Gdzie jest forum, na którym mogłabym podyskutować

[kochanica-francuza]

o demonstracji w Poznaniu?

Chodzi mi o to, że jakoś nie było widać nikogo z kolorowych ani
niepełnosprawnych, ani żadnych transparentów na ich temat - a podobno również
w ich imieniu była demonstracja?...

[lynx.rufus]

kochanica-francuza napisała:

> o demonstracji w Poznaniu?
>
> Chodzi mi o to, że jakoś nie było widać nikogo z kolorowych ani
> niepełnosprawnych, ani żadnych transparentów na ich temat - a podobno również
> w ich imieniu była demonstracja?...

tu mozesz dyskutowac.
co proponujesz na poczatek? brak innych inaczej?

lr

[a000000]

hehehe, Kochanico. Bo tam nie chodziło ani o niepełnosprawnych, ani o
kolorowych, ani o maltretowane kobiety....Tam chodziło WYŁĄCZNIE o akceptację
homosekualizmu. I protesty były wyłącznie przeciwko tym żądaniom.
Niepełnosprawni zostali użyci wyłącznie jako tarcza przetargowa. Obrzydliwe.

[nauma]

Jakoś nie słyszałem, żeby niepełnosprawni protestowali. Zaś ludzie o orientacji
homo są po prostu najodważniejsi i chyba najbardziej zdesperowani. Poza tym
było tam dużo osób hetero. Zwłaszcza kobiet, które chciały zaprotestować
przeciw ich dyskryminacji. Ach, protest przeciw dyskryminacji to nie to samo,
co żądanie akceptacji.

[a000000]

Mówisz Naumo, że tam protestowały kobiety przeciwko dyskryminacji ze względu na
płeć?

[nauma]

Mówię, że były tam osoby hetero demonstrujące ze względu na dyskryminację NIE
TYLKO osób o innej orientacji seksualnej. Przykład: radna Katarzyna Kretkowska
z Partii Demokratycznej. Nie było tam samych homoseksualistów identycznie jak
niedawno w Warszawie.
Azerko, jak dla mnie wszelka dyskryminacja jest do bani (oczywiście pomijając
kwestie przestępcze). Nie moja wina, że w tym kraju orientacja seksualna jest
najjaskrawszym problemem.
Pono "w najbliższą niedzielę w kilku miastach Polski: Warszawie, Gdańsku,
Krakowie, Łodzi, Toruniu i Elblągu mają być zorganizowane wiece poparcia dla
zakazanego w Poznaniu Marszu". Jak wiesz, jestem hetero. I się wybieram na wiec.

[a000000]

Dyskryminacja - szykanowanie, traktowanie jak coś gorszego.

Kto w naszym kraju traktuje niepełnosprawnych jak coś gorszego?
Kto w naszym kraju traktuje kobiety jak coś gorszego?

Demonstracja miała na celu zwrócenie uwagi szpołeczeństwa i rządzących na palący
problem nierównego traktowania osób kalekich i kobiet???? (oczywiście przez
prawo, bo protest uliczny przeciw złemu traktowaniu w sferze prywatnej nie ma
sensu).
A może organizatorom chodzi raczej o przywileje dla siebie w postaci legalizacji
związków homo?

wpisałam do google organizator - parada Poznań i popatrz:

www.gay.neostrada.pl/ustawasenat.htm
Zjedź na sam koniec strony i poczytaj o czym tam jest pisane.

mogę napisać do Blaira, a już

[kochanica-francuza]

się rozpędziłam;-)))

prędzej do Sarkozy`ego, w wiadomej sprawie

[kochanica-francuza]

nauma napisał:

> Mówię, że były tam osoby hetero demonstrujące ze względu na dyskryminację NIE
> TYLKO osób o innej orientacji seksualnej. Przykład: radna Katarzyna Kretkowska
> z Partii Demokratycznej. Nie było tam samych homoseksualistów identycznie jak
> niedawno w Warszawie.
> Azerko, jak dla mnie wszelka dyskryminacja jest do bani (oczywiście pomijając
> kwestie przestępcze). Nie moja wina, że w tym kraju orientacja seksualna jest
> najjaskrawszym problemem.

Najjaskrawszym - nie. najsilniej naświetlanym ,a to co innego.

[a000000]

> nauma napisał:


> Nie moja wina, że w tym kraju orientacja seksualna jest najjaskrawszym problemem.
>

Naumo drogi. W TYM KRAJU orientacja seksualna nie jest najmniejszym problemem.
To jest temat sztucznie podbijany przez pewne zdegenerowane kręgi.
Homoseksualiści mają dokładnie te same prawa co reszta społeczeństwa, mieszkają
wspólnie (moi sąsiedzi na ten przykład), pracują, żyją.....niczym się nie
wyróżniają. Problemem W TYM kraju jest patologia, przemoc, narkotyki,
bezrobocie....a nawet głupie prawo. Ale na pewno problemem nie jest kto i co
komu gdzie wkłada - czyli prywatne życie obywatela.

Poważnym problemem jest np. TO:

[kochanica-francuza]

newsweek.redakcja.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=13886



> Naumo drogi. W TYM KRAJU orientacja seksualna nie jest najmniejszym
problemem.(...) Ale na pewno problemem nie jest kto i co
> komu gdzie wkłada - czyli prywatne życie obywatela.

Azerko - przygotuj się na Silny Atak Poprawnych POlitycznie.
Bon courage!

[a000000]

Oczywiście karetka przyjechała na koszt podatnika. Ciekawe, co na to powiedzą
Obrońcy Budżetu Przed Pazernym Klerem.

Ja tam francuskiego nie znam, ale rozumiem, że mam coś dla kurażu łyknąć????
Czemu nie? Czerwone winko z żółtym serem Natan (dość ostry ale nie cuchnie).

[kochanica-francuza]

a000000 napisała:

> Oczywiście karetka przyjechała na koszt podatnika. Ciekawe, co na to powiedzą
> Obrońcy Budżetu Przed Pazernym Klerem.
>
> Ja tam francuskiego nie znam, ale rozumiem, że mam coś dla kurażu łyknąć????

myslę, że jest to coś w rodzaju : "Odwagi! Trzymaj się!" - sama nie wiem
dokładnie;-)))))

Łykaj, byle nie za dużo , bo będziesz forumować od rzeczy;-)))

[a000000]

kochanica-francuza napisała:
>
> Łykaj, byle nie za dużo , bo będziesz forumować od rzeczy;-)))

hehehe raczej mi to nie grozi. Nadciąga mój mąż i mnie wyruguje sprzed kompa.
Trudno, ja mam cały dzień na zabawę, on też kiedyś musi się pobawić.

