Czas honoru

[Gość: erpak]

My chyba mieliśmy złe oczekiwania względem tej produkcji. Bo gdyby w
zapowiedziach była informacja, że będzie to serial o tym, jak źle funkcjonowało
nasze podziemie, o przykładowych cichociemnych którzy wykazują się
niesubordynacją, o tym jak szkolenie w Anglii przydawało się na nic, jak czekali
na wielkie akcje a nic z tego nie wynikało - czyli o wojennej niemocy, to
oglądałoby się to chyba inaczej. Bo przecież poznajemy bohaterów kiedy
śmiertelnie nudzą się na angielskim szkoleniu, potem przylatują do Polski, mają
ścisły zakaz kontaktów z rodziną, który mniej lub bardziej natychmiast łamią
wszyscy, czekają na wielkie zadania, których albo w ogóle nie dostają (Czesław i
syn) albo są to zadania "podrób dokument" (wyjątek stanowi Bronek, ten sobie
choć parę razy postrzelał). Głowne wątki serialu dotyczą właśnie spraw i
powiązań rodzinnych, czyli dokładnie tego, czym ci wyszkoleni specjaliści
zajmować sie nie powinni. Czyli serial jest o tym, że cała kasa topiona w
szkolenie cichociemnych szła psu na budę. Jeśli taka jest myśl przewodnia
scenarzystów, to serial jest udany.
Co do pytań o kontynuację - sądzę, ze będzie. Młodziaki wszystkie żyją, wojny
jeszcze 4 lata. Jeśli tylko oglądalność (tu zaraz powinien na nas nakrzyczeć
cze67) zadowoliła tvp, to będzie.

[ap77]

ale bedzie 2 seria czy nie? Ktos cos wie?

[Gość: matt_banco]

No tak, tylko ze trudno sobie wyobrazic informacje przed serialem,
ze oto przedstawimy panstwu rzecz niebywala i pokazemy jak to na
wojence bylo "pomiedzy". Pomiedzy akcjami, ktorych nie bylo,
pomiedzy postaci, ktorych bycie rowniez nie bylo zbyt intesywne,
pomiedzy jednym dniem a drugim. Szczegolnie, ze ani podziemie tak
zle nie funkcjonowalo, ani tworcy nie sa Jarmushami i "bycia"
pokazywac nie potrafia ;-)
Nie wiem dlaczego uparto sie tak koniecznie na to aby w sumie dosc
oczywisty gatunek jakim jest film wojenny, ukierunkowywac bardziej
na melodramat, niz na akcje i "dzianie sie". Oczywiscie, ze rzeczy
wojenno-obyczajowe bywaja swietne, ale wtedy trzeba magika od
ciekawego pokazywania wiezi miedzyludzkich oraz postaci z
charakterem.
Teza o tym, ze gdybysmy mieli inne oczekiania to serial bylby udany
jest dosc ryzykowna. Ten serial po prostu byl nudny i malo
wiarygodny, glownie z powodu naciaganych realiow (np. ojciec z
synami w jednej grupie), jak i z powodu infantylnych charakterystyk
glownych postaci (wybronil sie Janek, no i Wladek, chociaz ten to
wlasciwie sie wylezal). Dynamika calosci byla kompletnie polozona,
gdyz zasadzala sie na dosc mizernym pomysle myslenia
nad "uwalnianiem Wladka" przez 10 (slownie: dziesiec) odcinkow i
mizernych "akcyjek" pomiedzy. Nie od dzis wiadomo, ze tego typu
seriale zdecydowanie lepiej sie oglada gdy pewna glowna
historia "saczy" sie przez caly sezon aby "wybuchnac" w ostatnim
odcinku, a kazdy odcinek lub najwyzej dwa ma wlasna
dynamiczna "historyjke". Tu niby tak bylo, bo przez caly
sezon "saczyla" sie historia Karola, ale jej potencjal dynamiki i
widoki na final byly raczej slabe.
Nastepna kwestia to "wyciecie" innych dzialan wojennych (no, moze
oprocz tego niefortunnego spotkania z partyzantami, gdzie Guzik tam
bohatersko "zniknal im" ukradzione przez nich pieniadze). Chociazby
tu drzemal spory potencjal, bo skoro istnialo iles tam roznych
ugrupowan i sil walczacych w "podziemiu" to gdzies nastepowala
konfrontacja miedzy nimi. Nie widac tez porzadnie zarysowanego
kontekstu strategicznego, a patrzac na to jak zorgranizowani byli
Cichociemni ow kontekst ewidentnie istnial.

