zastanawiam sie na 29er-em

[Gość: markoss]

Myslac o kupnie nowego roweru coraz mocniej zastanawiam sie nad 29er'em .
Jankesi na forach i w recenzjach wypowiadają się o nich bardzo
entuzjastycznie. W zasadzie nie czytalem zadnej by oceniala go nizej, rzadko
porównywalnie a najczęsciej powyżej starych 26 calaków. Trakcja, zakręty,
wybieranie nierówności, ptrzyczepność, zjazdy podjazdy wszystko na plus,
przeto mam pytanie czy jeździł ktoś z Was na tym, bo chciałby usłyszeć opinie
z naszego podwórka, bo wygląda na to że w tym sezonie będzie ich coraz więcej
dostępnych w Polsce

[Gość: wwwwwwww]

1 - jezdzi sie inaczej - jest mniej zwrotny od 26 ale znacznie bardziej od crossa/trekinga. Poza tym zakrety pokonuje w "inny" sposób - cieżko to wytłumaczyć - mają ostry kąt głowki - nawet 72 - a przecietnie 71,5 - jak jezdziłeś na szosówce to moze kumasz w jaki sposób reaguje ona na ruch kierownica. W 29 jest "podobnie". W zasadzie trzba spróbować i troche pojezdzić.

2 - droga zabawa - w polsce absolutny brak ram - trzba sie mocno nakombinowac a i tak dostepne sa raczej tylko te z wyzszej pólki,
podobnie z widelcami. Z kołami akurat nie ma wiekszego problemu - można złożyć na obręczach trekingowych.

3 - teoretyków co nigdy na tym nie jezdzili/albo przenosza doswiadczenia z crossów trekingó na 29er nawet nie słuchaj. Zasdniczo nikt tutaj chyba praktycznego pojecia o tego typu sprzetach wiec na wiecej merytorycznych odpowiedzi bym nie liczył :)

[skuter70]

Gość portalu: markoss napisał(a):

> Myslac o kupnie nowego roweru coraz mocniej zastanawiam sie nad
29er'em .
> Jankesi na forach i w recenzjach wypowiadają się o nich bardzo
> entuzjastycznie.

zwykle kazda pliszka wlasny ogon chwali:)

nie mam, nie jezdzilem ale zwroce uwage na jedna rzecz: przejdz sie
najpierw do sklepow w swojej okolicy i zobacz czy kupisz np opony do
takiego roweru

[Gość: wwwwwwwww]

Aktualnie w naszym kraju w miare dostępne są:
- schwalbe black jack 1.9
- continental vapour 2.1 - realne 1.9
- schwalbe little albert 2.0
- schwalbe racing ralph 2008 2.2

poza tym widzialem jakeś authory 1.9 ale tego to bym nawet kijem nie dotknął :)
Być może inne firmy także coś wprowadziły na rynek ale prawde powiedziawszy nie jestem na bierząco.

[Gość: markoss]

opona jest np: cyklotur.pl/x_C_I__P_53107737-53010001__PZTA_0.html
a reszta to to samo szprychy, piasty, a obręcze np DT swiss tk7.1

[Gość: Jacu]

Ale ceny opon są niefajne... wybór prawie żaden a od ręki nigdzie nie ma.

Chcesz widelec - sprowadzasz, opony sprowadzasz, lepsze felgi sprowadzasz (no
chyba że chcesz od trekinga). Dętki też łatwo nie kupisz.

Kumpel się na czymś takim wozi - raz pękła mu rama, raz coś z widelcem - za
każdym razem naprawa/sprowadzenie to >4miesiące czekania... Te pierwsze 29 Gary
Fishera to porażka, na błędach GF powstały lepsze konstrukcje.

29" to masa upierdliwych problemów z dostępnością części. Jak masz 190cm wzrostu
to całkiem ciekawy pomysł, ale warto mieć w domu zapasowy komplet opon.

PS.
Za "starego 26calaka" to bana powinni z automatu dawać.

[Gość: wwwwwww]

Opona kosztuje u dystrybutora tyle co na 26.
W sklepie zadadniczo od ręki mozna kupić conti vapour albo schwalbe black jack. Z droższymi faktycznie trzeba via net.

Detki to akurat zaden problem. Jak sie chce mozna niby kupić dedykowane do 29er ale zwykłe nie-szosowe spokojnie daja rade.

obręcze ma alexrims. Ace18, dh-coś tam, czy td19.
Dwie pierwsze nie sa moze zbyt szerokie ale za to dość lekkie
(pierwsza lżejsza) i dość mocne (druga mocniejsza). Trzecia to typowy wyrób disc-only.

