Sonda: prowadzenie domu czy wojsko?

[stephen_s]

Na Forum Feminizm rozmawialiśmy sobie o tym, kto ma lepiej: gospodyni domowa
czy żołnierz zawodowy :)

Ta rozmowa mnie zainspirowała do małej sondy, którą i tu zamieszczę :)

Wyobraźcie sobie (kompletnie sztuczną, rzecz jasna) sytuację: macie do wyboru
dwie możliwości zawodowe. Albo wstępujecie do wojska, albo zostajecie w ogóle
w domu i sprzątacie, gotujecie, wychowujecie dzieci itd. Którą możliwość z
tych dwóch byście wybrali? Wolelibyście prowadzić dom, czy służyć w wojsku?

Takie pytanie z ciekawości :)

[kochanica-francuza]

Za mało danych.

Jako istota introwertyczna i lubiąca samotność raczej w domu, nie zniosłabym, że
jakiś dupek mi rozkazuje, ale tylko będąc żoną milionera, ubezpieczoną na
wypadek rozwodu , i mając kupę czasu na kupno miłych markowych obiektów. ;-)

[stephen_s]

A jakbys nie była żoną milionera, to co wtedy? ;)

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> A jakbys nie była żoną milionera, to co wtedy? ;)
>
Utrudniasz. ;-) Prezes banku też może być. ;-)

na pewno slużyć w wojsku :)

[kora3]

lubie wojskowych.. w każdym razie bardziej niz gotowanie ;-)

prowadzenie domu

[maika7]

W domu mam nadzieję na większą autonomię i więcej czasu wolnego. W domu i tak
bym bardziej robiła to, co bym chciała, a w wojsku, to co mi każą, a ja bardzo
nie lubię jak coś mi ktoś każe.
Stanowczo - dom.
Tym bardziej, ze mam uraz po opowieściach znajomych o absurdach w wojsku.

I po szkoleniu wojskowym na uczelni - nie, nie, nie - tylko nie do wojska.

M.

[kora3]

maika7 napisała:

> W domu mam nadzieję na większą autonomię i więcej czasu wolnego. W domu i tak
> bym bardziej robiła to, co bym chciała, a w wojsku, to co mi każą, a ja bardzo
> nie lubię jak coś mi ktoś każe.

no to fucktycznie :) minusik :(
Ale w domu też ttrzeba robic rzeczy na które się nie ma ochoty:)
Poza tym w wojsku istnieje opcja awnsu na takiego co wydaje rozkazy :) co prawda
mnie sie to nie uśmiechałoby, ale mozliwosc jest ....:)

> Stanowczo - dom.
> Tym bardziej, ze mam uraz po opowieściach znajomych o absurdach w wojsku.

No też prawda, ale absurdy w domu tez się zdarzają ...

Na marginesie i nieco OT :) przypomniala mi się jedna sprawa Maiko.

otóz jedna znajoma zwierzała sie kolezance . - Wiesz , poznałam fantastycznego
faceta, chyba cos z tego bedzie (dodam, ze baba ma obsesje na punkcie "wydania
sie' za mą :). ponieważ rzecz działa sie u fryzjera druga zagadneła . - Aaaaa i
stąd zmiana fryzury? - o tak i koloru włosów! Wiesz .. on móiwi,z e niedobrze
mi w tym kolorze i z ta fryzurą (akurat kolor i fryz miała panna calkiem ok) :)
- i dlatego zmieniasz ? - zdumiała sie tamta ...- tak :) i musze też trochę
garderobe zmienic . wiesz on nie lubi kobiet ubierajacych sie na sportowo. -
agha .. no tak ...- Denerwuje go też, ze popalam, ale rzucę ...
wspanaie zapowiadający sie zwiazek , nie ?????:)

[maika7]

> no to fucktycznie :) minusik :(
> Ale w domu też ttrzeba robic rzeczy na które się nie ma ochoty:)

Jak wszędzie, ale w domu ze znanych mi miejsc jest ich najmniej. Pisze o
"normalnym domu" - może dlatego, ze moj realny dom jest moim azylem :-)))

> Poza tym w wojsku istnieje opcja awnsu na takiego co wydaje rozkazy :) co prawda
> mnie sie to nie uśmiechałoby, ale mozliwosc jest ....:)

eee... ten... tego... rozkazywac tez nie uwielbiam :-)))

> No też prawda, ale absurdy w domu tez się zdarzają ...

Ale w domu (mniejsza społecznośc i inne zasady) jest większe prawdopodobieństwo
ich likwidowania :-))

> Na marginesie i nieco OT :) przypomniala mi się jedna sprawa Maiko.
>
> otóz jedna znajoma zwierzała sie kolezance . - Wiesz , poznałam fantastycznego
> faceta, chyba cos z tego bedzie (dodam, ze baba ma obsesje na punkcie "wydania
> sie' za mą :). ponieważ rzecz działa sie u fryzjera druga zagadneła . - Aaaaa
> i
> stąd zmiana fryzury? - o tak i koloru włosów! Wiesz .. on móiwi,z e niedobrze
> mi w tym kolorze i z ta fryzurą (akurat kolor i fryz miała panna calkiem ok) :)
> - i dlatego zmieniasz ? - zdumiała sie tamta ...- tak :) i musze też trochę
> garderobe zmienic . wiesz on nie lubi kobiet ubierajacych sie na sportowo. -
> agha .. no tak ...- Denerwuje go też, ze popalam, ale rzucę ...
> wspanaie zapowiadający sie zwiazek , nie ?????:)

:-))) a wiesz, że chyba nie ma reguły? Moze ona lubi byc "podwładną"?? I partner
kreujacy jej zycie to jej marzenie?
Ja bym wiała póki czas :-)))

M.

[kora3]

maika7 napisała:


>
> :-))) a wiesz, że chyba nie ma reguły? Moze ona lubi byc "podwładną"?? I partne
> r
> kreujacy jej zycie to jej marzenie?
> Ja bym wiała póki czas :-)))
>
ja tez .. dzięki za faceta, dla którefgo wzgledow mam calkiem przestac być soba
... brrrr

[isma]

kora3 napisała:

> >dzięki za faceta, dla którefgo wzgledow mam calkiem przestac być soba
> ... brrrr
>
Nooooo, jesli "bycie soba" sprowadza sie do fryzur i stylu ciuchow, to istotnie
klopot ;-))).

[maika7]

> Nooooo, jesli "bycie soba" sprowadza sie do fryzur i stylu ciuchow, to istotnie
> klopot ;-))).

No nie sporowadza sie, ale skoro pan zmieniac chce moj "image" zewnetrzny, to
najprawdopodobniej zaingeruje tez w "image" wewnętrzny :-)
Poza tym moje "ja" zewnętrzne jak najbardziej koresponduje z wewnetrznym i i
jakby mnie usiłowano wbić w kostium i butki na obcasie, to na pewno nie byłabym
ja. Albo akceptacja mnie z wnętrzem i zewnetrzem jakie jest, albo "panu
dziekujemy". W zamian oferuję to samo :-))

M

[isma]

Niekoniecznie. Ja np. ide na duuuuuuuze kompromisy jesli idzie o oczekiwanie
mego meza, iz wychodzac gdzies wspolnie (w pojedynke zasada nie obowiazuje)
trzymamy sie zasady, ze tylko jedno z nas ma na sobie spodnie ;-))), a w zamian
oczekuje, ze nie bedzie nam w tym wyjsciu towarzyszyla para rozdeptanych
ukochanych zamszakow slubnego.

A image wewnetrzny, no, to chyba wlasnie ze wzgldu na image wewnetrzny sie
rozsadny wybor partnera dokonuje, wiec po co tu chcec cos istotnego zmieniac?

[maika7]

> Niekoniecznie. Ja np. ide na duuuuuuuze kompromisy jesli idzie o oczekiwanie
> mego meza, iz wychodzac gdzies wspolnie (w pojedynke zasada nie obowiazuje)
> trzymamy sie zasady, ze tylko jedno z nas ma na sobie spodnie ;-))), a w zamian
> oczekuje, ze nie bedzie nam w tym wyjsciu towarzyszyla para rozdeptanych
> ukochanych zamszakow slubnego.

A bo to indywidualne :-) Zazwyczaj w ubiór wzajemnie nie ingerujemy :-)) Z
lenistwa być może :-)) Ukochane zamszaki f_g sa jak najbardziej wyjsciowymi,
jesli tylko f_g tak uważa. Nie pamiętam rozmów o strojach :-)) Chyba, że czasem
ktoreś z nas czy cos tam do czegos pasuje. Rzadko to, bo odpowiedź pada
zazwyczaj nieodmniennie ta sama - "jak sie w tym dobrzez czujesz, to pasuje" :-))

> A image wewnetrzny, no, to chyba wlasnie ze wzgldu na image wewnetrzny sie
> rozsadny wybor partnera dokonuje, wiec po co tu chcec cos istotnego zmieniac?

To zalezy - czasem wybieramy nasze wyobrażenie o danym człowieku ;-)) Poza tym z
wiekiem ten wewnetrzny (zewnetrzny jak najbardziej też) image sie zmienia, więc
wstępna cecha "nieingerancjyjności" przy mojej potrzebie niezaleznosći pewnej
jest u mnie bardzo 'w cenie" :-))
Mam tez wątpliwosci co do rozsadności wyboru... Niby jest, ale jaki to rozsądek,
jak człowiek zakochany?? ;-))

M.

[isma]

Wlasnie, indywidualne. Dlatego nie rozumiem kategorycznosci stwierdzenia, ze
zle to wrozy cudzemu zwiazkowi, gdy jedno ma oczekiwania wobec fryzury lub
stroju drugiego. No chyba, ze przyjac owa fryzure i stroj za jedyne kryterium,
o czym swiadczylaby wygloszona w tym kontekscie przez Kore fraza o "calkowitej"
rezygnacji z siebie ;-))).

