dura lex sed lex ?

[goha66]

wiadomosci.onet.pl/2014462,12,item.html
... co Wy na to?

[carrymoon]

nie umiem się określić
zabił świadomie wsiadająć bez prawka i po pijaku do samochodu
ale z drugiej strony uważam, że nie można decydować o czyjejś
śmierci bo wtedy staje się tym samym co ten morderca

[ishka]

Wydaje mi się, że czasem sama świadomość tego, co się stało, jest
najgorszą karą... znam taki przypadek z mojego otoczenia, bardzo
bolesny. Ale nikt by przecież tego kierowcy, młodego chłopaka, który
przeżył, nie posłał na krzesło elektryczne... To trochę coś innego,
niż sytuacja, gdy gość/gościówa wpada do sklepu, strzela do
wszystkich z intencją zabicia i dokonuje kradzieży...
W żaden sposób nie usprawiedliwiam prowadzenia po alkoholu czy
innych środkach wpływających na świadomość ani nie neguję
stwierdzenia, że taka osoba to potencjalny zabójca. Po prostu...
moim zdaniem, nikt nie zasługuje na śmierć z powodu swoich czynów,
choćby były najstraszliwsze. Lepiej niech ten młody chłopak ciężką
pracą w przysłowiowych kamieniołomach zarobi na miskę ryżu dla
siebie, ale zabić go, tak po prostu, nie wolno... We Wrocławiu na
skrzyżowaniu Braniborskiej i Nabycińskiej jest bardzo wymowne
graffiti, które powstało w ramach prostestu przed Olimpiadą w
Pekinie. Widnieją tam trzy postacie, sam zarys ludzi z medalami na
szyjach i dziurami w głowach. Na dole podpis - na tych samych
stadionach.
Może to trochę chaotycznie wyszło, ale bardzo poruszyła mnie ta
wiadomość.
Ishka

[qgel600]

nie podoba mi się zamordyzm chiński (przede wszystkim za totalitarny
system) z drugiej strony w pierwszym odruchu człowiek zaczyna się
zastanawiać czy rzeczywiście nie poszukać jakiegoś rozwiązania żeby
u nas przestraszyć pijanych niedoszłych morderców :/

[cien1100]

U nas sam sobie wymierzył sprawiedliwość. We wtorek to było.
Policjant po pijaku zabił kobietę na rowerze. Wysiadł z samochodu, przeładował
broń. Pierwsza kula w powietrze, druga w głowę.

[figa9]

Nie wiem, co komu da taka kara...Ja raczej nie jestem za karą
śmierci. No może dla jakichś zwyrodnialców... nie wiem.
Chociaż ostatnio zastanawiam się co lepsze. Czy tak jak w Chinach,
czy tak jak u nas, gdzie sprawcy są praktycznie kompletnie bezkarni.
Zabił.. no tak... ale młody jeszcze... ma rodzinę... A u nas rodzinę
ofiary prawo ma kompletnie w d... Taki sprawca też.
2 lata temu facet (trzeźwy) jadąc furgonetką zmiótł na przejściu dla
pieszych mojego teścia, który zmarł następnego dnia w wyniku
obrażeń. Był jak to się mówi jedynym żywicielem rodziny, bo tylko on
pracował - teściowa od lat na wózku.
Warszawa. Ograniczenie do 50 km/h , nie wiem z jaką prędkoscią
jechał kierowca, wg świadków teścia wyrzuciło na 8 metrów. Trzy pasy
ruchu w jedną stronę, teść schodził już z przejścia, a ten po prostu
w niego wjechał, mimo że wg świadków na drodze było pusto.
Sprawca chyba nie czuje się winny, ma dobrego adwokata, podważył
orzeczenie biegłego, "wymyślił" że sprawca jechał ok 56 km/h ( chyba
niższa kara jest do jakiejś prędkości), powołany inny biegły
ostatnio na sprawie wycofał się ze swoich ustaleń zanim jeszcze
dobrze zaczął mówić... nie wiem, ale wygląda na to, że ten adwokat
kontaktował się z nim w międzyczasie. Sprawa karna toczy się do tej
pory, próbują teraz z mojego teścia zrobić winnego... zastanawiają
się ostatnio czy aby nie wbiegł na pasy ( SCHODZIŁ z przejścia, był
już na ostanim pasmie ruchu, więc jak miał wbiec?), twierdzą że na
pewno był na ciemno ubrany i słabo widoczny( miał na sobie wtedy
jasną kurtkę i jasne spodnie)i takie tam...
Oczywiście wiadomo, że chodzi o to, żeby nie było żadnego
odszkodowania dla rodziny.
Siedzieć facet i tak nie pójdzie, dostanie wyrok w zawiasach i tyle.
Ale to że ofiarę i jej rodzinę traktuje się gorzej niż takiego
przestępcę to mnie po prostu mierzi. Wiecie że oskarżony ma prawo
rodzinie zadawać pytania a rodzina ofiary nie ma prawa o nic go
pytać? Facet odmawia zeznań ( jego prawo)... nic nie mówi. Po prostu
nic.
Mój mąż wraca z rozpraw jako jeden wielki kłębek nerwów, jego
siostra nie jest w stanie w ogóle tam chodzić, bo ciągle płacze.

