Rowerem w wysokie Alpy

[Gość: andreas.n]

Czy jakas kobieta w wieku pomiedzy 35/40 lat ma ochote wyruszyc ze mna na
wyprawe rowerowa w wysokie Alpy.Wymagany profesjonalny sprzet i ekfipunek
oraz dobre przygotowanie kondycyjne.Termin najlepiej czerwiec wzglednie ko
niec sierpnia,wrzesien.Zainteresowane prosze o kontakt.
andreas.n @ gazeta.pl

[sharleena]

musi być kobitka?
tak tylko pytam...

[andreas.n]

W meskim gronie mamy juz wyjazd zorganizowany dlatego nastepny powinien sie
troche a moze zasadniczo roznic od pierwszego..................Jedrek

[Gość: diafora]

Wysokie Alpy do poważne wyzwanie dla rowerzysty/rowerzystki. Czy należy
rozumieć, że składając taką propozycję sam posiadasz stosowny sprzęt i kondycję?
Masz jakieś doświadczenie w jeżdżeniu na przełęczach wysokogórskich? Mógłbyś
stanowić wsparcie dla partnerki? I skąd akurat taki przedział wiekowy? Ciekawam...

[Gość: andreas.n]

Przepraszam ze nie odpisalem od razu ale dopiero wczoraj wrocilem z nart.
A teraz szybciutko odpowiadam na Twoje pytania.Posiadam dwa rowery fullys
Specialized Enduro Pro oraz mojego ulubionego hardbike Newton z wymiennym
garniturem kol na szose i na gory.Prawdopodobnie do wyjazdu kupie jeszcze cos
innego jezeli oferta cenowa bedzie atrakcyjna.Nastepne pytanie proponuje wyjazd
w Alpy a nie przez Alpy to zupelnie cos innego.W Alpach jestem regularnie
spedzam tutaj moj wolny czas najbardziej lubie Wloska czesc ale tym razem
proponuje rejony Kitzbühel gdyz dopiero wczoraj wrocilem z wloskiego
Tyrolu.Pytasz dlaczego ten przedzial wiekowy odpowiadam lubie komunikowac na
tych samych falach.O odpowiedzialnosci i bezpieczenstwie nie bede nikogo
zapewnial to rozumie sie samo przez siebie.Pozdrowienia............Jedrek

[Gość: diafora]

Dziękuję, Jędrku, za wyczerpującą odpowiedź.
Nad wycieczką alpejską zastanawiam się od czasu, gdy kolega pokazał mi slajdy
ze swojej wyprawy, ale obawiam się, że to jednak ponad moje siły, mimo, iż
spełniam pozostałe kryteria :)
Uwielbiam włóczęgi rowerowe, mam za sobą kilka zagranicznych wypraw ale nie za
bardzo przepadam za stromymi podjazdami. To tylko coś, co muszę pokonać, by
dostać się do interesujących mnie miejsc, ale tak naprawdę to traktuję je jak
zło konieczne. Jeżdżąc z kolegami po górach zauważyłam też, że ich bardziej bawi
sama wspinaczka, niż mijane widoki. No i zawsze jest jeszcze ten problem różnicy
masy mięśniowej. W efekcie koledzy zawsze byli na górze dużo szybciej niż ja i w
o wiele lepszym humorze ;)
Poza tym przeraża mnie wizja opadów śniegu latem i oblodzonych zjazdów, o
których wspominali znajomi. Czy to naprawdę zdarza się tak często? Opowiedz coś
więcej o swoich doświadczeniach.

pozdrawiam

Diafora

[Gość: kondor]

Nie ujmuję nic kobietom ale ktoś kto nigdy nie wspinał się na przełęcze 2-3 tyś
Do tego przyjdzie wjeżdżać z bagażem na 10-cio i więcej procentowe hopki,to
może być ponad siłe tak dla organizatora jak i dla uczestniczki.

