Forum dla anorektyczek

[dori7]

Jestem w szoku. Wlasnie wyslalam mejla do glownych adminow Gazety - okazalo
sie, ze od roku dziala sobie spokojnie na portalu forum "Zawsze idealna
(PRO-ANOREXIA)"! Tak, o dokladnie takim tytule i nikt z tym nic nie zrobil!
Wprawdzie nie jest zbyt liczne, bo anorektyczki chyba wola udzielac sie na
zamknietych forach typu Porcelanowe Motyle, ale oczywiscie zawiera linki do
nich i przekierowuje zainteresowane smiercia z zaglodzenia.

Kilka cytatow z forum:

"do jakiej wagi dążycie?? ja do 40kg, teraz ważę 41kg przy wzroście 163cm...w
poniedziałąek mam ważenie w szkole muszę zrobić wszystko żeby oszukać wagę..."

"Wzrost 179
Waga 53
Wiek 19
Waga docelowa 50 i będzie tyle, choćbym miała umrzeć!!!!!!!!!!"

"waże ok 37kg i uważam że jest to za dużo!nigdy nie będzie nam odpowiadać
zadna waga-to tendencja spadkowa!ja już byłam raz w szpitalu ale nic mi to nie
dało...mama ma juz tego dość brat nie kuma a ojciec jest mało w tym
zorganizowany...jak twoje życi od tej strony sie układa???ja mam w sobie 4,3kg
tłuszczu-duuużoo!!!!"

"Moze wyda sie to banalne, ale odnioslam sukces w wyleczeniu sie z zaburzen
odzywiania, niestety przytylam i nienawidze teraz swojego ciala. Chcialam zyc
normalnie, ale nie umiem. Kiedys umialam jesc po 200 kcal dziennie, ale
przyzwyczailam sie do jedzenia i nie umiem sie opanowac. Poradzcie mi
dziewczny co mam robic, za wszelka cene chce byc chuda, ale brakuje chyba
motywacji..."

KOSZMAR :((
Czekam na reakcje adminow Gazety - dam Wam znac, co postanowili w tej sprawie.

[dori7]

I jeszcze blog -
thinspirations.ownlog.com/
Zobaczcie zdjecia, poczytajcie, co ta dziewczyna codziennie zjada - szok :((

[nauthiz7]

> Czekam na reakcje adminow Gazety

Niby słusznie, bo, jak mniemam, te dziewczyny się jeszcze nawzajem nakręcają,
ale...

Co zrobią admini? Zablokują forum, a dziewczyny poczują się jeszcze bardziej
złe i nieakceptowane i jeszcze bardziej będą się starały "poprawiać"?...

Zastanawiam się też, gdzie przebiega granica słusznej cenzury

[illiterate]

O tak - istotnie, byloby bardziej slusznym pozwolic dziewczynom wymieniac
sposoby na 'odchudzanie', informacje o srodkach odchudzajacych i
przeczyszczajacych oraz licytowac sie liczba straconych kilogramow.

[kasia-asia1]

Oj, poczytałam sobie Dori, coś okropnego. Ale macie rację dziewczyny, że każda
próba blokowania to odniesie tylko taki skutek, że będa się czuły jeszcze
bardziej odrzucone. Ale to jest z jednej strony fascynujące, jak podporządkowac
całe swoje życie pod liczenie tego co się zjadło.A argumentami racjonalnymi to
się nie trafi, bo uważają,że cały świat jest przeciwko nim. Bezsilność,
przynajmniej z takiej oddalonej jak nasza pozycji.

[illiterate]

Zostawic to forum, zeby 'dziewczyny nie czuly sie odrzucone' to patrzec
bezradnie, jak staja sie coraz lepsze w chorobie. Przeciez dotyka ona zazwyczaj
dziewczyny, ktore chca byc perfekcyjne, i to dotyczy takze chudniecia. To jak
poslac kieszonkowego zlodzieja - debiutanta do gryspujacego wiezienia - wyjdzie
z niego doswiadczonym kryminalistą.

Wiec co niby robic, jesli nie zamykac?

