Mistrz i Małgorzata - słabizna niestety

[cze67]

Plus, że rzecz dzieje się w miejscach opisanych przez Bułhakowa.
Minus, OLBRZYMI, to straszliwie kiepskie aktorstwo. Aktorzy grający
Wolanda, Bezdomnego, a przede wszystkim Piłata (matko bosko!) grają
bez przekonania, bez ikry, beznadziejnie.
Wielki zawód.

[asiak44]

Nie mogłam niestety obejrzeć - rzeczywiście tak słabo?

[jolunia01]

Rzeczywiście pierwszy odcinek jakiś taki statyczny, wszyscy bez
ikry. Piłat mnie nie az tak bardzo nie denerwuje, w końcu ma prawo
być znudzony posadą na zadupiu imperium, ale reszta..., no, może się
rozkręci.

[ulla-74]

może się rozkręci. mnie rozczarował Woland. wcale nie powinien
wyglądać jak nobliwy staruszek skąd go wytrzasnęli?

[pas.ja]

no niestety. nie rozkręci się. widziałam ten serial w oryginale, po rosyjsku. dialogi żywcem wyjęte z bułhakowa, dokładne cytaty, żadnej twórczej adaptacji czy interpretacji. aktorstwo mierne, efekty specjalne jeszcze gorsze (o pomstę wołająsceny z wolandem w kinoteatrze) :-( szkoda.
aktor grajacy bezdomnego jest jednym z lepszych w tej ekranizacji (bo trudno mówić o adaptacji).

[winieta]

Iwan Bezdomny może być, Berlioz, Korowiow - jako tako, ale Woland !!! -
normalnie płakać się chce ! mogliby tego aktora obsadzić w roli redaktora, z
którego został sam garnitur (nie pomnę nazwiska) i ten garnitur pięknie się
szarogęsił w biurze :)

[Gość: dziewczyna-szamana]

miałamtakie zakusy żeby to oglądać, Mistrz i Małgorzata to moja ukochana książka.
na szczeście zdałam sobie sprawę, że w 99% ekranizacje ksiązek mnie denerwowały
albo rozczarowywaly. Dlatego nie oglądałam tego serialu (o którym syszałam
opinię że genialny). Jak widac dobrze zrobiłam ;)

[kubissimo]

Woland pod koniec odcinka mnie przekonal, chociaz kompletnie inaczej
go sobie wyobrazalem (mi by pasowal troche mlodszy Olgierd
Lukaszewicz)
natomiast reszta obsady faktycznie cienka.
ale poczekam jeszcze troche z osądem, bo nawet w powiesci nie lubie
poczatku i mam nadzieje, ze pozniej serial bdzie choc troche lepszy

[misiania]

a Joszua? taką np. mnie podbił pełnym niedowierzania spojrzeniem,
kiedy usłyszał wyrok śmierci.

[agnieszka_azj]

kubissimo napisał:

> Woland pod koniec odcinka mnie przekonal, chociaz kompletnie
inaczej
> go sobie wyobrazalem (mi by pasowal troche mlodszy Olgierd
> Lukaszewicz)

Wspaniałym Wolandem był Krzysztof Wakuliński w spektaklu w Teatrze
Współczesnym w Warszawie. Już sobie nikogo innego
nie jestem w stanie wyobrazić w tej roli.

Bożesztymój - to już chyba 20 lat temu było !!!

[monikate]

Pełna zgoda co do Wakulińskiego!

[cze67]

Ciekawe, bo na filmwebie odwrotnie niż tu: wszyscy chwalą:
www.filmweb.pl/forum/21032724/Mistrz+i+Ma%C5%82gorzata.html
więc może jest jeszcze nadzieja?

