SCHODY RUCHOME

[bartek_park]

Dzisiaj z pompa otworzone zostaly schody ruchome przy pl. zamkowym. Czy ktos
wie czy wolno bedzie nimi wwozic rowery?

[evvcik]

skoro przewidziano winde czy cos tam na ksztalt windy dla wozkow i inwalidow,
to prosze mnie z rowerem uznac jako inwalidke :D
jak ja czekalam az zrobia te schody ...... :)
Pozdrawiam

Evv

GG 1735332

[kriss67]

Cześc Ewcik:)
Jechałem dzisiaj tymi schodami. Specjalnie dla Was zapytałem sie osoby
pilnującej o przewóz windą rowerów. Bardzo uprzejmy straznik odpowiedział, że
jak najbardziej, rowery można windą przewoźic!!!!Winda zreszta jest kapitalna,
bo przypomina kolejke na Gubałówke - zasuwa po skosie:)
W ogole schody zrobione pieknie. Na dole ciekawe artystyczne zdjecia, na
peronie górnym foty z czasów budowy schodów. W jednej z gablot antyczny
regulamin obowiązujący pasażerów. Pas oddzielający schody od siebie - dół,
góra - nawiązuje do dawnych lat.
Pozdrawiam
Krzysztof

[releks]

też nimi jechałem i są wspaniałe. w końcu będzie mozna podjechać na plac
zamkowy rowerem bez taszczenia go na plecach :) - zresztą ja już tą windą
wjeżdżałem właśnie z rowerem i strażnik powiedział że nie musze nawet zsiadać z
roweru - rewelka :).

[kriss67]

Widziałem cie na forum Bródna. Po co robisz jakąś durną propagande. Idz z tym
na forum UPR albo Kaczora.
Nie pozdrawiam, bo nie warto.....
Nie mieszaj do swoich poglądów ani ludzi z Bródna, ani z forum Masy. Won!!!!!
A mój tekst dla Ewci dotyczył wyłacznie przejazdu windą przy schodach
ruchomych. Nic ci pacanie do tego.
Krzysztof

[dzira]

Kriss! przecież on robi kampanie W.C. a nie kaczorowi czy Korwinowi. Wiec co
się rzucasz? A poza tym to może też wjechał windą? a co nie mógł? co to winda
jest tylko dla giertycha?

[releks]

Dzira dzieki za wsparcie ,ale poradze se.
Po primo to jestem zafascynowany nowymi starymi schodami i nie wiem czemu się
denerwujesz. Wjechałem windą z rowerem a jak nie wierzysz to trudno.
Po secundo to zobacz ze wiele osób w podpise ma linki do innych stron. co nie
lubisz Cimoszewicza? - nic na to nie poradze.
Po trijo to mam dla ciebie dobrą informacje: skoro nie chcesz bym reklamował
forum masy i bródna to będę działał na forum ....Kielc :) pa pa

[roborobi]

Krzysiu!? Mam radę dla Ciebie: ignoruj tego człowieka (najlepszym wyjściem jest
nie odpowiadanie i nie komentowanie tego co napisał).
Pozdrawiam Robert.

[evvcik]

ooojj... dzieki ci dobry czlowieku za informajce :):):):) jutro zdobywam
schody :D i to na .... nowym rowerq :) a co ! ;) trzeba drania wyprobowac :)
(wiem wiem - rower nie jest do wozenia winda, ale skoro juz te schody ruchome
sa.....:D )
a co do samej windy to tu:


stc.janski.edu.pl/~ewcik/litwa2005/IMG_5632.html

i tu:


stc.janski.edu.pl/~ewcik/litwa2005/IMG_5682.html

mozna zobaczyc wlasnie taka winde ukosna, ale w Wilnie :)


Pozdrawiam


Evv


GG 1735332

[skeler]

byle mdzis na schodach i juz wisza wszedzie kartki, ze nie woelno wprowadzac
rowerow...
rozmawialem ze straznikiem i powiedzial, ze schodami nei wolno, bo sie niszcza,
winda nie, bo sie szyby brudza od kol (winda jest za mala, zeby normalnie
wprowadzic rower), a zwyklymi schodami nie wolno wnosic, bo to schody awaryjne.
Wlascicielem schodow jest ZDM...

[roborobi]

Czyli zależy od strażnika (jak mu leży....?).
Pozdrawiam Robert.
P.S. Sorry

[bartek_park]

tego się właśnie spodziewałem... w tym mieście n ie można zrobić niczego
normalnie.... a już przez chwilę miałem wątpliwości.

[kriss67]

Skeler, co ty chrzanisz. Strażnik wyraznie powiedział mi, że winda jest m. in
dla ROWERÓW.....

[skeler]

> Skeler, co ty chrzanisz. Strażnik wyraznie powiedział mi, że winda jest m. in
> dla ROWERÓW.....

widocznie zmienili zdanie po Twojej ostatniej wizycie ;-> byles tam ostatnio
jeszcze raz?