[nauma]

Po kolei:
"Kto w naszym kraju traktuje niepełnosprawnych jak coś gorszego?
Kto w naszym kraju traktuje kobiety jak coś gorszego?"
Kobiety - cała masa facetów.
Niepełnosprawnych - a czyż brak możliwości skorzystania z wielu rzeczy nie jest
dyskryminacją?
Demonstracja miała na celu zwrócenie uwagi na problem dyskryminacji. Owszem,
przede wszystkim zorganizowali ją i uczestniczyli w niej geje, ale robili to
nie tylko w swoim imieniu. I ja to rozumiem.
"W TYM KRAJU orientacja seksualna nie jest najmniejszym problemem.
To jest temat sztucznie podbijany przez pewne zdegenerowane kręgi."
Nie jest ani najmniejszym, ani największym. Jest za to istotnym, a przy tym
budzącym największe obok eutanazji, aborcji itp. emocje. Problem NIE JEST
sztucznie podbijany - zwłaszcza, że tego pseudoargumentu używa się i wtedy, gdy
w ogóle ktoś COKOLWIEK powie na temat homo. I PROSZĘ UPRZEJMIE NIE OKREŚLAĆ
MNIE JAKO CZŁONKA ZDEGENEROWANEGO KRĘGU, bo ja też "podbijam" ten temat.
"na pewno problemem nie jest kto i co komu gdzie wkłada". Bingo! Poza tymi, dla
których najwyraźniej jest to problemem - mówię oczywiście o tych, co rzucają
łajnem i wysyłają innych "do gazu". O tak - to są zdegenerowane kręgi. I to
maksymalnie! Dla geja zaś problemem jest to, że chce bez narażania się na
bluzgi robić to samo, co hetero. I nie musieć szukać ZASTĘPCZYCH rozwiązań
prawnych dla uregulowania swych spraw.

[a000000]

nauma napisał:

> Po kolei:
> "Kto w naszym kraju traktuje niepełnosprawnych jak coś gorszego?
> Kto w naszym kraju traktuje kobiety jak coś gorszego?"
> Kobiety - cała masa facetów.

Ale co do tego mają ustawy? Czy działanie miejscowych władz? Bydlaki są
wszędzie. To jest kwestia wychowania do życia w rodzinie. Szacunek dla matki
(którą Bóg nie po próźnicy czcić nakazał), dla jej domowej pracy, dla
spracowanych rąk moherowych beretów, Naumo drogi!!! tak, tak - to są te ręce,
które piorą, gotują, sprzątają, do snu układają.....aby inni mogli się
realizować zawodowo, naukowo.....To jest ta służka, bez której niejeden krytyk
moheru nie miałby czasu najzwyczajniej na głoszenie swych mądrości.
Wyśmiewasz się dzisiaj z babć w moherku?? Jutro Twoje wnuki z ciebie sobie nieco
podrwią. Jeśli to Cię zaboli, wspomnij na dzisiejsze mohery i ich rozpaczliwe
położenie: całe życie poświęciły komuś, a teraz wyszydzone zepchnięte są poza
margines. Dziwisz się, że się organizują? Bo ja się nie dziwię.

Niepełnosprawni. Tak samo: kwestia wychowania. Do tego prawo: wszelkie nowe
budowle czy remonty starych, mają narzucony obowiązek uzwzględnić ułatwienia.
Prawo nakazuje np windy w przychodniach, urzędach. U nas są we wszystkich
urzędach, i wielu przychodniach. Nawet Cegielska świętej pamięci, jednyny chłop
z jajami w magistracie, zarządziła onego czasu i trwa to do dziś, że na
wszystkich przejściach dla pieszych wraz z zielonym światłem zaczyna grać
melodyjka - dla niedowidzących. Oczywiście zjazdy dla wózków są przy każdym
przejściu, autobusy mają opcję obniżania podłogi.

na marginesie: przez brak melodyjek na przejściach, zamyślona wielce,
przegapiłam zmianę świateł, w W-wie, koło Politechniki na Nowowiejskiego. Stoję
sobie, stoję, myślę, chyba zepsute, dlaczego nie gra - i patrzę wszędzie, tylko
nie na kolor. hehehehe, co to znaczy przyzwyczajenie.

Ab ovo:
Czy to można nazwać dyskryminacją??? Oczywiście, należy sobie uświadomić, że to
los upośledził tych ludzi i dyskryminuje. Choćby nie wiem jakie wygibasy robić,
niepełnosprawny ZAWSZE będzie bardziej ograniczony od sprawnego. Można tylko mu
ułatwiać w ciężkim życiu.


> Niepełnosprawnych - a czyż brak możliwości skorzystania z wielu rzeczy nie
jest dyskryminacją?

To los dyskryminuje, Naumo. Jednym daje drugim nie. Ja też mogę się czuć
dyskryminowana. Bo nikt mnie nie wpuści za stery samolotu, bo nikt mi nie da ze
spadochronu skoczyć, bo nie jestem w stanie wleźć na Czomolungmę, bo nie
zakwalifikują mnie do zawodów przepłynięcia kanału La Manche.......i tak wiele,
wiele spraw jest dla mnie na zawsze niedostępnych. KTO MNIE DYSKRYMINUJE???


> Demonstracja miała na celu zwrócenie uwagi na problem dyskryminacji. Owszem,
> przede wszystkim zorganizowali ją i uczestniczyli w niej geje, ale robili to
> nie tylko w swoim imieniu. I ja to rozumiem.

A ja rozumiem, że organizatorów interesują jedynie przywileje dla siebie w
postaci akceptacji i praw małżeńskich, natomiast niepełnosprawni i inni są
jedynie tarczą, w którą mało kto odważy się uderzyć. Uważam, że ohydnym jest
wykorzystywanie cudzego nieszczęścia dla własnych partykularnych celów. W moich
oczach ta grupa ludzi straciła jeszcze bardziej. Zapoznaj się Naumo z tym, co
podałam w poście do Kochanicy. Na końcu linkowanej strony, znajdziesz prawdziwe
oblicze tych parad.


> "W TYM KRAJU orientacja seksualna nie jest najmniejszym problemem.
> To jest temat sztucznie podbijany przez pewne zdegenerowane kręgi."

Tak. Kręgi zdegenerowane, bo atakują Dekalog, zasady wyznawane przez praojców,
przez świat, atakują świętość życia. Aborcja - niszczenie życia na starcie;
eutanazja - niszczenie życia niepotrzebnego; związki małżeńskie homoseksualistów
- niszczenie świętości rodziny jako źródła nowego życia.

I nie dziw się, że jeśli ktoś z premedytacją mi wmawia, że zabijanie czy
uzywanie odbytu niezgodnie z przeznaczeniem to norma, a Boże Przykazania to mogę
sobie conajwyżej, jak w humorze z linku fnolla, do kibla spuścić, to budzi to
mój sprzeciw.