[Gość: andreas.n]

Ja nie zapraszam nowicjuszy mowa byla o profesjonalnej gorskiej
wycieczce.Dziesiecio procentowe podjazdy to nie zadne gory.Srednio podjazdy
maja od 14 do 18tu procent...........Jedrek

[Gość: kondor]

Troszkę przesadziłeś.
Średnie podjazdy 14-18% To może mi pokażesz takie góry gdzie średnia podjazdu
(jak piszesz) jest właśnie taka.Średnia kilku km może taka być,a nawet i
większa jak pokazuje pozycja pierwsza na załączonej liście.

sport.onet.pl/1,16,11,4973604,14909140,92212,0,forum.html
Śmiem twierdzić że w Europie nie ma takiej góry gdzie średnia była by w
granicach 18%.
Profesjonalny to miał być sprzęt i ekwipunek.
Musisz być mocny powiem nawet bardzo mocny skoro piszesz że 10% to nie góry.

P.S Myślisz że takie kobiety są i taką znajdziesz?

[Gość: andreas.n]

Taka droge znajdziesz we wloskim Tyrolu nazywa sie SANTA MARIA ma dwadziescia
piec km podjazdu o przewyzszenu 18%.Ja nia jeszcze nigdy nie jechalem znam ja
tylko z relacji Giro Italy podobno najbardziej stromy podjazd w
Europie...........Jedrek

[Gość: kondor]

..."SANTA MARIA ma dwadziescia piec km podjazdu o przewyzszenu 18%"...
25km o średnim nachyleniu 18% daje 180m przewyższenia na stu metrach co na 25-
ciu kilometrach da 4500m przewyższenia.Jeżeli się mylę to niech mnie ktoś
poprawi.

Z tego co piszesz nie mogę sobie jakoś wyobrazić aby to była droga dla
szosowców bo już dawno znalazła by sie na pierwszym miejscy najtrudniejszych
podjazdów na Giro.Może to jakiś szutrowy podjazd dla twardzieli.
Tak dla przykładu podam to co napisał pewien znawca europejskich podjazdów
(mark)

0,5 km: Zoncolan 19,58%, Angliru 19,53%, Mortirolo 14,2%
1,0 km: Zoncolan 18,06%, Angliru 17,5%, Mortirolo 13,8%
1,5 km: Zoncolan 16,91%, Angliru 16,27%, Mortirolo 13,87%
2,0 km: Zoncolan 16,36%, Angliru 15,65%, Mortirolo 13,5%
2,5 km: Zoncolan 16%, Angliru 15,14%, Mortirolo 13,16%
3,0 km: Zoncolan 16,36%, Angliru 14,8%, Mortirolo 12,83%
3,5 km: Zoncolan 16%, Angliru 14,3%, Mortirolo 12,69%
4,0 km: Zoncolan 15,68%, Angliru 13,92%, Mortirolo 12,78%
4,5 km: Zoncolan 15,67%, Angliru 13,73%, Mortirolo 12,73%
5,0 km: Zoncolan 15,2%, Angliru 13,7%, Mortirolo 12,58%
5,5 km: Zoncolan 15,09%, Angliru 13,65%, Mortirolo 12,45%
6,0 km: Zoncolan 14,9%, Angliru 13,6%, Mortirolo 12,35%
6,5 km: Zoncolan 14,32%, Angliru 13,31%, Mortirolo 12,15%
7,0 km: Zoncolan 13,77%, Angliru 12,54%, Mortirolo 12,11%
7,5 km: Zoncolan 13,33%, Mortirolo 11,96%, Angliru 11,83%
8,0 km: Zoncolan 13,19%, Mortirolo 11,79%, Angliru 11,5%
8,5 km: Zoncolan 12,49%, Mortirolo 11,61%, Angliru 11,24%
9,0 km: Zoncolan 12,26%, Mortirolo 11,48%, Angliru 11,07%
9,5 km: Zoncolan 12,07%, Mortirolo 11,34%, Angliru 10,92%
------------------------------------------------------------
10,0 km: Zoncolan 11,9%, Mortirolo 11,22%, Angliru 10,81% -
------------------------------------------------------------
andreas - nie będziemy się tu ścigać na argumenty. Życzę Ci abyś dorwał jakąś
niewiastę i przegonił ją troszkę po tych alpejskich hopkach.Jak kiedyś uda Ci
się wyprawa w rejony SANTA MARIA to chętnie bym poczytał o tym i zerknął na
profil podjazdu.