[kriss67]

W piatek byłem. Strażnik wyrecytował jak wół:), że rowery mozna windą
przewozic:)
Pozdrawiam
Krzysztof

[mandzin]

winda sie brudzi a schody sie psują... brak słów

Wczoraj schody w strone "do góry" nie działały i wisiala kartka ze popsute. Z kolei do windy była taka kolejka, że postanowiłem wnieść rower po schodach.

[mandzin]

Nie trzeba korzystac z windy, ja juz kilka razy wiozłem rower schodami :)

[releks]

a ja windą i to bez zsiadania. - tylko że ja się panie Kriss nie pytałem
strażnika. Nie ma (przynajmniej nie było) kartki z zakazem, więc się nie
pytałem. Jak gdzieś nie ma informacji "zakaz wprowadzania rowerów" to wchodze z
rowerem i już.
Podobnie zresztą postąpiłem tydzień temu w jednej z barek nad wisłą. Chcąc
ugasić pragnienie wszedłem na nią z rowerem (nie było zadnej informacji z
prośbą o pozostawienie roweru przed) i wówczas wyszła panienka z za baru i mówi
żebym rower zostawił przed wejściem. Upewniwszy się że nie ma żadnej wywieszki
typu "zakaz z rowerami", powiedziłałem jej, że to ja jestem klient, ja płacę i
ja wymagam i ja decyduję co robię (w granicach obowiązujących zwyczajów i
kultury) i w związku z tym decyduję się nie skorzystać właśnie z baru
obsługiwanego przez kelnera czerpiącego wzorce rodem z podmoskiewskich barów
czasów sowieckich czy PRLu (tak pięknie ukazanych w filmach Bareji).

[astor33]

zgadzam sie z toba relaks my ostatnio tam sie z chowalismy przed desczem bo
czekalismy na spotkanie RR i KL i z wielka łaska babka nam pozwoliła ale tez
wielce obuzona ...aa taki tuch mieli 4 os na krzyz ze szok

[dzira]

właśnie, ja też tamtędy często jeżdżę i raz chciałam się zatrzymać. Kiedy
weszłam na barkę, jakaś cizia wyleciała do mnie z gębą, żebym rower zostawiła
przed. Odpowiedziałam, że jeśli zapłaci 3000 w wypadku gdy mi go ukradną, to
tak uczynię, a innaczej wychodzę. Zapewne domyślacie się,iż wyszłam.
I teraz po waszych przygodach dochodzę do wniosku, że tam chyba jest pralnia
mafii, skoro na klientach im nie zależy... - w każdym razie proponuje bojkot
tych lokali i jeśli ktos ma możliwości by wysłać do nich kontrole i sanepid,
to ... :).
pozdro dla wszystkich dzirka

[evvcik]

Byłam i zobaczyłam - Skeler ma rację - NIE można wwozić rowerów ani windą ani
schodami. Dlaczego? NIE WIEM - facet, który stoi na dole nie umiał mi
odpowiedzieć. Co ciekawsze - po wniesieniu rowerku schodami zewnętrznymi -
podjechałam na górny koniec schodów, aby sobie poogladać góre. Oczywiście
wprowadziałam rower do środka.... NATYCHMIAST pojawił się "cerber" z firmy
ochroniarskiej, który wcale NIE grzecznie zaczął zwracać mi uwagę, że TU z
rowerami NIE wolno. Na pytanie dlaczego - odpowiedział "BO SIĘ ŚCIANY BRUDZĄ"
<szok> Wywalczyłam tylko zrobienie dwóch fotek (zakazu fotografowania nie
widziałam - zresztą "cerber" nic na aparat nie mówił) i wyszłam z niegościnnych
progów, którymi zarządza ZDM.
Fotki można poogladać tutaj:


schody.fajnafotka.pl/

Pozdrawiam - bardzo niepocieszana - Evvcik

GG 1735332

p.s. bo właściwie dlaczego nie chcieć gwiazdki z nieba?

[yaroosh]

Ale mnie nakręciło, wspaniały sposób na podniesienie poziomu adrenaliny w
poniedziałek rano. Już wyjaśniam. Jak jechałem w piątek rano do pracy to
oczywiście żadnej durnej kartki nie było. Pan ochroniarz zaproponował mi windę,
ale nawet nie próbowałem, cross na 28" mieści się do mało której windy, chyba że
na sztorc. A jutro jadę do pracy z ośmioletnią Córką, niech tylko którykolwiek
coś mi margnie to dym tam rozkręcę, że hej. Niech mi pokażą przepis który
zabrania przewożenia roweru schodami lub windą. Na Centralnym mogę a tu nie ?? W
bloku mogę, a tu co, na sprzątaczkę ich nie stać ?? Zresztą jest taka pogoda, że
aby coś pobrudzić to bym chyba musiał to opluć. Jeśli takowy przepis istnieje to
się zastosuję, inaczej będą mnie musieli siłą wyprowadzić, ale będzie ubaw. Już
się nie mogę doczekać.