Jeszcze raz wklejam!

[czekolada72]

film.onet.pl/0,0,1507732,1,596,artykul.html
"Wcale byśmy się nie obrazili, gdyby nowy – i nowatorski, bo
wojenny – serial TVP 2 "Czas honoru" okazał się sukcesem. Bo po
pierwsze jest – jak na tak skromny budżet – dobrze zrobiony, po
drugie – dobrze grany, po trzecie – dobrze wymyślony. Ten melodramat
z czasów okupacji z cichociemnymi jako wiodącymi postaciami jest
zasługą Michała Kwiecińskiego, fachowca i od seriali, i od fabuł.
(...)
Dlatego przyszło mi do głowy, by zrobić popularny serial
telewizyjny. Właśnie popularny, a nie jakoś niesłychanie ambitny.
Ale równocześnie na tle tego, co się dziś w ogóle dzieje w
telewizji, serial właściwie zupełnie nowy i inny. Dominują bowiem
seriale współczesne – sam je zresztą robię, a "Czas honoru" otwiera
zupełnie nową przestrzeń. Dlatego to właściwie eksperyment i sam nie
wiem, jakim rezultatem się skończy. Ja jednak lubię próbować i
ryzykować. (...)"

Wyraznie pisze, co twórcy mieli na mysli tworzac to "dzieło" i dla
kogo....

Co bardziej - 2 seria juz istnieje, a poniewaz pierwsza zostala
wrecz owacyjnie przyjeta - jest krecona trzecia

Szczerze mowiac - zwatpilam. To co zostalo przedstwaione w tym
serialu - w porzadnej produkcji mozna było umiescic w gora 5
odcinkach. A ja glupia, gdy przeczytalam, ze bedzie 3 seria -
dumalam "jak to? W pierwszej zapewne dojdzie do Powst.
Warszawskiego, druga - moze do konca wojny. No a 3? Juz czasy
powojenne?" A tu wyglada, ze w tym tempie to moga nas czekac
jeszxcze i 10 kolejnych seii...

[anmanika]

Taaak, ten skromny budżet było widać, słychać i czuć.

[Gość: matt_banco]

No to ladnie Pan Producent sie wytlumaczyl:
- nowatorski, bo wojenny - hmmmmm, o tradycji polskich seriali
wojennych widac zapomnial. W sumie tez bym zapomnial na jego miejscu
bo porownanie nie wypada najlepiej ;-)
- dominuja seriale wspolczesne - hmmmm ... "Rzym", "Kompania
braci", "Life on Mars", "Deadwood" ... oczywiscie ze dominuja
wspolczesne, ale nie przesadzajmy ;-)
- to wlasciwie eksperyment - hmmmmm ... z ktorej strony? Fabula
liniowa jest, watkow rownoleglych niewiele, inscenizacja skromna
jest, dobrego Niemca nie ma, chciwy Zyd jest, kolaboranci sa,
egzekucja na kolaborantach jest, milosc dozgonna i nieszczesliwa
jest. Jedynie technika konspiracyjna na eksperyment zakrawa ...

Sukces ... a gdzie kurka wodna zwykla, rzemieslnicza satysfakcja z
dobrze wykonanej roboty, nie uragajacej zasadom gatunku i rzadzacej
nim logiki. Jak widzowie ogladaja znaczy sie dobre ... hmmmm ... jak
nie ogladaja znaczy sie zle. Bardzo prosty model telewizji.

[Gość: erpak]

'Teza o tym, ze gdybysmy mieli inne oczekiania to serial bylby udany
jest dosc ryzykowna.'
Oczywiście, że ryzykowna, i napisana z dużym przekąsem, chciałam wywołać jakąś
rozmowę bo cicho było :)
Jasne, że był nudnawy i nie trzymający się logiki obiektywnie, niezależnie od
oczekiwań. Chyba bardziej chodziło mi o to, że obiecywano "fascynującą
historię", a pokazano głównie czas pomiędzy, co zwiększyło frustrację widza
(vide - cze67 na początku serialu). Wątki melodramatyczne dla mnie słabo - para
Ostaszewska-Zakościelny - chybione połączenie, a tu niby jest to jedna z "osiek"
dramatu (no jednej osi za bardzo nie ma). Najbardziej jeszcze poruszające
rozterki matki/lekarki i problemy rodziny Sajkowskich. Czyli - podsumowując,
prawda historyczna wypaczona, jak twierdzą znawcy, powiew nudy i sporadycznie
absurdu, parę ładnych scen, parę fajnych kobiecych postaci + Halbe, i temat do
rozmów na 240 wpisów :)
W kontekście kontynuacji - jasne punkty - Englert już nie będzie się męczył, i
Halbego nie było w czasie strzelaniny.