[beata2802]

illiterate napisała:

> Wiec co niby robic, jesli nie zamykac?

można jeszcze pisac tam posty w innym tonie: że niby jestem anorektyczką, ale
że udało mi się trochę przytyć, hura! oczywiście musiałyby to być posty
wiarygodne.
wtedy bez kasowania dałoby się wsparcie - niektórym przynajmniej.

[dori7]

beata2802 napisała:

> można jeszcze pisac tam posty w innym tonie: że niby jestem anorektyczką, ale
> że udało mi się trochę przytyć, hura! oczywiście musiałyby to być posty
> wiarygodne.
> wtedy bez kasowania dałoby się wsparcie - niektórym przynajmniej.

Zostalabys wtedy zasypana postami z wyrazami wspolczucia i radami, jak znowu
obnizyc wage. Przeciez one _nie chca_ przytyc, tylko wrecz przeciwnie -
schudnac! Z 40 kilo na 35. To nie jest forum dla dziewczyn, ktore chca sie
leczyc, tylko pro_ana - promujace anoreksje!

[dori7]

nauthiz7 napisała:

> Zastanawiam się też, gdzie przebiega granica słusznej cenzury

[skrzydlate]

zdaje sie ze sa dorosle a jesli nie - to juz sprawa odpowiedzialnych za nie
doroslych... chyba niewiele mozna... podobnie jak z milosnikami dragów, maja
swoje miejsca w necie, mozna sie dowiedziec po czym i jakie jazdy są, sama
widzialam... i tak dalej, mozna mnozyc

[woman-in-love]

stąd już tylko krok do forum dla samobójców. Czy byłoby dopuszczalne, żeby
potencjalni samobójcy wspierali sie i instruowali jak najciekawiej skonczyc z
zyciem? Chyba nie - a ja nie widzę różnicy. Anoreksja to powolne samobójstwo;
wniosek - forum powinno być zamknięte.

[iokepine]

Wg mnie admini powinni zebrać IP tych dziewczyn, ustalić kto to i przekazać je
jakiejś instytucji zajmujacej się problemami anoreksji. Marzenie ściętej głowy:|

[nauthiz7]

Tak sobie myślę - gdyby to było forum dla seryjnych morderców, to policja
mogłaby ich namierzyć i niektórzy nawet może nie zdążyliby zostać seryjnymi.
Podobnie ze sprzedawcami narkotyków. Obie te rzeczy są przestępstwem i są
ścigane z urzędu. Ale z tego co wiem, chorowanie na anoreksję ani namawianie
do odchudzania, chociażby i ekstremalnego, wg prawa przestępstwem nie jest.

W regulaminie forum również słowa o anoreksji nie ma. Jedyne, pod co dałoby
się to podciągnąć, to wspomniane przeze mnie sformułowanie "społecznie
niewłaściwe". Ale wykorzystanie tego w ten sposób, obawiam się, będzie
otwierało pole do nadużyć.

iokepine napisała:
> przekazać je
> jakiejś instytucji zajmujacej się problemami anoreksji.

Leczenie anoreksji nie jest obowiązkowe. Chyba nikt tych dziewczyn do leczenia
zmusić nie może, jeśli same nie chcą, prawda?

Jasne , że nie chcą

[sir.vimes]

"Leczenie anoreksji nie jest obowiązkowe. Chyba nikt tych dziewczyn do leczenia
zmusić nie może, jeśli same nie chcą, prawda?"

Ta choroba mniej więcej na tym polega, że się jej leczyć nie chce.
Dlatego jest niebezpieczna.
Na dodatek trudno jakkolwiek im pomóc - opowiadanie tym dziewczynom o tym, że
wyglądają jak dzieci z Somalii czy więźniowie z obozów koncentracyjnych, że
wyglądają staro i wypadną im zęby - nic kompletnie nie da.
Po pierwsze - one chcą wyglądać jak dzieci z Somalii. Nie ma dostatecznie chudej
ręki czy nogi - nawet sama kość może wydawać się gruba na pewnym etapie choroby.
Tak naprawdę każdej z nich jest potrzebna wybitnie cierpliwa bliska osoba,
gotowa znosić wrzaski, awantury, wyznania nienawiści i paranoję. A tego nie
możemy im zapewnić.