[mandzin]

Mi się udało wjechać rowerem na góre (schodami), ale kiedy spostrzegł mnie pan ochroniarz natychmiast za pomocą krótkofalówki "dał cynk" na góre, aby tam udzielono mi pogadanki. Otó jak się dowiedziałem rower jest niezwykle niebezpieczny, bo co jeśli np. schody się zatrzymają? Myślałem, że nic, na szczęście zostałem uświadomiony. Otóż mogę nie być w stanie o własnych siłach wnieść roweru na góre. Wreszcie rower może stoczyć się i pozabijać wszystkich którzy stoją za mną (prawdopodobnie może także odfrunąć albo wybuchnąć, ale tego pani ochroniarka nie mówiła). Dowiedziałem się także, że winda jest przeznaczona TYLKO dla osób niepełnosprawnych, jednak pani nie potrafiłą wytłumaczyć dlaczego wszyscy którzy stoją do niej w kolejce wyglądają na zupełnie zdrowych...

Proponuję zorganizować jakiś protest!
[e-mail] - email do ZDM, niech każdy napisze co o nich myśli...

[skeler]

przepisem jest regulamin obiektu... ;-(

[evvcik]

Pal licho ruchome schody i winde - ale czemu nie ma pochylni - chociazby na
tych zewnetrznych schodach. Rozumiem ze na ruchomych moze sie stac krzywda
wspolpasazerom, rozumiem ze winda moze byc za mala (a ciekawe jak bedzie ktos z
dzieckiem na rowerku - tez kaza "spadac"?) i rower brudzi sciany, okna (a moze
i sufit?), ale czemu nie ma pochylni na zwyklych schodach? Moze o to powalczyc
przy okazji tych ruchomych? No tak... przez tyle lat JAKOS sobie ludzie z
wozkami i rowerami radzili.. po co to zmieniac? Wozki maja winde, a kogo
obchodza rowerzysci?
No ... popisalam sobie z rana...
Mimo wszystko - milego dnia zycze.
Pozdrawiam

Evv

GG 1735332

[yaroosh]

evvcik napisała:

> (a ciekawe jak bedzie ktos z
> dzieckiem na rowerku - tez kaza "spadac"?)

No własnie byłem rano z Córką, tak jak obiecałem.Powiem tylko tyle - LYIPA
PANIE !!!
Po wczorajszych komentarzach nastawiłem się jak na wojnę trzydziestoletnią a tu
kicha, nawet nie dałem rady się pokłócić (a taką miałem ochotę ;-))
Przy wejściu ochraniacza nie było, ale wiernie czatował przy samych schodach.
Oczywiście żadnego "przepraszam" czy coś - tylko od razu z buzią.
Rozmowa nasza nie trwała nawet 10 sekund.
Ochraniacz: -Tu nie wolno wchodzić z rowerami, tam wisi kartka.
Ja: -Proszę mi to pokazać w regulaminie użytkowania, a do tego czasu żegnam
pana.
Po czym podeszliśmy do windy celem sprawdzenia możliwości wejścia. No Oli rower
to jeszcze by się zmieścił, ale co do mojego to się nie pomyliłem, bez szans.
Wycofaliśmy się do schodów, poinstruowałem latorośl jak ma zabezpieczyć rower
na schodach, i że będę stał za nią i jej pomogę (w tym czasie słyszałem jak ten
ochraniacz zgłaszał przez radio na górę, że nie chcemy wyjść), i pojechaliśmy.
Na górze nawet pies z kulawą nogą się nami nie zaiteresował. Konkluzja - trzeba
wchodzić na pewniaka, i żadnymi bezzasadnymi kartkami się nie przejmować. Będę
tamtędy jeżdził cały tydzień, zobaczymy jak będzie dalej. I trzymam się tego co
powiedziałem na wstępie - DOPIERO JAK ZOBACZĘ W OFICJALNYM REGULAMINIE ZAKAZ TO
WTEDY ZMIENIĘ TRASĘ ORAZ PODEJMĘ DALSZE KROKI (może jakaś skarga alboco).