I PROSZĘ UPRZEJMIE NIE OKREŚLAĆ
> MNIE JAKO CZŁONKA ZDEGENEROWANEGO KRĘGU, bo ja też "podbijam" ten temat.

Ten problem już wyjaśniłam. Acha, Naumiątko moje drogie. Nie odpowiedziałeś mi
na pytanie zasadnicze. Twoja Afrodytka jest w ciąży. Proszę uprzejmie określić:
co się znajduje w jej macicy: Wasze dziecko, czy płód bezimienny?


> "na pewno problemem nie jest kto i co komu gdzie wkłada". Bingo!

Nie jest problemem dla ustawodawcy państwa laickiego, ale dla moralności
publicznej już tak. Grzeszyć każdy sobie może, jego biznes, ale niech nie
wmawia, że grzech można do kibla.....i z tymi wiadomościami po ulicy lata
głosząc wszem i wobec. Za kłamstwo oświęcimskie idzie się do paki. A co z innymi
kłamstwami wmawianymi przez zainteresowanych? Wolno?


Poza tymi, dla
>
> których najwyraźniej jest to problemem - mówię oczywiście o tych, co rzucają
> łajnem i wysyłają innych "do gazu". O tak - to są zdegenerowane kręgi.

Tak, tu się zgadzam. I jetem skłonna się przychylić do podejrzeń, ze byli to
wynajęci prowokatorzy. Naumo! młodzież wszechpolska to nie tumany, które nie
wiedzą, że takie okrzyki tylko przeciw nim samym się obrócą. To jest wytrącanie
samemu sobie broni - szczyt głupoty. Możesz się z nimi nie zgadzać, ale nie
podejrzewaj ich o umysłową ciemnotę.


Dla geja zaś problemem jest to, że chce bez narażania się na
> bluzgi robić to samo, co hetero. I nie musieć szukać ZASTĘPCZYCH rozwiązań
> prawnych dla uregulowania swych spraw.

Naumo, przecież dobrze wiesz, że każda para gejowska może:

1. kupić sobie mieszkanie
2. zamieszkać w nim wspólnie
3. notarialnie ustanowić współwłasność i dziedziczenie
4. w szpitalu ustanowić osobę do kontaktu

Ale to wszystko mało! chcą MAŁŻEŃSKICH przywilejów. Wiesz, że małżeństwa mają
przywileje? Takim przywilejem jest wspólne opodatkowanie, ustawowa wspólnota
majątkowa, prawo do adopcji. A także odpowiedzialność za długi i inne pasywa.

A czy pomyślałeś o tym, że Twój związek z Afrodytą też jest dyskryminowany???
Państwo bezczelnie żąda udokumentowania waszej jedności, abyście mogli z tej
jedności skorzystać. Chamstwo.

[nauma]

Bydlaki są wszędzie - ale to nie znaczy, że nie należy protestować przeciw
zbydlęceniu. I nie chodzi o to, by coś regulować ustawowo. Chodzi o to, by móc
powiedzieć NIE.
Wyśmiewam się z OKREŚLONYCH "babć w moherku". Z reguły starszych szanuję.
"Można tylko muułatwiać w ciężkim życiu" I mimo, że tak powinno być, tych
ułatwień nie ma. Przykład pierwszy z brzegu: moja spółdzielnia mieszkaniowa i
bank, w którym opłaca się opłacać czynsz. Oba budynki tylko dla sprawnych.
Podajesz przykłady, które i mnie "dyskryminują". Ale wiesz, że to nie chodzi o
extrema. Tylko o umożliwienie NORMALNEGO życia.
"Uważam, że ohydnym jest wykorzystywanie cudzego nieszczęścia dla własnych
partykularnych celów". Ja też, Azerko. Ale nie uważam, żeby to nastąpiło w TEJ
sytuacji. Powtarzam: dla mnie owe parady są prawem do wyrażania swego głosu.
Czego się zabrania. Dla mnie nie jest to "tarcza", tylko porównanie się do
innych grup. Niepełnosprawni nie wyjdą na ulice. A heterycy mają ich gdzieś...
(Ps. dowcip polega na tym, że sam de facto jestem niepełnosprawny". Mam
niedowład dłoni. I też, np. w PKP, szlag mnie trafia, że na stojąco nie mogę
się trzymać, jeśli mam coś w drugiej ręce. Owszem, nie jestem ciężko
poszkodowany, jak np. ktoś na wózku. Ale moje problemy pozwalają mi na: a)
utożasamienie się z niepełnosprawnym b) dojście do wniosku, że gej w moim
imieniu na temat dyskryminacji też ma prawo się wypowiedzieć. Aha - mam
znajomego niepełnosprawnego. Też nie ma nic przeciw)
"Tak. Kręgi zdegenerowane, bo atakują Dekalog, zasady wyznawane przez praojców,
przez świat, atakują świętość życia. Aborcja - niszczenie życia na starcie;
eutanazja - niszczenie życia niepotrzebnego; związki małżeńskie homoseksualistów
- niszczenie świętości rodziny jako źródła nowego życia.
I nie dziw się, że jeśli ktoś z premedytacją mi wmawia, że zabijanie czy
uzywanie odbytu niezgodnie z przeznaczeniem to norma, a Boże Przykazania to mogę
sobie conajwyżej, jak w humorze z linku fnolla, do kibla spuścić, to budzi to
mój sprzeciw."
Azerko, zacietrzewiasz się w sposób, który mnie bardzo smuci. Nikt nie atakuje
dekalogu, a jedynie albo go interpretuje, albo zmienia jego ramy. Owszem, są
degeneraci, ale to ci, którzy leją na "nie zabijaj", "nie kradnij". Ale dekalog
sam w sobie nie jest święty. Są rodzice, którzy nie zasługują na szacunek. Nie
wierząc w Boga, już się jest na bakier z dekalogiem. Czy ja jestem degeneratem?
Nie. A mimo to jestem i za aborcją (ale nie na życzenie - opiszę to dalej, bo
zadałaś konkretne pytanie), i za eutanazją (w określonych przypadkach, a nie,
jak mówisz, polegającej na kasowaniu niepotrzebnych). A rodzina? Dla wielu nie
jest świętością polegającą na byciu źródłem nowego życia. Jak dla mnie - jest
miłością, wspólnotą, partnerstwem. I nijak homo nie niszczą jej!
"Ten problem już wyjaśniłam. Acha, Naumiątko moje drogie. Nie odpowiedziałeś mi
na pytanie zasadnicze. Twoja Afrodytka jest w ciąży. Proszę uprzejmie określić:
co się znajduje w jej macicy: Wasze dziecko, czy płód bezimienny?"
Już dawno napisałem o moim ujęciu osobistym. Ale powtórzę. Za aborcją jestem,
rozumiem tych, którzy MUSZĄ ją przeprowadzić i dla mnie człowiek NIE zaczyna
się od zapłodnienia. Do tego, co dzieje się w brzuszku Afrodyty mam stosunek
WYBITNIE osobisty. Teraz jest 3 miesiąc, niedługo poznamy płeć. Tam jest krew z
mojej krwi, kość z mojej kości. Moje dziecko. Nasze dziecko. Wiem z opisów, jak
wygląda w danym tygodniu. Dopiero teraz materializuje się w moich myślach jako
dziecko TERAZ. Jeszcze miesiąc temu myślałem tylko o jego PRZYSZŁEJ postaci.
Nie mogąc nazwać dzieckiem w pełnej zgodności z moim widzeniem świata.
"na pewno problemem nie jest kto i co komu gdzie wkłada"
Azerko, czy widziałaś kiedykolwiek, żeby pan wkładał panu??? Bo ja nigdy.
Widziałem za to masę par hetero w plenerze. Więc o co chodzi? Czy oto, że
państwo czy Ty miałabyś mieć prawo NAKAZAĆ każdemu, gdzie, z kim, jak i kiedy
ma się kochać???
Jacy prowokatorzy! Już wielokrotnie czarno na białym pokazywano drania np. z MW
robiącego Sieg Heil. W Poznaniu też z nazwiska można wymienić skandującego
ohydne rzeczy. Ja nie podejrzewam sporej części homofobów o ciemnotę. Ja ich
ciemnotę stwierdzam.
"Ale to wszystko mało! chcą MAŁŻEŃSKICH przywilejów. Wiesz, że małżeństwa mają
przywileje? Takim przywilejem jest wspólne opodatkowanie, ustawowa wspólnota
majątkowa, prawo do adopcji. A także odpowiedzialność za długi i inne pasywa."
A dlaczego nie??? Mi to nie przeszkadza.
"A czy pomyślałeś o tym, że Twój związek z Afrodytą też jest dyskryminowany???
Państwo bezczelnie żąda udokumentowania waszej jedności, abyście mogli z tej
jedności skorzystać. Chamstwo".
Heh, póki co nie żąda. I bardzo dobrze. Podjęliśmy swój wybór. I o to chodzi:
INNI WYBORU NIE MAJĄ - poza opcją stulenia uszu i krycia się po kątach, by broń
Boże nie urazić.