Rama to faktycznie problem, trzba sprowadzac zcholerawiekąd ale mozna zrobić na zamówienie - cenowo bedzie podobnie jak nie taniej :)

Widelec (reba) mozna kupic u dystrubutora w harfie. Cena oficjalna powala ale zapewniam ze da sie TAM kupić widelec w cenie która nawet na allegro może być uznana za niską :)
A ma sie pełne 2 lata gwarancji od polskiego dystybutora.

Troche zabawy z tym jest ale jak sie lubi to chyba warto.

[Gość: Jacu]

No tak, tyle że za 100pln to ja mam 2 lekkie kewlarowe oponki 26" z dostawą do
domu... a można kupić dużo tańsze.

> Detki to akurat zaden problem. Jak sie chce mozna niby kupić dedykowane do
29er ale zwykłe nie-szosowe spokojnie daja rade.

No tu się nie całkiem mogę zgodzić - lekka 26" dętka na zakładana na 28" obręcz
protestowała - nie da się nie zauważyć nieodpowiedniego rozmiaru. Jak rozwalisz
dętkę to na pomoc kolegów nie bardzo możesz liczyć (no chyba że tych na
trekingach) ;) W drugą stronę podobnie...


> Troche zabawy z tym jest ale jak sie lubi to chyba warto.

No o tym piszę... da się, ale bardziej upierdliwe, mniejszy wybór i brak tanich
części. Tragedii nie ma, jakoś szczególnie często się widelców i opon nie kupuje...

> Widelec (reba) mozna kupic u dystrubutora w harfie.

Wiele rzeczy można kupić, problem pojawia się gdy chcesz taki zamiar
urzeczywistnić (kumpel walczył prawie pół roku, nieco ponad rok temu). Masowa
emigracja sprawia że często łatwiej (i taniej) kupić przez znajomego za granicą
niż narażać się na kaprysy polskiego dystrybutora.

[Gość: markoss]

> No o tym piszę... da się, ale bardziej upierdliwe, mniejszy wybór i brak tanich
> części. Tragedii nie ma, jakoś szczególnie często się widelców i opon nie kupuj
> e...

moim zdaniem to tylko kwesta czasu. Za rok dwa myślę ze już nie będzie takich
problemów jak dzisiaj. A przy okazji technika się "dotrze".

[Gość: Mikolaj]

WItam,

Koncept 29'era jest jak najbardziej ciekawy szczegolnie przy
warunkach 108kg i 195cm wzrostu ale jak sie dokladnie przyjrzysz to
ten sam rower z kolem 26 cali ma zazwyczaj lepsze komponenty i
wiekszy travel widelca niz 29'er- takie jest przynajmniej moje
doswiadczenie z Cannondale'm. Testowalem ten sam model F2 z 29 i 26
i z racji lepszych komponentow wziolem ten z kolem 26.

Pozdrawiam

M.

Ps. Lefty jest fantastyczny.

69-er

[Gość: quchnia]

W ostatnim numerze BikeBoard'u w dziale "Poczta" jest przedstawiona
zmiana geometrii dla roweru magnum, w którym przednie koło 26"
zostało zaminenione za 29 (po wymianie amortyzatora na odpowiedniej
wielkości widelec). To jeszcze coś innego, niż 29-er, ale pocztać
można.

[Gość: wwwwwwwww]

koncepcja jak w trekach.
Ale pozwole sobie na troche rozwarzan teoretycznych :)
Najnizszy widelec do 29 to pewnikiem reba - 490 mm - to odpowiada wysokości widelca o skoku 110-120 przy kole 26. Poza tym koło 28 jest wieksze co dodatkowo podniesie główkę o kolejne 2 cm.
Jesli rama była przystosowana do widelca o skoku koło 130 mm wówczas zachowamy geometrie roweru a co za tym idzie taka przeróbka może miec sens o ile rower byl zwrotny i żwawy.
Bo inaczej z muła otrzymamy jeszcze wiekszego muła :)

[voytexbezportek]

Mam jednego, rzeczywiscie tocza sie lepiej przez kamienie i korzenie,
zdecydowanie gorszy na ostrych zakretach i w twojej wyliczance nie powinny sie
znalezc "podjazdy" . Rower z kolami 26 calowymi jest zdecydowanie lepszy pod
gore, dlatego nie widzi sie 29 row w wyscigach XC.