[skeler]

> powiedziałem na wstępie - DOPIERO JAK ZOBACZĘ W OFICJALNYM REGULAMINIE ZAKAZ
TO
>
> WTEDY ZMIENIĘ TRASĘ ORAZ PODEJMĘ DALSZE KROKI (może jakaś skarga alboco).


wielki regulamin wisi na gorze, po lewej stronie jak sie schodzi ze schodow -
jest to chyba kopia regulaminu sprzed kilkudziesieciu lat

[yaroosh]

skeler napisał:

> > powiedziałem na wstępie - DOPIERO JAK ZOBACZĘ W OFICJALNYM REGULAMINIE ZA
> KAZ
> TO
> >
> > WTEDY ZMIENIĘ TRASĘ ORAZ PODEJMĘ DALSZE KROKI (może jakaś skarga alboco).
>
>
> wielki regulamin wisi na gorze, po lewej stronie jak sie schodzi ze schodow -
> jest to chyba kopia regulaminu sprzed kilkudziesieciu lat

Z tego co wiem to regulamin, o którym piszesz, wisi tam JAKO EKSPONAT. A po
drugie to wisi na górze, więc ???
No niby ktoś mógłby powiedzieć, że już go raz widziałem jak wychodziłem ale...;-
)

[yaroosh]

yaroosh napisał:

> skeler napisał:
>
> > > powiedziałem na wstępie - DOPIERO JAK ZOBACZĘ W OFICJALNYM REGULAMI
> NIE ZA
> > KAZ
> > TO
> > >
> > > WTEDY ZMIENIĘ TRASĘ ORAZ PODEJMĘ DALSZE KROKI (może jakaś skarga al
> boco).
> >
> >
> > wielki regulamin wisi na gorze, po lewej stronie jak sie schodzi ze schod
> ow -
> > jest to chyba kopia regulaminu sprzed kilkudziesieciu lat
>
> Z tego co wiem to regulamin, o którym piszesz, wisi tam JAKO EKSPONAT. A po
> drugie to wisi na górze, więc ???
> No niby ktoś mógłby powiedzieć, że już go raz widziałem jak wychodziłem
ale...;
> -
> )
>
Witam wszystkich.
Noo, dzisiaj poszło znacznie gorzej niż wczoraj. Zaczęło się jak zwykle, pan
ochraniacz wyszedł na środek, i że "nie wolno z rowerami". No to ja "regulamin
poproszę", i mijam go spokojnie. Dziecku kazałem iść dalej, no to jako grzeczna
Córka poszła. Pan ochraniacz wezwał posiłki. Dogonił nas w momencie kiedy Ola
była tuż przed schodami, więc nie zdążył stanąć przed nią. Nie przeszkodziło mu
to wpakować się przede mnie popychając jednocześnie Olę dupą na schody. Kiedy
go za to zjechałem, może trochę za ostro, ale mogło się źle skończyć, to
poprosił górę o zatrzymanie schodów (notabene niezła metoda, jak już ktoś zdąży
wejść to zatrzymają go "po drodze", tylko pewnie nikt sie nie zastanowi jakie
dopiero wtedy niebezpieczeństwo spowoduje). Posiłki nadciągnęły w postaci
kolejnego ochraniacza oraz fajnej pani (jak się okazało z ZDM). Powiedziano mi
że na górze jest regulamin, więc mogę zostawić rower, i pójść przeczytać.
Powiedzieli nawet, że zostaną i przypilnują mojego roweru. Jakoś nie
skorzystałem. Jeszcze chwilę trwała przepychanka, ostatecznie zostałem
zatrzymany, no można powiedzieć że siłą, przez zastawienie drogi cielskiem
ochraniacza. Skończyło się na tym, że powiedziałem Córce, że pojedzie windą z
tą miłą panią i spotkamy się na górze, zabrałem swój rower w garść i poszedłem
tymi bocznymi schodami na górę. Obśmiałem się po drodze, bo te schody są tak
wąskie, że już jest ściana pozacierana oponami i w zasadzie nadaje się do
powtórnego malowania (nie wiem co za osioł wpadł na pomysł pomalowania w tym
miejscu ściany emulsją a nie na olejno. Na górze pogadałem jeszcze moment z
panią z ZDM. Wyjaśniła mi, że regulaminu jeszcze nie powiesili bo dopiero w
czwartek było otwarcie, ale będzie w najbliższym czasie. A Dyrekcja powiedziała
im, że z rowerami nie wolno, nawet do windy, więc oni muszą się słuchać.
Ponieważ jeszcze nie podobało mi się parę zachowań ochraniaczy zamierzam złożyć
oficjalną skargę do dyrekcji firmy ochroniarskiej (z litości pominę nazwę).

Kończę życząc wszystkim miłego dnia

[robertrobert1]

> yaroosh napisał:
> kolejnego ochraniacza oraz fajnej pani (jak się okazało z ZDM).

