mit ktotkosci

[Gość: Jozzo.]

Jest taki mit o krutkosci nart forsujacy poglad ze im krutsza narta
tym latwiejsza i bezpieczniejsza.

Kolejne 2 centy w tej sprawie.

Niedziela najlatwiejszy stok dla poczatkujacych,
Pogosa i warunki sniegowe wysminite
osobka 24 lata, wysportowana na ski blade.

Jadac w poprzek stoku przycina idorna krawedz w momencie
kiedy cailem jsest juz skirowana w kirunku nastepnego skretu,
skie blade wycian skret pod stok a cialo na idzie od stoku.

Efekt silny uraz kolana i kostki bul do krzyku + topogan i odjazd
do szpitala.

Pisalem kiedys o podobnym scenariuszu wypadkow nawet z udzilem
zaawansowanych narciarzy na nartach mocno wyprofilowanych krotkich
popularnie zwanych carvingowymi. Ale kto by pomysla ze na ski blade
moze sie zdazyc cos podobnego.

Jozzo

[Gość: bg]

Staraj sie wyrazac swoje mysli w jezyku polskim.
Sorki ale nie da sie tego czytac.

[kubagr]

zawsze jest tak ze akcja =reakcji: jezeli narta mocniej trzyma i skreca to
1/ wieksze sily dzialaja na kolana
2/ wiekszych umiejetnosci wymaga przerwanie skretu i wyprostowanie toru jazdy.
z tym snowblade to nie wiem dlaczego: przeciz one nie sa tak wyprofilowane
jak narty?????

[Gość: Jozzo.]

Tez bylismy mocno zaskoczeni, moze krotkos byla jakims czynnikiem.
Nieumiejtne przerwanie skretu, niewyrobiona koordynacja rychowa,
Trudno powiedzec. Napiaslem to jako ciekawostke, przestroge dla
poczatkujacych przed pochopnym zlozeniem ze ktorkosc=latwosc=bezpieczenstwo
itd.
Jozzo

[Gość: darekkkk]

Dlaczego zaraz mit?
To co opisujesz rzeczywiscie sie zdarza. Nie mow jednak, ze nie widziales
wypadkow na dlugich nartach. Inaczej na ogol te wypadki po prostu wygladaja.
To jest niestety kontuzjogenny sport.

[Gość: darekkkk]

Jak sie ma pecha to i w lazience mozna sie uszkodzic.
swoja droga to teraz nie jezdzi sie kontrotacja- z tego jak to opisuje Jozzo to
byla glowna przyczyna tej kontuzji
Pozdrawiam

[Gość: Jozzo.]

Niekoniecznie, Nie musiala byt to kontrotacja.
Mogal to byc niedoskanala synchronizacja, koordynacja
co sie zdaza u poczatkujacych.

Jozzo

[Gość: Jozzo]

Daczego mit , Hmmm !
a no daltego, ze dosc czesto zeby nie powiedzec nagminnie
poczatkujacy a nawet srednio zaawansowani prezentuja sielny
poglad, ze narta krotk jest panaceum na wszystko wypadki,
latwosc jazdy, szybkosc opanowywania tajnikow narciarstwa itp itd.

Taki mit mailem na mylsi. Bo jesli ktos prezentuje bezkrytycznie
taki poglad to jest on czystym mitem

Oczywicie nie neguje zalet nauki jazdy na nartach krotkich nie niej
nie nalezy na tym poprzestawc i pozostawiac mlodych adeptow narciarswa
w mylnym przekonaniu ze to wszystko na temat narciarstwa.
Budujac u nowicjuszy bezkrytyczna pewniwc siebie i opinenie ze narta
krotka jest bezpieczna i jest panacum na wszystko nie jest najuczciwszym
postepowaniem w stosunku do tych co wchodza w arkany narciarstwa.