[Gość: ChuckNorris]

tutaj sie nie zgodzę pod góre dobre sa 29ery z kołami do 1800 gram. 26" naprawde wymięka. wiele z was mnie jeszce nie zna wszak współtworzę 29er.pl + napisałem artykuł merytorycznie lepszy od Bike Boardu
rowerowanie.pl/readarticle.php?article_id=98
+ watek na forum
rowerowanie.pl/forum/viewthread.php?forum_id=44&thread_id=76
wraz z setkami linków dotyczacych przyspiszeń i podjazdów na 29erach. Naprawdę mniejsze koła nie zapewni ci takiej trakcji i podtrzymania prędkości łatwo to zauwazyć przesiadajac się na 24" lżejsze ale co z tego jak zatrzyma cię najmniejszy kamień.

z moich linków i linków tych linkach na czytanie zejdzie wam kilkamiesięcy by to wszystko pojąć, znam każdy najmniejszy szczególik budowy prawidłowego 29era.

Co do opon to upierdliwie dzwonie do importerów i znam ich fochy, stawiam sprawę twardo prosze ich o wynegocjowanie od producenta mniejszych paczek opon np. Hutchinson Python 29x2,1" tubeless - dzwońcie i pytajcie.

[Gość: bajbus]

ciekawe że dopiero teraz wpadli na ten offset, przecież pracę na ten temat
napisał niejaki David Jones w "The Stability of the Bicycle" już w roku 1970
www.phys.lsu.edu/faculty/gonzalez/Teaching/Phys7221/vol59no9p51_56.pdf

[Gość: Slav4]

> tutaj sie nie zgodzę pod góre dobre sa 29ery z kołami do 1800
gram. 26" naprawd
> e wymięka.

Coś bliżej o tych 1800 gram ? Rozumiem że to masa kompletu, bez opon
i dętek tak ? Można coś bliżej "na czym" są złożone ?
Dla kół 26' masa akceptowalna. Dla 29' - nie wydaje mi się. Większe
koło - masa rotująca jest dalej od osi obrotu, a to oznacza że aby
zapewnić porównywalne przyspieszenie, koło 29' musi być LŻEJSZE niż
26'.
IMHO niewykonalne.

[Gość: wwwwwwwww]

tak z drugiej strony wieksze koło to mniejsze opory toczenia które przecież też wypływają na przyspieszenia i łatwość utrzymywania predkości.

[Gość: Slav4]

Łatwość utrzymywania prędkości - oczywiście że tak. Między innymi
dlatego ze mają większą bezwładność. Czyli ciężej zatrzymać, ale też
ciężej wprawić w ruch...
Czy mniejsze opory toczenia = lepsze przyspieszenie ? Nie zawsze.
Poza tym dyskusję uważam za bezprzedmiotową, do czasu gdy ktoś na
twenty-ninerze nie wygra w Pekinie :o)
A tak na poważnie: jeśli większe koła są takie super - dlaczego
czołówka na nich nie jeździ ?
IMHO 29cali to nisza, która trafia w potrzeby dwumetrowych bikerów
(też są tacy). Ale na większą skalę się nie przyjmie...

[Gość: Jacu]

To nie tak...

Porównujemy energię kinetyczną małego i dużego koła poruszającego się z
identyczną prędkością LINIOWĄ. Energia jest proporcjonalna do momentu
bezwładności i KWADRATU prędkości KĄTOWEJ. Energia kinetyczna ciała w spoczynku
jest zerowa, więc przyrost energii musimy okupić pracą. Przy powyższych
założeniach prędkość kątowa koła większego będzie mniejsza. Oczywiście większe i
cięższe koła będą się gorzej rozpędzać od mniejszych, nie będzie to jednak tak
duża różnica jak pomiędzy różnymi kołami o tej samej wielkości.

Energia potencjalna związana ze zmianą wysokości zależy wyłącznie od masy i
różnicy wysokości - 29" siłą rzeczy musi być cięższy, ale tu intuicja i teoria
idzie w parze.

Do bajbus:
wiem, potwór i prostak ze mnie, niemniej możesz wytykać błędy.

[Gość: matsi]

> Poza tym dyskusję uważam za bezprzedmiotową, do czasu gdy ktoś na
> twenty-ninerze nie wygra w Pekinie :o)

Gość na FULLU (Ralph Naef)zajął DRUGIE miejsce na ostatnich Mistrzostwach Świata
w XCO w Fort William, i czego to dowodzi łosiu? (np. tego, że fulle są lepsze od
hardtaili?, a może odwrotnie, że gorsze bo mimo że wyprzedził dziesiątki gości
na hardtailach to jednak przegrał z hardtailem, na którym jechał Absalon?, pytan
do ciebie rodzi się wiele...