[frantuslaw]

Zgadzam się z Kondorem :) Pan adreas jakieś bajki tu pisze :)

[Gość: andreas.n]

Santa Maria jest podjazdem szosowym informacje slyszalem pare lat temu dlatego
dzisiaj trudmo mi jest zlokalizowac ta droge czy miejscowosc.Wysokie gory sa
wyzwaniem.Strach ma duze oczy.Kilka lat temu nasze zony i matki wyjezdzaly z
nami na 3000m pracujac zawodowo i wychowujac dzieci.Wazne jest technika i tempo
w jakim wyjezdzasz.Listonosz potrafi dziennie przejechac ponad piedziesiat km.a
mimo tego nie mozna o nim powiedziec ze jest sportowcem............Jedrek

[Gość: jackk3]

www.youtube.com/watch?v=GHJErrp4eOw
Ale cieniasy, to nawet nie jest 8%, a jak dysza i sapia!

[Gość: kondor]

andreas-
..."Wazne jest technika i tempo w jakim wyjezdzasz."...
Nie da się ukryć że każdego cieszy co innego. Jeden zadowolony jest ze zdobycia
szczytu nawet jakby miał się kilka razy na podjeździe zatrzymywać i parę km
pchać rower.Inni natomiast nie uważają że zaliczyli podjazd gdy się na nim choć
raz zatrzymali.
Co do tempa to każdy zamiata na takiej kadencji na jaką go stać jeden przepycha
na kapslu,a drugiemu z tyłu wystarczy 25 nawet na 14-sto procentowym podjeździe.

jackk- fajny link nam tu podrzuciłeś.Przypomniał mi się rok 2005 gdy z kumplami
na TdF pojechaliśmy. Metę mieliśmy właśnie na Alpe D'Huez.
Trzy razy ten podjazd zaliczałem,a najlepszy czas jaki mi się udało osiągnąć to
58 minut na 13 kilometrach.
8% mam rozumieć że to średnia trasy bo były dwie ścianki gdzie przekraczało 10%

[Gość: jackk3]

Oczywiscie mialem na mysli srednia. Oj zazdroszcze Ci tej jazdy!
Zwroc uwage jak Armstrong robil 'skauting' tej trasy.
Pzdr

[Gość: jackk3]

Apropos gor:
www.tourofcourage.ca/site/PageServer?pagename=about_summit
Znowu do nas przyjezdza tym razem z Kanibalem. Niestety nie czuje sie na silach
zebrac tych 5000 Can (plus rejestracja). Pojada jedna z moich ulubionych tras,
tak ze chyba tradycyjnie juz bedziemy na nich czekac na przeleczy!
Pzdr

[Gość: Szczep]

Witam,

jeśli chodzi o takie masakryczne góry - to jest coś takiego (Scanuppia - Malga
Palazzo):

www.salite.ch/scanuppia.asp?
mappa=www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?
mapId=-tu5qy5eepmypbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661


W pewnym momencie jest nachylenie nawet 45% - ale z tego co mi wiadomo nie
wolno tam się poruszać rowerem.

Jest to średnio około 17,5% (7,5km podjazd) i jest zdecydowanie najtrudniejszym
podjazdem we włoskich Alpach.

Drobna poprawka: nachylenie 18% daje 180m przewyższenia na kilometrze - co jest
bardzo ciężką próbą dla rowerzysty (szczególnie z sakwami). No i oczywiście
wyklucza mityczną SANTA MARIA. Znalazłem podjazd o takiej nazwie, rzeczywiście
wysoka średnia = 11% i 919m przewyższenia:

www.salite.ch/7753.asp?
mappa=www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?
mapId=-tel23y40e8hkbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661

No ale to jeszcze nie jest legenda;)

I tu prośba do andreasa.n - z całym szacunkiem trochę za bardzo kozaczysz!
Jeśli nie jesteś Armstrong albo Indurain to nie wygłupiaj się.
Pozdrawiam i powodzenia w szukaniu hard-bikerki!