Skoro schody i winad jest we wladaniu ZDM to sila rzeczy jest obiekt
komunikacyjny wiec powinien byc ogolnodostepny a skoro na moscie sa chodniki po
ktorych maja prawo poruszac sie dzieci na rowerkach to schody i winda jest ich
naturalnym przedluzeniem bo przeciez w tunelu nie ma zadnego chodnika,
nieprawdaz? Tak wiec ten zakaz jest bezprawny! Ponadto w Warszawie pobudowano
wiele wiaduktow i przejsc podziemnych bez pochylni ale z winda ( rondo
Zeslancow, kladka kolo Galerii Mokotow, kladka nad trasa Prymasa 1000-lecia i
te obiekty rowniez naleza do ZDMu a mimo to zadnego zakazu tam nie ma.
Tak wiec schody ruchow wraz z winda sa obiektem komunikacyjnym ogolnego
przeznaczenia wiec umieszcznie wszelkich zakazow jest bezprawne.

Moim zdaniem trzeba ta sprawa zainteresowac Policje bo przeciez jazda 2-3
letniego dziecka w tunelu jest daleko bardziej niebezpieczne niz jego jazda w
windzie.

[yaroosh]

yaroosh napisał:

> yaroosh napisał:
>
> > skeler napisał:
> >
> > > > powiedziałem na wstępie - DOPIERO JAK ZOBACZĘ W OFICJALNYM RE
> GULAMI
> > NIE ZA
> > > KAZ
> > > TO
> > > >
> > > > WTEDY ZMIENIĘ TRASĘ ORAZ PODEJMĘ DALSZE KROKI (może jakaś ska
> rga al
> > boco).
> > >
> > >
> > > wielki regulamin wisi na gorze, po lewej stronie jak sie schodzi ze
> schod
> > ow -
> > > jest to chyba kopia regulaminu sprzed kilkudziesieciu lat
> >
> > Z tego co wiem to regulamin, o którym piszesz, wisi tam JAKO EKSPONAT. A
> po
> > drugie to wisi na górze, więc ???
> > No niby ktoś mógłby powiedzieć, że już go raz widziałem jak wychodziłem
> ale...;
> > -
> > )
> >
> Witam wszystkich.
> Noo, dzisiaj poszło znacznie gorzej niż wczoraj. Zaczęło się jak zwykle, pan
> ochraniacz wyszedł na środek, i że "nie wolno z rowerami". No to
ja "regulamin
> poproszę", i mijam go spokojnie. Dziecku kazałem iść dalej, no to jako
grzeczna
>
> Córka poszła. Pan ochraniacz wezwał posiłki. Dogonił nas w momencie kiedy Ola
> była tuż przed schodami, więc nie zdążył stanąć przed nią. Nie przeszkodziło
mu
>
> to wpakować się przede mnie popychając jednocześnie Olę dupą na schody. Kiedy
> go za to zjechałem, może trochę za ostro, ale mogło się źle skończyć, to
> poprosił górę o zatrzymanie schodów (notabene niezła metoda, jak już ktoś
zdąży
>
> wejść to zatrzymają go "po drodze", tylko pewnie nikt sie nie zastanowi jakie
> dopiero wtedy niebezpieczeństwo spowoduje). Posiłki nadciągnęły w postaci
> kolejnego ochraniacza oraz fajnej pani (jak się okazało z ZDM). Powiedziano
mi
> że na górze jest regulamin, więc mogę zostawić rower, i pójść przeczytać.
> Powiedzieli nawet, że zostaną i przypilnują mojego roweru. Jakoś nie
> skorzystałem. Jeszcze chwilę trwała przepychanka, ostatecznie zostałem
> zatrzymany, no można powiedzieć że siłą, przez zastawienie drogi cielskiem
> ochraniacza. Skończyło się na tym, że powiedziałem Córce, że pojedzie windą z
> tą miłą panią i spotkamy się na górze, zabrałem swój rower w garść i
poszedłem
> tymi bocznymi schodami na górę. Obśmiałem się po drodze, bo te schody są tak
> wąskie, że już jest ściana pozacierana oponami i w zasadzie nadaje się do
> powtórnego malowania (nie wiem co za osioł wpadł na pomysł pomalowania w tym
> miejscu ściany emulsją a nie na olejno. Na górze pogadałem jeszcze moment z
> panią z ZDM. Wyjaśniła mi, że regulaminu jeszcze nie powiesili bo dopiero w
> czwartek było otwarcie, ale będzie w najbliższym czasie. A Dyrekcja
powiedziała
>
> im, że z rowerami nie wolno, nawet do windy, więc oni muszą się słuchać.
> Ponieważ jeszcze nie podobało mi się parę zachowań ochraniaczy zamierzam
złożyć
>
> oficjalną skargę do dyrekcji firmy ochroniarskiej (z litości pominę nazwę).
>
> Kończę życząc wszystkim miłego dnia
>
Witam ponownie.
No więc wykonałem parę telefonów, i już przekazuję co udało mi sie ustalić.
W ZDM pan z Biura Prasowego (nazwisko zanotowane) odpowiedział mi na kilka
pytań:
1. Czy można wyjść z rowerem na ruchome schody ? - Nie ma takiej możliwości ze
względu na bezpieczeństwo rowerzysty i współużytkowników, oraz czystość.
2. Czy można wejść z rowerem do windy ? - Nie ma takiej możliwości ze względu
na bezpieczeństwo rowerzysty i współużytkowników, oraz czystość (to nie
pomyłka, odpowiedź była ta sama).
3. Proszę o wyjaśnienie czyjemu bezpieczeństwu zagraża rower w windzie ? -
Współpasażerom, np. matkom z wózkiem, może je pobrudzić. Poza tym winda jest
tak mała, że nie da się roweru wstawić poziomo, a pionowo nie wolno bo koła
pobrudzą ściany.
4. Dlaczego dopiero po awanturze pozwolono ośmioletniemu dziecku pojechać windą
z rowerem, który mieści się do windy w pozycji poziomej ? - Nadgorliwość
ochrony.
5. Dlaczego przed wejściem nie ma regulaminu, tylko użytkownik jest kierowany
do tego na górze (notabene pan potwierdził, że to eksponat) ? - Jeśli
rzeczywiście jeszcze go tam nie ma to pojawi się w ciągu kilku dni.