Jozzo

[Gość: darekkkk]

A kto twierdzi,ze narty krotkie sa panaceum na wszystko?
Narciarstwo to ryzykowny sport (tez bez przesady sa i bardziej ryzykowne).
Akurat sie zgadzam z teza, ze nauka na nartach ktotszych jest szybsza i
latwiejsza niz to bylo kiedys. Dalej jednak wypadki beda sie zdarzac.
Krytykujac tak narty krotkie, moglbys dac Jozzo komus gwarancje, ze na nartach
dluzszych nikt sie na nartach nie uszkodzi? Wydaje mi sie, ze nie.
wypadki sie zdarzaly kiedys i beda sie zdarzac dalej.
Czytajac Twoje posty Jozzo mozna odniesc wrazenie, ze kiedys narciarstwo to byl
bezpieczny sport. Dopiero skrocenie nart i carving prezyniosl jakies zagrozenia.
Mi sie wydaje, ze akurat jest odwrotnie-dzieki nartom carwingowym narciarstwo
na nowo odzylo.

[Gość: Jozzo.]

CZytaj uwaznie.
Ja nie krytykuje nart krotkich. Ja tylko staram sie wprowadzic
element rownowagi w calym tym kramie.
Tzn . stworzyc przecwaga do eforycznego zachwytu nad nartami krotkimi.
Z tym odzywaniem to narciarstwo jak narciarstwo ale przymysl narciarki
napewno.

Jozzo

[Gość: Jozzo]

Masz racje.
Pisze pracujc jednoczesnie wiec jest to kolejna sescj w moim
komputerze w ktora wchdze z doskoku i czesto jakas liter mi
sie gdzes zagubi ablo nie ta co trzeba wskoczy na ekran.

Mogie pisac wypracowania ablo sktotowo jak ten post. Mysle ze przy
odrobinie dobrej woli mozna zrozumiec generalen przeslanie mojego
pisania.

Jozzo

[kubagr]

w rzeczywistosci narty krotkie i mocno taliowane ZWIEKSZAJA ryzyko uszkodzenia
kolan a szczegolnie ACL. narty krotkie nosza w sonbie 1,4x wieksze ryzyko w
porownaniu do nart klasycznych. ciekawe ze to ryzyko zwieksza sie wraz ze
stopniem zaawansowania. dla poczatkujacych jest prawie takie samo
PS: zapoznajcie sie z pracami robert johnston z university of vermont

[Gość: P40SL]

Może ktoś zna jakieś opracowanie, które dowodzi, że na klasyki były
bardziej "kontuzjogenne" ? Znam osobiście przypadek ,że gość zerwał wiązadła na
klasykach i - co nadjziwniejsze - jeździł bez używania krawędzi (prawie
wyłącznie ześlizg. Aha było wtedy dość twardo (beton z domieszką lodu). Patrząc
na zawodników z Pucharu Świata odnoszę wrażenie, że jakoś nie wzrosła
drastycznie ilość kontuzji tylko i wyłącznie poprzez zmianę geometrii nart. Po
raz kolejny zgadzam się z DarkiemKKK.

[kubagr]

mozesz sie zgadzac czy nie i mozesz miec wlasne zdanie ale odroznij twoje
SUBIEKTYWNE zdanie od OBIEKTYWNYCH wynikow NAUKOWYCH.

[Gość: zolv]

niektorzy sa widze lekko nawiedzeni...
tendencja w długości jest jasna.
panowie, zamiast tu przekonywac szarakow, rzuccie sie na cos ambitniejszego -
zawracanie wisły kijem, to bedzie odpowiednie. jak chcecie podrzuce jakies
opracowanie teoretyczne, ze to realne ;)
pozdrawiam
ps. komputery podłączone do internetu sa narazone duzo bardziej na atak z
zewnatrz niz te niepodlaczone. mysle ze powinniscie odlaczyc swoje komputery od
sieci, co znacznie poprawi ich bezpieczenstwo, co dowodzi wiele opracowan i
opinii fachowcow

[Gość: P40SL]

Masz 100% pewności, że te WYNIKI były naprawdę OBIEKTYWNE ? Jeżeli tak to
przesiadamy się na klasyki :-)))

[Gość: Jozzo.]