[skrzydlate]

niektórzy mogliby forum w którym mówi się o środkach antykoncepcyjnych tez
określić jako społecznie neiwłaście

[illiterate]

Ktos tu powyzej pisal o analogii z forum dla samobojczyn. To tez niby jest
legalne i w zasadzie kazdy czlowiek ma prawo podjac kroki przerwania zycia.
Powaznie patrzylabys ze spokojem jak twoje dziecko czy ktokolwiek bliski
urzeduje na takim forum regularnie?

Dostalam odpowiedz

[dori7]

"Witamy,
Forum o anoreksji nie narusza naszego regulaminu. Jednak, ze względu na jego
bardzo "niebezpieczną" tematykę jest ono przez nas na bieżąco monitorowane.
Inne fora na ten temat już zniknęły z naszego portalu, po tym jak próbowano
handlować na nich środkami medycznymi.
Jeśli na forum znajdą się treści łamiące regulamin, zastosujemy odpowiednie środki.

Pozdrawiamy,
Administracja Forum"

Sprawdzalam w regulaminie i rzeczywiscie, takie forum nie lamie zadnego punktu,
tak ze, jesli trzymac sie scisle regulaminu, nie da sie z tym nic zrobic :/

Caly czas mam jednak uczucie, ze to forum powinno zniknac. Tylko az sama sie
zastanawiam, co bedzie, jesli zaczniemy cenzurowac internet - ale z drugiej
strony przeraza mnie fakt istnienia bardzo latwo dostepnego miejsca, gdzie mozna
sie dowiedziec na przyklad, jakie wyniszczajace organizm swinstwa pic, zeby
skutecznie sie glodzic. Bardzo latwo przychodzi mi wyobrazic sobie, ze jakas
zdesperowana pietnastka, ktora chce w dwa tygodnie schudnac przed wakacjami,
skorzysta z tych porad i nieszczescie gotowe :/

Zdaje sobie sprawe, ze jestem maniakalna w tym temacie, ale mialam dwa przypadki
anoreksji w rodzinie - obie dziewczyny szczesliwie z najgorszej fazy wyszly,
jedna sie trzyma, ale druga, gdy tylko dotykaja ja jakies niepowodzenia albo
stresy, zaczyna miec problemy z jedzeniem :/ To samo dzieje sie z moja znajoma,
znajomymi znajomych... Choroba sie rozpowszechnia. Poza tym odwiedzajac przez
ostatnie tygodnie w szpitalu mame moglam popatrzec na lezace na oddziale dwie
dziewczyny wazace 35 kilo przy srednim wzroscie. Wierzcie mi, malo bardziej
szokujacych rzeczy widzialam w zyciu :((

[sir.vimes]

A mi się wydaje, że usunięcie forum nie jest rozwiązaniem. Zresztą , jest to
chyba jedyne "otwarte" forum pro-ana. Wszystkie inne jakie widziałam są
utajnione, bez rejestracji i zaakceptowania przez adminki nie możesz ich czytać.
To forum daje pewne wyobrażenie co się dzieje w głowach dziewczyn. Moze warto
podsuwać to do czytania rodzicom odchudzających się dzieci.
Chociaz - przejrzałam je i wydaje mi się dosć "lajtowe", na pewno nie piszą na
nim osoby skrajnie chore, raczej te, które zaczynają "przygodę" z chorobą.
Moim zdaniem ktoś np. z urzędu rzecznika dziecka powinen robić stały monitoring
takich forów. Ale komu się chce? Kogo to obchodzi? W końcu problem jest niszowy
i dla obecnego rządu na pewno dużo mniej ważny niż kolor mundurków.

[dori7]

sir.vimes napisała:

> Moim zdaniem ktoś np. z urzędu rzecznika dziecka powinen robić stały
> monitoring takich forów. Ale komu się chce? Kogo to obchodzi? W końcu problem
> jest niszowy i dla obecnego rządu na pewno dużo mniej ważny niż kolor
> mundurków.