My tez nie prowadzimy rozmow o strojach - temu wlasnie sluzylo ustalenie
symbolicznego minimum minimorum pt. zamszaki i spodnica, by do sprawy wiecej
nie powracac. Ale bo tez my generalnie nie zwracamy szczegolnej uwagi na
stroj ;-))). Poniewaz zalozylismy nieingerencyjnosc wewnetrzna, to, niestety,
zbyt duuuuzo energii zuzywamy na tolerancje cudzej odmiennosci, zeby ja jescze
na inne kwestie moc wydatkowac ;-))).

Maiko, czlowiek byl zakochany, fakt, ale tez czlowiek nie za kazdego, w kim byl
zakochany (na szczescie!!!) za maz wychodzil. Czlowiek wyszedl za maz, jak
stwierdzil, ze mu cudzy image wewnetrzny spasowal ;-))).

[maika7]

A bośmy sie z Korą wcześniej chyba zgodziły, że może jak dzieczynie taka
ingerencyjnośc w uczesanie i inne takie zewnetrzności odpowiada - to prosze
bardzo - błogosławiństwo :-) Obie chyba mamy ten sam odruch obronny na
ingerencje w obraz zewnętrzny - ja bym wiała gdzie pieprz rośnie od takiego pana
i ze związku nic by nie było. Nawet by sie nie zaczął pewnie :-)))
I jeśli sie godzę na zmiane wizerunku tylko po to żeby zadowolić partnera wbrew
sobie, to dla mnie jest to rezygnacja. Co innego, jeśli pod wpływem partnera
chcę sama dokonac zmian i jestem z nich zadowolona, bo odkrywam soje nieznane
mi, acz moje oblicze :-))

Ale mi kilka wewnętrznych image'ow pasowało a za jeden sie wydałam.. A
poprzednie wydawały mi sie nader rozsądnym wyborem w czasie gdy tego wyboru
dokonywałam ;-))))

[isma]

maika7 napisała:

> A)
> I jeśli sie godzę na zmiane wizerunku tylko po to żeby zadowolić partnera
wbrew
> sobie, to dla mnie jest to rezygnacja.

A no widzisz. Dla mnie moj wizerunek nie ma wiekszego znaczenia, moge
rezygnowac bez uszczerbku na duchu. No, oczywiscie nie zakladam tu ekstremum
pt. lateksowe portki lub biale kozaczki - ale mniemam, ze amatorzy tego
kobiecego arche-typu w ogole nie byliby moja skromna osoba zainteresowani ;-)))

> Ale mi kilka wewnętrznych image'ow pasowało a za jeden sie wydałam.. A
> poprzednie wydawały mi sie nader rozsądnym wyborem w czasie gdy tego wyboru
> dokonywałam ;-))))

A, to mnie tez, i faktycznie byl klopot. Do momentu, w ktorym skorygowalam
kryterium. Dlugo mi sie wydawalo, ze nalezy szukac osoby mozliwie najbardziej
podobnej w swym wewnetrznym image do mnie samej. Odkrycie, iz tak czy owak maz
z istoty rzeczy zawsze bedzie osoba radykalnie, krancowo odmienna ode mnie
samej, a zatem nalezy, miast szukac drugiej polowki jablka, dojrzec do
akceptacji tej rzeczywistosci - pozwolilo mi z calym rozsadkiem wydac sie za
kogos, z kim wiele podobienstwa stwierdzic nie moge ;-))). Poczawszy - skoro o
zewnetrznosci, acz niemozliwej do skorygowania, mowa - od
czterdziestocentymetrowej roznicy wzrostu ;-))).

[maika7]

> A no widzisz. Dla mnie moj wizerunek nie ma wiekszego znaczenia, moge
> rezygnowac bez uszczerbku na duchu. No, oczywiscie nie zakladam tu ekstremum
> pt. lateksowe portki lub biale kozaczki - ale mniemam, ze amatorzy tego
> kobiecego arche-typu w ogole nie byliby moja skromna osoba zainteresowani ;-)))

:-)) Dla mnie mój zewnetrzny wizerunek ma kluczowe znaczenie, bo ja sie
przyzwyczajam do dwóch par spodni, które mogę nosic "do zdarcia", do kilku
innych ciuchów, których nie zamienię na inny styl, bo czuje sie bardzo
dyskomfortowo. Akceptacja mnie "zgrzebnej" jest podstawą - bo inna nie bedę i
koniec :-)) Włosy też musze móc przeczesać ręką i nie uważać na ew. tusz na
rzęsach. "Reprezentacyjną" babeczka to ja nie jestem :-)))

> A, to mnie tez, i faktycznie byl klopot. Do momentu, w ktorym skorygowalam
> kryterium. Dlugo mi sie wydawalo, ze nalezy szukac osoby mozliwie najbardziej
> podobnej w swym wewnetrznym image do mnie samej.

Ja nie miałam chyba jakiegoś kryterium zakochiwałam sie w tych, z którymi czułam
bliskośc i "porozumienie dusz". I tak mi pozostało do konca.


> Odkrycie, iz tak czy owak maz
> z istoty rzeczy zawsze bedzie osoba radykalnie, krancowo odmienna ode mnie
> samej, a zatem nalezy, miast szukac drugiej polowki jablka, dojrzec do
> akceptacji tej rzeczywistosci - pozwolilo mi z calym rozsadkiem wydac sie za
> kogos, z kim wiele podobienstwa stwierdzic nie moge ;-))). Poczawszy - skoro o
> zewnetrznosci, acz niemozliwej do skorygowania, mowa - od
> czterdziestocentymetrowej roznicy wzrostu ;-))).

He, he, to u nas jest dokładnie inaczej - ten sam rocznik, podobny wzrost, te
same studia, to samo miejsce urodzenia, ten sam zawód, to samo miejsce pracy,
podobieństw mnóstwo. Róznic też. Druga połówka jabłka? w pewnym sensie - bo
uzupełnia moje cechy bardzo harmonijnie :-)))

[kora3]

isma napisała:

> Niekoniecznie. Ja np. ide na duuuuuuuze kompromisy jesli idzie o oczekiwanie
> mego meza, iz wychodzac gdzies wspolnie (w pojedynke zasada nie obowiazuje)
> trzymamy sie zasady, ze tylko jedno z nas ma na sobie spodnie ;-))), a w
zamian
>
> oczekuje, ze nie bedzie nam w tym wyjsciu towarzyszyla para rozdeptanych
> ukochanych zamszakow slubnego.

ale ismo .. mozesz postępować w swoim życviu jak chcesz ...
kompromisy to jedno, a narzucanie to drugie to chyba dosc jasne ...
ciekawe, zcy przefarbowałayś własy dla meża, zaczeła słuchac innej muzyki, jesc
i ogladać co innego, czytac co innego, ubierac sie całkiem inaczej itede.
moze - tak .. tylko pytanie ile w tym kims zmienionym byłoby z Ismy:)

>
> A image wewnetrzny, no, to chyba wlasnie ze wzgldu na image wewnetrzny sie
> rozsadny wybor partnera dokonuje, wiec po co tu chcec cos istotnego zmieniac?
>
Ależ tak .. wiec włąsnie dlatego napisałam, ze podobnie jak Maika dałabym noge
od takiego dfaceta, poniewaz rokuje beznadziejnie :)

[isma]

Ale skad wiesz, ze ta dziewczyna u fryzjera nie szla na kompromis? Skad wiesz,
ze ktos jej cos, prosba czy grozba, narzucal?

PS. Wlosy, dla meza, to ja swego czasu przestalam farbowac ;-))). Co zas do
muzyki, filmow i ksiazek, stwierdzam, ze znacznie sie nam obojgu, wskutek
koegzystencji z osoba o odmiennych gustach, poszerzyly horyzonty. Same korzysci
w takiej sytuacji widze ;-))).

[kora3]

isma napisała:

> Ale skad wiesz, ze ta dziewczyna u fryzjera nie szla na kompromis? Skad wiesz,
> ze ktos jej cos, prosba czy grozba, narzucal?

ismo .. tak wynikało z tegho co mówiła kumpelce :)
Wybacz, ale jeśli spotykam sie z kims drugi raz na kawie, a ten ktos ma mi do
powiedzenia jedynie "komplementy" w postaci słow "To mi sie nie podoba u Ciebie,
tamto mi się nie podoba, zmień to, zmień tamto - to przynajmniej j uwazałabym,
ze to nie jest zaproszenie do kompromisu , tylko narzucanie.

A pomysl co byłoby jakby ta dziewczyna poznala tymczasem innego faceta jeszcze z
takim samym "kompromisowym" odpalem i co? jeden bedzie lubił blondynki, a drugi
brunetki to pół głowy jasne, a pół czarne, czy moze pasemka ?:)

wiesz ismo - pomiędzy kompromisem, przychylenierm sie do zcyjeś sugestii, czy
prośby, a zatracaniem własnej osoboswosci (która tak, tak przejawia sie wg mnie
takze w tylu, sposobie ubierania , wygladzie) by zadowolić innych jest róznica.
Tak uwazam :)

>
> PS. Wlosy, dla meza, to ja swego czasu przestalam farbowac ;-))).