[a000000]

tak na szybko:

rozklad.pkp.pl/bin/query.exe/p?
to jest rozkład jazdy pociągów. Jeszcze nie ma planu po 10 grudnia, ale pewnie
wkrótce się pojawi.
Rozumiem Twój ból i wściekłość i popieram. Wiem, jak uciązliwe jest dojeżdżanie
do pracy. A samochód? pisałeś, że dali Ci do dyspozycji?

[nauma]

Azerko, z tego rozkładu korzystam od lat :) Ale dzięki. A nowy rozkład jest na
www.mazowieckie.com.pl Masakra, tracę połączenia bezpośrednie.
Samochodem ode mnie do pracy jedzie się dłużej - Al. Jerozolimskie od Pruszkowa
do Dw. Zachodniego są totalnym korkiem.
A zresztą i tak go nie mam. Miałem do dyspozycji służbowy rok temu, a niedawno
jeździłem samochodem rodziców - trzba się go było pozbyć.

[a000000]

Brak usprawnień nie jest dyskryminacją. Dyskryminacją by było, gdyby urzędnik
ODMÓWIŁ w wypadku braku windy zejścia do intresanta na wózku.

Ty Naumo stojąc w wagonie kolejowym masz trudności z trzymaniem się uchwytów. W
moim przypadku trzymanie się jest niemożliwe. Za wysoko i nie sięgam (mam
wzrost raczej nikczemny - całe 152 cm!). Czy mam się uważać za dyskryminowaną
przez kolej? Nie! kolej jest wyposażona standartowo i przystosowana do
średnio-statystycznego pasażera. Ja się nie mieszczę i muszę sobie radzić
inaczej. I w wielu miejscach mam ograniczony dostęp do różnych spraw, ale wcale
się nie uważam za dyskryminowaną z tego względu. Ja nawet jestem w stanie
zrozumieć, dlaczego w żadnym sklepie w całej Polsce nie ma na mnie gotowej
sukienki. A właściwie to powinnam jakiś transparencik wykonać i protestować
przeciw Panu Bogu.

Widzisz Naumo, gdyby homoseksualiści byli faktycznie prześladowani, to sama bym
poszła protestować. Ale oni chcą przywilejów im nienależnych. Zajrzałeś na
zalinkowaną stronę?

Piszesz, że do ciąży Afrodyty masz stosunek wybitnie osobisty. I tu jest właśnie
pies pogrzebany. Do każdej ciąży KTOŚ ma stosunek osobisty, a reszta nazywa to
zarodkiem, płodem, rzeczą. A tymczasem jest to krew z krwi, kość z kości.
Komplet Twoich genów. Malutki i jeszcze niewidoczny? Tym bardziej godny ochrony.
Czy to życie jest komuś niepotrzebne? O tak! nawet niektórym przeszkadza. A co
na to zainteresowany? Nie umie mówić? Nie szkodzi, silniejsi za niego
zadecydują. To jest dopiero dyskryminacja.

Naumo, ja się wcale nie zacietrzewiam. Gdyby tak było, nie gadałabym z Tobą. Bo
Ty nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć racji ludzi wierzących. Dla Ciebie
dekalog to element mitów hebrajskich. Dla mnie Dekalog to sacrum. Powiedz, skoro
dla Ciebie nic on nie znaczy, dlaczego narzucasz mi swoją interpretację?
Dlaczego żądasz mojej akceptacji dla interpretacji niezgodnej z moim
światopoglądem? Chcesz mojej zgody na usankcjonowanie i uznanie za dobro -
grzechu współżycia homoseksualnego. Wiesz czego żądasz? Przecież to rujnuje
podwaliny mojej wiary! Jeśli demokratyczna większość uzna takie związki za
małżeństwo, nie pozostanie mi nic innego, jak TOLEROWAĆ stan rzeczy. Nie
akceptować, bo przekonań w drodze ustawy się nie zmieni.

Piszesz, że państwo jak na razie od Ciebie nie żąda dokumentu. Ale Ty również od
państwa nie żądasz przywilejów. A spróbuj wspólnie się opodatkować z małżonką.
Zaraz się dowiesz, co masz pokazać urzędowi skarbowemu.

