?page=catalogue&pl=content_categorie.phtml?pic=4&pr=top_right_categorie.phtml?pic=4
- i wszystko, co ma napisane nexus ;-)

marcin ha
rowery.org.pl

[Gość: magda]

Marcin, w takim razie poradze sie ciebie w jeszcze jednej kwestii. Czy
doradzilbys mi kupic nowego kronana czy jakis uzywany rower miejski....
chcialabym jak najlepiej zainwestowac (choc nowy kronan to duzy wydatek) i
jesli mialabym byc bardzie zadowolona z jazdy............
co bys mi doradzil?

[Gość: marcin ha]

> Marcin, w takim razie poradze sie ciebie w jeszcze jednej kwestii. Czy
> doradzilbys mi kupic nowego kronana czy jakis uzywany rower miejski....
> chcialabym jak najlepiej zainwestowac (choc nowy kronan to duzy wydatek) i
> jesli mialabym byc bardzie zadowolona z jazdy............

Hmmmmmm. Ja nigdy nie kupowałem roweru miejskiego w sklepie. Albo kupowałem
używane w Holandii, albo jeździłem na jakimś tfu, radzieckim uralu który sie
rozsypał po paru miesiącach albo - no właśnie: teraz jeżdżę na rowerze miejskim,
który sam poskładałem z powszechnie dostępnych w polskich sklepach szpejów (no:
z maleńkimi wyjątkami - np. światło tylne busch/mueller toplicht ;-).

I jeśli Cię to nie przeraża, to bardzo polecam samodzielne składanie. Koła
trzeba zamówić, żeby zapletli w warsztacie, można wybrać właśnie przerzutki itp.
szczegóły samemu ;-) Zajmuje to trochę czasu, w niektórych sklepach/warsztatach
można też poprosić o poskładanie, choć na sprawność warsztatów rowerowych w
dziedzinie rowerów miejskich ja nie wierzę, w Krakowie jest może jeden - dwa w
którym wiedzą, o co tak naprawdę chodzi.

Kronan jest jakąś opcją - choć nie jest klasykiem takim jak holenderskie
omafiets (wbrew marketingowi ;-). Mnie osobiście się nie bardzo podoba,
wychowałem się na holenderskich rowerach i tak mi zostało ;-)

Jeśli dawno nie jeździłaś na rowerze, to chyba najrozsądniej będzie jednak kupić
używany miejski rower, np. niemiecki. Po pół roku jeżdżenia, napraw, regulacji i
rozpoznawania ewnentualnych problemów sama będziesz wiedziała, czego naprawdę
potrzebujesz i albo kupisz nowy, albo wymienisz w tym rowerze połowę części,
albo... właśnie poskładasz nowy.

W ten sposób zainwestujesz najrozsądniej - we własną wiedzę ;-)

marcin ha
rowery.org.pl

[Gość: magda]

Dzieki Marcin,
o taka rade mi wasnie chodziło
pozdrawiam

[Gość: wisnia]

Marcin, a co powiesz na ten rowerek: www.allegro.pl/show_item.php?
item=24808078

Aukcja juz skonczona, kupca nie bylo,wiec moge sie troche targowac :)

[Gość: marcin ha]

Gość portalu: wisnia napisał(a):

> Marcin, a co powiesz na ten rowerek:
> www.allegro.pl/show_item.php?item=24808078
> Aukcja juz skonczona, kupca nie bylo,wiec moge sie troche targowac :)

Hmmm. Ma zewnętrzną przerzutkę, co znaczy że łańcuch trzeba konserwować i
smarować dość często. Dźwignia biegów jest nie na kierownicy, ale przy mostku -
niespecjalnie to poręczne, ale podobno można się przyzwyczaić.

Jak kupisz ten rower, to proponuję przy najbliższej sprzyjającej okazji wywalić
całe tylne koło i założyć nowe z przerzutką SRAM Spectro T3 czy Shimano Nexus 3
(oba trzybiegowe, z "kontrą" czyli hamulcem nożnym, "torpedo", takie koło trzeba
zamówić w warsztacie, cena ok. 250 złotych powinna wyjść jeśli dobrze pamiętam,
SRAM jak patrzyłem ostatnio był wyraźnie tańszy od Shimano). Moim zdaniem
przerzutki zewnętrzne w mieście nie zdają egzaminu, np. nie można zmieniać
biegów stojąc na czerwonym świetle, no ale co kto lubi.

Hamulce w tym rowerze są dość przedpotopowe - to nawet nie są canti, tylko
jeszcze z lat ohohohohohohoho siedemdziesiątych, wzorowane na szosowych i mogą
być zawodne, zwłaszcza w deszczu. Dla +bardzo+ lekkiej osoby nie powinien to być
problem, ale dla wszystkich powyżej 65 kilogramów wagi - szczerze mówiąc nie
wiem i radzę wiele ostrożności. Podobnie na co bardziej stromych ulicach też bym
raczej uważał.

Bagażnik jest druciany i raczej dużo się na nim ciężaru nie zmieści. Dla mnie
punktem odniesienia są rowery holenderskie: na ich pancernych bagażnikach wozi
sie pasażerów, to częsty obrazek z NL:
www.rowery.org.pl/szpilkifiets01.jpg - O!

Reasumując: jak się chcesz nauczyć o co chodzi z rowerem w mieście, to kupuj.
Wszystko to, co cię zdenerwuje i nie będzie działało tak, jak należy będzie
idealną wskazówką przed zakupem kolejnego roweru, albo upgrejdem tego.
:-)

marcin ha
rowery.org.pl

[Gość: magda]

o kurcze Marcin,
Powiedz mi gdzie ja mam znalesc ladny i funkcjonalny rower miejski o jakim
piszesz. Mam wrazenie ze musze sobie chyba pojechac do Hollandii bo tu w polsce
patrze, sledze, szukam i szczerze mowiac z marnym skutkiem. Jakas kompletna
nisza na rynku.
Jestem zalamana tak prawde mowiac!
pozdrawiam
magda

komis w krakowie

[Gość: Łysy]

ja tylko w kwestii formalnej:)
dzieki za namiar na komis na jozefinskiej w krakowie. kupilem kilkuletni
austriacki rower twa na 27 calowych kolach. troche zdezelowany, ale calkiem
sympatyczny;) polecam.

[Gość: PW auf Magister]

Jeżeli chodzi o holendry, to mogę je tylko polecić. Na studiach w Niemczech
wykończyłem takich kilka. Ale to tylko dlatego, że o nie nie dbałem. Kiecka jak
najbardziej, szczególnie u pasażerki na tylnym bagażniku : )
Ale powaga, tak jak nie znoszę górali, tak uwielbiam holendry - na nich się
dostojnie siedzi, a nie pół-leży, jak na sportach. Ruki swabodnyje, skręta można
zapalić, kawy popić... Piękna sprawa!