A serial można oglądać w całości (ale odcinkowej) na You Tubie:
www.youtube.com/watch?v=Sdc7eW1jztw

[kubissimo]

nie widzialem tego spektaklu, ale Wakulinski ma stosowne warunki
zewnetrzne. Chociaz czy on aby nie byl troche za mody 20 lat temu? ;)

[agnieszka_azj]

kubissimo napisał:

> nie widzialem tego spektaklu, ale Wakulinski ma stosowne warunki
> zewnetrzne. Chociaz czy on aby nie byl troche za mody 20 lat
temu? ;)

Tę rolę miał pierwotnie grać pan Czesław Wołłejko, ale był juz
bardzo chory i to on zaproponował do tej roli Wakulińskiego.

IMO nie był za młody - niby w książce jest "Lat na oko miał ponad
czterdzieści", ale... nie wiem... po prostu pasował.

[agnieszka_azj]

Sparawdziłam - Wakuliński urodził się w 1949 r., więc wtedy miał
jakieś 38 lat.

[jhbsk]

agnieszka_azj napisała:

> kubissimo napisał:
>
>
>
> Wspaniałym Wolandem był Krzysztof Wakuliński w spektaklu w Teatrze
> Współczesnym w Warszawie.

Fakt. Oglądałam ten spektakl siedząc na dostawce. To była rewelacja.

[Gość: Dora]

Muszę z przykrością stwierdzić, że pierwszy odcinek filmu był
beznadziejny. Zero groteski, humoru i tego wszystkiego co bierze się
ze zderzenia rzeczywistości z niezwykłością. Górą na razie Wojtyszka
i jego ekranizacja 1990 r. Może potem będzie lepiej?

[sun_of_the_beach]

Nie znam bardziej rozczarowującego filmu niż MiM w reżyserii Wojtyszki. Co prawda Holoubek bije na głowę rosyjski odpowiednik, ale reszta - porażka. A już obsadzenie grubej Dymnej w roli Małgorzaty to jakaś kpina. Rosyjska wersja rzeczywiście bardzo statyczna, aktorstwo "teatralne" a nie filmowe, ale autentyczne plenery, język oryginału, smaczki choćby jeśli chodzi o stroje (Bezdomny! Na pewno Ruscy wiedzą więcej na ten temat). Nabrałem ochoty przeczytać to w oryginale. Niestety w Empiku "towar niedostępny"...

[kubissimo]

mogę pożyczyć jezeli obiecasz, ze oddasz

[sun_of_the_beach]

No ba! Ale jednak wolałbym na własność. W każdym razie dzięki za dobre chęci.

[kubissimo]

jak sobie nie chcesz :)
jezeli jestes z Wawy, to zajrzyj jeszcze do traffiku (2 pietro) a po
drugiej stronie ulicy, na Brackiej jest ksiegarnia, ktora kiedys
miala duzo pozycji po rosyjsku, ale nie wiem, czy ta tendencja sie
utrzymala.

ja moj egzemplarz przywiozlem z Moskwy, gdzie nawet bylem w fatalnym
mieszkaniu na Sadowej. bardzo fajne miejsce :)

[hajota]

sun_of_the_beach napisał:

>Nabrałem ochoty przeczytać to w oryginale.

Proszę: lib.ru/BULGAKOW/master.txt
A stąd można też ściągnąć
www.fictionbook.ru/ru/author/bulgakov_mihail_afanasevich/master_i_margarita/

[jhbsk]

sun_of_the_beach napisał:

> Nie znam bardziej rozczarowującego filmu niż MiM w reżyserii Wojtyszki. Co praw
> da Holoubek bije na głowę rosyjski odpowiednik, ale reszta - porażka. A już obs
> adzenie grubej Dymnej w roli Małgorzaty to jakaś kpina.

Gruba???
Wybacz, ale nie każdy jest miłośnikiem wieszaków. A Anna Dymna była w roli
Małgorzaty wspaniała. W zasadzie cała obsada była znakomita.