Inni nie mają wyboru? A czy wolność na tym ma polegać, że wszyscy mają dowolność
w działaniu? Czy zoofil ma wybór? Czy ja mam wybór w każdej dziedzinie życia?
Każdy człowiek ma ograniczenia spowodowane wolnością i prawami innych. Ja mam
prawo żyć w kraju, w którym pewne zasady moralne są nienaruszalne. Przynajmniej
urzędowo, skoro ludzie już są zdemoralizowani.

Nie zauważyłeś Naumo, że człowiek tak naprawdę to ma niewielki wybór? Żyjemy w
konkretnej rzeczywistości i to ona daje nam lub nie daje możliwości. Nasza
rzeczywistość daje związkom homo mozliwość wyboru wspólnego życia. Bez
szykanowania, bez wstrętów, ale i bez przywilejów. Wolny związek. Ale to dla
nich mało, chcą przywilejów, małżeńskich. Zniszczyć model rodziny, który kościół
popiera. Klechy i mohery się nie liczą, liczy się postep, liberalizm, wolność
jednostki. I o to chodzi w paradach, nie o dyskryminację niepełnosprawnych.

KTO homoseksualistom nie pozwala NORMALNIE żyć? W moim domu mieszka taka para,
normalnie. Nikt ich nie szykanuje czy nęka. Sprzątają, gotują obiady, wynoszą
śmieci, płacą na fundusz remontowy.... O co więc Ci chodzi z tym nie pozwalaniem
normalnie żyć?

[nauma]

Jeżeli można i powinno się coś zrobić, a się tego nie robi, to jest to
dyskryminacja - w tym przypadku. Brak dostępu do urzędu jest uniemożliwieniem
dokonania pewnych działań, ergo dyskyminuje, nieprawdaż? Jeśli się nie mylę
skończyły się czasy, gdy "nie masz nóg, to siedź w domu"...
Azerko, oboje sobie zdajemy sprawę, że mowa o poręczach jest mową o pierdołach
(zwłaszcza, że w pociągach w ogóle ich nie ma, są tylko małe "chwytaki" przy
siedzeniach. Ja nie chcę ciągać PKP po sądach... Tak samo jest z ubraniami - ja
mam takie ciało, że koszula czy garnitur, o ile nie są uszyte przez krawca,
zawsze będą niedopasowane ze względu na odbiegający od standardów stosunek
długości kończyn do tułowia :)
"Widzisz Naumo, gdyby homoseksualiści byli faktycznie prześladowani, to sama bym
poszła protestować. Ale oni chcą przywilejów im nienależnych. Zajrzałeś na
zalinkowaną stronę?"
Nie zajrzałem, bo śledzę te sprawy od dawna i wiem, czego chcą. Co zdefiniujesz
jako "przywilej im nienależny"?
"Piszesz, że do ciąży Afrodyty masz stosunek wybitnie osobisty...". Azerko,
dlaczegóż więc nie masz osobistego stosunku do WSZYSTKICH zarodków? Masz? To
czemu nie walczysz? Ja nie mam. Mam za to osobisty stosunek do tego, że
niektóre zarodki dają pewność uszkodzeń genetyczxnych albo są owocem gwałtu.
Powtarzam: zarodki. Powtarzam też, że nie miałem od początku ciąży poczucia, że
jest to człowiek...
"...
Ty nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć racji ludzi wierzących. Dla Ciebie
dekalog to element mitów hebrajskich..." Dla mnie dekalog jest listą przykazań,
z których część uznaję, część nie. Nie jest sacrum. DLA MNIE. Nie narzucam
interpretacji, tylko mówię, że mam taką i nie chcę, bym musiał ją zmieniać. Ani
nie chcę na siłę zmieniać komuś innemu. Jeżeli ja żądam, to i Ty żądasz. A nie
lepiej, żeby każdy stosował swoją interpretację? "Chcesz mojej zgody na
usankcjonowanie i uznanie za dobro -grzechu współżycia homoseksualnego". Nie
chcę. Chodzi mi o neutralność. Ja na wiele rzeczy warczę. Ale czy żądam ich
zakazania? Wg Twego dekalogu sam jestem wielkim grzesznikiem. Więc dlaczego ze
mną rozmawiasz, ale już mojego znajomego nazwałabyś nieparlamentarnie...
Piszesz: TOLEROWAĆ. Więc toleruj, nie zakazuj...
"Piszesz, że państwo jak na razie od Ciebie nie żąda dokumentu". Pewnie tak
będzie, jak i moja mama z ojczymem - pobrali się po wielu latach.
"A czy wolność na tym ma polegać, że wszyscy mają dowolność w działaniu?".
Oboje wiemy, że nie. Ale problem polega na tym, że wolność nie może być tylko
dla wybranych. Podałaś przykład zoofilii. I tak pewnie są tacy, którzy ją
uprawiają. Ale nie robią tego publicznie. Za to heterycy mogą publicznie
trzymać się za ręce. Osoby homo nie (aczkolwiek nie jest to akt seksualny).
Azerko, znów krążymy wokół tematu nie mogąc się zrozumieć... Skoro piszesz: "
Ja mam prawo żyć w kraju, w którym pewne zasady moralne są nienaruszalne.
Przynajmniej urzędowo, skoro ludzie już są zdemoralizowani.". Jakie zasady???
Wynikające z Twojej wiary? Azerko, rozejrzyj się wokół, tu nie ma samych takich
samych ludzi jak Ty!
"Nie zauważyłeś Naumo, że człowiek tak naprawdę to ma niewielki wybór?"
Zauważyłem. A zwłaszcza to, że liczba wyborów zmniejsza się nie z powodu czegoś
istotnego, lecz wynika z czyjegoś "widzimisię"... Azerko, powiedz mi, w jaki
sposób ślub Jacka z Darkiem miałby zburzyć Twoją rodzinę?
"KTO homoseksualistom nie pozwala NORMALNIE żyć?" Gratuluję, że nikt w Twojej
okolicy nie wyzywa ich, skoro nie kryją się ze swoją, jak to mówisz, dewiacją.
To chyba ewenement. W mojej wsi mieszkają dwie kobiety, które już wiele razy
widziałem razem. Ale tylko raz, w lesie, zorientowałem się, że są parą. Ich
zapytaj, kto nie pozwala im normalnie żyć, w małym miasteczku pod Warszawą...

[a000000]

nauma napisał:

> Jeżeli można i powinno się coś zrobić, a się tego nie robi, to jest to
> dyskryminacja - w tym przypadku. Brak dostępu do urzędu jest uniemożliwieniem
> dokonania pewnych działań, ergo dyskyminuje, nieprawdaż?