[Gość: ChuckNorris]

Nie bijmy już trupa :) w moim artykule + na forum tamtejszym to porzuszałem juz tysiące razy. w skrócie wieksze koło = mniejsza prędkosć obrotu dla tej samej predkości poruszania sie np. przy 20 km/h wieksze koło obraca się wolniej. Ja chcesz coś poczytać to prosze bardzo, wszak polecam swój artykuł + forum rowerowanie.pl
a tutaj konkretniej
forums.mtbr.com/showthread.php?t=371516
koła prosze bardzo
www.trails-edge.com/retail/bikeparts/wheels_mtb29er.htm
Tak maąl uwaga skoro male koła sa takie dobre to czmeu nie śmigamy na 20 calowych ? sztywniejsze i super przyspieszaja powaznie mówię pojeździj na tkaich i wrócisz na ciezkie i powolne 26". Tak smao ma się 26vs 29 vs 32 vs 36.
Najprościej 622mm zrekopmpensuje wagę do około max. 15, wiekszą ale nie 10 kg a o to się rozbiega. Małe kichy to juz przeszłość, a ludzie na tym wygrywają linki podałem w artykule.
Dziekuje za uwagę i nie bede powielał ani wklejał gotowych rozmów i rozważań które już toczyłem na rowerowaniu. Przecyztanie tego wsyztskiego zajmie wam około 2-3 mce.

[Gość: xxx]

na stronie gf jest coś takiego, szkoda tylko, ze nie podaje dokładnie jak to
wyliczono i dokładne założenia

The Acceleration Myth
Acceleration is measured by how much force is required to bring the wheel up to
speed. There is a small difference between the acceleration of 26" and 29"
wheels. However, a mountain bike wheel is little good without the rest of the
bike and the much heavier rider on top of it.

Point being, the difference in force required to accelerate a 29er vs a 26" bike
needs to take in consideration the total weight of the wheels, bike, and rider.
Assuming the same 175lb rider on a bike, the amount of force required to
accelerate a 29er vs a 26" bike with the exact same spec is less than 1% difference.

The benefits of the 29" wheel (sustained momentum, better clearance of
obstacles, better floatation over soft terrain, improved cornering) outweigh the
minimal acceleration force required for a 29er

[Gość: Jacu]

Skoro 1% pogorszenia jest nie istotny to czemu ten sam 1% poprawy jest w
"benefits"? I czemu kurde zapomnieli wspomnieć/uwzględnić że większość części w
tym rowerze jest cięższa (większa). Jak widzę takie naciągane do tezy
"wyliczenia" to nóż się w kieszeni otwiera - gwałt na matematyce.

Jak chcą przekonać ludzi do tego cudownego wynalazku to wystarczy umożliwić
jazdy próbne - lubię cyferki, ale co kogo obchodzi jakiś teoretyczny bełkot.
Podstawić kilkanaście 29" na maratony MTB i dać ludziom się przekonać osobiście.
Nie zapłacę 10tyś żeby zobaczyć jak działa jakiś nowy pomysł na rower.

[Gość: wwwwwwwww]

> Skoro 1% pogorszenia jest nie istotny to czemu ten sam 1% poprawy jest w "benefits"? I czemu kurde zapomnieli wspomnieć/uwzględnić że większość części w tym rowerze jest cięższa (większa).

koła i widelec. Reszta to to samo :)

> Jak widzę takie naciągane do tezy "wyliczenia" to nóż się w kieszeni otwiera - gwałt na matematyce.

zwykły marketing :)

[Gość: Jacu]

Rama też musi być cięższa - większe koła, większe dźwignie = więcej materiału.

[dobiasz]

Gość portalu: Jacu napisał(a):

> Rama też musi być cięższa - większe koła, większe dźwignie = więcej materiału.

Większa niż rama do kół 26" dla faceta tego samego wzrostu?

Skoro na kołach 26" występują ramy o parunastu centymetrach rozpiętości
rozmiarów, to skąd założenie, że pomiędzy ramą do 26" a 29" musi istnieć jakieś
proste przełożenie wielkości?

[Gość: Jacu]

Dłuższe rurki to jedno - na ramę działają większe siły (dłuższy odcinek pomiędzy
podłożem a mufą supportu działa jak dźwignia), żeby zachować sztywność trzeba
dołożyć parę gramów - tak mi się przynajmniej wydaje.

Nie da się tego pytania rozstrzygnąć eksperymentem myślowym, ta jedna zmiana
pociąga całą lawinę kolejnych.

[Gość: wwwwwwww]

tak na szybko powiedzmy:
- 150 g wiecej na ramie (orbea 18)
- 170 g na widelcu (reba)
- 120 g na oponach ( RR 2.25)
- 20 g na dętkach (schwalbe extra light)
- 80 g na obręczch (alexrims ace 18 36 otw.)

czyli łącznie z nieco dłuższymi szprychami pewnie z 500 gram wiecej.

