Konsultacja w sprawie konsultacji :-)

[veeto1]

Czy to jest nowomowa, czy już ja zgłupiałam do reszty i czepiam się?
Chodzi mi o coraz częściej słyszane w mediach (ale nie tylko)
sformułowanie:
np.prezydent był konsultowany (czyt. z prezydentem skonsulowano)
urząd konsultowany (czyt. urząd z którym prowadzi się konsultacje)
Skąd to się wzięło u licha? Kto mnie oświeci?

[aguerre]

To się wzięło chyba z angielszczyzny, gdzie strona bierna występuje
dużo częściej. Z języka lengłidż przejmujemy już nie tylko
słownictwo, ale i konstrukcje gramatyczne. Smutne to...
PS Ja ostatnio słyszałem, że jakiś problem "był dyskutowany" podczas
obrad rządu.

[efedra]

aguerre napisał:

> PS Ja ostatnio słyszałem, że jakiś problem "był dyskutowany"
podczas
> obrad rządu.

A co widzisz złego w "był dyskutowany"? Czyżby anglicyzm? A może coś
innego?
Wyjaśnij, proszę.

[aguerre]

To akurat jest poprawne, zagalopowałem się:-)
Wyrażenie "problem był dyskutowany" jest prawidłowe, bo przecież
można "dyskutować problem" - choć mnie ta konstrukcja niespecjalnie
się podoba. Ale w słownikach stoi jak byk, więc nie będe się kłócił.
Nie ulega natomiast wątpliwości, że błędem jest wyrażenie "prezydent
był konsultowany". Nie mówimy przecież "konsultować prezydenta",
tylko "konsultować (coś) z prezydentem".
Przynajmniej na razie. Dam sobie rękę uciąć, że za kilka(naście) lat
konstrukcja "konsultować kogoś" będzie już w polszczyźnie powszechna
i akceptowana - jako odpowiednik angielskiego "to consult sb". I
siłą rzeczy wyrażenie "prezydent był konsultowany" przestanie już
dziwić...

[efedra]

aguerre napisał:

> To akurat jest poprawne, zagalopowałem się:-)

:)

Laska marszałkowska

[deerzet]

"Przesłać [coś] do laski marszałkowskiej"

Psucie polszczyzny zaczyna się od głowy [Sejmu].
Mniej [słuchania] oglądania polityków - więcej kultury językowej.

Na miejscu{Aguerrego} mniej ślepo kochałbym słowniki.

[aguerre]

Przecież napisałem, że wyrażenie "dyskutować problem" nie budzi
mojego entuzjazmu... Ja tak nie mówię, wolę "dyskutować o
problemie", ewentualnie "dyskutowac nad problemem".
I o co chodzi z tym "ślepym kochaniem słowników"? Ja stwierdziłem
tylko, że konstrukcja "dyskutować problem" figuruje w słownikach
jako poprawna. I mam na myśli tzw. renomowane słowniki, wydane pod
szyldem PWN.
Co ciekawe, o "dyskutowaniu problemu" czytałem też w słowniku z
końca lat 70. - a więc nie jest to jakaś nowinka językowa.

[aguerre]

"Na klubie"
"Będziemy rozmawiać o tym na klubie" - mniej więcej takie zdanie
usłyszałem ostatnio z ust którejś z gwiazd PiS-u.

[ewa9717]

Wszyscy, od najmniejszego dupka w gminie do sejmu, chyba już tylko
na komisjach i na klubach rozmawiają.
A co do prezydenta, który był konsultowany, może i konsyliowany być
powinien? :-)))

Wystaw Pan sobie...

[deerzet]

Wystaw Pan sobie, konsyliarzu {Aguerre}, że masz w pełni rację w
meritum.

Acz to zdanko Waści :
[...Ale w słownikach stoi jak byk, więc nie będę się kłócił...]
mię skonfudowło...

[horpyna4]

Wydaje mi się, że to "na klubie" może być skrótem od "na posiedzeniu
klubu", czy "na zebraniu klubu", a niekoniecznie zastępowaniem "w"
przez "na", jak w słynnym "na fabryce". Niestety, w mowie potocznej
pojawia się coraz więcej takich skrótów - potworków.
Wiecie, co to jest "wypoczynek"? Komplet mebli wypoczynkowych, czyli
kanapa z fotelami.
A kto zgadnie, co to są "gabaryty"?

[aguerre]

Właśnie o to mi chodziło, o te nowe "skróty myślowe" w języku
polityków - "na klubie" zamiast "na posiedzeniu klubu" czy "na
komisji" zamiast "podczas obrad komisji". Niedługo pewnie będą
mówić "na Sejmie" albo "na Senacie", to tylko kwestia czasu...
"Gabaryty"? Nie mam pojęcia, ale czuję, że będzie ciekawie:-)

[horpyna4]

Są do przedmioty (odpady) o dużych wymiarach gabarytowych. Takie, co
nie mieszczą się do śmietnika. Widziałam gdzieś kartkę wywieszoną
przez administrację budynku, informującą o wywożeniu "gabarytów".
Konkretnie chodziło o stare meble, zepsute lodówki itp.