Nieprawdaż. A to dlatego, że ten urząd nie ma ani możliwości fizycznych ani
finansowych na zbudowanie np windy. Ale za to urzędnik ma obowiązek ZEJŚĆ do
obywatela. Mało. Urzędnik musi się pofatygować do domu leżącego
niepełnosprawnego celem odebrania podpisu do dowodu osobistego.
Do mojej teściowej (nie leżącej tylko z trudnościami w poruszaniu się)nawet
Wysoki Sąd się pofatygował do domu celem odebrania zeznań.
Sąsiad na wózku za 10 zł (resztę dopłaca gmina) może wynająć mikrobus z windką i
jechać nim w dowolne miejsce 3miasta.

> Jeśli się nie mylę skończyły się czasy, gdy "nie masz nóg, to siedź w domu"...

oczywiście, że chwalebnie minęły. Przynajmniej w miastach, bo jak jest na
wsiach, to chyba by się nam nie spodobało. Ale nie z dyskryminacji, tylko biedy.

Przywilej nienależny homoseksualistom: przywileje dane parom małżeńskim jako
gratyfikacje państwa za przysparzanie obywateli. WYŁĄCZNIE!!! Państwa nie
interesuje czy mają satysfakcję ze współżycia, czy też nie. Państwo interesują
nowi obywatele (ręce do pracy, konsumenci) i dlatego małżeństwa są uprzywilejowane.

Widzisz, Ty masz stosunek osobisty do ciąży własnej małżonki, sąsiad do
własnej.....i tak dalej. A państwo ma stosunek do wszystkich ciąż, bo to nowi
obywatele.
Jeśli chodzi o gwałt to mam zdanie mieszane. Jeśli chodzi o stwierdzone
uszkodzenie, zdanie mam trochę mniej mieszane.

Hehehe, a kto zabroni parze homo trzymać się za ręce? Naumo, nie przeginaj. Mało
takich siedzi w objęciach w parku mokotowskim na ten przykład? I wyobraź sobie,
że nikt ich psami nie szczuje.

Zresztą uważam, że pary hetero też nie powinny się afiszować ze swoimi uczuciami
publicznie, a karesy do alkowy schować.

Rozglądam się pilnie. I widzę, że mało, że nie ma takich samych jak ja, to
jeszcze na ich tle jestem wyjątkowo postępowa. Naumo,to Twoje poglądy podzielają
NIELICZNI ateiści. Cała reszta społeczeństwa jest raczej konserwatywna, i nie
jest zachwycona "zdobyczami zachodu".

Ślub Jarka z Darkiem mojej rodziny nie zburzy, ale zburzy definicję małżeństwa.
A to coś o wiele gorszego. Nowym pokoleniom pokaże, że małżeństwo to nie mama i
tata. Czyli pokaże twór sztuczny, nie naturalny.

Te Twoje dwie panie z osiedla widocznie nie mają odwagi. Założę się, że gdyby
zamieszkały razem, nikt by im nic nie powiedział złego. Wiesz, z tego, że ktoś
się kryje i czai, nie można wyciągać wniosków, że jest dyskryminowany.
Zwłaszcza, jeśli nikt o nim nie wie. Syszałeś o syndromie sekatora?

[nauma]

Azerko, chyba zdajesz sobie sprawę z tego, że możliwości są - a tymczasem nie
buduje się głupich podjazdów zamiast schodów. Nie da się wszędzie zrobić wind,
wiem, ale tam, gdzie się da, nie można się zasłaniać brakiem kasy...
"Przywilej nienależny homoseksualistom: przywileje dane parom małżeńskim jako
gratyfikacje państwa za przysparzanie obywateli." Chwileczkę. To celem
małżeństwa w ujęciu państwowym jest rozród? Na szczęście jeszcze nie. Nieśmiało
zwracam uwagę, że: masa małżeństw nie może albo nie chce mieć dzieci, masa par
bez papierka ma dzieci (np. z nami tak będzie) i wreszcie wielu homoseksualistów
ma dzieci i co najważniejsze nikt im nie zabroni ich płodzenia!
"Hehehe, a kto zabroni parze homo trzymać się za ręce?" Pole Mokotowskie to
chyba inne miejsce niż rynek małego miasteczka, prawda? To tak, jakbyś porównała
klub studencki do pielgrzymki. A co do afiszowania się, to wciąż nie możesz
chyba zrozumieć, że mi nie chodzi o obślinianie się na ulicy...
"Naumo,to Twoje poglądy podzielają NIELICZNI ateiści". Och, nie mieszaj do tego
kwestii wiary. Bo nic nie wynika z tego, że wielu wierzących podziela... moje
poglądy. konserwatywni? Konserwatystów szanuję. To chyba coś innego -
konserwatyzm zakłada pewien poziom. Ciebie nazwę konserwatystką, ale nie
przejdzie mi przez gardło nazwanie tak małolata w kapturze czy klasycznej
moherówki...
"małżeństwo to nie mama i tata. Czyli pokaże twór sztuczny, nie naturalny."
Azerko, małżeństwo to nie zawsze mama i tata, podobnie jak mama i tata to nie
zawsze małżeństwo. Dla mnie przemoc w rodzinie, alkoholizm, rozwody kosztem
psychiki dziecka i trwanie w związku, gdy uczucia się wypaliły razem z
szacunkiem dla siebie, jest stokroć gorsze, niż akt ślubu dwojga osób tej samej
płci. Ale tym pierwszym się nikt nie zajmie, bo po co, prawda? Przecież
sakrament małżeństwa jest święty :(
"Te Twoje dwie panie z osiedla widocznie nie mają odwagi." Widocznie nie mają. o
w tym kraju trzeba mieć odwagę do takich spraw. Ale dla Ciebie to normalne...

[a000000]

nauma napisał:

> Azerko, chyba zdajesz sobie sprawę z tego, że możliwości są - a tymczasem nie
> buduje się głupich podjazdów zamiast schodów. Nie da się wszędzie zrobić wind,
> wiem, ale tam, gdzie się da, nie można się zasłaniać brakiem kasy...

Naumo drogi, w dzisiejszych czasach ŻADEN urząd nie dostanie zezwolenia na
remont jeśli w zakresie nie znajduje się likwidacja barier.

" Chwileczkę. To celem
> małżeństwa w ujęciu państwowym jest rozród?

Dokładnie. Państwo interesuje tylko MOWY obywatel, bo to gwarantuje rozwój. A
czy nie zauważyłeś, że państwo się zupełnie nie interesuje wolnymi związkami? A
jeśli w takich się pojawiają dzieci, wówczas te dzieci mają gratyfikacje.
Naumo - przynajmniej teoretycznie, instytucja małżeństwa gwarantuje przyrost
obywateli i ich w miarę stabilne wychowanie. Piszę w miarę, bo ostatnio
obserwujemy patologizację społeczeństwa.

> Bo nic nie wynika z tego, że wielu wierzących podziela... moje
> poglądy.