Hmmm jeśli dobrze sie z tym czułas to ok ...

ja mam inny charakter po prostu ...
przyznam, ze o ile mój eks maż coś mi tam usiłował sie wtrącać do ubrań (że nie
sa "pzryzwoite" - niektóre), co znajac jego poglady, a także faktt iż był o mnie
zazdrosny jestem w stanie pojąć :) To nie barzdo jakos wyobrazam sobie, by komus
naprawdę mogóo zalezec na moim kolorze wlosów na tyle, bym musiała dla kogoś
przestać je, zcy zaczać farbowac ...
Moze i przychyliłabym sie do takiej sugestii, ale na pewno tylko wówczas, gdybym
była przekonana, ze to dobry dla mnie pomysł .. Tak było z zapuszczaniem włosów
, kiedyś :)
Ktoś mi zasygerował, ze są gęste, zadbane i fajnie wyglądałyby dłuższe ..
spróbowałam i rzeczywiscie, ale co do koloru i kształtu fryzu to jednak radziłam
sie stylisty :)

Co zas do
> muzyki, filmow i ksiazek, stwierdzam, ze znacznie sie nam obojgu, wskutek
> koegzystencji z osoba o odmiennych gustach, poszerzyly horyzonty. Same korzysci
>
> w takiej sytuacji widze ;-))).
>
Owszem, ja też - gdy obydwie osoby sa wzajemnie zainteresowane swoimi
zainteresowaniami .. Ty jego wyciagasz na strzelnice, a on Ciebie na romantyczny
filmik, on Ciebie na mecz kosza, Ty jego do opery ... jeśli dla partnera
porzucasz całkiem swoje pasje i zaintersowania i bywa przyjaciół i intertesujesz
\się tylko tym, co on chce wymysli i zechce robic to efekt bedzie marny ...

dokładnie. :) nt

[kora3]

maika7 napisała:

> > Nooooo, jesli "bycie soba" sprowadza sie do fryzur i stylu ciuchow, to is
> totnie
> > klopot ;-))).
>
> No nie sporowadza sie, ale skoro pan zmieniac chce moj "image" zewnetrzny, to
> najprawdopodobniej zaingeruje tez w "image" wewnętrzny :-)
> Poza tym moje "ja" zewnętrzne jak najbardziej koresponduje z wewnetrznym i i
> jakby mnie usiłowano wbić w kostium i butki na obcasie, to na pewno nie
byłabym
> ja. Albo akceptacja mnie z wnętrzem i zewnetrzem jakie jest, albo "panu
> dziekujemy". W zamian oferuję to samo :-))
>
> M

[kora3]

isma napisała:

> kora3 napisała:
>
> > >dzięki za faceta, dla którefgo wzgledow mam calkiem przestac być sob
> a
> > ... brrrr
> >
> Nooooo, jesli "bycie soba" sprowadza sie do fryzur i stylu ciuchow, to
istotnie
>
> klopot ;-))).
>


ismo,. a uwazasz,z e gusta człowieka w tym względzie nie są czescią jego
indywidualnosci>??

chciałabys być z człowiekiem, który WSZYSTKO w twoim wyglądzie, zachowaniu,
pogladach chciał zmienic ??:) naprawdę ??

[isma]

A, tu popelniasz naduzycie. W swoim poscie nic nie pisalas ani o zachowaniu ani
o pogladach. Pisalas, przypominam, o fryzurze i ciuchach.
Nic na to nie poradze, ze dla mnie fryzura i ciuchy sa rzecza dosc nieistotna -
i smiem mniemac, ze dla wielu osob sa takowymi rowniez, a wiec moga one bez
szwanku z tego czy innego przyzwyczajenia w tej sferze zrezygnowac ;-))).

Ubieralam sie i w czarne flanelowe spodnice do kostek, i w kuse kostiumiki. Nie
uwazam, zebym w ktorymkolwiek stroju przestawala byc soba - to tylko
opakowanie ;-))).

[kora3]

isma napisała:

> A, tu popelniasz naduzycie. W swoim poscie nic nie pisalas ani o zachowaniu ani
>
> o pogladach. Pisalas, przypominam, o fryzurze i ciuchach.
> Nic na to nie poradze, ze dla mnie fryzura i ciuchy sa rzecza dosc nieistotna -
>
> i smiem mniemac, ze dla wielu osob sa takowymi rowniez, a wiec moga one bez
> szwanku z tego czy innego przyzwyczajenia w tej sferze zrezygnowac ;-))).

A teraz ty popełniasz naduzycie ismeczko :) Moze sa to sprawy dla wielu
nieistotne, ale sa i dla wielu istotne i to wcale nie w wymiarze o jakim jak
sadze myslisz..:)
Tu wcale nie chodzi o puste lale, dla których nieudana fryzura to powód do
spazmów i koneic świata, bo zdaje sie o takowych myślisz :) pogardliwie zresztą ..
Fryzura, styl ubierania, nawet kolorystyka tegoz ubierania - wiele o nas mówią i
moga dodać nam, albo odjac lat, wdzięku i urody, ale przede wszystkim płyna z
naszego wnętrza .. tak tak, nie smiej się .. . Nasz wyglad określa także nasza
osoboswosc w pewnym stopniu...

Przypuszcam, ze jest wiele osób, które noszą sie na luzie np. i niby owa fryzura
i strój sa dla nich nieistotne w takim wymarze, o jakim wyfdaje mi się, ze lekko
pogradliwie mówisz, ale takie własnie podejscie do sprawy to ich styl. Dobrze
sie zcują własnie tak, tak są soba i nie sadze, by były zachwycone, gdyby ktoś
np. partner próbował je wtłoczyć w garsoneczke, szpilki, makijaż itepe.

>
> Ubieralam sie i w czarne flanelowe spodnice do kostek, i w kuse kostiumiki. Nie
>
> uwazam, zebym w ktorymkolwiek stroju przestawala byc soba - to tylko
> opakowanie ;-))).

Ismo ... widać tak masz, że w kżdej chwili i we wszystkim czujesz sie komfortowo
.. Zrozum, ze inni mogą widzeć rzecz inaczej :)

[isma]

kora3 napisała:

> > .. Zrozum, ze inni mogą widzeć rzecz inaczej :)

O, wlasnie o to mi szlo, dziekuje.
Czyli, nie warto uszczesliwiac na sile pani u fryzjera, oraz komentowac jej
doomniemanego nieszczescia, bo ona nie musi miec tak jak my ;-))).

[kora3]

isma napisała:

> kora3 napisała:
>
> > > .. Zrozum, ze inni mogą widzeć rzecz inaczej :)
>
> O, wlasnie o to mi szlo, dziekuje.
> Czyli, nie warto uszczesliwiac na sile pani u fryzjera, oraz komentowac jej
> doomniemanego nieszczescia, bo ona nie musi miec tak jak my ;-))).
>
owszem .. tyle tylko, że po puierwsze ja dosc długo znam te dame, a po wtóre
to chyba ja i maika pisałaysmy,z e MY brałybyśmy nogi za pas :)

[maria421]

To pytanie jest skierowane chyba tylko do mezczyzn, jako ze kobiety w wojsku nie
sluza.

Co bym wybrala? No o czywiscie ze DOM, moj dom ktorym ja dowodze.

[stephen_s]

> To pytanie jest skierowane chyba tylko do mezczyzn, jako ze kobiety w wojsku ni
> e sluza.

Jak to nie????????

[kora3]

służą, służa .. ostatnio podczas uroczystyosci widzialam taka laseczke z Żw
chyba porucznik Gaska (imienia nie pomne) miodzio laska :)

Kobiety słuza tez np. w SG

[stephen_s]

Oczywiście, że służą... Sam spotkałem parę :)

A oto dowód fotograficzny :)

www.wso.wroc.pl/Aktualnosci/Archiwum/2006/promocja_SO_2006/P16.jpg

przesłac Ci wiecej n a priw ?:)

[kora3]

ostatnio u nas było uroczyste slubowanie w SG:)mam tez urocza kumpele :) por. SG
... przekobieca dama :)

[stephen_s]

Ślij, oczywiście :)

[kora3]

stephen_s napisał:

> Ślij, oczywiście :)
>
Spoko, ale niestety jutro, bo w robocie mam te foty.. laski jak malowanie :)
gaceci tez , ale za młodzi jak dla mnie :)

[stephen_s]

No to czekam :)

pojszło :) na gazecianą skrzynke :) nt

[kora3]

stephen_s napisał:

> No to czekam :)
>

Dzięki :)) (n/t)

[stephen_s]

Fajne nie ??:) nt.

[kora3]

Duże foto :)

[stephen_s]

www.wso.wroc.pl/Aktualnosci/Archiwum/2006/promocja_SO_2006/P16_d.jpg

[maria421]

One nie sluza w wojsku, tylko robia kariere wojskowa:-)

Sluzba wojskowa to jest ta obowiazkowa. Czy nie?

[stephen_s]

> Sluzba wojskowa to jest ta obowiazkowa. Czy nie?

No chyba nie tylko... Ja mówię o armii zawodowej, jakby ktoś miał wątpliwości :)

Może więc zmienisz zdanie? :)

[maria421]

stephen_s napisał:


> Może więc zmienisz zdanie? :)

Stefan, w moim wieku? Nawet jak bym zmienila, to i tak by juz mnie do woja nie
wzieli.

Ale nawet gdyby nie to, to i tak nie chcialabym do wojska.

[stephen_s]

> Stefan, w moim wieku?

POwiedzmy zatem, że miałabyś taką możliwość kiedyś...

> Ale nawet gdyby nie to, to i tak nie chcialabym do wojska.

Czemu? ;)

[maria421]

stephen_s napisał:

> > Stefan, w moim wieku?
>
> POwiedzmy zatem, że miałabyś taką możliwość kiedyś...
>
> > Ale nawet gdyby nie to, to i tak nie chcialabym do wojska.
>
> Czemu? ;)


Nie czuje sie predysponowana ani fizycznie ani psychicznie do takiej
sluzby/zawodu.

[kora3]

maria421 napisała:

> One nie sluza w wojsku, tylko robia kariere wojskowa:-)
>
> Sluzba wojskowa to jest ta obowiazkowa. Czy nie?


nie nie tylko ... zawodowi żołnierze, funkcjonariusze SG, tez słuzą (a tych
ostatnich nie ma niezzawodowych). Jeśli myslisz,z e kobitki tam służa tylko w
sztabie - to jesteś w błedzie. Znam dobrze formacje i wiem , ze normalnie słuzą
na granicy i to nie na tej UE:) te które znam - oczywiscie .

Dom!!! Wojsko to najgłupsza instytucja na świecie!