To chyba tyle na razie. Obawiam sie jednak, że w regulaminie będzie zapis co do
wieku jadącego windą, więc znowu niezgodność (jak nie kijem go to pałką).
No nic, zobaczymy co nasz szanowny ZDM wymyśli ciekawego.

[evvcik]

no i slicznie - wymysla tak zeby bylo zle, a ja sie upieram zeby byly pochylnie
na zwyklych schodach.

Pozdrawiam

Evv

[releks]

jak zakaz nie bedzie dotyczył dzieci do lat 5, to trzeba bedzie dzieci z
rowerami wysyłać do windy, a samemu...hmm... bez roweru to i ruchomymi można...

[yaroosh]

Do evvcik: też mi się wydaje, że pochylnie rowiązałyby w pewnym stopniu ten problem.
Do refleks: jak jesteś bez roweru (swojego) to z pięcioletnim dzieckiem i
jego/jej rowerem do windy się zmieścisz.

[robertrobert1]

Ale osoby maloletnie moga jezdzic winda tylko w towarzystwie osob doroslych.
Wiec jesli ty z dzieckiem nie pojedziesz to bedzie musial to zrobic ochroniarz
a wowczas ty mojedziesz spokojnie schodami ruchomymi. Bezsens nie?

Masa na schodach?

[michaues]

To może zmienić trasę najbliższej MK i przejechać sie w parę tysięcy luda
schodami?

Przy okazji, z dziejszego Życia Warszawy:

"Schody na Trasie W-Z nie dla rowerów
Nowo otwarte schody ruchome na Trasie W-Z są niedostępne dla rowerów. Cykliści
twierdzą, że to absurd.

– Chciałem wjechać z rowerem na pl. Zamkowy – mówi Michał Ogrodnik, student. –
Ochroniarz powiedział mi, że nie wolno. I zapytał, czy nie widzę tabliczek o
zakazie.
Schody na „wuzetce” są jedynymi w mieście, gdzie taki zakaz wprowadzono. Bez
problemów można z dwukołowcem wjechać np. na halę główną Dworca Centralnego.
Podobnych ograniczeń nie ma też w metrze. Zakaz na W-Z wprowadził Zarząd Dróg
Miejskich. – Ze względów bezpieczeństwa – tłumaczy Adam Stawicki, rzecznik
ZDM. – Na ruchomych schodach powinniśmy trzymać się poręczy. A trzymając rower,
nie mamy takiej możliwości. Łatwo stracić równowagę i przewrócić się na innych
ludzi. A że na dworcu nie ma takich zakazów – no cóż, my nie zarządzamy terenem
dworca.
Za złamanie przepisu nie grożą żadne kary. Ochroniarze nie mają prawa zatrzymać
rowerzysty. Mogą tylko poinformować go o decyzji urzędników. Na szczęście
cykliści są posłuszni i nie wchodzą z rowerami na schody.
ŚLUB."

pzdr
MS

[kmccoy]

POPIERAM.
Masa na schody!!!

Tylko co powiedzą/zrobią lochroniarze, jak zobaczą kilkuset (na starcie MK) rowerzystów pchających się dow indy i schodów? ;)

[evvcik]

kmccoy napisał:

> POPIERAM.
> Masa na schody!!!
>
> Tylko co powiedzą/zrobią lochroniarze, jak zobaczą kilkuset (na starcie MK)
row
> erzystów pchających się dow indy i schodów? ;)


jak to co? zadeptani nie maja glosu ;)
w sumie pomysl zadeptania "ochrony" nie jest zly, ale i tak pewnie bez jakiegos
pisma czy petycji sie nie obedzie.