Ależ wynika, i to sporo. Amianowicie to, że coś ich zasadami wiary nie jest w
porządku. Nie można lekceważyć Dekalogu i jednocześnie deklarować wiarę. W co
oni w takim razie wierzą???

Konserwatyzm zakłada bardzo wysoki poziom. Przede wszyskim Dekalog- z wszelkimi
ograniczeniami DLA MNIE. To jest trudne. O wiele łatwiej i przyjemniej się żyje,
gdy się nie ma moralnych ograniczeń.

> Azerko, małżeństwo to nie zawsze mama i tata, podobnie jak mama i tata to nie
> zawsze małżeństwo.

owszem, i ja nad tym boleję.

> Dla mnie przemoc w rodzinie, alkoholizm, rozwody kosztem
> psychiki dziecka i trwanie w związku, gdy uczucia się wypaliły razem z
> szacunkiem dla siebie, jest stokroć gorsze, niż akt ślubu dwojga osób tej
samej płci.

Zgadzam się z Tobą. Dla kondycji przyszłych pokoleń alkoholizm, przemoc są
zjawiskiem rujnującym. Z tym, że legalizacja związków homo, czyli legitymizacja
grzechu, moralnego nieuporządkowania, też do pozytywów nie należy. Też wywiera
negatywny wpływ.


>Ale tym pierwszym się nikt nie zajmie, bo po co, prawda? Przecież
> sakrament małżeństwa jest święty :(

Zajmuje, zajmuje. Damscy bokserzy siedzą w pudłach, a kościół daje separację.
Separacja i pudło to zbyt mało, ale nie można mówić, że nikt się tym nie
zajmuje. A czy wiesz, że przemoc w rodzinie to dowód na niedojrzałość psychiczną
strony do małżeństwa, i ....jest to jedna z przyczyn uznania związku za niebyły?
Osobiście znam przypadek orzeczenia nieważności bo mężuś używał przemocy i miał
na boku inne panie. I wiesz co? tylko w nielicznych wypadkach taki facet nagle z
dobrego zmienia się w złego. Przeważnie taki jest od zawsze, tylko albo się
kryje, albo dziewczyna zgłupieje i jest ślepa.

Czy dla mnie trzeba mieć odwagę, aby manifestować swoją niemoralność? No, ja bym
tego odwagą nie nazwała. Tu trzeba mieć jeszcze wewnętrzne, egoistyczne
przekonanie o własnej nieomylności. Ludzie niewierzący są przekonani że związek
homo dobru służy, więc zamieszkują razem. Ludzie wierzący mają wątpliwości, więc
już tacy "odważni" nie są.

[kochanica-francuza]

a000000 napisała:

> hehehe, Kochanico. Bo tam nie chodziło ani o niepełnosprawnych, ani o
> kolorowych, ani o maltretowane kobiety....Tam chodziło WYŁĄCZNIE o akceptację
> homosekualizmu. I protesty były wyłącznie przeciwko tym żądaniom.
> Niepełnosprawni zostali użyci wyłącznie jako tarcza przetargowa. Obrzydliwe.


Wiem o tym, Koleżanko.
No i właśnie to, moja droga, zamierzam wytknąć , najchętniej ludziom, którzy ją
organizowali!

[kochanica-francuza]

>
> tu mozesz dyskutowac.

już dyskutuję na FF, z wątpliwym efektem, wszyscy rżną głupa:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=32377390

> co proponujesz na poczatek? brak innych inaczej?
yyy?

[herbarium]

Kochanico - co do transparentów, to zwykle na demonstracji każdy przygotowuje
zwykle taki trasparent, jaki chce nieść. A że zapewne niewielu
niepełnosprawnych zaryzykowało starcie z MW i policją, to i transparentów
konkretnie dotyczących niepełnosprawnych tam nie widać.

[herbarium]

No i niepełnosprawnych też.

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> Kochanico - co do transparentów, to zwykle na demonstracji każdy przygotowuje
> zwykle taki trasparent, jaki chce nieść. A że zapewne niewielu
> niepełnosprawnych zaryzykowało starcie z MW i policją


Chyba MW i policja nie są przeciwni istnieniu niepełnosprawnych ? Czy w ogóle
ktoś z organizatorów się kontaktował z jakimikolwiek niepełnosprawnymi?

[herbarium]

Nie jestem organizatorem, to nie wiem. Wiem natomiast, jakie obawy w wielu
ludziach budzi udział w demonstracji tam, gdzie w tłoku można dostać w pysk
albo kamieniem. I tłumacz kamieniowi, że nie trafił tam gdzie trzeba...
A swoją drogą, że wielu niepełnosprawnych, cholera, niestety nie da rady
demonstrować o swoje w bardzo konkretnych sprawach, bo nie wyjdzie z domu,
np. :(

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> Nie jestem organizatorem, to nie wiem. Wiem natomiast, jakie obawy w wielu
> ludziach budzi udział w demonstracji tam, gdzie w tłoku można dostać w pysk
> albo kamieniem. I tłumacz kamieniowi, że nie trafił tam gdzie trzeba...
> A swoją drogą, że wielu niepełnosprawnych, cholera, niestety nie da rady
> demonstrować o swoje w bardzo konkretnych sprawach, bo nie wyjdzie z domu,
> np. :(

W porzundnym Poznaniu???

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> Nie jestem organizatorem, to nie wiem.

A wiesz, gdzie ich znaleźć w necie?

Kochanico, masz maila bt.

[herbarium]

[gumpel]

herbarium napisała:
> A swoją drogą, że wielu niepełnosprawnych, cholera, niestety nie da rady
> demonstrować o swoje w bardzo konkretnych sprawach, bo nie wyjdzie z domu,
> np. :(


Może jestem naiwny, ale myślę, że gdyby niepełnosprawni chcieli demonstrować,
to nikt by im nie robił problemów. Powiem więcej, jak sądzę i wolontariusze by
się znaleźli do pomocy i nawet jakieś środki z publicznej kasy. Problem chyba w
tym, że oni nie chcą demonstrować swojej inności jak homoseksualiści, bo czują
się dokłądnie tacy sami jak wszyscy. Co jakiś czasu pokazywane są w TV różnego
typu przedsięwzięcia integracyjne (pełno i niepełnosprawnych). I to chyba
lepszy kierunek niż demonstracje. No, ale może jestem naiwny.

[kochanica-francuza]

> tym, że oni nie chcą demonstrować swojej inności jak homoseksualiści, bo czują
> się dokłądnie tacy sami jak wszyscy. Co jakiś czasu pokazywane są w TV różnego
> typu przedsięwzięcia integracyjne (pełno i niepełnosprawnych). I to chyba
> lepszy kierunek niż demonstracje. No, ale może jestem naiwny.