[jurek_s]

Byłem raz i wystarczy. :)))

[kora3]

jurek_s napisał:

> Byłem raz i wystarczy. :)))
>
Ja bywam jako cywil, bywa bardzo miło ;-)

zależy z kim

[fnoll]

od domu wiceministra Orzechowskiego czy posłanki Hojarskiej zdecydowanie
wolałbym towarzystwo dobrego wojaka Szwejka na przykład ;) choć na ogół pokojowy
jestem

[stephen_s]

A tak ogólnie, bez Szwejka..? ;)

[fnoll]

bez Szwejka armia zdecydowanie traci na atrakcyjności, ale dom z Orzechowskim
czy Hojarską bynajmniej nie zyskuje... to tak, jakbym miał wybrać między pracą w
górnictwie, z opcją wylądowania w chińskich kopalniach, a pracą handlowca, z
opcją sprzedaży kaset z torby przy wejściu na bazar...

po prostu nie skłaniam się ku twierdzeniu, że armia jest ogólnie zła/dobra, czy
że wyłączne opiekowanie się domem jest ogólnie złe/dobre

ale, biorąc pod uwagę talenty własne, z domem radziłbym sobie nieco lepiej niż z
profesją zawodowego żołnierza ;) no chyba, że pracowałbym w zaopatrzeniu, albo
jako lekarz/sanitariusz, ewentualnie kapelan :D

[stephen_s]

Czyli w sumie kolejny facet podpisujący się pod opcją "dom" :)

Nieźle - z wyników wychodzi mi, że większość kobiet wybrałaby wojsko, a
większość facetów - dom.

Jak tak dalej pójdzie, to zacznę podpisywać się pod tezą Azerki, że ze
współczesnymi meżczyznami coś jest nie tak :)))

(to znacyz, ja też wybrąłbym dom, ale zawsze sądziłem, że jestem wyjątkiem ;))

[fnoll]

może to dlatego, że wedle starej, patriarchalnej hierarchii wartości dla kobiet
akces do wojska to rodzaj awansu, zaś "robienie w domu" kojarzy im się z
kondycją, z której się wyzwalały jeszcze niedawno lub nadal

facet tak na to nie patrzy - myślę, że widzi głównie różnicę "tu mnie zabiją i
zgoją, a tam nie"

[forumisko]

No, akurat Hasek w "Szwejku" wyrażał się wyjątkowo obrzydliwie i o katolickim
Bogu i o katolickich obrzędach. Nie sądzę żeby dawał on dobry przykład dla
pokojowego współistnienia osób o różnych poglądach.
Proponuję także poczytać jego życiorys:
pl.wikipedia.org/wiki/Jaroslav_Ha%C5%A1ek

[fnoll]

forumisko napisał:

> No, akurat Hasek w "Szwejku" wyrażał się wyjątkowo obrzydliwie i o katolickim
> Bogu i o katolickich obrzędach.

jakie obrzędy i jacy kapelanowie - takie i wyrażanie... weź pod uwagę, że jego
fabuła odnosiła się do ograniczonego obszaru, i gdyby był np. Polakiem, i miał
przed oczyma polski kler pełen cnót, i takoż polskich wiernych, nigdyby nie
pozwolił sobie na podobnie obrzydliwe wycieczki, z braku inspiracji :)

[forumisko]

fnoll napisał:

> forumisko napisał:
>
> > No, akurat Hasek w "Szwejku" wyrażał się wyjątkowo obrzydliwie i o katoli
> ckim
> > Bogu i o katolickich obrzędach.
>
> jakie obrzędy i jacy kapelanowie - takie i wyrażanie...

Bardzo "śmieszne". Ośmieszanie obrzędów - takich samych jak w Polsce i na całym
świecie. Nie wstyd ci?

Przecież to był komisarz polityczny i należał do Armii Czerwonej. Uważasz że
jest sens bronić takie poglądy i postępowanie?

> fabuła odnosiła się do ograniczonego obszaru, i gdyby był np. Polakiem, i miał
> przed oczyma polski kler pełen cnót, i takoż polskich wiernych, nigdyby nie
> pozwolił sobie na podobnie obrzydliwe wycieczki, z braku inspiracji :)

Bardzo "śmieszne".
W tym rzecz że literaccy bohaterowie książki Haska - poważnie podchodzący do
religii są przedstawiani znacznie gorzej niż ci wyimaginowani "bez cnót"; ci
ostatni są sympatyczni w przeciwieństwie do tych pierwszych.

[fnoll]

forumisko napisał:

> Bardzo "śmieszne". Ośmieszanie obrzędów - takich samych jak w Polsce i na
> całym świecie. Nie wstyd ci?

ośmieszając "demokrację" w Rosji nie ośmiesza się bynajmniej wyborów "na całym
świecie" - chodzi o ten konkretny przypadek, który ma się przed oczami, tak jak
Haszek pisał o tym klerze i wiernych, których widział

> Przecież to był komisarz polityczny i należał do Armii Czerwonej. Uważasz że
> jest sens bronić takie poglądy i postępowanie?

znając kabaretowe doświadczenie i usposobienie humorysty Haszka nie można być
pewnym, czy to było na serio ;) z drugiej strony będąc anarchistą mógł się wziać
na lep - ludzie nie byli wtedy tak mądrzy względem bolszewików, jak teraz, zwróć
uwagę, to było tuż po rewolucji

poza tym nie znam szczegółowo jego życiorysu, więc trudno mi ferować jakieś
łatwe oceny

oceniać mogę natomiast "Dobrego wojaka Szwejka", którego poznałem jeszcze w
formie komiksu gdzieś w pierwszych klasach szkoły podstawowej - niezmiennie
budzi moją sympatię :) kiedyś miałem nawet okazję odwiedzić Zdołbunów, z którego
pochodził ceniony przez Szwejka piwowar, i skosztować tamtejszego,
nieklarowanego piwa - rewelka! :)

> W tym rzecz że literaccy bohaterowie książki Haska - poważnie podchodzący do
> religii są przedstawiani znacznie gorzej niż ci wyimaginowani "bez cnót"; ci
> ostatni są sympatyczni w przeciwieństwie do tych pierwszych.

masz na myśli tego kapelana-alkoholika, u którego służył Szwejk? pyszna postać :D

[jurek_s]

fnoll napisał:


> masz na myśli tego kapelana-alkoholika, u którego służył Szwejk? pyszna postać


On się nazywa: oberfeldkurat Otto Katz i, faktycznie, jest jedną z barwniejszych
postaci w powieści. Z fragmentów poświęconych temu duchownemu najbardziej zapadł
mi w pamięć opis sławnego ołtarza polowego, będącego własnością ww. oberfeldkurata.



... Ów sławny ołtarz polowy pochodził z żydowskiej firmy "Moritz Mahler" w
Wiedniu, która wyrabiała wszelkie możliwe przedmioty kultu i dewocjonalia, jak
różańce, obrazki świętych, itp. Składał się on z trzech części i był bogato
złocony sztucznym złotem, słowem, z wierzchu tylko pozłacany niczym chwała
całego Kościoła Świętego.
Bez bujnej fantazji nie można było odgadnąć, co przedstawiają obrazy namalowane
na trzech częściach ołtarza. Pewne jest tylko to, że był to ołtarz, którego
mogliby używać równie dobrze poganie z dorzecza Zambezi, jak i szamani Buriatów
i Mongołów. Namalowany krzyczącymi barwami wyglądał z daleka jak kolorowe
tablice przeznaczone do badania daltonizmu u kandydatów do służby kolejowej.
Wyróżniała się tam jedna figura. Był to jakiś nagi człowiek z aureolą nad głową
i ciałem koloru zielonkawego jak gęsi kuper, kiedy jest w rozkładzie i zalatuje.
Temu świętemu nikt krzywdy nie czynił Przeciwnie po obu stronach otoczony był
jakimiś skrzydlatymi stworami, które miały przedstawiać aniołów. Widz miał
wrażenie, że ten święty mąż ryczy ze zgrozy nad społeczeństwem, które go otacza.
Anioły wyglądały na straszydła z bajek, coś tak jak uskrzydlony kot, czy też
bestie apokaliptyczne. Przeciwstawieniem tego obrau był obraz mający
przedstawiać Trójcę Świętą. Jeśli chodzi o gołębicę, to malarz nie mógł sprawy
za bardzo pokpić. Namalował jakiegoś ptaka, który mógł być równie dobrze
gołębicą, jak też kwoką z rasy białych wyandottów.
Za to Bóg Ojciec wyglądał jak zbój z Dzikiego Zachodu, taki, jakich się widuje w
filmach kowbojskich. Syn Boży był natomiast przeciwstawieniem tamtego; młody,
wesoły mężczyna z pięknym brzuszkiem, przysłonięty czymś w rodzaju majteczek
kąpielowych. Robił wrażenie sportowca. Krzyż trzymał z taką gracją, jakby to
była rakieta tenisowa.
Z daleka wszystko zlewało się w jedną całość i miało się wrażenie, że obraz
przedstawia pociąg wjeżdżający na stację.

:))

[forumisko]

To okropne co się robi z człowiekiem gdy daje upust swojej nienawiści.

[jurek_s]

forumisko napisał:

> To okropne co się robi z człowiekiem gdy daje upust swojej nienawiści.

A kogóż to Haszek tak nienawidził?

to tylko część "bolszewickiego frontu walki"

[forumisko]

z Kościołem.

Bolszewicy nienawidzili Kościoła - nie uczyłeś się o tym w szkole?

Wydawali nawet w Moskwie polskojęzyczne pismo "Bezbożnik wojujący":

"Walce z religią, toczonej w Związku Sowieckim przez bolszewików, towarzyszyła
doskonale przygotowana i zorganizowana kampania propagandowa, którą szczególnie
zawzięcie realizowano w latach trzydziestych XX wieku. Okres Wielkiego Postu i
Wielkanocy był czasem, kiedy ulegała ona nasileniu. W wielu miastach urządzano
wtedy antyreligijne karnawały, kolportowano miliony antykościelnych ulotek,
plakatów i broszur. Organizował je założony w 1925 roku Związek Bezbożników
Wojujących, masowa ateistyczna organizacja, której organem było
pismo "Bezbożnik Wojujący". Siedem lat później Związek rozpoczął
realizację "bezbożnej pięciolatki". Jej celem miało być całkowite wykreślenie
istnienia Boga ze świadomości społeczeństwa."

