Lidzbark Warmiński / Heilsberg

[katkul3]

Witam! Dopiero dziś odkryłam to forum (które z resztą od razu mnie
zafascynowało Dzieje Warmii to moja pasja. Na marginesie dodam, że jakieś 2
lata wstecz stworzyłam od podstaw monografię XIV-wiecznego lidzbarskiego
kościoła farnego (pw. Ap. Piotra i Pawła), mam tez dostęp do archiwalnych
danych dotyczących mieszkańców miasta sprzed roku 1944, a także do starych
(nierzadko unikalnych) zdjeć oraz map.
W razie jakichś pytań, próśb - piszcie!!!
Pozdrawiam, Kasia

P.S. Do tralala33: odpowiadam na Twoją wątpliwość dotyczącą fotografii
ówczesnego Heilsberga (rok 1939), którą odnalazłam w archwium z marca'06 w
temacie "atlantyda": TA KRĘTA ULICZKA, TO DZISIEJSZA UL. REJA (z resztą - nie
tak dawno temu odrestaurowana)

[rita100]

Witam! Dopiero dziś odkryłam to forum (które z resztą od razu mnie
zafascynowało Dzieje Warmii to moja pasja

Zitaj , jak syrce sia raduje zidziec takó duszyczke. Pomagaj nam wiedzą i nie
tylko. Rozglóndnij sia po Warniji i łobacz jek gwołt tymatów mowam.
Lidzbark Warmiński troche znamy, no napewno badzie lepsi jak łoprowadzisz noju
po tam mnieście.
Rychtycznie pomoze Ci Gajowy. Ma swój album ło Lidzbarku Warnijskim.
schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=84
A cy ziesz co je ulica Cygańska tamój ?
Cytołam ziersz ło ulicy Cygańskiej w Lidzbarku Warnijskim.

ps. Jesli sparwia Ci kłopot gwara , moge pisac po polsku.
Tralala, napewno się zgłosi.

[rita100]

Kasia , popatrz, odszyfrowaliśmy nawet tą postać
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=38446&w=41766194&a=41768609
a Gajowy do tej pory nie podpisał łobrazecka
schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=84&pos=45
Gajowy , podpisz to zdjęcie, jek bandzisz mnioł cias.

[katkul3]

Niestety, po zasięgnięciu informacji tych mieszkańców miasta, którzy
zamieszkują tu od roku 1945 - nikt nie kojarzy ulicy Cygańskiej. Również
badając przedwojenny plan miasta nie natknęłam się na takową (to wówczas
musiałoby brzmieć chyba "Zigeunerstrasse"?) Jeżeli jednak ktoś miałby chęć
przejrzeć niemieckojęzyczny plan miasta, podaję link:
www.wichert.de/archiv/heilsberg/karte.html
Postaram się jednak sprawę "przebadać", gdyż mnie zaintrygowała...

Co do albumu o Lidzbarku, to mam małą podpowiedź dla Gajowego:
to zdjęcie schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=84&pos=47 ,
które z resztą pojawia się w albumie kilka razy (zdąrzyłam już cały przejrzeć
to niestety nie nowy kościół ewangelicki, lecz KOŚCIÓŁ GRECKO-KATOLICKI (a
dokładniej wyznawców obrządku bizantyjsko-ukraińskiego). Mówię to ze 100%-ową
pewnoscią, gdyż sama, "naocznie" obserwowałam jego powstawanie...

P.S. Co do gwary, w żadnym wypadku nie sprawia mi ona kłopotu: wszystko
rozumiem. Choć już z komunikacją z mojej strony mógłby być problem
No ale wszystko przede mną... nieprawdaż?

[rita100]

Wiesz, jutro napisze Ci ten wiersz o Lidzbarku Warmińskim i o ulicy
Cygańskiej , być może tekst Ci cos powie. Ja go czytałam i jest swietny,
wlasnie nie wiedziałam gdzie go zamieścić. Teraz jest miejsce dla niego i
napewno sama się ucieszysz poznając tą ulicę. Ciekawe czy jest faktycznie, czy
to fantazja petyczna ? Wydaje mi się, że jednak , ktoś to napisał, kto bardzo
dobrze znał Lidzbark Warmiński.

[gajowy555]

No jó, dzianki Katkul za "małą podpowiedź". Niestety z daleka nie mogłem
dokładnie zapoznać się z faktycznym przeznaczeniem tego kościoła, ale dzięki
Tobie już wiem i szybciutko naprawiam swoje niedopatrzenie. Zdjęcia już mają
właściwe podpisy.
Zapraszam do galerii...

schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=84&pos=47

[tralala33]

Dziękuję za informację. teraz będę wiedziała, gdzie warto zajrzeć przy kolejnym
pobycie w Lidzbarku - ul. Reja. Na tym starym zdjęciu wygląda urokliwie, cieszę
się, że się zachowała i że została odnowiona. teraz jakieś mądre głowy muszą
pomyśleć co zrobić z blokami przy kościele św. Piotra i Pawła, jak można
je 'zrewaloryzować', żeby centrum Lidzbarka nabrało bardziej staroświeckiego
ducha. No chyba, że poczekamy aż i te bloki staną się zabytkami
Prośby to pewnie będą i to nie jedna. Na początek polecę mój wątek o
warmińskich miastach. Niedługo kolej na Lidzbark więc pomoc się przyda!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=38446&w=38792240
A tu coś do poczytania o tuż powojenym Lidzbarku (jeszcze Licbarku)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=38446&w=43227181&a=43561798
I jeszcze taki pomysł - Katkul, skoro napisałaś monografię kościoła św. Piotra
i Pawła - niewydaną, to może zechcesz jakieś ciekawe fragmenty zamieścić na
naszym forum? To będzie takie 'prawydanie' (wszelkie prawa autorskie
zastrzeżone!).