Wisz czasmi mi rece opadaja jak slysze nawidzonych demagogow
do ktorych nic nie codciera poza idoktrynacja wielkiego przemyslu.
Tak ze nie przjmuj sie tym o czym belkocza nawiedzency.

Zadna statystyka i glosy rozasdku, rownowagi nie przemowia do niech.
Najgorsze jet to ze swoja demagogia oszolamiaja nowicjuszy narazajc ich
na kontuzje.

Jezdze w osrodku przez, ktory przewija sie w sezonie ok 500 000 narcciarzy.
W szczytowych dniach jest 40-50 zwozek w tym niecale 10 % powazniejszych
wymagajacych backboards.
Czasmi cos napisze na bazie moich ponad 10 letnich spostrzezen ot tak ku
przestrodze glownie nowicjuszy. Zawsze ale to zawsze podrywa sie churek
demagogicznych extremistow, bezkrytycznych wyznawcow 'nowosci' itp.
Staram sie prezentowac wywazony punkt widzena.
Moje obserwacj sa z godne z tym co napisales o badanich statystycznych
powiedzialbym ze ta statystyka jest dosc delikatna.
No ale oddajmy glos tym co wiedz najlepiej majac "szersze" spektrum
widzenia sprawy. bedzie troche funu, nalezy trzymac kciuki za nowicjuszy,
ze nie zalapia sie na tego typu 'novosciowa' indoktrynacje.

Jozzo

do tych którzy wybieraja narty

[Gość: zolv]

sluchajcie
zalozmy zyczliwie ze kolega ma racje...
proponuje przejsc sie po sklepach i poszukac NOWYCH klasykow tak 2,20 metra
dlugosci. jesli te narty sa bezpieczne i dobre do nauki to napewno w sklepach
wybierzecie cos dla siebie.
powodzenia w szukaniu ;)
ewentualnie allegro - nie wiem czemu glupcy daja po ponad tysiac zlotych za
nowe krotkie carvingi, jesli klasyki takie jak wyzej napisalem mozna juz kupic
za 20 zl ;)
pozdrawiam

[Gość: Jozzo.]

No dales popust sojej demagogi na tzw. full.
Qurde niek nie mowi o powrcie do struganych nart i wiazan tylu kandachar.
Poczytaj troche moich postow i wroc z czyms rozsadniejszym bo to co piszesz
to czyste pianobicie nie wnoszace nic poza obciazaniem przepustowosci netu.
Jozzo

pytanie do jozzo

[Gość: zolv]

ok, dajmy klasykom spokoj ;), mowisz o demagogii, a takie sa fakty i temu nie
zaprzeczysz niestety
ale mam inne pytanie. czy mozesz mi wytlumaczyc dlaczego nowe narty (przewaznie
z ubieglych sezonow), o dlugosci powyzej 180 cm na allegro sprzedawane sa za
smieszne pieniadze, a tej samej krotszej narty brak w aukcji, a jesli jest, to
za wieksze pieniadze?
z gory dzieki za odpowiedz
pozdrawiam

[Gość: P40SL]

Uważaj, bo Ci się od Jozza dostanie, że jestes demagogiem poddanym indokrynacji
wielkiego ski-przemysłu i dałeś sobie wmówić, ze krótkie jest lepsze :-))))

[Gość: zolv]

to napewno ;)
ale moze przy okazji odpowie na pytanie ;)
pozdrawiam

[marek.przybylski]