"Okres wielkanocny był okazją do organizowania masowych antyreligijnych
karnawałów. Pod budynkami gromadzono komunistycznych aktywistów, z których
wielu przebierano za świętych, papieża, kapłanów. Następnie wyruszano przez
miasto w stronę kościoła lub cerkwi krzycząc: "Precz z religią, księżmi,
popami, pastorami". Pochód dochodził do kościoła lub cerkwi, gdzie podpisywano
petycję domagającą się przekazania świątyni "ludowi pracującemu" i
zorganizowania w niej kina, muzeum czy szkoły itp. Śpiewano wtedy pieśń będącą
manifestem "bezbożników" - "Pójdziemy aż do nieba, aby wygnać bogów"."

"Nawet "Bezbożnik" nie ukrywał jednak, że w antyreligijnej działalności
napotykano na trudności. W jednym z artykułów przyznano: "Niestety, wpływy
klechów i ich sługusów są jeszcze znaczne wśród zacofanych mas. Wciąż i wciąż
należy podkreślać, że walka o te zacofane masy, walka o wciągnięcie ich do
czynnego udziału w budownictwie socjalistycznym jest niemożliwa bez walki z
religią". "

www.droga.com.pl/read.php?y=2003&n=16&a=pierwsza

ten ołatrz to był "bolszewicki front" ?

[fnoll]

forumisko, czy w twoim rozumieniu "bolszewicki front walki z religią" biegnie
przez półki w sklepach z dewocjonaliami? tam i dziś można się natknąć na
quasi-religijne twory, których estetyka jest wysoce dyskusyjna ;)

[jurek_s]

fnoll napisał:

> forumisko, czy w twoim rozumieniu "bolszewicki front walki z religią" biegnie
> przez półki w sklepach z dewocjonaliami? tam i dziś można się natknąć na
> quasi-religijne twory, których estetyka jest wysoce dyskusyjna ;)


Hahaha, to prawda! Moje największe przerażenie wzbudziło coś, na co kiedyś się
natknąłem w takim właśnie sklepie - buteleczki na wodę święconą w kształcie
Matki Boskiej z odkręcaną główką!!! :)))

[a000000]

No i co z tego, że odkręcana????

Mam taką, kolega mi z Lourdes przywiózł. Ze 20 lat temu. Co jakiś czas zaglądam
do środka i badam organoleptycznie. Kranówa czy inna "oligoceńska" już dawno by
zatęchła - ta jest krystalicznie czysta. Absolutna aqua destilata. Ciekawe,
dlaczego się nie psuje.....

W markecie widziałam koszmarek - popiersie czegoś (świadomie nie piszę : kogoś)
na podobieństwo JPII.

[forumisko]

a000000 napisała:

> No i co z tego, że odkręcana????
>
> Mam taką, kolega mi z Lourdes przywiózł. Ze 20 lat temu. Co jakiś czas
zaglądam
> do środka i badam organoleptycznie. Kranówa czy inna "oligoceńska" już dawno
by
> zatęchła - ta jest krystalicznie czysta. Absolutna aqua destilata. Ciekawe,
> dlaczego się nie psuje.....
>
> W markecie widziałam koszmarek - popiersie czegoś (świadomie nie piszę :
kogoś)
> na podobieństwo JPII.

Azerko, nie dajmy tej dyskusji sprowadzić do kwestii oceny
estetyki "dewocjonaliów" robionych gdzieś na boku dla świeckiej klienteli bo to
ZUPEŁNIE inna sprawa.
Przecież w literaturze antykatolickiej chodzi o wykpienie ołtarzy i obrzędów
jako takich i postaci w nich przedstawianych. Stosując fikcję literacką w
literaturze polityczej wszystko można wyszydzić, wyśmiać i złośliwie
przedstawić. To stylistyka wiecowa - czarna propaganda.

[forumisko]

fnoll napisał:

> forumisko, czy w twoim rozumieniu "bolszewicki front walki z religią" biegnie
> przez półki w sklepach z dewocjonaliami? tam i dziś można się natknąć na
> quasi-religijne twory, których estetyka jest wysoce dyskusyjna ;)
>

Fnollu, Fnollu - przecież to była fikcja literacka przedstawiona w celu
wyśmiania OFICJALNYCH ołtarzy a nie dokumentalny reportaż w którym wyrażono
oburzenie względem "dewocjonaliów" o "dyskusyjnej estetyce".

Każdy ołtarz musi być zatwierdzony poświęcony przez biskupa. Ołtarz to nie
jest "quasi-religijny twór" tworzony OBOK kościoła.

[isma]

Dom, pod warunkiem, ze wlasny.
Gdybym miala pracowac zawodowo jako gospodyni "u panstwa", to, dalibog, wole
byc saperem ;-))). "Panstwo", mysle, tez by woleli ;-))).

[stephen_s]

Hm. Dlaczego miałem takie dziwne przeczucie, że akurat Ty powiesz, że jednak
wojsko? :)

[isma]

No, chyba wiem dlaczego ;-))).
Ale to tylko kwestia zewnetrzna - tak naprawde to, widzisz, to niezupelnie
polega na tym, co sie robi. A bardziej na tym, kim sie jest, bym grubo
powiedziala ;-))).

Wlasny dom mam prawo - i obowiazek - ksztaltowac po swojemu. I nawet jesli jest
tu potrzebny (czasem czesto, bardzo czesto) kompromis, z potrzebami meza czy
dziecka - to nadal jest to przestrzen, ktora ja aktywnie ksztaltuje. Nie mowie
juz o tym, ze efekty wychowywania dzieci bywaja czasem widoczne, efekty zas
sluzby wojskowej sa eee, no takie jakby troche iluzoryczne ;-))).

Wojsko natomiast... To juz wlasciwie i Maika i Gumpel napisali, w czym rzecz.
Przy czym, ewentualny "awans na wydajacego rozkazy" daje zludne poczucie
uwolnienia sie od podleglosci - tak naprawde wtedy tez sie podlega rozkazom,
tylko innym ;-))).

(a w ogole, to o czym my rozmawiamy: ja od szesciu lat nie moge zapamietac,
ktorego mopa moj maz uzywa do terakoty, a ktorego do paneli ;-)))

[stephen_s]

> No, chyba wiem dlaczego ;-))).

No dlaczego? :))))

> (a w ogole, to o czym my rozmawiamy: ja od szesciu lat nie moge zapamietac,
> ktorego mopa moj maz uzywa do terakoty, a ktorego do paneli ;-)))

To są dwa rózne mopy do tego..? ;)

[isma]

stephen_s napisał:

> > No, chyba wiem dlaczego ;-))).
>
> No dlaczego? :))))

Powiem Ci, ale na ucho. Wybieram sie do stolicy w weekend.

> > (a w ogole, to o czym my rozmawiamy: ja od szesciu lat nie moge zapamieta
> c,
> > ktorego mopa moj maz uzywa do terakoty, a ktorego do paneli ;-)))
>
> To są dwa rózne mopy do tego..? ;)
>

On ma dwa. Tak lubi - ja tez tego nie rozumiem (tluamczyl mi zawile, ze ten do
terakoty smierdzi chemikaliami, wiec nie mozna go uzywac w sypialni), ale nie
ingeruje, w koncu to on sprzata ;-))).

[stephen_s]

> Powiem Ci, ale na ucho. Wybieram sie do stolicy w weekend.

Hmmm :))))

[kohei]

stephen_s napisał:
> Wolelibyście prowadzić dom, czy służyć w wojsku?

Wojsko to specyficzne miejsce. Zawieszeniu ulegają znane z normalnego świata
prawa logiki, należy więc przestawić na nie umysł, co z kolei utrudnia
funkcjonowanie w rzeczywistości cywilnej. Ma się przełożonego, który z
definicji jest bardziej wojskowo-logiczny, więc każda z nim interakcja to
kolejny cios dla własnych szarych komórek.
Innymi słowy - im kto inteligentniejszy, bystrzejszy, bardziej niezależny czy
operatywny - tym trudniej będzie mu się w tej instytucji znaleźć i tym większą
stratę w razie takiego wyboru świat poniesie.
Oczywiście, i w wojsku można wygospodarować sobie własny mikrokosmos, w którym
niczym w bańce obowiązywać będzie zwyczajna fizyka, np. zostając naukowcem na
WAT-cie, komendantem jakiegoś zapomnianego przez Boga i ludzi węzła, magazynu
czy ośrodka, albo chociaż wuefistą. Ale to wyjątki.
Zauważam również, że wyłącznie "zajmowanie się domem", choć w inny sposób,
również otępia. I oczywiście, i tu są wyjątki, niemniej jednak i tu talenty
osoby narażone są na zmarnowanie.
Podsumowując: postawiony wybór wydaje się być wyborem między dżumą a cholerą:)

[jurek_s]

kohei napisał:


> Wojsko to specyficzne miejsce. Zawieszeniu ulegają znane z normalnego świata
> prawa logiki, należy więc przestawić na nie umysł, co z kolei utrudnia
> funkcjonowanie w rzeczywistości cywilnej. Ma się przełożonego, który z
> definicji jest bardziej wojskowo-logiczny, więc każda z nim interakcja to
> kolejny cios dla własnych szarych komórek.
> Innymi słowy - im kto inteligentniejszy, bystrzejszy, bardziej niezależny czy
> operatywny - tym trudniej będzie mu się w tej instytucji znaleźć i tym większą
> stratę w razie takiego wyboru świat poniesie.