Pomijam już gazetę o i dla niepełnosprawnych, o znaczącym tytule "Integracja"
(do dostania w empikach; naczelny - na wózku)

[herbarium]

Co do demonstrowania swojej inności - nie wiem. Słyszałam natomiast dość bojowe
wypowiedzi niepełnosprawnych na temat obrony swoich interesów w konkretnych
kwestiach - choćby cofnięcia (w tym roku) dotacji na jedyne pismo dla dzieci
niewidomych. Środki z publicznej kasy? Powątpiewam, zważywszy na to, ile jest
potrzeb (choćby rokrocznie problem z podręcznikami, i dla niewidomych, i dla
niepełnosprawnych umysłowo dzieci). No i bariery architektoniczne...

[a000000]

Kochanico, zajrzyj tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=67

[kochanica-francuza]

a000000 napisała:

> Kochanico, zajrzyj tutaj:
>
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=67

tam jakieś dziwne typy siedzą

[a000000]

kochanica-francuza napisała:


> tam jakieś dziwne typy siedzą

hehehe, a ja do googli wpisałam hasło: organizator, parada równości Poznań i
zobacz co mi wyskoczyło:

www.gay.neostrada.pl/ustawasenat.htm
obejrzyj zakończenie strony - projekt ustawy o związkach homo.
O niepełnosprawnych - ani widu, ani słychu.

Właśnie się dowiaduję, że jeszcze innowierców...

[kochanica-francuza]

pacyfistów.

Pewnie dodatkowo wegetarian, pracowników kolei i zwolenników kota burego?

poprawka

[kochanica-francuza]

I pacyfistów.

[herbarium]

O, wiesz, w wegetarian i pacyfistów to akurat mogę uwierzyć - jako uczestników,
nie jako grupę interesu.

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> O, wiesz, w wegetarian i pacyfistów to akurat mogę uwierzyć - jako uczestników,
>
> nie jako grupę interesu.

Ja też.

Nie, chodzi mi o to, w czyim RZEKOMO imieniu maszerowali maszerowicze.

[herbarium]

Być może, jest tak, jak piszesz - ale może to po prostu próba dostrzeżenia
szerzej zjawiska dyskryminacji?
Żeby mieć jasność: ja nie uważam, np. nieistnienia prawa do adopcji dzieci czy
do związków homoseksualistów za dyskryminację. Natomiast sama się wkurzałaś, że
geje walczą o to, żeby ich nie dyskryminować, a mniej się mówi o społecznej
dyksryminacji chorych psychicznie.

[kochanica-francuza]

> do związków homoseksualistów za dyskryminację. Natomiast sama się wkurzałaś, że
>
> geje walczą o to, żeby ich nie dyskryminować, a mniej się mówi o społecznej
> dyksryminacji chorych psychicznie.

To prawda. Ale dam głowę, że tym razem był to tylko pretekst i maszerowicze NIC
nie widzieli na temat.

poprawka

[kochanica-francuza]

> To prawda. Ale dam głowę, że tym razem był to tylko pretekst i maszerowicze NIC
> nie wiEdzieli na temat.

[herbarium]

A skąd wiesz?:)

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> A skąd wiesz?:)
A bo tak machali raz tymi, raz owymi: a to kolorowi, a to nagle pacyfiści...

[herbarium]

Dyskryminacja czy ietolerancja to jest szerokie zjawisko, i fajnie, jeśli ktoś
uważający się za dyskryminowanego i nietolerowanego próbuje "połączyć siły" z
innymi grupami.

[a000000]

Tylko czasami to "uważanie sie" za dyskryminowanego nie ma przełożenia w
rzeczywistości. Ja też mogę twierdzić, że mnie miejska komunikacja dyskryminuje,
bo uchwyty do trzymania się są powieszone tak wysoko, że nie sięgam.

A czy Herbarium uważasz, że dyskryminacją jest brak przywileju? Np rycerz
dostawał od króla przywilej "siadania w jego przytomności". Czy ci którzy
musieli stać, mogli się czuć dyskryminowani?

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> Dyskryminacja czy ietolerancja to jest szerokie zjawisko, i fajnie, jeśli ktoś
> uważający się za dyskryminowanego i nietolerowanego próbuje "połączyć siły" z
> innymi grupami.

Tak nagle? Wcześniej miał te grupy w d...?

[a000000]

kochanica-francuza napisała:


>
> Tak nagle? Wcześniej miał te grupy w d...?

Nie tylko wcześniej. Później też. Niepełnosprawni to tylko tarcza ochronna w
walce o przywileje dla własnej grupy.

[herbarium]

kochanica-francuza napisała:

> Tak nagle? Wcześniej miał te grupy w d...?
Nie wiem, czy nagle i czy miał. Feministek i dyskryminacji kobiet, np. geje nie
mieli w d..., jak wiesz zapewne.
Z tego, co piszesz, wynikałoby, że homoseksualiści są dla Ciebie podejrzani i
wtedy, gdy patrzą tylko na koniec własnego nosa (albo innej części ciała...) i
wtedy, kiedy wyłażą ze swego getta. Czy wcześniej były organizowane dni
równości i tolerancji?

[kochanica-francuza]

> Z tego, co piszesz, wynikałoby, że homoseksualiści są dla Ciebie podejrzani i
> wtedy, gdy patrzą tylko na koniec własnego nosa (albo innej części ciała...) i
> wtedy, kiedy wyłażą ze swego getta.

Udowodnij mi, że leżą im na sercu problemy kolorowych, niepełnosprawnych,
pacyfistów i ... właściwie już sami nie wiedzą czyje.

[herbarium]

A jak mam Ci to udowodnić, kiedy sama nie wiem? Sprowadzić na forum jakiegoś
geja, który to potwierdzi? :))
Poza tym, musiałabym dokonać strasznej generalizacji pt."geje jako całość
przejmują się/nie przejmują się problemami niepełnosprawnych"

[kochanica-francuza]

herbarium napisała:

> A jak mam Ci to udowodnić, kiedy sama nie wiem? Sprowadzić na forum jakiegoś
> geja, który to potwierdzi? :))
> Poza tym, musiałabym dokonać strasznej generalizacji pt."geje jako całość
> przejmują się/nie przejmują się problemami niepełnosprawnych"

Wystarczy, że odnajdziesz w necie organizatorów marszu, a ci KONKRETNIE i
PRECYZYJNIE wymienią grupy , o jakie chodziło, oraz KONKRETNIE I PRECYZYJNIE
opiszą problemy ich dyskryminacji.

[a000000]

hehehe, Kochanico, też ze zdziwieniem usłyszałam, że demonstranci występowali w
obronie wolności religijnych. No proszę! Ciekawe, co ta pani miała na myśli.