[Gość: kondor]

..."Drobna poprawka: nachylenie 18% daje 180m przewyższenia na kilometrze "...
Zgadza się.Miało być tysiąc metrów,a nie sto. Gdybym przewyższenie w tej skali
mierzył to by wyszły kosmiczne wartości.Jak to dobrze że naszą bazgraninę ktoś
kontroluje.
Jeżeli chodzi o Malga Palazzo to faktycznie podjazd masakra.Już wcześniej
gdzieś mi mignęła stronka gości,którzy tam byli i zmagali się z tymi procentami
www.wyprawy.ovh.org/malga_palazzo.htm
Mimo wszystko dobrze że tam nie ma asfaltu bo trup słał by się gęsto.

P.S Chciałbym tam kiedyś być.

[Gość: andreas.n]

Widze ze rozmawiamy o zupelnie czyms innyn.Jaki stopien trudnosci ma dla Ciebie
przelecz Salmopolska ja proponuje 12% czy sie zgadza...........Jedrek

[Gość: Szczep]

Przełęcz Salmoposka jest bardzo ładna widokowo - Biały Krzyż to bajka. Ale 12%
to zdecydowanie za dużo. Dałbym połowę tego. Może trochę więcej od strony Wisły.

Pozdr!

[andreas.n]

Polecam Ci stare drogi wojskowe we wloskim Tyrolu.To najpiekniejsze i
najtrudniejsze drogi jakimi jezdzilem.Obecnie sa juz w bardzo zlym stanie
dlatego zalecam Vull Suspension Bikes..........Jedrek

[Gość: molin]

10% podjazdy to żadne góry? Straszny kozak z ciebie. Przypuszczam, że mocny
jesteś tylko w gębie. Przejechałem bardzo dużo przełęczy alpejskich/ z bagażem i
na lekko/ i wiem, że to wyzwanie dla regularnie trenujących, a nie dla
niedzielnych rowerzystów. Chyba jeździsz palcem po mapie...

[Gość: andreas.n]

masz okropna forme prowadzenia dyskusji.podejrzewam ze jezdzisz tak dobrze jak
piszesz..............Jedrek

[lemuriza]

Abstrahując od dyskusji , to muszę powiedzieć że maskarycznie podoba mi się
ten link z Lancem... O rany jak on fantastycznie drze pod górę.. Marzę o
szosówce!

[Gość: kondor]

Jak szosóweczkę już zdobędziesz to zamarzysz o takich górach o jakich tu
piszemy.Tak to jest apetyt rośnie w miarę jedzenia.
Ty jesteś w gorszej sytuacji bo nie jedna,a dwie musicie kupować.

[Gość: Slav4]

No, musimy musimy....
Raczej nie w tym roku. Ale jak się auto do przyszłego roku nie rozkraczy na
amen i nie wyskoczą inne nieprzewidziane wydatki to mam upatrzony taki BH Team
Replica Mirage

www.rojax.pl/index.php?page=bh/rd/pd/l20
A Iza to takie niebieskie bo ładne :o)
www.kellys-bicycles.com/index.php?module=catalog&cPath=1_189_195&pID=11712

[Gość: Slav4]

Znowu ja.
Na YouTube jest trochę tych filmików.
Poniżej taka fajna impresja. Zwłaszcza końcówka.

www.youtube.com/watch?v=4JbaOpeAtIU&mode=related&search=

[lemuriza]

Kondorze, chociaż forma jeszcze daleka od takiej, która moglaby pozwolić na
jazdę po takich górach, chociaż nie mam jeszcze szosówki to ja już marzę o
takich górach!
Niebieska szosówka.... no cóż.. obawiam się , ze dośc długo przyjdzie mi na nią
czekać.
A prawda jest taka , że nie pociaga mnie tylko jazda po wertepach, lasach ,
szutrach.
Ja chciałabym smigać po szosie. Szybko smigać:).