:((
Dzieci sa wazne, dopoki sie nie urodza. Potem to juz sa albo grzecznie
ulozonymi, bezproblemowymi dziecmi (swoja droga - pokacie mi takie), albo
rozwydrzona holota, przed ktora w reklamowkach LPR-u zamyka sie szkolna brame :/

[sir.vimes]

Właśnie, przed tymi dziewczynkami też Giertych najchętniej zamknąłby szkolna bramę.
One często oprócz głodzenia niszczą się na wszelkie sposoby - nielegalne leki
odchudzające, nacinanie żyletkami itp.
To są trudne dzieci.

[illiterate]

Nie wierze w cos takiego, jak 'trudne dzieci'.

[sir.vimes]

Trudne dla ministra.

[sir.vimes]

A on święcie w trudne dzieci wierzy.

[illiterate]

Mozesz zlinkowac to forum? Wiem, kogo poprosic o pomoc, ale musze miec adres.

[sir.vimes]

To z gazety? Tu jest link:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=11181

[tommy_from_cracow]

Wasze komentarze swiadcza tylko o tym jak nic nie wiecie. Poczytajcie najpierw czym jest ED, MIA, PRO-ANA etc. i co sie mowi takim osobom a co nie...

Piszcie sobie tam posty uswiadamiajace, zeby sie nie odchudzac. Jesli zal rodzicow, leki, szpitale i psychiatrzy maja z tym problem to Wy na co liczycie?
Nie bierzcie sie za uzdrawianie swiata skoro Wasza dyskusja po momencie schodzi na wysmiewanie sie z polityki. Widze to wielkie zaangazowanie z Waszej strony, szczegolnie w tym o czym nie macie wiedzy...

>>Mozesz zlinkowac to forum? Wiem, kogo poprosic o pomoc, ale musze miec adres.

Jeszcze dziala :D

Pozdrawiam oschle i ozieble

[bene_gesserit]

No, tomus - co sie mowi takim osobom, a czego nie?

Ze to ok, ze chca umrzec? Ze fajnie patrzec, jak sie zabijaja? W czym ludziom z
ED ma pomoc takie forum, jesli nie w lepszym umieraniu?

[iokepine]

To barzdo niegrzeczne mówić w takiej formie, co mamy robić, a co nie. Jeśli masz
ochotę pozarządzaćzasobami ludzkimi, idź do odpowiedniej szkoły i staraj się
potem o kierowniczą posadę, tutaj nie ma na to miejsca.

Poza tym to jest forum dla kobiet. Zmiataj stąd, Tomusiu z Krakowa.

Anorektyk

[sir.vimes]

A o to co wypisuje tomuś:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11181&w=43901112&a=60642495
Może jego głos na Biegnącej to jakaś podświadoma prośba o pomoc?

[dori7]

sir.vimes napisała:

> A o to co wypisuje tomuś:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11181&w=43901112&a=60642495
> Może jego głos na Biegnącej to jakaś podświadoma prośba o pomoc?


Chyba tak. Z jakich innych pwoodow wyciagalby watek z czelusci wyszukiwarki?

[tommy_from_cracow]

Swoja droga: "Zmiataj To..." to prymitywizmm :D
slowo avatar albo nick jest ci znane w teorii?
Pozdrawia:
Zuzanna,
Michał
Anna
Kuba,
Andrzej,
Maria,
etc.

[dori7]

tommy_from_cracow napisał:

> Quod Me Nutrit Me Destruit.

A ja na to: lepiej byc grubym, wesolym i bogatym, niz chudym, ponurym i biednym.

> Pozdrawiam oschle i ozieble

Pozdrawiam cieplo i pogodnie, siedzac na moim szerokim tylku i cieszac sie zyciem.

[tommy_from_cracow]

Jesli zalozycielka forum pozwoli mi odpisac(ostatnio bylo zjezdzaj czy cos takiego) chetnie odpowiem :)

Szczegolnie kolezance z konkurencji forum.glodne.pl, ktorej pytanie jest dla mnie czysta prowokacja.

Wszyskich ktorych moj post urazil przepraszam za slowa, choc ciezko mi jak narazie cofnac opinie...

