Karta Nauczyciela przed Trybunałem

[Gość: druid]

w koncu wynagrodzenie nauczycieli powinno byc zroznicowane -
dobrzy nauczyciele powinni zarabiac duzo, kiepscy malo - i o tym
powinien decydowac rynek.
Taka urawnilowka nikomu dobrze nie zrobi - a na pewno nie
uczniom i ich rodzicom - jedyni , ktorzy korzystaja z obecnego
stanu rzeczy to zwiazki zawodowe i kiepscy nauczyciele

[Gość: Cruiser]

Artykul powyzszy dotyczy raczej roznic w stawkach ustalanych
przez samorzady, a nie jakosci pracy danego nauczyciela. Slowem,
jeden nauczyciel zarobi w wojewodztwie/powiacie X wiecej, niz
taki sam nauczyciel w Y. I to niezaleznie od tego, czy obaj sa
dobrzy czy nie.
Na pierwszy rzut oka wydaje sie to niesprawiedliwe, ale czy
naprawde tak jest? Przeciez jesli dany samorzad ma wiecej
pieniedzy, to dlaczego nie ma nagradzac swych pracownikow
lepiej, niz samorzad biedniejszy. Komunistyczna rownosc
wszystkiego dla wszystkich chyba jest przezytkiem?
Z drugiej strony w bogatszym samorzadzie koszty utrzymania,
dojazdow do pracy, czynsze, elektrycznosc itd. raczej sa wyzsze,
niz w samorzadzie ubozszym. Takze i tutaj rynek znajduje wyjscie.

Ludzie, przestanmy wreszcie ogladac sie na panstwo, co one nam
zrobi, a czego nie zrobi. Wiekszy sens jest chyba w popieraniu
tych programow politycznych, ktore maja na celu ograniczanie
roli panstwa: mniej podaktow znaczy wiecej pieniedzy dla nas na
oszczedzanie na wlasne potrzeby. No, troche odbieglem od tematu
nauczycieli, ale ich to tez dotyczy, tym bardziej, ze to oni
ksztalca ludzi, ktorzy za pare juz lat byc moze beda nami
rzadzic.

W sprawie zarobków dla nauczycieli...

[Gość: Szpilka]

Jeśli chodzi o zarobki, to samorząd w Wałbrzychu nie wypłaca
nawet tej płacy minimalnej od stycznia tego roku. Albowiem, od
stycznia obowiązują śmieszne podwyżki. Starostwo w Wałbrzychu
oczywiście nie płaci nie tylko ustawowych podwyżek, ale i
karnych odsetek za wstrzymanie wypłat, tylko trzyma pieniądze
przeznaczone na podwyżki, zarabiając na nauczycielach.
Nauczyciele jakoś nie chcą się upomnieć o swoje podwyżki, ani
odsetki karne, bo boją się o pracę. Obyś cudze dzieci za tysiac
złotych uczył! Hura!

trybunał orzekł...

[Gość: Majka]

"Zdaniem Trybunału, pozostawienie organom samorządu terytorialnego swobody
określania stawek dodatków, z jakich składa się pensja nauczycielska, prowadzić
może do zróżnicowania wysokości wynagrodzenia nauczycieli wykonujących pracę w
tych samych warunkach, w tym samym wymiarze godzin, posiadających te same
kwalifikacje i stopień awansu zawodowego. Trybunał wskazał jednak, że
potencjalne zróżnicowanie sytuacji nauczycieli jest w tym przypadku
usprawiedliwione koniecznością umożliwienia jednostkom samorządu terytorialnego
realizacji powierzonych im zadań publicznych w dziedzinie edukacji (art. 166
Konstytucji). "
To znaczy, że nadal za wychowawstwo będzie dodatek od 150 zł (Warszawa) do 23
zł (Wałbrzych), że dodatek motywacyjny będzie się różnił: od 20% w jednych
gminach, do 1% w innych...
Ponosimy karę za to, że mieszkamy w biednej gminie:-(

a co tam, pozrzędzę sobie :-(

[Gość: Majka]

W związku z powyższym wszystkie hasła o "rynkowości" oświaty, stwierdzenia,
że czym lepsza praca, tym lepsza pensja - znowu trafiają na Utopię. Moje
zrobki nie zależą od jakości pracy, tylko od adresu.

I kiedy rozmawiam w czasie finałów olimpiad przedmiotowych (w Warszawie)
z nauczycielami z innych miast, zastanawiam się, czy my na pewno pracujemy w
tym samym kraju...

[Gość: PioKlon]

Majka! To niesprawiedliwe. Ale ja mojej żonie nauczycielce,
która przez swoją gminę również nie jest rozpieszczana, zawsze
powtarzam: ten pies, który służy u bogatego gospodarza ma
lepiej od tego, który służy u biednego, a obydwa wykonują taką
samą pracę. Czy to jest sprawiedliwe?

[Gość: Zielicz]

Jest tu pewien niuans! W Warszawie koszty utrzymania, zwłaszcza czynsze i
usługi, są duzo drozsze niz w reszcie Polski. Dotyczy to równiez
innych "zamoznych" gmin, płacacych nauczyycielom nieco(!) lepiej!!!Same stawki
to nie wszystko, istotny jest kontekst!

znasz nasze stawki?

[Gość: Majka]

Zieliczu, Wałbrzych ma w tej chwili najwyższe dopuszczalne w Polsce podatki od
gruntów i nieruchomości(sprawdzaliśmy w tabelach). Pewnie takie same są w
Warszawie.
Innych kosztów utrzymania nie podejmuję się porównać, bo ich nie znam.
Zakładam, że ty tak, skoro posługujesz się takim argumentem.
Wydaje mi się jednak, że ceny wody, gazu, energii elektrycznej, książek,
benzyny -są porównywalne.

[Gość: Zielicz]

Sporo jeżdżę po Polsce i dopiero tam mogę poczuc siłę swoich pieniędzy!
Istnieje zreszta inny miernik - srednia płaca w danej miejscowosci!

średnia płaca :-))

[Gość: Majka]

Czy to znaczy, że skoro w moim mieście 40% to bezrobotni, mam porównywać się z
nimi?
Nie są dla mnie skalą porównawczą nauczyciele z tym samym stopniem awansu,
wykształceniem, etatem i osiągnięciami? Chyba zrobiłeś mi przykrość :-)

[Gość: Zielicz]

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że w różnych miejscach w Polsce pieniądz ma różną
wartość.ta wartość zależy od tego, co mozna w danej miejscowości za niego
kupić.Przecież nie pojadę na zakupy do Wałbrzycha.

[Gość: Zielicz]

Czynsz to dla wielu cena wynajęcia mieszkania na wolnym rynku bądx cena jego
zakupu. Tu zas rozbieznosci są ogromne!

[Gość: greg]

Uważam, że całe to zamieszanie wokół podwyżek dla nauczycieli
nie ma sensu. Są oni bowiem najmniej skonsolidowaną grupą
zawodową, a zdania OPZZ i Solidarności zawsze były podzielone.
Moim zdaniem jest to celowa polityka obu central związkowych.
Reforma oświaty być może była koniecznością, ale nie w takiej
formie jak to ma miejsce. Wprowadzenie stopni awansu zawodowego
nauczycieli jeszcze bardziej podzieliło ich środowisko. Czy nie
było innego sposobu na nagradzanie tych ambitnych "lepszych"
nauczycieli? Być może należy poszukać pewnych środków
finansowych w MENIS i w kuratoriach?