Dokładnie tak. Uzupełniając wypowiedź Kohei mogę, z własnych doświadczeń, dodać,
że wojsko to miejsce, gdzie:

- wyłącznie wrzeszczy się zamiast mówić, mimo, że adresat wypowiedzi stoi bardzo
blisko wrzeszczącego. Wydaje się, że głośność wrzasków przełożonych jest
odwrotnie proporcjonalna do odległości dzielącej go od podwładnego.

- stosuje się specyficzny język, w którym zasób leksykalny zostaje ograniczony
do absolutnie niezbędnego minimum, a w owym maksymalnie zminimalizowanym
minimum, dodatkowo, najważniejszą pozycję zajmuje słowo "k..wa" (średnio: dwa
takie wyrazy w zdaniu). Inne wyrazy, powszechnie (w cywilu) uznane za obelżywe
również znajdują w tym języku poczesne miejsce.

- stosuje się specyficzny rodzaj moralności - np. kradnie się na potęgę rozmaite
rzeczy (z przeznaczeniem na uboczną działalność handlową), przy czym okradziony
z czegoś, winien absolutnie nie przyznawać się do tego, że mu owo coś zginęło,
lecz jak najszybciej ukraść to komuś innemu. Przegrywa, to znaczy - zostaje
ukarany - ten kto zgłosi kradzież lub, kogo wreszcie przyłapią na nieposiadaniu
wzmiankowanej, a wymaganej regulaminem rzeczy.

- panuje dziwna właściwość - pomimo stałego braku ok. 1/3 tzw. "stanu", wszelkie
kontrole wykazują stuprocentową owego "stanu" zasobność.

- napotyka się wiele innych, podobnych atrakcji.

[stephen_s]

> - wyłącznie wrzeszczy się zamiast mówić, mimo, że adresat wypowiedzi stoi
> bardzo
> blisko wrzeszczącego. Wydaje się, że głośność wrzasków przełożonych jest
> odwrotnie proporcjonalna do odległości dzielącej go od podwładnego.

Hm, no własnie - zastanawia mnie, czemu w wojsku tak się krzyczy?

> - stosuje się specyficzny język, w którym zasób leksykalny zostaje ograniczony
> do absolutnie niezbędnego minimum, a w owym maksymalnie zminimalizowanym
> minimum, dodatkowo, najważniejszą pozycję zajmuje słowo "k..wa" (średnio: dwa
> takie wyrazy w zdaniu). Inne wyrazy, powszechnie (w cywilu) uznane za obelżywe
> również znajdują w tym języku poczesne miejsce.

I znowu: czemu?

Z drugiej strony, przyznaje, że mnie wojsko intryguje :) Bardzo bym chciał
spotkać np. tę panią:

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53662,3367699.html?as=1&ias=3&startsz=x

[kohei]

stephen_s napisał:

> Hm, no własnie - zastanawia mnie, czemu w wojsku tak się krzyczy?

Kluczowym zagadnieniem w wojsku jest dyscyplina. A niektóre szkoły twierdzą, że
krzyk tę dyscyplinę umacnia - ruguje samodzielne myślenie, uczy działać
automatycznie, wzmacnia posłuch.
W Polszcze w sumie krzyczenie nie jest zbyt popularne, ZTCW próbuje się tego w
niektórych jednostkach "specjalnych", prowadzonych po "amerykancku".

> > Inne wyrazy, powszechnie (w cywilu) uznane za obelżywe
> > również znajdują w tym języku poczesne miejsce.
> I znowu: czemu?
Widzisz, zasadniczo tak nie powinno być.
Jednak (przynajmniej do niedawna) poborowi byli dobierani metodą seleckji
negatywnej (czyli ci nieuczący się, niepracujący, nie dość kumaci, by się od
woja wywinąć). W ten sposób w każdym plutonie trafiało się średnio czterech
analfabetów, dwóch wyrokowców, trzech narkomanów, a reszta też "kwiat młodzieży"
(jak się jakiś trafił potrafiący zliczyć do trzech, to zostawał pisarzem
kompanijnym i pomocnikiem szefa). W ten sposób trzeba było pracować z ludźmi, do
których normalny język w żaden nie trafiał, a polecenie nieokraszone kurwą było
zupełnie niezrozumiałe. Sądzę, że z zawodowymi szeregowymi jest lepiej.
Dowódca plutonu czasami musi uczyć np. liczenia do dziesięciu, żeby można było
wykonac komendę "kolejno odlicz". No i weź tu nie zaklnij...

> Z drugiej strony, przyznaje, że mnie wojsko intryguje :) Bardzo bym chciał
> spotkać np. tę panią:
Kiedy kobiety zaczynały na większą skalę służbę, ja już swoją karierę kończyłem.
Niemniej jednak to nie musi być zły pomysł, oficer pracuje i walczy przede
wszystkim głową, a tu kobietom niczego nie brakuje...

Hm, karierę?

[stephen_s]

To Ty zawodowo w wojsku byłeś, Kohei?

[kohei]

stephen_s napisał:

> To Ty zawodowo w wojsku byłeś, Kohei?

Panie poruczniku kohei, jeśli łaska ;P

Byłem, ale się tego nie wstydzę;)

[stephen_s]

A nie wiedziałem :)

Może napiszesz coś jeszcze o wojsku? Ciekawie się to czyta...

[kohei]

stephen_s napisał:

> Może napiszesz coś jeszcze o wojsku? Ciekawie się to czyta...

To jak "napisz coś o studiach". Za dużo, by zmieścić w jednym akapicie, za mało,
by zamknąć jednym zdaniem:)
Ale na pytanie odpowiem - z poprawką, że już szósty rok leci, jak mundur zdjąłem
i szablę odwiesiłem;)

[stephen_s]

Ojej, no ale daj jakieś obserwacje, ciekawostki, spostrzeżenia... :)

BTW. Długo służyłeś?

A on do wojska był przynależniony, cztery!!!... :)

[jurek_s]

kohei napisał:


> W Polszcze w sumie krzyczenie nie jest zbyt popularne, ZTCW próbuje się tego w
> niektórych jednostkach "specjalnych", prowadzonych po "amerykancku".

Moje doświadczenia mówią co innego. W czasie, gdy ja byłem "do wojska
przynależniony" wrzask był ulubioną formą ekspresji wojskowej. Wrzeszczeli
wszyscy, czy trzeba czy nie trzeba. Jeśli ktoś oglądał film Pasikowskiego,
pt. "Kroll", to ma bardzo przybliżony obraz tego, z czym się zetknąłem w wojsku.
Aha, muszę dodać, że byłem w armii w czasach, kiedy "amerykanckość" była jeszcze
nie w modzie, a więc ta wrzaskliwa obyczajowość to nasza rodzima zdobycz
intelektualna, a nie zaraza przywleczona zza Atlantyku.

> W ten sposób trzeba było pracować z > ludźmi, do których normalny język w
> żaden nie trafiał, a polecenie nieokraszone kurwą było zupełnie niezrozumiałe.
> Sądzę, że z zawodowymi szeregowymi jest lepiej.
> Dowódca plutonu czasami musi uczyć np. liczenia do dziesięciu, żeby można było
> wykonac komendę "kolejno odlicz". No i weź tu nie zaklnij...

To prawda, ale nie cała. Trepy czyli zawodowi oficerowie, szkolący nas na SORze,
kląć naprawdę nie musieli - zaręczam, że wśród ludzi, którzy w końcu jakiś czas
spędzili w murach wyższej uczelni, było sporo takich (przynajmniej ci, po
kierunkach ścisłych :-)), którym odliczenie do dziesięciu przychodziło bez
większych trudności. Trepy klęli jednak na potęgę, ich mowa robaczywa była
niczym czarnoziem stepowy. Zresztą klęli też nie tylko służbowo, prywatnie,
rozmawiając z sobą, również - jak najbardziej. Może wydawali się sobie bardziej
męscy...? Nie wiem.
W jednostce, na poligonie - zjawisko to zaznaczało się jeszcze, że tak powiem,
intensywniej. Od razu, po langażu, można było bez pudła odróżnić oficera
zawodowego od oficera rezerwy czyli - kogoś, kto kończył szkołę wojskową (nie
mówię tu o WAT-cie czy WAM-ie - to chlubne wyjątki - tylko najczęściej tzw.
"Zmech") od kogoś, będącego absolwentem uczelni cywilnej.
I, w przypadku "zawodowców", mówię tu tylko o wszechobecnych bluzgach,
litościwie opuszczając zasłonę miłosierdzia na ubogi zasób leksykalny, toporną
fleksję i pokraczną składnię ich "wojskowego języka".

Pozdrawiam,
por. rez. jurek_s :))

[stephen_s]

Hm. Jak się w zasadzie zostaje oficerem rezerwy? :)

[a000000]

stephen_s napisał:

> Hm. Jak się w zasadzie zostaje oficerem rezerwy? :)

Wszyscy którzy po skończonych studiach przeszli obowiązkowe przeszkolenie
wojskowe są kierowani do rezerwy w stopniu oficera. Którzy na przeszkoleniu nie
byli - pozostają w rezerwie jako szeregowcy.
Zgłoś się do woja, to będziesz oficerem rezerwy.

[stephen_s]

> Zgłoś się do woja, to będziesz oficerem rezerwy.

A są z tego jakieś profity?

[a000000]

Owszem, na czas szkolenia żołd. Czyli grosików kilka. Bo to nie jest służba
zawodowa w której pensja normalna jest. I przywileje.

W rezerwie to masz tylko honor być oficerem. A dlaczego uważasz, że powinny
profity być?

[stephen_s]

Nie no, tak tylko ciekaw byłem, czy coś można uzyskać za odbycie takiego
szkolenia... Poza stopniem, rzecz jasna.

Zdecydowanie DOM

[nelsonek]

No i następny! :))

[stephen_s]

A jak pytałem kobiety, to w większości wybrałyby wojsko... :))

[jurek_s]

stephen_s napisał:

> A jak pytałem kobiety, to w większości wybrałyby wojsko... :))

Bo nigdy tam nie były, haha... :))

DOM czy DOOM

[fnoll]

oto jest pytanie...