[bene_gesserit]

Ta cala wasza pro-ana nie jest zadna konkurencja dla glodnych.pl.
Na glodnych nikt nie moze sie chwalic, ze wazy tyle, co oswiecimski wiezien.
Nie opisuje sie debilnych diet, nie chce sie byc idealnymi. Za to propaguje
terapie i wspomaga nawzajem w zdrowieniu, czego wy, ludzie z ED z forum
gazetowego nie robicie. Wy sie wspomagacie w smierci. Badania podobnych
spolecznosci internetowych dowodza, ze odkrycie w sieci innych
anokrektyczek/bulimiczek, ktore sie nie lecza, a pograzaja w chorobie,
dopinguje chorych do wyscigu w strone trumny. Pozbawiacie sie szans na zycie,
drodzy obrazeni. Takie dziwne, ze sie to ludziom nie podoba?

[tommy_from_cracow]

bene_gesserit:
> Ta cala wasza pro-ana nie jest zadna konkurencja dla glodnych.pl.

Stad okreslenie konkurencja :)

Dobrze teraz calkowicie powaznie. Znam glodne.pl. To ze nie kozystam z jego dobrodziejstw nie znaczy ze jestem anty. Wrecz przeciwnie, popieram i uwazam ze swietnie ze jest.

Forum z gazety bede bronil tak jak innych z kilku powodow:
Mam dziwne wrazenie ze zamkniecie go mozna by porownac do zamkniecia osiedlowego boiska bo chlopcy sie tam czasem bija. To nie rozwiazanie. Zadne. Zamkniecie, powstanie sto innych. Poza tym wybraliscie cytaty z forum oczywiscie prawdziwe, ale przeszukujac glebiej napewno znajdziecie kilka pozytywnych. Wiem bo troche czytalem, choc nie jestem fanem tego gazetowego forum PRO.
Po drugie jakkolwiek drastyczne sa artykuly w gazetach o anorexii jest to jednak niszowy problem. Tak jak napisalem wczesniej, czemu jesli macie potrzebe zrobienia czegos dobrego(bez ironi) to nie zajmiecie sie forami gdzie ludzie wychwalaja palenie. Macie sto mozliwosci wykazania, a zajeliscie sie nie dosc ze problemem wyjatkowo skomplikowanym i malo znanym, to jeszcze minimalnym w skali innych.

Wszelkie komentarze typu:
"wyszukiwal, wiec prosi o pomoc podswiadomie etc."
"...zasobami ludzkimi..."
sa smieszne dla mnie.

Po to sa wyszukiwarki, zeby z nich kozystac. A co do drugiego to skad wiesz co robie na codzien? Heh...

I calkiem powaznie, bez kpiny i zlosciwosci chcialbym zapytac, czemu forum pro-ana ciagle istnieje?

[bene_gesserit]

Wiele lat obcowania z chorymi na ED dalo mi okazje stwierdzic, ze z EDowcami
jest tak jak z alkoholikami. Uzaleznienie od niejedzenia, uzaleznienie od
obzerania sie i rzygania, od obzerania sie. Rozmowa z uzaleznionym to groch o
sciane. Nie skapuje, chyba ze ma duzo szczescia. Choroba rozwiazuje tyle
problemow, ze trudno przyznac sie przed soba, ze wiecej zabiera, niz daje.
To bylo o tobie, tomus, i o twoich kolezankach z pro-any.

Forum pro-ana istnieje prawdopodobnie dlatego, ze admini gazety sa idiotami.
I nie tobie decydowac, co sie komu nie podoba i z czym powinien kto walczyc. Ja
akurat o ED wiem duzo wiecej, niz mozna wyczytac w gazetach i uwazam, ze wasz
maly kramik powinien byc zamkniety, bo sluzy propagowaniu i wspieraniu sie w
smierci. Argumenty 'zamkniecie ten, to powstanie tysiac innych' zupelnie mnie
nei przekonuja. Troche tak, jak rozmowa z polskimi narodowcami: zamkniecie
nam 'redwatch' to se zrobimy nowy. Zaden argument - zadowol sie trywialnym
stwierdzeniem, ze chociaz zlo jest i bedzie, to nie oznacza to, ze nie ma sensu
z nim walczyc.