Evv

[roweroraffi]

kmccoy napisał:

> POPIERAM.
> Masa na schody!!!
>
> Tylko co powiedzą/zrobią lochroniarze, jak zobaczą kilkuset (na starcie MK)
row
> erzystów pchających się dow indy i schodów? ;)

Myślę, że je wyłączą. Ale to trzeba zgrać tak, by musieli wyłączyć je w obu
kierunkach, na raz i na długo :-) A jak wyłączą to proponuję wcale z tych
schodów nie schodzić ;-) W końcu włączą spowrotem, bo powiedzmy 50-ciu osób i
tak z nich nie sprowadzą :-)

[yaroosh]

michaues napisał:

> Przy okazji, z dziejszego Życia Warszawy:
>
[ciach]
> Za złamanie przepisu nie grożą żadne kary. Ochroniarze nie mają prawa
> zatrzymać
> rowerzysty. Mogą tylko poinformować go o decyzji urzędników. Na szczęście
> cykliści są posłuszni i nie wchodzą z rowerami na schody.
> ŚLUB."
>
> pzdr
> MS
Oto woda na mój młyn, jutro dzwonię do pana Stawickiego. My som kumple, męczyłem
go dziś pytaniami z 15 minut ale dzielny był, a myślałem, że nie wytrzyma.
Bo jeśli nie mogą zatrzymać, to dlaczego dziś zostałem siłą zatrzymany (vide
opis kilka postów wyżej) ????
Nie wszyscy cykliści są posłuszni, część broni swoich praw, podróżuje z dziećmi,
schody są dużym ułatwieniem. Nie uważam się za osobę "niestabilną", ani
fizycznie, ani psychicznie, nie widzę możliwości abym na schodach zrobił
komukolwiek krzywdę lub choćby szkodę. Ale JEŚLIBY już coś takiego się stało, to
ZDM nie ponosi za to odpowiedzialności tylko sprawca, a od dochodzenia roszczeń
są Sądy.
Jutro relacja.

[arteq]

IMO trzeba sie spotkac przed masa w "pare" osob i pokazac, ze ten regulamin to
jakis absurd. Nie mozna z rowerami? Nie ma problemu! Ustawimy sie z kolega - ja
bede przewozil kola, a on rame. Mozemy tak sobie jezdzic w kolko - gora/dol :P

[kmccoy]

Po co rozbierać? :)
Wnieść.
To jest mój bagaż i CHCĘ z nim przejechać. Kropka.
Kto i jak mi zabroni przewozu roweru na moim własnym ramieniu? Bo brudzi? Wcale nie. Nie jedzie, koła się nie ruszają, nie dotyka niczego poza mną :D

[roweroraffi]

kmccoy napisał:

> Po co rozbierać? :)
> Wnieść.
> To jest mój bagaż i CHCĘ z nim przejechać. Kropka.
> Kto i jak mi zabroni przewozu roweru na moim własnym ramieniu? Bo brudzi?
Wcale
> nie. Nie jedzie, koła się nie ruszają, nie dotyka niczego poza mną :D

Cuda wymyslacie, a przecież tuż za tunelem jest ładny, poprowadzony fajnym
łukiem wjazd i nie trzeba się ani z ochroną kłócić, ani nic nosić na plecach,
czy stawiać pionowo do windy :-) Jeszcze tych z dziećmi i osoby starsze
rozumiem, ale nie popadajmy w przesadę ;-P

[arteq]

No ale to trochę nie o to chodzi... Mi tam też te schody do niczego nie są
potrzebne, nawet by mi normalnie przez myśl nie przeszło żeby z nich korzystać.
Podobnie jak nie zależy mi na budowie ścierzek rowerowych w obecnej postaci. Ale
taką akcję IMO należałoby przeprowadzić tak dla zasady - żeby pokazać ZDM'owi że
rowerzyści w Warszawie jednak są i nie należy ich olewać. Może za pare lat coś
się zmieni w ich myśleniu, ale trzeba o sobie przypominać na każdym kroku :-)

[bartek_park]

Tylko, ze trzeba o tym wiedziec... dzisiaj widzialem jak dwie nieco starsze
zagraniczne turystki-rowerzystki probowaly klocic sie z ochroniarzem (co bylo o
tyle ciekawe, ze one mowily po angielsku, on po polsku) nie rozumiejac dlaczego
nie moga wjechac na gore i probujac mu wytlumaczyc ze nie dadza rady same
wniesc rowerow wraz z bagazem (calkiem sporym). Ochrona nie ustapila, powolujac
sie (w jezyku polskim) na przepisy ZDM (a to niewatpliwie zagranicznej turystce
wiele mowilo). W efekcie pomoglem Paniom rowery wniesc na gore i mniej wiecej
wytlumaczylem dlaczego nie moga wjechac....
Aha ichroniarz poinformowal mnie, ze zgodnie z zaleceniami jakie dostal nie
moze zatrzymac mnie sila ale ma prawo wezwac policje ktora usunie mnie ze
schodow i ukarze za zaklocanie porzadku publicznego...