[Gość: wwwwww]

15mm dłuższe tylne widły - cała różnica praktycznie niezlależna od rozmiaru ramy i rodzaju roweru.

[Gość: xxx]

> > Jak widzę takie naciągane do tezy "wyliczenia" to nóż się w >>kieszeni
otwiera - gwałt na matematyce.
>
> zwykły marketing :)

sęk w tym że tam żadnych wyliczeń nie ma, i tylko jedno założenie że jeździec na
obu waży 80 kilo i tyle(ja mam np 65 kg). Resztę trzeba przyjąć na wiarę, (może
29ner to nowa religia scjentologiczna;-))
tu znalazlem troche rozrywkowa próbe porównania 29 i 26

www.youtube.com/watch?v=OyIWPB-X49U
np w tym filmiku ten sam koleś jedzie na czas 26 i 29. Pomijając fakt, że jet to
parodia top gear to porównanie to nie wydaje mi się dość obiektywne, bo albo
jest sie przyzwyczajonym do jazdy na 26 lub 29. Nawet pro podczas wprowadzania w
zawody jeździ dokładnie na takim samym rowerze na jakim będzie startował. Wiec
pomijany jest b. wazny czynnik czucia swojej maszyny. Aby wiec w miarę
obiektywnie porównać te rozwiązania należałoby trochę dłużej pojeździć na 29
(może pare miesięcy intensywnej jazdy) i pamięciowo porównać wcześniejszą jazdę
na 26. Ale to też było by dość naciągane porównanie.
Myślę, że dyskusja ta chyba nie skończy się jednoznacznym wynikiem, po prostu
dojdzie jeszcze jeden typ roweru ubarwiając świat MTB.

p.s.
wielu w dyskusji próbuje uzasadnić wyższość jednego rozwiązania nad drugim za
pomocą wyliczeń mat-fiz. Jeśli by tak było to chyba nie było by problemu ze
znalezieniem optymalnej wielkości koła, przecież to nie jest jakaś zaawansowana
fizyka.

[Gość: Slav4]

No, w sumie też bym się kawałek przejechał :o)

[Gość: ChuckNorris]

To oczym wy deliberujecie było wąłkowane od 2001 na amerykanskich forach i prędko doszło się do wniosku, iż geometria musi być inna dla innego rozmiaru koła. Poprawiono to w GF'ach 2008 i Ninerbikes.com szczególnie RIP 9 i JET9

Waga:
Rowerek 12" zrobiony z karbonu i superlekich obręczy i opn pewnie bedzie wazyl 4 kg, wszak przegra z 26", który z kolei przegra z 29" dla osoby testujacej powyżej 170-175 cm. co z tego ze ma się mniejszą wagę roweru skoro zatrzyma on się w rowku, piasku, ile, błocie i straci przyczpeność na podjeździe/zjeździe podsumowuje różnica w wadze 29era w stosunku do 12 calowego superlekkiego rowerka jest zrekompensowana, chyba że zrobimy rower ciezki ze stali :) Wałkowałem to juz od półtora roku w wątku na rowerowaniu + w moim artykule jest wsyztsko oczym mówicie + wyliczenia + testy + wygrane na 29erach + odczucie jeżdżących z całego świata nie tylko USA. Załączylem tam tez testy niemieckich magazynów rowerowych. Chcecie testów czemu nie?
www.ssc.pl/gf2008/dealers.htm pytasz u dilera i testujesz co za problem? poza tym
www.intense-pl.com/pl/aWRfcm93ZXJ8MQ==/rowery.html
Zadzwońcie i się umówcie. Rozmowa osób na temat 29erów, którzy na oczy takiego roweru nie widzieli przypomina rozmowę ze ślepym o kolorach.
Ponownie zapraszam do przeczytania mojego artykułu
rowerowanie.pl/readarticle.php?article_id=98
+ wątek na forum- to piekielnie długi wątek z kłótnią z człowowym zawodnikiem XC potwornie zacofanym zresztą. Tam wszytsko od zera jest wyjaśnione, tylko że zrozumienie tej tematyki geometrii rekomesowania wagi, przyspieszeń zajmie wam kilka m-cy sma przez to przechodziłem i wiem o czym piszę.
rowerowanie.pl/forum/viewthread.php?forum_id=44&thread_id=76
Proponuję zapoiznać z tymi tekstami, następnie udać na bezpłatne testy i zakupic 29era za 10 tys zł i stanąć po drugiej stronie barykady i miażdżyć male kichy :D

[Gość: wwwwwwww]

BTW ZTCW to ty nawet nie masz 29er'a :P

[Gość: Slav4]

Jeśli w jakimkolwiek sporcie "człowiek + maszyna" jakaś nowinka
techniczna czy dozwolone usprawnienie daje choćby minimalną przewagę
nad konkurencją. to momentalnie (no, może w przeciągu sezonu) staje
się standardem bo jest po prostu lepsza.
Zawodowcy wiedzą co robią - ilu zawodników z czołówki jeździ na
twenty-ninerach ? Jak myślisz Chucku, jakie kółko wygra w Pekinie ?

