Żałoba narodowa a masa

[czerwony89]

Jakie środki zostaną podjęte w związku z trwaniem żałoby narodowej podczas masy?

[trupek_234]

Zgodne z rozporządzeniem Prezydenta RP.

Żałoba narodowa po katastrofie wojskowego samolotu

[tvtotal2]

www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId=14528291
Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej Lech Kaczyński w związku z katastrofą
samolotu wojskowego w okolicach Mirosławca, rozporządzeniem z 24 stycznia 2008
r., wprowadził na terytorium całego kraju żałobę narodową. Żałoba narodowa
będzie obowiązywać 24 stycznia br. od godz. 19:00 do soboty 26 stycznia br. do
godz. 19:00.

treść rozporządzenia
www.prezydent.pl/x.download?id=15526256

[mnich_natolin]

Juz masa jezdzila podczas zaloby

[roweroraffi]

czerwony89 napisał:

> Jakie środki zostaną podjęte w związku z trwaniem żałoby narodowej podczas masy

Mniej więcej takie same jak podczas poprzednich żałób w ciągu ostatnich 12
miesięcy. A było tego trochę.

[czajnik74]

Jak słusznie szanowni przedmówcy Trupek, Raffi, Mnich powiedzieli -
masa jeździła i jedzie dalej. Myślałem, że mnie nic już nie zdziwi
ale jak widać pytanie o to mnie zdziwiło.
Jak pamiętamy w czasie odejścia JP II, masa też jechała. Dyskusji
moc było a nam się nic złego nie zrobiło - jechaliśmy.
Cóż, katastrofy są wpisane, szczególnie śmiem twierdzić - w los
zawodowego żołnierza. Czy misje pokojowe, czy służba w kraju.
Nawet w takiej skali - jednorazowej.

Śmiem tylko donieść, że przy corocznej akcji znicz ginie ok. 30 osób
(edycja 1996 - 66 ofiar - sic!!!) to jest dopiero zatrważająca
liczba - dlaczego nikt nie ogłasza żałoby narodowej wtedy?
Bo naraz nie giną! - taka jest brutalna prawda. Ani to, że giną
zwykli szarzy Kowalscy, Nowaki...
www.policja.pl/portal.php?serwis=pol&dzial=1&id=4232
Więc przede wszystkim ważmy emocje, zdrowy rozsądek, patrzmy co jest
naprawdę ważne, chyba to żeby wreszcie kierowcy pijący i mordujący
co weekend kilkadziesiąt osób, odchodzili z tego świata;)

Czajnik

[czerwony89]

Małe wyjaśnienia bo niektórzy nie przeczytali ze zrozumieniem.

Pytanie było: "Jakie środki zostaną podjęte w związku z trwaniem żałoby
narodowej podczas masy?"

Słowa "podczas masy" sugerują same za siebie, że impreza się odbędzie i nikt
tego nie neguje, bo doskonale pamiętam poprzednie żałoby i masy. Chodziło mi
tylko czy będzie np. minuta ciszy przed odjazdem albo czy będzie prośba o
cichszy przejazd niż normalnie. O taką prostą informację mi chodziło.

Dlatego prosiłbym, żeby nie szukać sensacji gdzie tylko się da bo to chyba nie
najlepszy temat do tego.

[czajnik74]

Wreszcie dotarłem do danych Komendy Głównej Policji, do bilansu
akcji "Znicz 2007".

Przyznam, że szczęka mi opadła, to jest dopiero rekordowy wyczyn
polskich kierowców, cytuję:

"Od środy do niedzieli (31.10 - 4.11) na polskich drogach doszło do
761 wypadków, w których zginęło 99 osób, a 942 zostały ranne. W
ciągu tych pięciu dni policjanci zatrzymali aż 1982 nietrzeźwych
kierujących."
źródło:
www.policja.pl/portal/pol/1/9911/Bilans_akcji_34Znicz_200734.html

Tylko jedno mnie najbardziej wzrusza:
- ilu biskupów, kardynałów i w końcu prymasów polskich, zapije się
na śmierć za kółkiem by zacząć otwarcie mówić o tym na mszach - by
nie zamiatać pod dywan kościelnej kruchty?
Śmiem twierdzić, że zdecydowana większość ze sprawców rano grzecznie
poszła do kościółka i zdrowaśki zmówiła, ale po obiadku sobie mocno
wypiła i wiadomo co zrobiła.
Tyle mojej uszczypliwości, temat wyczerpany. W tym roku liczę na 200
ofiar, by móc być przedmiotem kpin niemieckich policjantów, i
słusznie (jak najbardziej poważnie).