[yaroosh]

yaroosh napisał:

> michaues napisał:
>
> > Przy okazji, z dziejszego Życia Warszawy:
> >
> [ciach]
> > Za złamanie przepisu nie grożą żadne kary. Ochroniarze nie mają prawa
> > zatrzymać
> > rowerzysty. Mogą tylko poinformować go o decyzji urzędników. Na szczęście
>
> > cykliści są posłuszni i nie wchodzą z rowerami na schody.
> > ŚLUB."
> >
> > pzdr
> > MS
> Oto woda na mój młyn, jutro dzwonię do pana Stawickiego. My som kumple,
męczyłe
> m
> go dziś pytaniami z 15 minut ale dzielny był, a myślałem, że nie wytrzyma.
> Bo jeśli nie mogą zatrzymać, to dlaczego dziś zostałem siłą zatrzymany (vide
> opis kilka postów wyżej) ????
> Nie wszyscy cykliści są posłuszni, część broni swoich praw, podróżuje z
dziećmi
> ,
> schody są dużym ułatwieniem. Nie uważam się za osobę "niestabilną", ani
> fizycznie, ani psychicznie, nie widzę możliwości abym na schodach zrobił
> komukolwiek krzywdę lub choćby szkodę. Ale JEŚLIBY już coś takiego się stało,
t
> o
> ZDM nie ponosi za to odpowiedzialności tylko sprawca, a od dochodzenia
roszczeń
> są Sądy.
> Jutro relacja.
>
Witam.
Wczoraj niestety nie doszło to co napisałem, fatum jakieś czy jak ??
Ale nic to.
LUDZIEEE, w jakim my stresogennym mieście żyjemy !!!
Wczoraj, jak od początku tygodnia, wchodzimy rano z Olą, oczywiście pan
ochroniarz był przy schodach, no i co powiedział ?? Że nie wolno, tak,
zgadliście ;-). Ale kompletnie nie miał ochoty na rozwiązanie siłowe, nawet nie
starał się tego braku ochoty ukryć. Powiedział tylko, że jeśli wyjdziemy na
schody, to on powiadomi górę (co zresztą zrobił pomimo tego, że nie weszliśmy)
i będziemy się tłumaczyć tam. Poprosiłem więc aby ktoś zszedł i wjechał windą z
Olą. "Góra" przez dłuższą chwilę nie mogła zrozumieć o co chodzi. W końcu
zbiegł jakiś młody ochroniarz, wsiadł z Olą do windy, a ja spokojnie wszedłem
sobie boczkiem. Na górze zebrałem reprymendę od przemiłej pani z ZDM, tej samej
która była poprzedniego dnia, i pojechaliśmy.
Ale za to dzisiejszy dzień to już wywołał u mnie palpitację serca połączoną z
atakiem śmiechawki-głupawki ;-).
Dziś pan ochroniarz był przy wejściu, więc już dochodząc poprosiłem go aby
poprosił tą miłą panią z ZDM o zejście na dół (Ola ją polubiła chyba przez ten
czas, bo w sumie tylko ona była cały czas spokojna), i asystę w windzie. I że
jak powie kogo ma przed sobą to pani skojarzy i nie będzie problemu. Na to pan
odparł, że tej pani to chyba jeszcze nie ma, ale to przecież nie problem. JEŚLI
NIE DAMY RADY WINDĄ TO MOŻEMY WJECHAĆ SCHODAMI. No myślałem, że padnę jak to
usłyszałem. Wniosek z tego jest taki, że tam nikt tak naprawdę nad niczym nie
panuje, każdy ustala takie przepisy jak mu wygodnie. Coś mi się zdaje, że
trzeba się za to poważnie zabrać. Może jak jednak kategorycznie zabronią (mam
cały czas nadzieję, że jednak nie) to chociaż pochylnie z boku na zewnątrz
zrobią. Ale pewnie zamin tak się stanie to już temat dla mnie będzie
nieaktualny, bo dzieciaki podrosną i zaczniemy normalnie po ulicach jeździć.
Nasuwami się tylko jedna konkluzja do tej opowiastki - dlaczego nie jestem
zdziwiony oraz jakie to wszystko typowo polskie, szkoda słów.

Życząc wszystkim miłego, choć mokrego popołudnia...

[yaroosh]

Acha, bo nie dokończyłem. Wjechaliśmy na górę SCHODAMI, na górze stał pan
ochraniacz, który we wtorek urządził nam przepychankę, oraz owa pani z ZDM,
która właśnie dotarła. Notabene popatrzyła na nas jakby chciała na pogrozić
palcem, więc ładnie się przywitaliśmy, i pojechaliśmy.
Zobaczymy jak będzie jutro, bo to w zasadzie ostatni dzień kiedy schody będą mi
niezbędne.

Miłego popołudnia