[cze67]

Bez sensu jest ten serial. Drugi odcinek jeszcze gorzej zagrany.
Piłat, dowódca rzymskich legionów, wygląda tak, jakby nawet własnej
żonie (nie wiem, czy ją miał) nie potrafił dać rady. Nic w nim z
dowódcy, z namiestnika, hegemona. Lichodiejew: przewraca oczami, ale
jakby sam nie wierzył w to co mówi. Świetna (w książce) scena z
Wolandem przekonującym go, że podpisał kontrakt kompletnie się
rozpada, bo obaj aktorzy są po prostu drętwi. Mam uczucie, jakby się
dopiero wprawiali do ról, jakby te sceny były dopiero przygotowaniem.
Wszyscy grają tak jakoś bez przekonania, sennie, nieprzekonująco.
Film stara się, niestety, dokładnie odworowywać książkę, właściwie
nie wiadomo po co. Po jakie licho scena kiedy Archibald
Archibaldowicz opieprza odźwiernego, co ona wnosi do akcji? W
książce się broni - na ekranie nie. Nieno - załamka kompletna.

[kubissimo]

ja tam pisze z punktu widzenia osoby, ktora nie zna ksiazki na
pamiec, bo czytalem ja ponad 10 lat temu i uwazam, ze nie jest zle.
Ok, Pilat do mnie trafia, Behemot jest strasznie sztuczny, ale cala
reszta mnie zadawala.
A wspomniana senna atmosfera jest jak najbardziej na miejscu :)

nie rozumiem tylko klucza, wedlug ktorego kolory znikaja i wracaja.
Jakis pomysl?

[sun_of_the_beach]

Bo Piłat _był_ neurastenikiem i pantoflarzem.

[Gość: Dora]

Odpowiadam nijekiemu (niejakiej?) sun... To, że serial zrobili
rosjanie nie znaczy że posaidają "patent" na filmowe zrozumienie
powieści. Czasem dystans pozwala coś lepiej uchwycić. A reżyser
rosyjskiej wersji wyraźnie nie czuje i nie rozumie "Mistrza i
Małgorzaty". W polskiej wersji nie tylko Holoubek świetny, ale i
Michałowski, Benoit,
Kowalski i Dymna (cudowna!).

[ulla-74]

a tak z drugiej strony, to myślę sobie że każdy kto lubi tą książkę
ma duże wymagania i oczekiwania co do filmowej realizacji i chyba
nietrudno ją zepsuć. No i nie sposób zadowolić wszystkich.

[sun_of_the_beach]

Tak - Michałowski był świetny. Benoit jakoś nie zapadł mi w pamięć. Dobry był też Bończak, Kowaliski - taki sobie, Dymna - tragiczna: zarówno jej aktorstwo jaki i sam dobór grubej starzejącej się baby do tej roli. Nie twierdzę, że to film do końca zły. Powiedziałem, że rozczarowujący - również dzięki tandetnym bluboksom i innym "specjalnym" efektom, od czego rosyjski odpowiednik pewnie również nie będzie wolny (już mieliśmy tego próbkę). Nie napisałem, że rosyjska wersja będzie lepsza - jeszcze jej nie zobaczyłem do końca. O "patentach" również nic nie pisałem, natomiast o klimacie, jaki wprowadzają autentyczne plenery, język, w ktorym powstała książka i owszem. Również o znajomości pewnych realiów, bo pamiętajmy, że MiM - mimo zachwytów - nie jest aż tak wybitnym dziełem, że niesie tylko i wyłącznie uniwersale przesłanie. Akurat w tym przypadku miejsce i czas powstania powieści odgrywa bardzo ważną rolę. A jeśli już mówimy o patentach, to ty Doro również nie masz patentu na "obiektywną" ocenę "zrozumienia powieści", porzuć zatem swój protekcjonalny ton i chcesz to dyskutuj, nie - to pozostań przy swoim zdaniu, a mnie pozwól pozostać przy swoim...