[Gość: wwwwwwwww]

A jaki procent zawodników z czołówki jeździ na fulach?

[Gość: Jacu]

Chcesz przyczepności - zakładasz przyczepne opony.

Chcesz większej powierzchni styku z ziemią żeby się nie zapadać - zakładasz
większe opony/zmniejszasz ciśnienie/zwiększasz prędkość.
Pole manewru w 26" ogumieniu jest bardzo duże.

Odkąd przeczytałem że na moim 26" zatrzymuje mnie każda nierówność to normalnie
mam potwornego doła - tyle lat jeździłem i nagle szok...

Różnice pomiędzy geometrią 26" są ogromne, właściwości jezdne skrajnie różne,
nie widzę najmniejszego sensu porównywaniu 26" i 29" - to jakby dowodzić
wyższości brunetek nad blondynkami.

[Gość: ChuckNorris]

"Chcesz przyczepności - zakładasz przyczepne opony." ...i większe koła by dodatkowo ją zwiększyć. Rozmiar ma znaczenie.

" Chcesz większej powierzchni styku z ziemią żeby się nie zapadać - zakładasz
> większe opony/zmniejszasz ciśnienie/zwiększasz prędkość.
> Pole manewru w 26" ogumieniu jest bardzo duże." Ideltycznie jest w 622mm- 29" malej kiszce brakuje tych cech. Przetestuj zrób tak z większym kołem to zrozumiesz oczym mówię.

"Różnice pomiędzy geometrią 26" są ogromne, właściwości jezdne skrajnie różne,
> nie widzę najmniejszego sensu porównywaniu 26" i 29"

A ja widzę sens porównywania kilku wielkości kół np. 507, 559, 584 622, niestniejącego 698mm- 32 cale i istniejącego 787mm - 36 cali tak samo jak wielkość ram, szerkośc kierownicy, rozmiar sztycy, wielkość tarcz tak smao potrzebujemy kilku rozmiarów kół. Jeżeli ktoś twierdzi inaczej ać potestuje te kilka rozmiarów kół a sprzeda mała kichę na allegro.pl tak własnie lądują w USA santa cruzy np. Blury, Bullity itp. gianty i inne badziewia wszakl nie dlatego że coś im brakuje w konstrukcji poprostu dlatego że koła są dla dziecka. Nicco jeździ w terenie nie ma małych kół. Argumenty o wadze czy wytrzymałośc są nikłe np. 8 procent wiekszej wytryzmałości dla mniejszych kół 5599 w stosuynku do 622mm wszak to nie ma znaczenia tak samo wieksza waga jeżeli przelatujemy nad przeszkodami, gdzie małe kółeczko się zaklinuje- nie jeździłeś nie zrozumiesz i żaden tekst tego nie zmieni. Powtarzają to w każdym artykule o 29erach. Sam doznalem tego szoku więc wiem o czym mówię. Dopóki sami nie przetestujecie to jest to rozmowa jak o trawie na marsie.
Tak czółowka zaczyna śmigać na 29erach tylko jest wciąż problem z szerokodostepnymi osprzętami. dlaczego ksoro to takie dobre to czmeu wsyzscy na tym nie smigaja? a wąłsniedlatego że nie zalezy to od woli śmigających tylko ich sponsorów. Opisywał do dobitnie Gutiear Ted zawodnik XC i admonistrator twentynineinches.com czemu nie zpaytacie wprost jego?

Z Trka na 29erze jeździ Trevis Brown z GF'a Hogan Kobelski tylew pamiętam z listy którą opublikowana na mtbr.com/29er na forum jak kogoś to interesuje neich pyta tam.

W pekinie będzie tyle 29erów na starcie ile sponsorów będzie chciało swoje 29ery reklamować. Tez się nad tym rozwodziłem już każdy wie gdzie.

[Gość: er-ka]

A GDZIE WAM TAK SIę SPIESZY NA TYCH ROWERACH?