no to ja sie dokladam :)
otoz powolywanie sie na badania naukowe jako autorytatywne - i ich obiektywizm
badz subiektywizm bez podania zrodla: kto sie pod tym podpisal, kiedy i jaki
byl tytul opracowania, bez tego takie stwierdzenie jest bezwartosciowe, to tak
samo jak babcinki mowia: bo doktory powiedzialy buahahahaha, co chwile slychac
o kolejnych sensacjach "wyprodukowanych" przez umysly naukowcow - ogromna
wiekszosc z nich pozostaje sprzeczna z innymi myslami innych naukowcow, takze
kubagr - odrob zadanie domowe, prosze i powiedz: kto, gdzie, kiedy a potem
opie..j innych :)
teraz co do kontuzyjnosci: jasne, ze kontuzje sie zdarzaja - ale wynikaja z,
np. niewyregulowanych wiazan narciarskich, zasolonych (wozonych na dachu bez
pokrowca), zle ustawionych do butow, czy ze zwyczajnego pecha - nie rozwijam
tematu, kazdy moze dorzucic pewnie po 10 przyczyn. byly i beda - a im wiecej
ludzi bedzie jezdzic tym wiecej kontuzji. Nowoczesne samochody sa chyba
strasznie niebezpieczne - kiedys wypadkow smiertelnych bylo duuuuuzo mniej -
takie sa FAKTY OBIEKTYWNE - hahahhaa jakby fakty mogly byc subiektywne(?) :)
Natomiast istotne jest to ze narciarstwo kiedys bylo sportem dla ludzi na dosyc
wysokim poziomie sprawnosci, ze sporym zacieciem do jazdy, zeby opanowac w
miare plynna jazde na nartach - potrzebne bylo kilka sezonow. Rownoczesnie
zdobywalo sie doswiadczenie. W tej chwili na nowoczesnej narcie mozna sie
nauczyc jezdzic w dwa dni. Potem zaczynaja sie juz od razu fascynacja
mozliwosciami, predkoscia, jazda ...a doswiadczenie i rozwaga przychodzi
niestety dopiero z czasem i dobrze jesli nie "po szkodzie". Poza tym narta
carvingowa daje spore mozliwosci - przy mniejszej dlugosci "trzyma" duzo lepiej
niz stara narta, zaleta to mozliwosc duzo lepszej, czy jak kto woli
slowo "latwiejszej" jazdy ale tez w przypadku wywrotki nie zawsze rozstaje sie
ona z wczesniej obranym torem jazdy i DLATEGO tak kolosalne znaczenie maja
wiazania narciarskie - w tej chwili wypinajace sie zarowno z przodu i z tylu we
wszystkich kierunkach (kiedys wiazania wypinaly sie: przednie tylko na boki,
tylne tylko gora - dol) ale i tak te cuda techniki bez wsparcia prawidlowa
regulacja niczego nie zdzialaja. No i kolejna rzecz - narciarstwo to pasja - a
ona nie zawsze idzie w parze z rozsadkiem. No i tak zblizamy sie do kolejnej
przyczyny niezaleznej od tego co pod butem.
A Jozzo nie sluchajcie za mocno - sam jezdzi na carvingach a sie zwyczajnie
przekomarza ;)

[marek.przybylski]

do Kuba - przepraszam za niedoczytanie: podales autora i miejsce wydania - to
wystarczylo, zeby znalezc opracowanie :) ALE :)
jeszcze raz jedno podkresle: to oczywiste ze nowoczesna narta lepiej trzyma
zadany tor - dzieki temu jezdzi sie na niej latwiej bez zbednych uslizgow, ale
od tego sa nowoczesne wiazania zeby uwolnic narciarza. Jestem pewien, ze gdyby
porownac zestaw: stara narta - stare wiazanie i nowa narta - nowe wiazanie (ze
wzgledow porownawczych oczywiscie jedne i drugie wyregulowane wlasciwie), to
juz przewaga bezpieczenstwa tego pierwszego zestawu nie bylaby taka oczywista.
Niemniej jeszcze raz sorki Kuba - nie doczytalem i sie pospieszylem
z "werdyktem".

[Gość: Jozzo.]

W zasadzie sie zgadzamy. Moze nasze wniaski sa deczko odminne ale w
generalnej lini mozna powidzec ze niezabardzo.
Bije piane od dluzszego czasu o zabiurkowcach wypadajcych na stok bez
przygotowania fizycznego a co gorsza mentalnego konczac w topoganie
w pierwszej polowie dnia na stoku.
Wspominam tez dla rownowagi nad zachwytem, ze "nowoci=krotkosci"
moze byc przyczyna niemilych niespodzanek i to by bylo na tyle.