[Gość: kondor]

Tak króciutko odpowiem bo czas nagli.Wieczorem coś skrabnę.Słońce pięknie
wschodzi,a dzisiaj trasa kapitalna się szykuje.Co do koloru roweru to mimo że
na czarnym jeżdżę niebieski jest moim ulubionym.
Marzenia się spełniają pamiętaj o tym.Widzę że już się rozglądacie za czymś
odpowiednim o czym świadczą podesłane linki z rowerami.

P.S Troszkę zeszliśmy z głównego wątku.Myślę że nam andreas wybaczy. Ale tak
prawdę mówiąc w dalszym ciągu o górach piszemy

[andreas.n]

Sympatyczne sa te Wasze rozmowy.Ja jednak ciagle mam przed oczami wypadek
mojego partnera rowerowego,ktory dzisiaj jest juz po 56 operacjach bez nogi i
ze zkrzyiona psychika.Przebywajac od czasu do czasu w Polsce okolice Bielska-
Bialej zastanawiam sie jak trudno by mi bylo w tym miescie uprawiac kolarstwo
szosowe/zatloczone i nierowne drogi,kirowcy ktorzy nie przyzwyczajeni sa do
widoku rowerzystow ujmujac to delikatnie.Mam to szczescie ze pomiedzy moim
miejscem pracy a zamieszkania przebiega droga rowerowa /w lecie czasami
zatloczona/i znajduja sie przynajmniej trzy jeziora w ktorych moge
poplywac.Slowem idealne warunki do uprawiania triatlonu.Dziekuje bogu za to
szczescie ze moge z tego korzystac.To chyba najwieksze szczescie jakie mnie w
moim zyciu spotkalo...........Jedrek

[Gość: kondor]

..." A prawda jest taka , że nie pociaga mnie tylko jazda po wertepach,
lasach ,
szutrach.Ja chciałabym smigać po szosie. Szybko smigać "...

Jak sama zapewne wiesz każdy będzie wychwalał swój rower i rodzaj jazdy.Trudno
by tu opisać zalety i wady każdego z nich. Dobrze ma ten co ma ich klika i może
przebierać do woli.Ja tak w stosunku 1/5 raz na góralu po drogach szutrowych,a
innym razem na szosówce.Zanim zacząłem kręcić na góralu w trudnym
terenie ,przez wiele lat tylko szosówkę uważałem za prawdziwy rower.Teraz wiem
że obydwa dają sporo przyjemności
i wielką radość wraz z pokonaniem każdego następnego kilometra.
Musisz jednak pamiętać że jazda szosówką po niektórych drogach to spory stres
mam na myśli wielki ruch samochodowy i wrogość niektórych kierowców do
nas.Jeżeli chodzi o górala to już zauważyłaś z własnego doświadczenia że po
paru minutach od wyjazdu znikasz w lesie.
Żeby coś w wątku o górach było to dorzucę tu "deczko"co dzisiaj na trasie było
130 i 1600 w pionie,a tą górkę polecam gdy w biesy zawitacie ponownie.Pogoda
piękna ale wiatr skutecznie przeszkadzał w uzyskaniu zadowalającej średniej.
www.podjazdy.ovh.org/arlamow1.html
Poznacie co to 14-15 procent na niektórych ściankach.

..." okolice Bielska-Bialej zastanawiam sie jak trudno by mi bylo w tym miescie
uprawiac kolarstwo szosowe "...
Dwa lata temu wybrałem sie z kumplem do Żywca i nie zapomnę drogi między
Rabką,a Suchą Beskidzką. Tą drogą pędziło na Bielsko B.tysiące samochodów.Były
momenty bardzo niebezpieczne ale udało się bez awarii dojechać do końca (300km)

[Gość: molin]

Jak się trafi na takiego przemądrzałego cwaniaczka ja ty, to tylko tak pozostaje
mu odpowiedzieć - bohater w gębie. Nie musżę być zawodowcem, żeby wjechać na
wszystkie góry i przełęcze. Ale regularnie trenuje i nie mam z tym wiekszego
kłopotu. Dalej podtrzymuję zdanie, że 10% to duże wyzwanie. Na drugi raz zanim
coś napiszesz zastanów się trochę /jeśli potrafisz/, bo robisz z siebie pajaca.