[tommy_from_cracow]

bene_gesserit

Ale ja naprawde zgadzam sie z wiekszoscia Twoich wypowiedzi. Jedyne co to denerwuje mnie Twoj ton i stwierzenia typu:

> To bylo o tobie, tomus, i o twoich kolezankach z pro-any.

ktore z rzeczywistoscia nie maja nic wspolnego, ale coz to moj problem...

Wszyscy, ktorzy sie tu wypowiadali oraz zakladali fora takie jak to, czy masa innych zaznaczyla na dole checkboxa "akceptuje regulamin", zapewne nie wiele osob sie w niego wczytalo, ale jesli uwazacie ze portal jest prowadzony przez idiotow, ze tacy sa admini, ze sa tu promowane rzeczy zle z duza swiadomoscia, to przeciez serwerow innych jest mnostwo. Jesli akceptujecie jednak pewne + i - i uroki internetu, to pozwolcie sie wypowiadac ludziom jesli robia to w granicach prawa(a nie rozsadku). To nie jest jakis chory liberalizm. Ja na forum o ktorym toczy sie dyskusja napisalem moze dwa/trzy posty. To forum umiera w naturalny sposob. Nie wiazcie mnie z nim na sile mimo iz kilka razy podkreslilem jaki mam do niego stosunek. I mowie calkowicie szczerze, ze wolalbym zeby w internecie dominowaly strony takie jak forum.chude.pl niz zawsze idealna }i{ ...

[bene_gesserit]

Jak to trzeba napisac, zebys zrozumial?
Znalam kiedys alkoholika, ktory twierdzil, ze 'kontroluje swoj nalog',
tymczasem staczal sie po rowni pochylej, bo nie ma czegos takiego jak 'nalog
kontrolowany', tak samo jak nie ma 'anoreksji w granicach rozsadku'.

Gdybys uzywal glodnych.pl., to bys wiedzial, ze posty takie jak twoj, cytowany
gdzies w tym watku wyzej, albo jak te w pierwszym-lepszym watku z gory:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11181&w=19989407&v=2&s=0 to swiadectwa
choroby. Na glodnych.pl taki post nie powisialby pietnastu minut, poniewaz
nalezy do 'thinspirations', czyli jest inspiracja do smierci.

I nie plec bzdur o urokach Internetu - jak kazdy wynalazek mozna go uzyc do
zlych i dobrych rzeczy. To, ze ktos uzyje mlotka do zabicia swojej matki nie
oznacza, ze mam go nie uzywac do wbijania gwozdzi w sciane. Korzystanie z
dobrodziejstw internetu nie przeklada sie na akceptacje takich zjawisk jak
internetowa pedofilia, instrukcje 'jak zlozyc domowa bobmbe' czy tinspiracyjne
fora.

[tommy_from_cracow]

Zalozycielko:
forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617538.html
ktory pkt?
>>dori7: A ja na to: lepiej byc grubym, wesolym i bogatym, niz chudym, ponurym i biednym

Tommy na to: lepiej byc chudym, wesolym i bogatym

Zamknijcie najpierw fora promujace palenie i zwiazana z nimi "kulture", pozniej gry komputerowe dopuszczalne dla osob powyzej 18 lat, pozniej reszte hmm?

Jeśli jakiś człowiek z daleka albo obcy podróżuje przez las nie gościńcem i ani woła, ani dmie w róg, ma być uważany za złodzieja i może być zabity albo powinien się okupić

[dori7]

Chudy nie moze byc wesoly, bo jest glodny, a glodny czlowiek = zly czlowiek :>

Oczywiscie powyzsze nie stosuje sie do osob chudych z natury, ktore moga
delektowac sie pysznosciami i nic im nie przybywa.

Tommy

[sir.vimes]

Sama przeszłam przez to - wiem już jak to jest szukać szczęścia w zarysie
własnego szkieletu. Współczuję ci, teraz jeszcze nie wiesz dlaczego ale dowiesz
sie kiedyś.

Zastanów sie tylko ile minut każdego dnia poświęcasz na myślenie o swoim
wyglądzie, o NIEDOSKONAŁOŚCI swojego wyglądu, o obawie, że mogłeś to zrobić
lepiej...
Zrobić to lepiej - znaczy umrzeć.