Ostatnio zastanawiałam się czy dzieci są wpuszczane na rozprawy, bo
miałabym ochotę pójść ze swoimi i pokazać im pana, który zabił ich
ukochanego dziadka, najbardziej żywotną osobę w rodzinie.
-
Walk On The Wild Side...Have Twins!!!

[fraternite13]

nie moja specjalizacja (walcze o prawa czlowieka.. dlatego tu
zajrzalem), nie pomoge (choc chcialbym),ale (o ile juz nie macie)
zwroccie sie o pomoc do prawnika z doswiadczeniem w tej dziedzinie.
Powodzenia!
PS.Wydaje mi sie, ze dzieci moga. Tylko czy jest im to potrzebne?

[riders123]

Chiny to niezwykły kraj, piękny, pełen zapierających dech w
piersiach budowli, krajobrazów i niezwykły kulturowo. Ale kraj
nieludzki dla ludzi. Zawsze taki był - od czasów Pierwszego Cesarza
po komunistów. To według mnie właśnie dlatego również kraj ogromnych
sprzeczności. Bo jak pogodzić wspaniałość świątyń z tysiącami
ludzkich istnień, które te budowle pochłonęły. Bo w Chinach życie
ludzkie nigdy nie miało żadnej wartości. I nie ma nadal.
Kara śmierci jest czymś zupełnie nieludzkim i nawet za najcięższe
przestępstwa nie powinna być orzekana.

Aga

===ZX-6R===

[akodz]

Nie można stawiać na jednym poziomie zabójstwa, gdzie ktoś działał z pełną
świadomością i zamiarem pozbawienia kogoś życia, z wypadkiem drogowym, choćby i
takim spowodowanym przez pijaka. Taki sam jest tylko skutek - tragiczny dla
ofiary. Karanie śmiercią za coś takiego to nieporozumienie, ale tu mamy do
czynienia z Chinami, gdzie życie ludzkie ma raczej niewielką wartość.
Organy tego nieboraka pewnie niebawem trafią na czarny rynek :-(.

[1_leo]

Nie potrafię tego ocenić. Różnice kulturowe są olbrzymie.
Ale uważam, że jest zasada uniwersalna - Siadając za kierownicę "po
spożyciu" świadomie stajesz się potencjalnym mordercą.

Leo

Jutro to dzisiaj tyle że jutro

[akodz]

Co do różnic kulturowych między społeczeństwami europejskimi i azjatyckimi, to
faktycznie, jest problem z porównywaniem; u nas decydujący głos mają prawa i
wolności jednostki, tam pierwszeństwo ma utrzymanie ładu społecznego.
Poza różnicami kulturowymi trzeba też powiedzieć, że jest to zwyczajny,
autorytarny reżim, gdzie za drobne wykroczenie można - bez procesu - wylądować
na wiele lat w obozie pracy. O łamaniu praw człowieka w Tybecie, powszechnym
stosowaniu tortur itp. nie wspominam, bo już trochę od wątku dyskusji odbiegłem.
Podsumowując, w tamtejszych realiach wyrok śmierci za spowodowanie wypadku
drogowego, choćby i ze skutkiem śmiertelnym, jakoś mnie nie dziwi. My też kiedyś
powiesiliśmy pewnego jegomościa za nadużycia w handlu mięsem:

pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Wawrzecki
> Ale uważam, że jest zasada uniwersalna - Siadając za kierownicę "po
> spożyciu" świadomie stajesz się potencjalnym mordercą.

Kara dla sprawcy takiego wypadku powinna być surowa, i zwykle jest (najczęściej
orzeka się parę lat do odsiadki bez zawieszenia), ale zabójstwo to już trochę
inna para kaloszy - pisałem o tym wyżej.
Tak swoją drogą, to kilka lat temu w moim mieście miało miejsce zdarzenie, gdzie
samochód został użyty jako narzędzie przez zabójcę - po kłótni pijany sprawca
wsiadł do samochodu, przejechał swoją ofiarę, następnie cofając przejechał ją
jeszcze raz, a później uciekł. Sprawa z kwalifikacją prawną czynu była tu
czysta, gościu dostał wyrok za zabójstwo.

[joanka741]

Nie jestem za karą smierci, z prostej przyczyny, bywały przypadki że
skazywano niewinne osoby.
Zawsze zastanawiam się jak bym sie czuła, gdyby nagla policja wpadła
do mojego domu i zgarneli mnie za np jakies straszne morderstwo i
usłyszałabym taki wyrok...............