[Gość: JK]

Ja mam cały zestaw DVD z MiM i uważam, że warto. Serial rzeczywiście
jest totalnie prymitywny (w sumie nie wiem czy to akurat właściwe
słowo), ale wg mnie ma super klimat. Właśnie to jest w nim fajne. W
dobie nadmiaru efektów komputerowych, ciągnących się głupich seriali
(bez obrazy - sama też je czasem oglądam, ale nadal uważam, że są
głupie), tzw. wielkich reżyserów nie mających lepszych pomysłów na
zachęcenie ludzi do obejrzenia własnej produkcji niż zatrudnienie
Dody, taki serial jak ten MiM dla mnie wyróżnia się na plus. Pomimo,
że rzeczywiście nie jest łatwy, lekki ani przyjemny.
Co do aktorstwa, to moim zdaniem i tak wszyscy są lepsi od naszych
wielkich serialowych gwiazd, np. z Klanu. Tam to dopiero sztuczność
i drętwota.

[alexanderson]

Trudno wprost uwierzyć, że ten sam reżyser nakręcił wcześniej
absolutnie wybitny i przykuwający uwagę każdą sceną serial "Idiota"
według Dostojewskiego. Przy czym tamten był równie dosłowną
ekranizacją, w której starano się nie ominąć żadnego zdania. Co
dowodziłoby, o ile Dostojewski jest lepszym od Bułhakowa pisarzem.
Wtedy reżyser jest już zbędny...

[Gość: Dora]

Rzecz nie w języku, a w klimacie. Jeżeli nie pamięta się rewelacyjnej
roli Benoita, a Dymną nazywa się "starą babą" to wyraźnie nie
widzieliśmy tego samego filmu z sun.... Co do rosyjskiej (jak na
razie tragicznej, ale może potem będzie lepiej) wersji to zabrakło
po prostu lekkości i groteski. Powieść jest rewelacyjna, a dialogi
na Patriaszych Prudach zabawne i "z drugim dnem', wręcz iskrzące i
ważne dla dalszego ciągu. Tu były podane "bez duszy" mimo, że
reżyser Rosjaninem.

[jhbsk]

Obejrzałam drugą część i niestety zawiodłam się. Drętwe dialogi, gra fatalna.
Wojtyszko był o niebo lepszy.

[sun_of_the_beach]

Teraz to już mogę stwierdzić z przekonaniem.

[cze67]

Faktycznie, trzeci i czwarty odcinek lepsze od poprzednich. Może
dlatego, iż nie było w nich scen biblijnych, szczególnie Piłata:-)
Najbardziej przekonały mnie fragmenty wspomnień Mistrza ze spotkania
i życia z Małgorzatą. Bardzo nastrojowe, prawdziwe (a Małgorzata
śliczna:-)) Dobrze zrobiona scena z Rimskim, Hellą i Warionuchą.
Szkoda, że nie dokończyli tego tak jak w książce (posiwiały ze
strachu Rimski wsiada do taksówki próbując zapłacić fałszywymi
rublami).
Nadal jednak denerwujący jest Behemot (to nawet nie zarzut do
filmowców, Behemota NIE MOŻNA po prostu dobrze zrobić, zbyt
skomplikowana to postać i w sensie fizyczności i psychiki:)) a i
Woland nie znalazł w moich oczach uznania. No i to wspominanie o
NKWD, podczas gdy w książce nie wymienia się nazwy tej instytucji.
Ale będę oglądał nadal.

[sun_of_the_beach]

Bardzo dobre są też sceny z psychuszki. Bechemota fakt - nie da się, chyba że zabrałby się za to np Peter Jackson...

[Gość: Dora]

Niestety nadal słabo. Aż dziw, że Rosjanie "załatwiają" tak
rewelacyjną powieść. Jaśniejszym punktem: Małgorzata.

[sun_of_the_beach]

Gość portalu: Dora napisał(a):

> Jaśniejszym punktem: Małgorzata.

No! Zawsze jakiś postęp - już nie tylko Dymna (cudowna!)...

[Gość: Erlebnis]

Małgorzata? A nie wydaje Ci się cierpiętnicą? Sztywną, matkoboskową pięknością, która jest ciągle okropnie poważna? Małgorzata była TAKA JAK W KSIĄŻCE raz - gdy leciała na miotle po raz pierwszy.
Szczera, radosna i dziewczęca.