[Gość: andreas.n]

Dwanascie do czternascie procent ma przelecz Salmopolska w Szczyrku czy to sa
dla Ciebie trudne podjazdy.Jezeli tak to juz wiem jakim jestes sportowcem,chyba
ze rozmawiamy o czyms innym.................Jedrek

[Gość: frantu]

Panie Andreasie! To co widzimy na znaku lub w mapie drogowej te 12 % na
Salmopolu, to procent najstromszego miejsca podjazdu. A taki prawdziwy procent
podjazdu podaję się średni z całego podjazdu. Tak więc Salmopol(który każdy
chyba dobrze zna) gdyby policzyć od dołu do góry to będzie miał koło 5-6% albo i
mniej. 10 % podjazd(np. 15 km) jest dużym wyzwaniem nawet dla zawodowców. Proszę
wzbogacić swoją wiedzę na temat podjazdów i wartości jakie się podaje przy ich
wycenie :)

[andreas.n]

i wlsnie stad bierze sie nasze nieporozumienie.Ja operuje wartosciami ktore
najczesciej mozna spotkac w przewodnikach wzglednie informatorach mapach
turystycznch.Podawane wartosci najczesciej od 10/18% nie stanowia adekfatnej
informacji sa jednak naczesciej podawana informacja w wiekszosci informatorow
turystycznych.............Jedrek

[lemuriza]

jakis lepszy wycinak z kolegi Andreasa.
Ja jak wjadę na nasza Marcinkę, która ma ponoć ( ?) 12 % , jestem tak
zdziajana, zmęczona itp., że miotam przekleństwa pod adresem tejże góry.
Tak więc chyba marnym sportowcem jestem:).

[Gość: molin]

Chłopie- lecz się na głowę. Nie uczyłeś się matematyki w szkole, że nie
potrafisz policzyć sobie nachylenia drogi? Salmopolska przełęcz -934 m. Od
strony Szczyrku / dolna stacja wyciagu krzesełkowego 414 m/ ma 8,5 km = 6,12 %.
Od strony Wisły / rozwidlenie z dol.Raztoki / 5,4 km, i 6,55%. W żadnym miejscu
droga nie ma nawet 8% na odcinku kilkuset metrów. Jeśli znasz podjazd na
Zameczek /od jeziora na Szarculę/, to te 2 km mają właśnie 10%. I co łatwe są?
A to zaledwie 2 km. Takie podjazdy w Alpach mają po 10 i więcej. Prędzej ducha
wyzioniesz, niż na nie wjedziesz. Gdzie ci tam do 18% - nawet roweru byś nie
wypchał.

[Gość: ms]

Mam ci ja w swojej wiosce podjazd o długości 400m i średnim (!) nachyleniu 16.5%
(zmierzony dokładnie licznikiem i na mapach 1:10000) i rzeczywiście nie zawsze
się na niego szarpię, ledwo 28:28 wystarcza.
molin - zauważ że andreas poprawił się i przyznał że chodzi mu o wartości
podawane na mapach, które jak zaznaczył są wartościami maksymalnymi o jakie i
Tobie chodzi. Spuść więc z tonu bo znowu posty wykasują i dyskusja nieciągła się
zrobi. Jako że dobrze widzę liczysz to pewno i wiesz czym nieciągłość grozi.
A tak ogólnie to prawda co piszesz molin: zaliczyłem kilkunaście topowych
alpejskich przełęczy z bagażem i o szarżowaniu nie było mowy.

Często jak już zjeżdzałem z przełęczy w dół mijałem samotnego (zdawało się
wtenczas) rowerzystę. Po paru km mijałem zawsze(!) blade jak trup (z wysiłku)
rowerzystki. Biorąc pod uwagę ogromną ilość takich sytuacji łatwo wywnioskować
że w ponad 90% przypadków były to pary.
Tak więc andreas, dotrenuj kandydatkę byś tak jak inni nie musiał na nią czekać
na przełęczy.