Nie bardzo moge podac zrodla bo jest to zastrzezone wewnerzna tajemnica
korporacji ale mam wglad do statystyk osrodka o ktorum wspominalem.
To co pisze jest tez oparte o moje wlasne spostrzezenia niewielkiej probki
ale jednak powiedzmy skromnie 10+ sezonow * 25+ dni dyzurow co daje
minimum 250 dni brania bezposierdniego udzilu w zwozkach i calodziennego
sluchnia na radiu wydazen z danego terenu.
Ja wiem ze to nie za duzo na apodektyczne stwierdzenia nie mniej jest to
jakas probka i to chyba nie do pogardzenia.
Naledzy dodac do tego jakies ok 15 dni w sezonie na goscinnych wystepach
w innych rejonach w wiekszosci prywatnie ale zawsze w kontakcie z systemem.
To tyle o bazie na podstawie, ktorej formuje swoje wypowiedzi.

Co do starych wiazan to nie wiem o jak starych mowisz bo np Tyrolia 270
o ile taka pamietasz nie ustepowala dzijsiejszym najnowszym pod katem
wypinalnosci w rozych plaszczyznach a mialem to to na nartach w latach 70'
( ot tak nawiasem mowiac)

Tak czy inaczej zgadzam sie calkowice z toba, ze wspolczesne narty
pozwalaja na szybszy start niosac ze soba caly kompleks zagadnien
nieprzygotaownia fizycznego i mentalnego nowicjuszy na stoku, braku
ich obycia z narciarstwem, braku doswiadczenie i zludnego poczucia
pwenosci siebie ze juz wszytko opanowli i idzie im tak doberze
co prowadzi do zwiekszonej ilosci kontuzji.

Oczywiscie ze jezdze na carvingach kiedys byly to world cup slalom
o ile pamiec mnie nie myli 160 teraz sa to crossy 9x oversize 181.
A czy sie przekoamrzam no jasne ze tak ale w dobrej intencji niosac
przestroge przed tendencyjnie przmilczanymi niebezpiecznstwami

Jozzo

[Gość: Jozzo.]

Czuje sie bardzo zobowiazany stwierdzenie z gory dziekuje za ...

No wiec nie wiem dalczego tak jest. Dlugosc, ktora wybrales jest w wiekszosci
extremalna dal dzisiejszych nart wiec nic dziwnego ze jest mniejszy na nia
popyt. Moje uwagi dotycza glownie nart mocno wyprofilowanych i extremalnie
krotkich. I nie jest to tak ze potepiam to w camu. Raczejh staram sie
wspomniec ze narciarstwo nie sprowadza sie tylko do tak specyficznych nart
zawezajacyh mozliwosci przecietnego narciarza. Ze w narciarstwie jest
znacznie szersza gama mozliwosci, ze istnieja narty bardzie wszechstronne
latwijsze do jazdy w zroznicowanych warunkach itp itd.
Nigdy nie upieralem sie przy tzw. kalsykach co prubujesz insynuowac
dlatego polemika z toba jest bezsensowna i dlatego nazwalem to demagogia.

Jozzo

[Gość: darekkkk]

Kuba-masz gdzies linka do tych wynikow, o ktorych mowisz.
Prtobowalem wygooglowac, ale samych wynikow nie znalazlem. Zanalazlem za to
ciekawy kawalek- ponizej cytat i link , z ktoreho go wycialem