[katkul3]

Wracając jeszcze na chwilkę do ul. Reja, to Gajowy uwiecznił ją w swoim albumie:
schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=84&pos=39
Dodam, że tutaj widać uliczkę z innej perspektywy (nie od strony kościoła - jak
na tym starym zdjęciu, lecz dokładnie odwrotnie no i nie w całości. Trzeba
jednak przyznać, że również teraz wygląda urokliwie...
Jezeli chodzi o te bloki przy kościele farnym, to fakt - wręcz płakać się chce
patrząc na nie. Z resztą nie tylko na te przykościelne: większość niegdyś
przepięknej starówki (co można zobaczyć choćby tu:
galeria.lidzbarkwarminski.pl/galeria/displayimage.php?album=157&pos=2 )
dziś wygląda po prostu załośnie (
Przy jednym z bloków coprawda coś zaczęli robić, lecz nie jestem nawet pewna,
czy remonowacja obejmie całość tego budynku

Wątek o warmińskim miastach już przejrzałam, i z przyjemnością się włączę )

Co do mojej monografii, to również z chęcią przekażę co ciekawsze fragmenty -
zarówno z historii miasta (naprawdę bogatej), jak i samego kościoła

[katkul3]

Przepraszam za małe literówki. Oczywiscie przy tej "remonowacji" chodziło mi o
RENOWACJĘ, hihi )

[rita100]

Cygański zaułek w Lidzbarku
Tadeusz Kubiak

1
Pod skrzydłem jaskółek,
jak gołąb pod ręką -
cygański zaułek
u wody przyklęknął.

Wśród murów szczerbatych
południe słoneczne
zbijało nad światem
gorące obręcze.

Ach, dokąd chcesz odejść,
cygańsko ulico ?
Nad jaką chcesz wodę ?
Ku jakim ksiezycom ?

Wędrownym taborem
koczować gdzieś wiosną,
w olsztyńskie iść bory...
Ach, zostań, nie odchodź.
cdn

[rita100]

2
Wśród rżenia dwóch koni,
jak góra ze śniegu,
wór mąki się dymi -
gdzie młyn - niedaleko.

A z wieży głos dzwonu,
cygańskie kowadło.
Na progu jej domu
dzieciaki i jadło.

Cyganka lat miała
zaledwie dwadzieścia
a już pomyślała
o grajku i dzieciach.

Jej dzieci jak paproć
wiosenna i heban.
Najstarsze ma warkocz
z gwieździstego nieba.

Ach, krucza i piękna
nadchodzi. Ach, zatańcz !
A na niej sukienka,
jak skóra z pomarańcz.

Młyn dudnił wśród olszyn.
Dzwon dzwonił w kowadła.
Ach, komu te oczy
gorące ukradła ?

I w jakim lusterku
ten uśmiech znalazła ?
Z jakiego Cyganko
zabrałaś zwierciadła ?
cdn

[rita100]

3.
Pod skrzydłem jaskółek
zstępuje w uliczki,
w cygański zaułek
poeta Krasicki.

Biskupi fijolet
rwie wzrok Cyganiętom,
jak tęcza nad polem,
gdy łowisz ją ręką.

Lecz tęcza zanika
i fiolet przepada.
I tylko muzyka
wierszami chmur gada.

I włos nieczesany
lśni w słońcu uliczki.
Cyganie ze ściany
zdejmują już smyczki.

I idą. A krucza
groch sypie do garnka.
Ulico jaskółcza
pod niebem Lidzbarka.

[rita100]

Kasia, ziyrsz psiankny, tlo jó jygo nie mniarkuje (rozumię). Kajś tam w
Lidzbarku musioł być cygański zaułek, musioł być chyba tyż tabor cygański.

"Lecz tęcza zanika
i fiolet przepada.
I tylko muzyka
wierszami chmur gada."

[katkul3]

Śliczny wierszyk
Po "wyłowieniu" detali ukrytych w wierszu, a także konsultacji z rodzinną
seniorką, wnioskuję (choć nie pamiętam tych czasów - za młoda jestem że mógł
to być teren, na którym obecnie znajduje się AMFITEATR. Otacza go woda, stare
mury, w pobliżu jest młyn, a nad wszystkim góruje biskupi zamek (z którego mógł
w wierszu "zstępować" Krasicki) No i ta muzyka "gadająca wierszami chmur"... To
zaczyna mieć sens
Niestety, o Cyganach nikt tu juz praktycznie nie pamięta (ani jeden
przedstawiciel tej nacji nie osiadł w Lidzbarku), a i w nazewnictwie ulic nie
ma ten wierszyk odzwierciedlenia

[rita100]

Dziękuję , w takim razie najwięcej wiedział by sam Tadeusz Kubiak , autor
wierszu. To włąsciwie wizja poety, lae musiał cos wiedzieć skoro wiersz
napisał. Chyba , ze ta cyganeczka była po prostu Warmianką samotną.
Kubiak też musiał mieć coś wspólnego z Lidzbarkiem Warmińskim.

[gajowy555]

Autor: tralala33
Data: 24.11.06, 21:04

Pierw musza dokończyć kóntek ło warmijskich mniastach bo ma to kamnieniem na
syrcu leży, a Katkul kedajś sia zapodziała i ło Lidzbarku noma nie goda

Halo ! Katkul, Warnija woła. Chybaś ło noju nie zaboczyła?

[rita100]

No jó. Dawno Kalkut ni buło.