[marzec7]

Bardzo mi się podoba, zarówno serial, jak i książka

[Gość: Dora]

Powieść jest wspaniała. Serial niestety bez stylu. Woland na balu -
porażka. Małgorzata może ew. być. Nie "iskrzy" niestety tak jak
powinno. Reżyserowi jakby trochę brakło wyobraźni. Podobnie zresztą
było w jego TV adaptacji "Idioty", ale tam "sytuację ratował"
wykonawca głównej (tytułowej) roli.

niestety - żle jest, oj źle.

[g_l_o_r_i_a]

Ten serial jest kiepski z takcih samych powodów, z jakich nasze kfo wadisy, zemsty i inne "arcydzieła" są kiepskie - jak się bardzo chce zreazlizować na tip top dziedzictwo narodowe - to wychodzi kaszana.
I tak jest w tym przypadku.
Mnie w tym serialu nie przeszkadza statyczność, ani dokładność - przeszkadzają mi kiczowate efekty specjalne (rodem z Harrego Pottera) i nadinterpretacja. Oczywiście, że gdyby mógł, to Bułhakov sam by napisał, że tam rzeczywiście chodziło o NKWD. Tylko, jeżeli umieszczamy to w filmie - książka traci coś ze swojej baśniowości, magiczności, tajemniczości. Minusem ekranizacji filmowych, jest wymuszona dosłowność - w innym wypadku przekaz jest zwyczajnie niezrozumiały. No bo jak inaczej można było w dzisiejszych czasach zrealizować przedstawienie w Varietes, czy lot Małagorzaty? Ślepa pętla.
Gdyby aktorzy byli "teatrowi", to można by to było oglądać.
Ale nie można - Małgorzata leży. Mam głupie wrażenie, że ona ma czarować widza tylko biustem, którego nagość przez niemal dwa ostatnie odcinki zwyczajnie mi się przejadła. Małgorzata Bułhakova nie była wyuzdana. Ona była pewna siebie, godna, dostojna i dumna - ale dziewczęca i szczera w swoim kochaniu. Nie pamiętam z książki, aby była tam mowa o tym, że Mistrz i Małgorzata ze sobią "spali". Zwróciłam na to uwagę. To była miłość czysta, związek dusz. Ale tutaj reżyser w jednym z początkowych odcinków nie przejął się tym wcale. Aktorka grająca Małgorzatę jest piękna, ale zbyt poważna, nienaturalna.
Mistrz budzi politowanie. Przyznam szczerze, że Wolandowi brakuje poczucia humoru i jakiejś siły witalnej.
Całkiem skopano Bal. On nie miał być jakimś dance macabre, kurde! Pamiętacie? Tam było światło, suknie, zabawa! A nie trupy i gołe babska. To miało pobudzać wyobraźnię.

Co do krytyki świty Wolanda - oni są przynajmniej NAPRAWDĘ tacy, jak w książce.

[jhbsk]

Chyba jednak "gołe babska" były.

„Z kominka po kolei jedna po drugiej wychynęły trzy trumny, roztrzaskały się i
rozpadły, za nimi wyskoczył ktoś w czarnej pelerynie, a następny, który wybiegł
z czarnej czeluści, uderzył tego w pelerynie nożem w plecy. Dobiegł z dołu
przytłumiony okrzyk. Z kominka wypadł trup w stanie nieomal zupełnego rozkładu.
Małgorzata zamknęła oczy, czyjaś ręka podsunęła jej pod nos flakon z solami
trzeźwiącymi. Wydało się Małgorzacie, że była to ręka Nataszy. Na schodach
zrobiło się tłoczno. Na każdym ich stopniu znajdowali się teraz, z dala zupełnie
identyczni, mężczyźni we frakach, którym towarzyszyły nagie kobiety, różniące
się od siebie tylko kolorem pantofelków i piór na głowach.”

[Gość: taka jedna]

ale Małgochna nie była, i tak ten serial jest denny.