Czajnik

[stary_bej]

czajnik74 napisał:

> W tym roku liczę na 200
> ofiar, by móc być przedmiotem kpin niemieckich policjantów, i
> słusznie (jak najbardziej poważnie).
>
> Czajnik

to moze im pomoz:)? odpraw czarna msze, zamow demony do zabierania ich dusz oraz
dodatkowe etaty dla grabazy.

co jak co, wedlug mnie jest roznica od "niechcenia" zaloby i negowania jej
slusznosci, a do "liczenia" na wiecej ofiar :)

jesli chcesz liczyc na wiecej ofiar, zaloz wlasna religie :)
bysmy oddawali ofiary z dziurawych detek czy coś... ;]
pozdrawiam

[kultowy_grzech]

tak nieco na marginesie dyskusji - żałoba narodowa ogłaszana jest przez władze
państwowe, nie kościelne (a jak wiemy zarówno miłościwie nam panujący Lech, nie
mówiąc już o bracie uwielbiają się umartwiać, więc żałoby narodowe okazały się
ich specjalnością).

od jakiegoś czasu komenda główna wraz z episkopatem prowadzą akcję przeciwko
pijanym kierowcom i przed większymi świętami księża na mszach (głównie na
prowincji, ale nie tylko) przypominają, że jazda po kielichu jest grzechem (choć
w biblii wprost o tym nie napisano ;-))

reasumując - nikt problemu nie zamiata. radzę się zorientować w temacie, później
komentować.

co do żałoby narodowej - bardzo trafny komentarz na ten temat (przy okazji
bodajże katastrofy w kopalni) dał rafał ziemkiewicz - polecam, bo tekst naprawdę
dobry (ukazał się chyba w niusłiku, ale głowy uciąć nie dam).

g.

[roweroraffi]

kultowy_grzech napisał:

> co do żałoby narodowej - bardzo trafny komentarz na ten temat (przy okazji
> bodajże katastrofy w kopalni) dał rafał ziemkiewicz - polecam, bo tekst naprawd
> ę
> dobry (ukazał się chyba w niusłiku, ale głowy uciąć nie dam).

Link
fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/trzy-dni-obludy,820751

[gromanik]

Ja myślę, że taki opór przeciwko wprowadzaniu żałoby narodowej wynika z tego, że
państwo nie dba o bezpieczeństwo obywateli, a potem chce, aby opłakiwano jakąś
grupę ofiar tragicznego zdarzenia któremu naprawdę trudno było zapobiec lub
uratować ofiary. I wszystko byłoby moim zdaniem w porządku, gdyby system prawny
i służby państwowe, robiły wszystko, co w ich mocy, aby tragicznym zdarzeniom
zapobiegać(zaczynając od zmian przepisów na takie, które rzeczywiście będą
chronić niechronionych uczestników ruchu, ofiary przestępstw, a nie sprawców,
itp., poprzez projektowanie użytecznej nie tylko dla kierowców oraz bezpiecznej
infrastruktury drogowej, sprawnej i uprzywilejowanej w ruchu komunikacji
publicznej, sprawnych i dobrze wyposażonych i wyszkolonych służb ratowniczych i
działających na podstawie odpowiednich dla siebie przepisów-przykład dróg
pożarowych, na których wolno stać, do których nie utrudnia się prowadzenia akcji
ratowniczo-gaśniczej, czyli praktycznie prawie zawsze, bo takie akcje są rzadkie...)

Podsumowując myślę, że gdyby tak wyglądało podejście do problemów bezpieczeństwa
i w takiej sytuacji stało by się coś tragicznego i nie było by tej dysproporcji
zainteresowania władzy bezpieczeństwem róźnych jednostek(np. pilotów i
niechronionych uczestników ruchu drogowego) i odpowiednich nakładów na ich
bezpieczeństwo, to problem żałoby nie raziłby aż tak... a kto wie, może wcale
nie trzeba by było jej ogłaszać, bo pojawiłaby się tego typu oddolna inicjatywa...

Moim zdaniem wypadek jest tragedią, bez względu na to, kogo i w jakich
okolicznościach by nie dotknął. Ja uważam, że zginęli ludzie, którym moja
Ojczyzna dużo zawdzięcza i jest to dla kraju duża strata, a że dużo ważnych i
potrzebnych ludzi ginie w wypadkach, którym władza nie usiłuje w wystarczającym
stopniu zapobiegać lub przynajmniej minimalizować ich skutków, to inna sprawa...

[olecky]

ze wzgledu na czestotliwosc oglaszania zaloby, to sie chyba do FAQ nadaje...

pozdrawiam, olek