[Gość: kondor]

ms- wiem o czym piszesz bo miałem tą przyjemność czytać opis tej alpejskiej
Twojej przygody.Proponuję abyś puścił to tutaj w odcinkach.Myślę że są tu tacy
co ich to zainteresuje.Jakbyś jeszcze pokazał na zdjęciach te górskie przełęcze
to byłby to obraz całości.

[Gość: ms]

Kondorze: kto wie, może koło świąt, jak będę więcej w domu siedział? Muszę to
znaleźć na jakimś dysku i jakoś zorganizować.
Żeby było o rowerach to dzisiaj kolejne kilometry zaliczyłem, na razie
symboliczne ale jednak. Wszystko wskazuje na to, że z formą na majowe Bieszczady
będzie przynajmniej tak jak to było we wrześniu.
Jeszcze pewna refleksja:
Zazdroszczę Wszystkim którzy tu opisują swe rowerowe wypady praktycznie
nieprzerwane zimową aurą. Dla wielu z Was sezon 2006 właściwie się nie skończył
tylko gładko przeszedł w sezon 2007. Przyzwoita rowerowa pogoda była na tyle
częsta i równomiernie rozmieszczona tej zimy, że niektórzy (wnioskując z postów)
mieliby trudności z określemiem momentu kiedy skończył się stary a rozpoczął
nowy sezon. No chyba że przyjąć za takie coś datę 31XII/1I.

[Gość: Szczep]

Q U I Z

a to gdzie? Wiecie?

Dodam, że obyło się bez bladych trupów ;-) A na trasie dłuuugi odcinek 12%.
Pozdrawiam!

[Gość: Szczep]

zapomniałem linków:

www.welnowiec.net/~scepanik/pikty/IMG_1876.JPG
www.welnowiec.net/~scepanik/pikty/IMG_1885.JPG
www.welnowiec.net/~scepanik/pikty/IMG_1894.JPG

[Gość: molin]

To Grossglocknerhochalpenstrasse. Przepiękny podjazd w Wysokich Taurach.
Jechałem od strony trudniejszej - od Fusch. Na lekko, ale na góralu. Do
najwyższego miejsca Edelweisspitze /liczyłemm od Ferleiten/ jest 14km i średnio
te 10% Fragnenty - zwłaszcza na początku są dużo stromsze. Ja miałem piękną
pogodę, słońce i ciepło. ponad 20 stopni.

[Gość: ms]

Zdecydowanie od Fusch ciężej. Mam porównanie bo podjeżdżałem z obu stron (z
bagażem).
No i zdecydowanie przepiękny (kto wie czy nie najpiękniejszy w Alpach) i jeden z
najcięższych wśród tych powszechnie znanych. Dla mnie jest na 1 lub 2 pozycji w
tej kategorii.

[Gość: molin]

Rzeczywiście, widoki rewelacyjne. Ja byłem tam w sierpniu, śnieg leżał tylko
wysoko na szczytach. Niebo błękitne, troszkę malowniczych chmurek. Zdjęcia i
film wyszły super. Było tak ciepło, że mimo wysokości ponad 2500 m. zjeżdżałem
na krótko.

[Gość: Szczep]

Oczywiście podjazd na Hochtor (od Fusch). Ja też byłem w sierpniu ale było
strasznie zimno - deszcz ze śniegiem i około 0oC. Grossglocknera nie było widać
ale i tak widoki kosmiczne. Polecam!

[Gość: ms]

Jeśli to był sierpień 2006 toooo... ...to wiem o czym piszesz. Wtedy też tam
byłem ale samochodem. Po północnej stronie sypało. Grossglockner i Słońce
wylazły jednak na dobre gdy wjechaliśmy na stronę południową masywu.

[Gość: Szczep]

Tak - to był sierpień 2006. I nie było lekko - szczególnie podczas zjazdu.
Podmuchy wiatru prawie zrzucały z roweru. Miło wspominam te chwile ;)

Pozdr!