Albo jeszcze: D.O.M.

[jurek_s]

:)))

[herbarium]

Dom, oczywiście.
Mało kobieca odpowiedź?;)

[stephen_s]

> Mało kobieca odpowiedź?;)

No normalnie złamałaś wszystkie stereotypy ;)

[a000000]

Bardzo Stefciu się zdziwisz, gdy odpowiem całkowicie stereotypowo: dom ????

[stephen_s]

Jeju mój Jeju! Same niespodzianki po prostu :))

Dom, bez dwóch zdań.

[monikaannaj]

Piszesz stefan że kobiety wybierały wojsko? Może myśłały ze chodzi o prace na
posadzie oficerki?

[stephen_s]

No na FF wszystkie (albo prawie wszystkie) kobiety napisały, że wybrałyby wojsko...

[isma]

Ale, z tego co widze, na FF nie ma kobiet, ktore wiedza, czym sie bodaj jedna z
tych mozliwosci je. Wybor miedzy stereotypem a stereotypem ;-))).

[monikaannaj]

Można sie było spodziewac. Nie sądze zeby sie dobrze zastanowiły. Albo mają
kiepskie wyobrazenia czym jest wojsko, albo nie może im sie w główkach
pomieścic że prowadzac dom nie trzeba byc wcale stereotypowa "kurą domową".

Jeżeli o mnie chodzi - gdy tylko mój mąz zacznie zrabiac tyle ze moja pensaj
stanie sie przy tym jakims smiesznym kuieszonkowym - natychmiast zostane kurą.
I vice versa. Mój mąż o niczym tak nie marzy jak o tym, by móc tylko prowadzic
dom.

Ech... rentierem byc...

Zapytałam swojego pracownika

[monikaannaj]

co by wolał. Zdecydowanie dom niż wojsko. I sam dodał, ze wolałby dom niż
pracę.

[a000000]

te panienki życia nie znają... a wojsko to pewnie tylko z filmu "Rzeczypospolita
babska" hihihi.

Stef, one nie mają pojęcia o czym piszą. Feministki to raczej kobiety władcze,
nie pozwalające sobie w kaszę dmuchać, rządzące się SWOIMI prawami... widzisz
takową w wojsku? A może one się widzą wyłącznie na stanowisku generała i w
marzeniach tyrają facetami?????

[kora3]

a000000 napisała:

> te panienki życia nie znają... a wojsko to pewnie tylko z
filmu "Rzeczypospolit
> a
> babska" hihihi.

azercia - nie zgadzam sie :)
dlaczego trzeba zaraz krytykowac wybór innych? bo rózni sie od naszego?

tak, jak pisałam - znam wiele kobiet w służbach mundurowych ... nie tylko w
wojsku, ale i np. w SG, czy służbach celnych.

najbardziej stresujące jest chyba to ostatnie - kobiety tak samo jak meżczyźni
podlegaja alokacji i pracują dokładnie ak samoi, jak faceci na pasie. W SG też
zresztą:) Latają na oblatywanie pasów (uwielbiam takie loty:), przechodzą
normalne szkolenia i testy sprawnosci itepe. te kobiety poza tym są matkami,
zonami, narzeczonymi, kochankami itepe. pewnie sporo wiedxzą o służbach
mundurowych, prawda ?
>
> Stef, one nie mają pojęcia o czym piszą. Feministki to raczej kobiety władcze,
> nie pozwalające sobie w kaszę dmuchać, rządzące się SWOIMI prawami... widzisz
> takową w wojsku? A może one się widzą wyłącznie na stanowisku generała i w
> marzeniach tyrają facetami?????

[monikaannaj]

> dlaczego trzeba zaraz krytykowac wybór innych? bo rózni sie od naszego?

Nie dlatego ze sie rózni, tylko dlatego ze nam wydaje sie durny. A poza tym -
dlaczego niby nie wolno krytykowac wyborów innych???

Pewnie kora, ze sa kobiety które marza o pracy w wojsku. I wiele z nich jest w
tym swietnych. Ale jak nagle cały chórek feministek - które na co dzień
dyskutują do upadłego z każdym kto ma inne zdanie - deklaruje że wolałby
zawodowo wypełniac rozkazy zamiast spokojnie uprac ugotowac i zając sie
czytaniem klasyków czy pracą w wolontariacie organizacji pomagajacej
maltretowanym kobietom - to nie brzmi mi to zbyt szczerze...

[kora3]

monikaannaj napisała:

> > dlaczego trzeba zaraz krytykowac wybór innych? bo rózni sie od naszego?
>
> Nie dlatego ze sie rózni, tylko dlatego ze nam wydaje sie durny. A poza tym -
> dlaczego niby nie wolno krytykowac wyborów innych???

alez Moniko - wolno .. chodziło mi tylko o to, że Azercia a priori przyjeła, ze
kobiety nie znaja sytuacji w służbach mundurowych, a tak deklarują :)
tego po prostu nie wiemy :) albo nie o wszystkich ...

>
> Pewnie kora, ze sa kobiety które marza o pracy w wojsku. I wiele z nich jest
w
> tym swietnych.

no nie zaprzeczę:)
Zreszta wiesz .. między nami mówiąc to pytanie tak sobie zostało postawione na
forum FF.
Zobacz ktoś tu pisał, ze był w wojsku i nigdy wiecej :)
A przeciez jak sadzę chodzi o wojsko zawodowe, a nie zasadniczą służbę ...
A praca w zawodowym wojsku, czy innych służbach mundurowych niespecjalnie różni
się PO pracy od sytuacji człowieka pracujacego w kazdym innym zawodzie, gdzie
pracuje się na zmiany ...

Wyjatek stanowią tu celnicy alokowani, którzy po wejksciu Polski do UE
dostali "propozycje nie do odrzucenia", ze od powiedzmy poierwszego następnego
m-ca pracuja na drugim końcu Polski. Oczywiscie mają płacony ryczałt za
mieszkanie, dojazdy do domu (chyba 2 x w m-cu) twz. "rozłake", ale musza się
przeniesć np. 700 km. od domu. Alokacja dotyczy także celników - kobiet.

Jeśli natomiast odzie o SG to zasadą już od dawna jest, ze pogranicznikowi
(dowolnej płci) idzie sie na rekę i wyznacza miejsce służby możliwie najblizej
domu (mam na mysli służbę stała, nie szkolenia oczywiscie). Naturalnie w
przypadku bardzo wysokich oficerów dochodzi do przerzucania np. na stanowisko
komendanta, czy wicekomendanta da inny koniec Polski, ale wśród "szarych"
oficerów raczej sie tego nie praktykuje :)

Ale jak nagle cały chórek feministek - które na co dzień
> dyskutują do upadłego z każdym kto ma inne zdanie - deklaruje że wolałby
> zawodowo wypełniac rozkazy zamiast spokojnie uprac ugotowac i zając sie
> czytaniem klasyków czy pracą w wolontariacie organizacji pomagajacej
> maltretowanym kobietom - to nie brzmi mi to zbyt szczerze...

Hmmmm najsmieszniejsze, że kobiety pracujące w służbach mundurowych -
najczesciej również te obowiazki o jakich piszesz wypełniają:)

[stephen_s]

Koro, tak dla porządku: w wojsku oficerowie też są przerzucani z jednej
jednostki do drugiej. Nie mają takiego luksusu, że dostaną posadę blisko miejsca
zamieszkania...

[kora3]

stephen_s napisał:

> Koro, tak dla porządku: w wojsku oficerowie też są przerzucani z jednej
> jednostki do drugiej. Nie mają takiego luksusu, że dostaną posadę blisko
miejsc
> a
> zamieszkania...
>
z mojej wiedzy w temacie Steph, przerzucenie zależy od wielu czynników:) ale
generalnie w armii, w sg jest trend przeciwny do sztucznego przerzucania, który
to trend podobno istniał za PRL. wiąze sie to czesciowo z oszczednosciami.
Naturalnie zołnierz, pogranicznik i celnik muszaq liczyc sie z taka
ewentualnoscią - niekoniecznei oficerowie, czy eksperci, tu pełna zgoda.

[stephen_s]

> z mojej wiedzy w temacie Steph, przerzucenie zależy od wielu czynników:) ale
> generalnie w armii, w sg jest trend przeciwny do sztucznego przerzucania, który
>
> to trend podobno istniał za PRL. wiąze sie to czesciowo z oszczednosciami.

Nie wiem, jak to dokładnie jest... Ale z tego co wiem, to (przynajmniej na
początku) jednak jest tak, że żołnierza mogą przerzucić do jednostki w zupełnie
innym miejscu. Dokładnie jaka polityka obowiązuje, nie wiem - ale nie jest tak,
jak np. w policji, gdzie raczej dostajesz pracę w mieście, gdzie mieszkasz.

[kora3]

stephen_s napisał:

> > z mojej wiedzy w temacie Steph, przerzucenie zależy od wielu czynników:)
> ale
> > generalnie w armii, w sg jest trend przeciwny do sztucznego przerzucania,
> który
> >
> > to trend podobno istniał za PRL. wiąze sie to czesciowo z oszczednosciami
> .
>
> Nie wiem, jak to dokładnie jest... Ale z tego co wiem, to (przynajmniej na
> początku) jednak jest tak, że żołnierza mogą przerzucić do jednostki w
zupełnie
> innym miejscu. Dokładnie jaka polityka obowiązuje, nie wiem - ale nie jest
tak,
> jak np. w policji, gdzie raczej dostajesz pracę w mieście, gdzie mieszkasz.
>

hmm steph .. z policjantami też bywa równie :)
pzrecież po przyjeciu jadą na szkolenie do Legionowa na dłuzszy zcas (chyba z 6
meisiecy), w sg - na 8 :) a żołnierz zawodowy hmm to gdzie dostaje służbe
zależy też od tego w jakeij jedniostce ma służyć, prawda, całkiem pzoa
szkoleniem:) Jeśli jest z katowic np. a chce być w marynarce , to przecie mu
morza nie przeciagna na Śląsk :)

[stephen_s]

> hmm steph .. z policjantami też bywa równie :)
> pzrecież po przyjeciu jadą na szkolenie do Legionowa na dłuzszy zcas (chyba z
> 6 meisiecy)

Nie no, wiem - ale z tego co słyszałem, to po szkoleniu ma się szansę na etat w
miejscowości, gdzie się mieszka. Nie jest raczej tak, że jesteś z Warszawy, a po
szkoleniu lądujesz w Krakowie.