[anmanika]

O co chodzilo p. Kwiecinskiemu - cytuje :"Czas honoru" otwiera
zupełnie nową przestrzeń."
Ta nowa przestrzen polega na czym? Bo ja czegos nie kumam.

[cze67]

> Co do pytań o kontynuację - sądzę, ze będzie. Młodziaki wszystkie
żyją, wojny jeszcze 4 lata. Jeśli tylko oglądalność (tu zaraz
powinien na nas nakrzyczeć cze67) zadowoliła tvp, to będzie.

Eeee, a co to zmieni? Jezeli tylu ludzi lubi oglądać tak ewidentnie
nieudolny serial, to znaczy, że jest zapotrzebowanie na tego typu
produkcje.

[Gość: matt_banco]

;-))))))
No widze, ze cze67 pogodzil sie juz z mysla, ze wypowiadajacy sie na
tym forum plus ci ktorzy podobnie uwazaja to jakies 0,07% widowni i
ze nasze utyskiwania, tudziez nowolywania cze67 do bojkotowania
takich produkcji na nic sie zdaja. A problem pewnie i w tym, ze
spora czesc widowni nie widzi ze to nieudolne, drugiej czesci
obojetne na co patrzy, byleby sie ruszalo i po polsku bylo, bo nie
trzeba czytac napisow.

[Gość: erpak]

>drugiej czesci
> obojetne na co patrzy, byleby sie ruszalo i po polsku bylo<

"To" jeszcze miało jedną optyczną zaletę - było kolorowe i "ładne" - -omawiane
już tutaj kiedyś fryzury, ubranka, wszystko w złotym świetle wiosennym... Swoja
drogą, ciekawe jak odebrały ten serial młodociane fanki Zakościelnego, czy
oglądały.

[anmanika]

Już wiem o co chodziło Kwiecińskiemu bo myślałam i myślałam. Otóż oto pan
scenarzysta jako eksperyment porwał się by pokazać ruch podziemny w Polsce w
czasie wojny na poziomie magla. Jestem jak najbardziej za odbrązowianiem i
uczłowieczaniem historii, jednakowóż należy brać pod uwagę uwarunkowania
charakterologiczne bohaterów. Byli to ludzie którzy jako pierwsze pokolenie
urodzili się w wolnej Polsce, kształcili ich ludzie którzy pamiętali zabory i
mając to na względzie nigdy nie uwierzę, że zachowywali się tak jak pokazane w
tym serialu. Do cichociemnych werbowali ludzi o określonym typie i ponownie za
nic nie uwierzę, że ci popełniali tak idiotyczne błędy jak ujawnianie się rodzinie.

[mozambique]

no tak wróce do POLSKICH DRÓG - to jestt wzór jak pozkazuje sie
sytuacje "pomiedzy", " w oczekwianiu" "codzienne zycie w okupowanej
warszawie"

panu producentowi szczególnie polecam analizę postaci Kurasia - rys
postaci, środki, sposoby , aktorstwo. Kuraś mimo kawaleryjeksiej
przeszłosci w skrzypiącyh oficerkach nie gania , w strzelankach
udziału nie biezrze , jest do bólu zwyczajnym człowiekim który
tylko 'chce przeżyć" ale kłądzie na łoptaki wszytkch Głosnojasnych
harcerzyków z rodzimych marines

[cze67]

Kuraś - to nazwisko nie powinno w ogóle paść w wątku o TYM serialu:-)

[Gość: mozambique n/z]

łożesz
biję sie w pierś , na kolana rymnę i posypuję głowę popiołem

[oryginal23]

Dlaczego nazwisko Kuraś paść nie powinno?
23.

[Gość: mozambique n/z]

bo nie rzuca sie pereł przed wieprze ?