www.vermontskisafety.com/archives/faq_skier_6.html
SHAPE SKIS
Shape ski use by beginners through intermediate skiers, who have gone through
some form of shape ski orientation, results in fewer than expected injuries
according to our studies. However, we have found shape ski use by experts, who
are not experienced or trained in shape ski technique, results in a higher than
expected injury rate.
Dla nieznajacych angielskiego- pisza tam, ze taliowane narty prowadza do
mniejszego niz sie spodziewano wskaznika kontuzji u poczatkujacych i
sredniozaawansowanych narciarzy, ktorzy przeszli jakas forme szkolenia
carwingowego.
Pisza tez:- "taliowane narty uzywane przez ekspertow, ktorzy nie sa
doswiadczeni, czy przeszkoleni w technice carwingowej, prowadzi do wyzszego niz
oczekiwano wskaznika kontuzji"
Moze to nie same narty, ale przekonanie, ze juz wszystko umiem i nie musze sie
uczyc zadnej nowej techniki jest grozne?
Niektorzy na tym forum twierdza, ze technika sie nie zmienila...

[Gość: darekkkk]

www.ski-injury.com/alpine.htm#Injury%20Rates
ciekawa stronka na temat kontuzjii na nartach-jak sie komus chce przebrnac
przez tyle tekstu

[kubagr]

tu jest ten link
www.endlesslope.com/ski_articles.htm

[Gość: darekkkk]

Przeczytalem
Tylko, ze z niego tez raczej wynika, ze to nie same narty sa winne, tylko brak
checi, czy potrzeby przestawienia sie na nowy sprzet przez
ekspertow "tradycyjnych"
Tak w ogole to chyba nie dr Johnston, tylko Johnson.
Ten fragment, ktory przytoczylem wczesniej pochodzi wlasnie z jego opracowania.
Pozdrawiam

[kubagr]

robert johnston
to czy winne sa narty czy narciarze??? tego nie roztsrzygniesz i tgeo autorzy
nie udokumentowali.. to by byla dobra nastepna praca i wiem ze nad tym sie
glowia: jakie czyniki przyczyniaja sie do tego. mysle ze zwiekszone sily
dzilajace na kolana sa jedna z przyczyn

[Gość: darekkkk]

Jednak chyba Johnson (a wlasciwie tercet Ettlinger, Shealy and Johnson) -
ponizej kolejny odnosnik do tej pracy.
autorzy raczej wprost oskarzaja technike i fakt ze amerykansy instruktorzy nie
zauwazyli jej zmiany

www.firsttracksonline.com/welcome2.htm

Ettlinger said that two areas where this has become very clear are shaped skis
and skiboards (short skis with twin tails and non-releasable bindings). He
claimed that the industry got behind the curve on shaped skis, and instead of
using them as an opportunity, the Professional Ski Instructors of America
(PSIA) said no special training was necessary.

The studies that Ettlinger, Shealy and Johnson have done show that shaped skis
may increase the risk of one type of knee injury among advanced skiers and may
increase the risk of ankle fracture among beginners. However, those skiers who
are trained in shaped ski technique have no more injuries than other skiers.

Skiboards are another story. Ettlinger said that equipment companies jumped on
the skiboard bandwagon to increase their bottom line, without studying what the
potential downside might be. "No one expected (skiboards) to go anyplace. The
suppliers didn't want industry-wide discussions of standards for this product--
a product that is patently dangerous," Ettlinger said. He noted that whether it
is suppliers, resorts or shops, the industry "is far less interested in being
proactive."

From what Ettlinger's group has seen so far, skiboarding appears to present an
increased risk of injury relative to alpine skiing, especially in terms of
lower leg injury.

[Gość: darekkkk]

www.skiingmag.com/skiing/health_and_fitness/article/0,12910,328848,00.html

[Gość: darekkkk]

Jeszcze jeden cytacik -tez odnoszacy sie do pracy Roberta Johnsona- budujaca
jest koncowka. Praca Johnsona byla z 1997 roku. Nastepne opracowania sugeruja
ze po fazie adaptacji do nart carwingowych liczba urazow spadla. Czyli teza
Johnsona, ze winny byl fakt zlego uzywania nowych nart zostala empirycznie
potwierdzona-ostatni akapit w zalaczanym cytacie
www.ski-injury.com/2001.htm
Carving skis