> żołnierz zawodowy hmm to gdzie dostaje służbe
> zależy też od tego w jakeij jedniostce ma służyć, prawda, całkiem pzoa
> szkoleniem:)

No własnie o tym mówię... :)

[kora3]

stephen_s napisał:

> > hmm steph .. z policjantami też bywa równie :)
> > pzrecież po przyjeciu jadą na szkolenie do Legionowa na dłuzszy zcas (chy
> ba z
> > 6 meisiecy)
>
> Nie no, wiem - ale z tego co słyszałem, to po szkoleniu ma się szansę na etat
w
> miejscowości, gdzie się mieszka. Nie jest raczej tak, że jesteś z Warszawy, a
p
> o
> szkoleniu lądujesz w Krakowie.

no tak , pewnie :)
ale to wynika raczej ze specyfiki policji w ogole ...
policja jest w każdym miescie przecież .. :)
natomiast np. jednostka powietrzno - desantowa - nie :)
albo lotnicza, prawda ?

>
> > żołnierz zawodowy hmm to gdzie dostaje służbe
> > zależy też od tego w jakeij jedniostce ma służyć, prawda, całkiem pzoa
> > szkoleniem:)
>
> No własnie o tym mówię... :)
>
no tak, tak ...

[stephen_s]

> no tak , pewnie :)
> ale to wynika raczej ze specyfiki policji w ogole ...
> policja jest w każdym miescie przecież .. :)

Masz pewnie rację, tym niemniej efekt praktyczny jest taki, jak napisałem :)

[kora3]

stephen_s napisał:

> > no tak , pewnie :)
> > ale to wynika raczej ze specyfiki policji w ogole ...
> > policja jest w każdym miescie przecież .. :)
>
> Masz pewnie rację, tym niemniej efekt praktyczny jest taki, jak napisałem :)

owszem .. ale to raczej efekt uboczny, niz celowe działanie dowództwa :)

natomioast w nawizaniu do tego, ze mało kobiet u nas w wojsku służy, o czym
ktoś pisał - to jest efekt wcalenie tego, ze nie ma chętnych kobiet do tej
pracy, albo, ze nie spełniaja wymogów:)

to racvzej armia nie moze w czesci sprostac wymogom pan. chodzi o prozaiczne
rzeczy - np. zakwaterowanie - przez długi czas armioa kobiet nie przyjmowała i
nie była na taką sytuacje przygotowana ...
pisałam kiedyś ze 2 lata temu o jednej pani porucznik .. poszukam :)
>

znalazłam :) chcesz na pocztę ?:) nt

[kora3]

Oczywiście, ślij :)) (n/t)

[stephen_s]

Zobacz jaka fajna pani por. :)

[kora3]

teraz już zresztą jest chyba kapitanem :) szybko awansuje laseczka :)
no i jest dowodca .. facetów ...
na herod babe chyba nie wygląda ??:)

Fajna, zgadzam się :)) (n/t)

[stephen_s]

:) nt.

[kora3]

[a000000]

kora3 napisała:

> azercia - nie zgadzam sie :)

Twoje prawo.


> dlaczego trzeba zaraz krytykowac wybór innych? bo rózni sie od naszego?

Nie - dlatego, bo świadczy o nieznajomości tematu i gadaniem dla udowodnienia
tezy nadrzędnej.
Zauważ, że mówimy o konkretnych pannach z FF, a nie o nielicznych kobietach
pracujących w wojsku. Gdyż absolutnie nie wątpię w to, że są kobiety, którym
życie żołnierskie odpowiada A TAKŻE ich biologia pozwala na sprostanie wymogom
takowego życia. Ale są to wyjątki - ogół kobiet jest niezdolna do służby
wojskowej, chociażby MENTALNIE. Natury nie oszukasz - przynajmniej w dłuższym
czasie. Stwórca wojownikiem uczynił mężczyznę. Zgadzam się, że istnieją
wojowniczki - ale to jest związane z zaburzeniami hormonalnymi - wiecej
testosteronu niż kobieca norma.
No i służba w wojsku to nie dywagacje nawiedzonych feministek, które dla
wykazania swej wyższości nad mężczyzną ...odmrożą sobie uszy.

[kora3]

a000000 napisała:

> Gdyż absolutnie nie wątpię w to, że są kobiety, którym
> życie żołnierskie odpowiada A TAKŻE ich biologia pozwala na sprostanie wymogom
> takowego życia. Ale są to wyjątki - ogół kobiet jest niezdolna do służby
> wojskowej, chociażby MENTALNIE.

azercia .. przeczytaj moja odpowiedź do Moniki :)
Krótko powiem Ci tylko, że :) Ty też nie najlepiej jesteś zorientowana :)
zawodowa służba wojskowa, czy mundurowa zasadniczo różnio się od tego, co wielu
kojarzy sie z wojskiem po opowiesciach brata, czy meza z zasadniczej służby -
naprawde :)
nieprawdą jest też stwierdzenie, ze kobiety w służbach mundurowych to jakieś
wyjątki - w wojsku moze faktycznie sa nie tak liczne (nie ze względu na wymogi
armii, albo niemoznosc sprostania tymże przez kobiety, a przez krótki
stosunkowo zcas, od którego wojsko jest otwarte na przyjmowanie kobiet w swe
szeregi), w innych służbach mundurowych (policja, straż graniczna, służba
celna ) kobiety to nic nadzwyczajnego :)


Natury nie oszukasz - przynajmniej w dłuższym
> czasie. Stwórca wojownikiem uczynił mężczyznę. Zgadzam się, że istnieją
> wojowniczki - ale to jest związane z zaburzeniami hormonalnymi - wiecej
> testosteronu niż kobieca norma.


:) no .. skoro tak myslisz :)

>

[a000000]

:) no .. skoro tak myslisz :)


to nie ja, tylko nauka. To nauka twierdzi, że wojowniczość osobnika jest
zdeterminowana poziomem testosteronu.....

[kora3]

a000000 napisała:

> :) no .. skoro tak myslisz :)
>
>
> to nie ja, tylko nauka. To nauka twierdzi, że wojowniczość osobnika jest
> zdeterminowana poziomem testosteronu.....


mozliwe azercia mozliwe ...

Jednak teraz w woojsku i służbach mundurowych bardziej niż wojowników :)
potrzeba strategów, ludzi umiejących negocjować, fachowców:)

Oj, Azerko...

[jurek_s]

a000000 napisała:

> Stwórca wojownikiem uczynił mężczyznę.

Myślisz, że Stwórca stworzył człowieka, by ten wojował z bliźnim swoim i go
zabijał? No, bo Bóg raczej nie myślał wtedy o paintballu chiba? To po co
wykoncypował również to nieszczęsne piate przykazanie...? Aż taka boska
niekonsekwencja? Myślę raczej, że tu, w tej wojowniczości, diabeł swe widły
maczał. :))

[a000000]

Ojojoj, Luzerku, któren to nie doczytawszy do końca, swoje zakończenie dajesz.

Bóg stworzył mężczyznę wojownikiem aby ten POLOWAŁ czyli żarcie dostarczał
rodzinie, aby ją chronił przed zwierzem drapieżnym, a nie tchórzliwie chował się
za spódnicę żony... Aby czynił sobie ziemię poddaną, nie tylko perswazją ustną:
lwie drogi, bardzo cię proszę, nie zżeraj moich dzieci....

Oczywiście, jak wszędzie, wtrącił się kusy i wysączył do ucha Kaina jad
przeciwko Ablowi. I tak powstała konieczność wprowadzenia Prawa.

Ale rację masz - przy powstawaniu WOJSKA diabeł swój udział ma.

[jurek_s]

a000000 napisała:

> Ojojoj, Luzerku, któren to nie doczytawszy do końca, swoje zakończenie dajesz.
>
> Bóg stworzył mężczyznę wojownikiem aby ten POLOWAŁ czyli żarcie dostarczał
> rodzinie, aby ją chronił przed zwierzem drapieżnym, a nie tchórzliwie chował
> się za spódnicę żony...

No, to - myśliwym go uczynił, a nie wojownikiem. Wojownik jednoznacznie jest od
wojowania, a więc od zabijania bliźnich.


> lwie drogi, bardzo cię proszę, nie zżeraj moich dzieci....

Słyszałaś kiedy, aby ktoś wojował z lwem? Nie, na lwy się, po prostu, poluje.


> Ale rację masz - przy powstawaniu WOJSKA diabeł swój udział ma.

Niewątpliwie, jego szatańska złośliwość to uczyniła. Przecież Bóg nie mógł
osobiście stworzyć czegoś równie głupiego. :))

steph ....

[kora3]

a dzowisz się??:) faceci w mundurach znacznie bardziej kreca niż faceci w
kapciach i garniturkach :) wiem coś o tym :)

:)

[kora3]

monikaannaj napisała:

> Piszesz stefan że kobiety wybierały wojsko? Może myśłały ze chodzi o prace na
> posadzie oficerki?

Moniko .. ale kobietki po studiach normalnie idą na podchorażówkę, a potem maja
szanse na awanse oficerskie takie same jak faceci.

znak wiele kobitek ze służb mundurowych i dobrze sobie radzą :)
i w pracy i w domu :)
niektóre są oficerami - prawda, ale większosć tych pań oficerek służy nie
sztabie, a normalnie.. np. w SG pare kobitek jest zastępcami GPK - a wiec
calkiem na linii :)