[cze67]

Dokładnie:-) Kuraś to jedna z najlepiej skonstruowanych i zagranych
postaci polskiego kina (tak, tak). Człowiek, który chce TYLKO
przeżyć wojnę. Ale nie jest mu to dane. Ten ZWYKŁY człowiek staje
się bohaterem na małą/wielką skalę. Gdy przypomnę sobie scenę kiedy
dowiaduje się, że w wagonie z dziećmi wiezionymi do obozu nie ma
jego przybranej córki i wykupuje ten cały wagon od Niemców, to do
dzisiaj mam dreszcze.
Ale co tu w ogóle porównywać? Pamiętacie postacie grane przez
Ryszardę Hanin, Henryka Talara? Budziły przerażenie, wielkie emocje,
a jednocześnie nie można o nich powiedzieć, że były jednowymiarowe,
to były wspaniałe kreacje aktorskie.
A tu? Taki sobie serialik z młodymi wilczkami, którzy, z winy po
części scenariusza, reżyserii, po części własnych umiejętności, nie
potrafią sklecić pełnokrwistych postaci. Oglądając trzy pierwsze
odcinki (dalej dałem se siana) nie widziałem cichociemnych, tylko
Zakościelnego, Wieczorkowskiego, Englerta (niestety:-()
poprzebieranych w kostiumy i wrzuconych z teraźniejszości w
przesłość, której zupełnie nie czują.
NO właśnie, Englert. Aktorski wyga, kilka "wojennych" epizodów. I
też nie można powiedzieć, że się jakoś wyróżniał na tle.
Nie wiem, od początku ten serial był jakoś kiepsko skonstruowany,
pomyślany, wykoncypowany.

[czekolada72]

I jeszcze jedno - wtym filmie mowia wspolczesna nam polszczyzna -
zwroty , wyrazenia, skladnia jest wrecz mlodziezowa!

[pepsic]

Ja z Polskich Dróg pamiętam do dziś przejmującą śmierć Kurasia (w papierowym
worku w hangarze, do którego wpada promień słońca). Zresztą takich scen jest tam
wiele. Dla porównania scena w CzH, kiedy Englert zostaje śmiertelnie raniony nie
robi na mnie żadnego wrażenia, raczej z zdziwienie, że to nie przebieranki, ktoś
tu jednak umarł.

[oryginal23]

Englert swoim wyrazem twarzy wyraźnie komunikował"a teraz mnie
zastrzelą"
Niespodzianki nie było.
23.

[Gość: pay_may]

serial jak na polskie warunki ok., Dawno nic polskiego mnie tak nie
wciągnęło.---podobało mi się:)

[Gość: a]

najpierw serial mnie zachwycil....niestety przeczytalem to forum...czego zaluje.
bo zabralo mi to cala radoche ogladania. zgadzam sie ze wszystkim krytykami,
bardziej przypomina to druzyne zuchow niz prawdziwa konspiracje.
powiem jeszcze, ze dla mnie najwiekszym minusem tego filmu jest aktorstwo
zakoscielnego- jak go widze, mam wrazenie jakbym widzial "tylko mnie kochaj 2"
czy tez inne " on kocha ja, ona kocha jego". Ten facet umie w tym filmie tylko
robic przeciagle lalusiowate minki....tyle z tego
natomiast nie zgadzam sie z krytykami Wesolowskiego- moze i postac nie jest
dobrze skonstruowana, ale uwazam ze on akurat warsztat ma dobry
pozdrawiam

[zielonamysz]

Oglądam właśnie Czas honoru, pierwszą serię i zajrzałam by zobaczyć co piszecie.Z wszystkim sie zgadzam, wielu detali sie dowiedziałam, ale jedna rzecz jak mi sie zdaje Wam umkneła.Cos co sie nazywa przesłanie.Myslę, ze taka pozytywistyczna idea nieco przesloniła Panu Kwiecinskiemu tzw detal.Serial powstał tuz po Grosie lub rownoczesnie i w 2008. Czyli trochę na zamowienie polityczne. Stąd zapewne bardzo ładnie poprowadzona nietypowa jednak rodzina zydowska i aferzysta Moser, dosc typowy, ale wczesniej nie bylo tego typu postaci, multum księzy i zakonnic zaanagazowanych w pomoc. Te nasze takie dzielne chlopaki, przyzwoici tacy wszyscy po tej aryjskiej -nawet konfident ludzki czlek. Poniewaz Gross itd byl gorącym tematem to scenarzysci sie skoncentrowali ponad, by wyważyc proporcje i zagubili detale, dzien codzienny. I rzeczywiscie postaci kobiece poza Ostaszewską sa bardzo dobrze zagrane i mają co grać a wszystkie w zasadzie meskie poza Moserem,Sajkowskim i moze istotnie WEsolowskim do nizettti jak mowil Przybora. Pamietam 2008 - akurat skonczylam prace nad czyms podobnym. Ale ciut wczesniej:) I rozumiem, ze oni usilowali dociazyc drugą szalke wagi. Poza tym klisze, klisze, klisze. Ale teraz jest tyle wszystkiego ze trudno czasem ich uniknąć.