Initially, the data on carving skis and injuries was limited to the work of Bob
Johnson and colleagues in Vermont - first published in 1997. Of concern was
their finding of an excess of injuries amongst skiers using carving skis. They
hypothesised that this was as a result of skiers being caught unaware by the
superior turning characteristics of carving skis leading to injury. In
particular, they found a higher rate of injury on carving skis amongst better
skiers. They felt that there were particular situations when carvers may
present more of a problem - for example, landing after a jump or performing a
sudden "hockey" stop. If one or both skis turn more aggressively than the skier
might have predicted, then injury is a possible result. They concluded that
accomplished skiers were not taking the time to adjust to their newer skis and
being injured as a result (beginner skiers - having skied on nothing else -
know no different and therefore would not be in the same boat). They also
expressed concern about claims that carving skis could help people to "learn
skiing faster" and give people exaggerated belief in their own abilities. It
has been shown several times that it is accrued time experience on skis that
protects against injury, rather than trying to do too much too soon.

The very latest data on carving skis is more reassuring. Data was presented in
New Zealand both from our own study here in Scotland and a study from Perisher
Blue in Australia to show that carving skis no longer seem to be associated
with an excess of injuries. It may well be that the 'learning curve' phase has
now largely passed - most skiers who are going to make the transition to
carving skis have done so and have adapted to their turning style. Again, most
beginners these days have only ever skied on carvers so don't face the problem
of adaptation.

[spector1]

Gość portalu: darekkkk napisał(a):

> www.ski-injury.com/alpine.htm#Injury%20Rates
> ciekawa stronka na temat kontuzjii na nartach-jak sie komus chce przebrnac
> przez tyle tekstu

Przytoczona strona zawiera mocno zanizone dane.To nic innego jak promocja
narciarstwa,ktore wg autorow(jak wynika z przytoczonych cyfr)jest bardziej
bezpieczne niz spacer.
Soleczenstwo sie starzeje,przemysl wychodzi wiec na przeciw lenistwu i
niesprawnosci narciarzy,ktorzy nie moga pogodzic sie z tym ,ze ich najlepsze
lata to historia.Wypuszczanie na rynek nowych "bezpieczniejszych" nart jest
niczym innym jak chwytem reklammowym.

A variety of other sports are ranked below, with the number of injuries per
1000 hours of activity in parentheses ('Injuries in Recreational Adult Fitness
Activities,' The American Journal of Sports Medicine, vol. 21 (3), pp. 461-467,
1993).

1. Alpine skiing (8)
2. Rowing machine exercise (6)
3. Treadmill walking or jogging (6)
4. Tennis (5)
5. Dancing classes (5)
6. Resistance training with weight machines (4)
7. Resistance training with free weights (4)
8. Outdoor cycling (3.5)
9. Stationary cycle exercise (2)
10. Stair climbing (2)
11. Walking (2)

Konkluzja: jezeli ktos chce pojezdzic na nartach i jest bez formy to powinien
zdac sobie sprawe,ze narciarstwo jest najgorszym wyborem z innych mozliwych
dyscyplin.

Spector

[Gość: darekkkk]

Moim zdaniem to Ty podales optymistyczne dane.
Nie przypuszczalem, ze narciarstwo jest sportem tylko 4 razy bardziej
kontuzjogennym niz chodzenie i niewiele bardziej kontuzjogennymm niz bieganie.
Nie ma statystyki dla piki noznej-podejrzewam, ze wyprzedzilaby narciarstwo.
Coz-sporty wcale bezpieczne, ani szczegolnie zdrowe nie sa;). Na pewno jednak
zdrowsze i mniej niebezpieczne niz nic nie robienie.
Te statystyki wygladalyby duzo lepiej jakby je porownac ze statystykami
zachorowania na choroby ukladu krazenia spowodowanymi glownie nadwaga i awersja
do sportu.
Pozdrawianm

[kubagr]

nie mam w tej chwili dostepu do materialow: sprawdze po poowrocie do
cywilizacji: jest to ciekawy temat: poglebie go i sie odezwe