[Gość: andreas.n]

Molin juz po raz kolejny zwracam Tobie uwage na retoryke prowadzenia
dyskusji.Forma ktora przyjoles nie kazdemu odpowiada.Znam Großglockner-
Hochalpenstraße jezdzilem nia wiele razy.Jezeli posiadasz mape Kompas 157 latwo
zauwazysz ze to podejscie jest anonsowane 14% obojetnie jak Ty sobie to
wyliczyles.Ja operuje danymi podawanymi przez uznanych kartografow.Wydawnictwo
KOMPAS naleze do najlepszych wydawnictw kartograficznych chyba sie ze mna
zgodzisz.................Andreas

[Gość: Slav4]

Przepraszam że się wtrącę w dyskusję, ale obie strony przyjmują różną definicję
nachylenia "z mapy."
I sam zapytam z ciekawości - czy mapa podaje ŚREDNIE nachylenie całego podjazdu
(jeśli tak, to zdecydowanie go spłaszcza) czy nachylenie NAJWIĘKSZE. Bo to może
zrobić dużą różnicę, zwłaszcza jak droga zaczyna się lightowo, a potem nagle
staje dęba.
Jeśli przyjmiemy że podają "średnie", to powstaje kolejna kwestia - w którym
miejscu zaczyna się podjazd i od jakiego miejsca liczymy.
Pewnie to jest jakieś widzimisię autorów - nie sądzę żeby były jakieś standardy
w tym kierunku.

A jeszcze tak off-topic, to bodajże 2 lata temu na forum był osobny
wątek "nachylenie podjazdu w %". I wywiązała się całkiem ciekawa dyskusja. A
jeden z jej wniosków to taki że ludzie zawyżają dane o nachyleniu. Powiedzcie
komuś kto nie jeździ że podjazd ma 10% nachylenia. Co drugi odpowie - Eeee,
tylko 10%?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=372&w=28072070&a=28072070

[Gość: molin]

Uwagę to sobie możesz zwracać swoim dzieciom /jak sobie na to pozwolą/. Jedyny
sposób postępowania z ludźmi twojego pokroju, to pisanie wprost - może wtedy
coś wreszcie do ciebie dotrze. Wydaje ci się, że posiadłeś wszystkie rozumy i
mędrkujesz co to nie wyczytałeś. A gdyby było gdzieś napisane, że droga ma 100%
to też byś się przy tym upierał? Jeśli wjeżdżałeś od Fusch to powinieneś
wiedziec, że droga w żadnym miejscu nie ma 14%. Najstromsze miejsce jest za
Hexenkuche, ok. 1,5 km. Końcówka tego odcinka /500m/ ma 11,9%. Ta wartość jest
podana na specjalistycznych opracowaniach alpejskich dróg. Wszyscy tak
podają /Włosi, Szwajcarzy i nawet polscy hobbyści/. Ja jechałem z licznikiem
mierzącym nachylenie, skalibrowałem go przy Bruck i wyszło max 12%. Tu też parę
osób podaje tę samą wartość. W zwykłych turystycznych przewodnikach zawsze
przesadzają, bo nikt z autorów tego nie mierzył. Nie można temu dawać wiary. Na
kartograficznych mapach masz podane wysokości poszczególnych punktów, ale
rzeczywistej odległości na drodze nigdy dokładnie nie zmierzysz. Wejdź na
stronę drogi na Hochtor, tam są profile,poczytaj, pomyśl i przyznaj racje innym.

[andreas.n]

Stopen trudnosci trasy jest dla mnie tylko informacja ktora uwzgledniam
planujac wyprawe.Ja wychowalem sie na wartosciach podawanych w KOMPAS czyli od
9 do 21%.Nie mam zamiaru do plecaka zamias gorotexu i topeaka pakowac metrowke
i kalkulator.Chcialbym miec czas jadac na podziwianie widokow w przerwie kidy
patrze na moje nadgarstki z ktorych kapie mi woda...........Jedrek

[Gość: frantu]

Andrzej, juz Ci pisałem, ze to nie ta wartość !