[settembrini]

sponsorom o ile sie orientuje, to zalezy raczej na tym, by ich zawodnik stanal
na pudle, by reklame z koszulki zobaczylo kilkaset milionow ludzi przed
telewizorami, by widzowie kojarzyli marke z igrzyskami. nikt zajadajac sniadanie
nie rozpozna czy koles w tv ma kolo 26" czy 29", nie przypominam sobie tez wielu
artykulow o sprzecie zawodnikow xc, ktorzy sa poza pierwsza piatka, ergo- jesli
29" daje przewage, to dla sponsora nie ma wielkiego pola manewru, bo albo o nim
napisza w setkach magazynow jesli zawodnik wygra, albo nie. poza tym federacje
kolarskie taka zmiane by wymogly na zawodniku i sponsorze.
dla mnie to zwykly marketing, trzeba na wydrenowany rynek znalezc nowy pomysl, a
ludziom wepchnac produkt w nowej skorce. pewnie za dwa lata pojawia sie 27,5"
laczace zwrotnosci 26" i przyczepnosc 29", wowczas znajda sie nowi oredownicy
typu chucknorris, biznes musi sie krecic.

[Gość: bandit]

29 vs 26 debate
www.youtube.com/watch?v=OyIWPB-X49U

[Gość: ChuckNorris]

Debatę juz widziałem kilka razy i jest zrabana na maxa testerzy nie maja pojęcia o 29erze wzieli starego grata. Niech mi pokażą Jet9 albo hi-fi pro to zobaczycie jak mała kicha wymięka!

[Gość: Chuck]

Snetembirni jesteś powaznie zacofany koło 27,5 inaczej 584mm ozstały już zrobione przez Kirka Pacenti, co to google wylączyli, czynszu nie zapłaciłeś.
www.sheldonbrown.com/650b.html
Juz sporo osób wsadza je zamiast 26-óstek
forums.mtbr.com/forumdisplay.php?f=135
a tekst z marketingiem to bzdeta pojeździj i sam się przekonaj. Wiedzą już o tym ludzie o 7 lat.
Juz psoro osób wygrywa na 29erach szczególnie maratony + 24h zawody. Jak nie znasz podstaw fizyki to te koła będa dla ciebie niczym innym tylko marketingiem. 559mm- 26 cali to jest dopiero marketing wcisnęli ci kółeczka które tak naprawdę nigdy ni były do uzytku przez kogos o wzroście powyżej 160cm

[medrek_forumowy]

> a tekst z marketingiem to bzdeta pojeździj i sam się przekonaj. Wiedzą już o ty
> m ludzie o 7 lat.
> Juz psoro osób wygrywa na 29erach szczególnie maratony + 24h zawody. Jak nie zn
> asz podstaw fizyki to te koła będa dla ciebie niczym innym tylko marketingiem.
> 559mm- 26 cali to jest dopiero marketing wcisnęli ci kółeczka które tak naprawd
> ę nigdy ni były do uzytku przez kogos o wzroście powyżej 160cm


czego chcesz Chuck? to forum nigdy nie grzeszyło zbytnią fachowością

[Gość: Jacu]

Ok, jeżdżę na rowerze na małych kółkach - bardzo bym chciał żeby to była
najgorsza wiadomość jaka mnie w najbliższym czasie spotka.

Naprawdę są ważniejsze sprawy niż pogoń za wiedzą jaki rozmiar kółka jest
najlepszy. Pewnie można zrobić lepszy, ale ten co mam spełnia moje oczekiwania
wobec roweru - pozwól więc ludziom cieszyć się tym co mają.

>to forum nigdy nie grzeszyło zbytnią fachowością

Ale za to jest na nim wielu pasjonatów, dla których rower to coś więcej niż
rozmiar koła. Chcesz czytać coś fachowego to kup se książkę.

[Gość: ChuckNorris]

Jacu wielkość kola dobieramy d orozmiaru ramy a inaczej np. ramę powyżej 19" powinnismy juz wyposażyć w wieksze koła tak samo rama 25 cali powinna mieć 698mm - czyli prawie 32 " Podobnie ubrania większę powinny mieć szersze rękawy, nogawki itp.

[Gość: wwwwwww]

> >to forum nigdy nie grzeszyło zbytnią fachowością
>
> Ale za to jest na nim wielu pasjonatów, [...] Chcesz czytać coś fachowego to kup se książkę.

taaaaaaaaaa. I wszystko jasne :P

Ksiazka niepotrzebna

[voytexbezportek]

Zdrowy rozsadek i doswiadczenie wystarczy. Pomimo wielu zalet roweru 29",
wspomnianych powyzej, latwosc przetaczania sie przez korzenie , skaly , wiekszy
komfort w latwiejszym terenie, etc, 29 calowy rower jest krowiasty w porownaniu
do 26 calowego. 26 calowy szybciej wchodzi i wychodzi z bardzo ostrych zmian
kierunku (switchbacks), pszyspiesza duzo szybciej i jest nieporownywalnie
szybszy na podjazdach, na ktorych sie wygrywa wszyskie wyscigi XC, z wyjatkiem
tych przeprowadzanych w kotlinie Mazowieckiej. Wieksza i ciezsza rama, wiekszy
i ciezszy widelec, wieksze i ciezsze kola, ..., to w/g niektorych zapewnia
"szybsze" podjazdy......

bzdury

[Gość: rowerzysta]

voytexbezportek napisał:

> Zdrowy rozsadek i doswiadczenie wystarczy.

Oczwiście. Nie trzeba nawet wsiadać na 29-calowy rower, nie trzeba mierzyć, nie
trzeba liczyć. Wszystko z góry wiadomo.

> do 26 calowego. 26 calowy szybciej wchodzi i wychodzi z bardzo
> ostrych zmian kierunku (switchbacks), pszyspiesza duzo szybciej

Jak "dużo szybciej"? 5%? 10% szybciej? 20% szybciej? I dlaczego akurat
"szybciej" a nie wolniej? Zastanawiałeś się nad tym czy tylko tak sobie bebłasz?

> i jest nieporownywalnie szybszy na podjazdach,

Co to znaczy "nieporównywalnie szybszy"? 20 kilometrów na godzinę szybszy? Czy
30 km na godz.?

I DLACZEGO szybszy?

> Wieksza i ciezsza rama, wiekszy i ciezszy widelec,

Wcale nie większa. Zdaje się że nic nie wiesz o robieniu ram. Widelec też
niekoniecznie musi być wiekszy i cięższy.

[Gość: szrot]

> Zdrowy rozsadek i doswiadczenie wystarczy.

to co powiesz o doświadczeniu tych ludzi?: www.mtbr.com/reviews/29er/

[Gość: szrot]

i wydaje mi się, że ludzie w Polsce, tak naprawdę z braku laku porównują MTB26"
z trekkingami(ew. crossami), a nie z prawdziwymi nowoczesnymi 29erami, a to
zupełnie inna bajka.

[voytexbezportek]

korekta: powinno byc: "29 calowe nie nadaja sie do scigania z 26 calowymi w
gorzystym terenie". Do jazdy rekreacyjnej- jak najbardziej.

Obywatelu, nie **** bez sensu

[Gość: GF]

Walisz takie bzdury, że oczy bolą czytać.

[voytexbezportek]

to sa tylko reviews (opinie), ludzi ktorzy te rowery kupili, oczywiscie jak
wydales $2000 albo wiecej na rower to bedziesz go zachwalal. Po za tym te
"reviews" nadaja sie tylko do porownan w tej samej kategorii rowerow 29
calowych. Rowery 29 calowe sa jak najbardziej OK, ale do scigania sie z 26
calowymi w gorzystym terenie.

[Gość: wwwwwww]

troche bez sensu taka gadka bo to porownywanie innych kategorii rowerów.
Mozna zadać pytanie co lepsze:
hardtail XC czy full enduro?

[Gość: ChuckNorris]

Czy wam już kompletnie poprzewracało się we łbach? Mam wielu znajomych na 29erach jak i sam takiego składam i naprawdę żeby jazdy i zalet oswiadczyc wystarczy załozyć 24" do waszych górali i smigac np. przez pół roku i wrócić potem do 26" jaka różnica? To wsyzstko co mówicie przeciwko 29erom mogę rzec przeciwko 26erom uzytkując 24era. Zapraszam na 29er.pl

odpowiedź jest prosta

[Gość: ML]

Czy w Pekinie ktoś użyje 29? Nie. A dlaczego? Bo koła te mają tak dużą
bezwładność, że nie dają szans na dobry wynik. Jedyną ich zaleta jest komfort,
więc do spokojnej turystyki są ok. natomist do szybkiej jazdy na zmiennej
nawierzchni z częstym skręcaniem i różną kombinacją znajzdów i podjazdów 29 nie
ma szans.

[Gość: Chuck]

Julien Absalon wygrał na 29erze w Pekinie. Sam jeżdżę na takim rowerku i wiem co
mówię. Jest znacznie szybszy od 26".

[tubulo]

> Julien Absalon wygrał na 29erze w Pekinie.

czyżby?

[Gość: xxx]

29er są dobre na maratony ale nie na wyścigi XCO. Poza tym absalon nie mógł
jechać na 29er, bo rock shox nie robi sid'a do 29 cali.

[Gość: nikt]

I jaką podjąłeś decyzję?