Chamstwo i Bezczelość

[man72]

Zgroza!!! Dzisiaj byłem uczestnikiem pewnego zdarzenia, które mnie zarazem
zbulwersował i unaoczniło mi bezkarność i bezczelność niektórych mieszkańców
naszego miasta. Miałem tego nie opisywać, ale postanowiłem podzielić się
publicznie tym „chamstwem” panującym w Markach. Otóż rano (około 6.45), jak
co dzień szedłem sobie chodnikiem wzdłuż
al. Piłsudskiego od strony ul. Rejtana do przystanku linii 805 na rogu ul.
Słonecznej i al. Piłsudskiego, gdyż tam wsiadając można znaleźć jeszcze wolne
siedzące miejsce w autobusie. Szedłem sobie jak zawsze czytając poranną
gazetę zakupioną w osiedlowym kiosku – I nie było by w tym nic dziwnego,
gdyby nie pewna kobieta, ubrana w brązowy płaszcz, która podejrzanie
rozglądała się stojąc na rogu al. Piłsudskiego i ul. Słonecznej. Stała obok
ulicznego kosza na śmieci trzymając w ręku 3 podejrzanie wypchane duże
reklamówki.
Kiedy byłem już od niej o około 20m. zaczeła z jednej z toreb wyciągać
mniejsze torby ze śmieciami i szybko upychać w ulicznym koszu. Postanowiłem
zareagować, i podszedłem do tej kobiety. Zapytana przeze mnie dlaczego
wyrzuca swoje śmieci do publicznego kosza popatrzyła na mnie oburzona tym, że
ktoś ośmielił się jej przeszkodzić. Nic nie odpowiedziawszy zaczeła ponownie
upychać śmieci do kosza. Wtedy wyjąłem z plecaka telefon komórkowy i
powiedziałem żeby przestała bo zadzwonię na policję. Wtedy odburknęła coś
niewyraźnie pod nosem, i zabrawszy dwie reklamówki, których nie zdążyła
jeszcze opróżnić przebiegła szybko przez ul. Słoneczną do zaparkowanej tam
nowej Toyoty, w której czekał na nią zapewne jej mąż i pośpiesznie odjechali.

Pozostawię to bez komentarza, gdyż można takie osoby określić tylko
niecenzuralnymi określeniami, a takich na tym forum się nie używa.

[slaw]

Pamiętasz numery rejestracyjne tego samochodu ? Możesz poprosić Straż Miejską
lub Policję o przeprowadzenie kontroli posiadania przez jego właściciela
rachunków za wywóz śmieci i przy okazji za wywóz szamba oraz aktualnego papieru
o przeprowadzeniu kontroli przewodów kominowych i o przeprowadzeniu pomiarów
instalacji elektrycznych. Nikt normalny tego nie ma, więc podstawa do ukarania
mandatem będzie - koszt wycieczki patrolu się zwróci.

USTAWA z dnia 13 września 1996 r.
o utrzymaniu czystości i porządku w gminach

Art. 6.
1. Właściciele nieruchomości przy wykonywaniu obowiązku określonego w art. 5
ust. 1 pkt 3 obowiązani są do udokumentowania korzystania z usług
wykonywanych przez zakład będący gminną jednostką organizacyjną lub
przedsiębiorcę posiadającego zezwolenie na prowadzenie działalności w
zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości lub w
zakresie opróżniania zbiorników bezodpływowych i transportu nieczystości
ciekłych, przez okazanie umowy i dowodów płacenia za takie usługi.

1a. Rada gminy może określić, w drodze uchwały, w zależności od lokalnych
warunków, inne sposoby udokumentowania wykonania obowiązków, o których
mowa w art. 5 ust. 1 pkt 3.


Prawo Budowlane:
Art. 62.1. Obiekty budowlane powinny byc w czasie ich uzytkowania poddawane
przez wlasciciela lub zarzadce:
1) okresowej kontroli, co najmniej raz w roku, polegajacej na sprawdzeniu stanu
technicznej sprawnosci: [...]
c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i
wentylacyjnych),
2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegajacej na sprawdzeniu
stanu sprawnosci technicznej i wartosci uzytkowej calego obiektu budowlanego,
estetyki obiektu oraz jego otoczenia; kontrola ta powinno byc objete równiez
badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawnosci
polaczen, osprzetu, zabezpieczen i srodków ochrony od porazen, opornosci
izolacji przewodów oraz uziemien instalacji i aparatów.

[rafal.redel]

Witaj Manie!
Fajnie, że są ludzie, którzy jeszcze reagują na takie zachowania. Zastanawia
mnie dlaczego - jak nadmieniasz - na początku zamierzałeś nie opisywać tego na
forum? Przecież może dzięki temu ci spośród forumowiczów, którym zależy na
życiu w normalnym kraju mogą zobaczyć, że nie tylko im.
Zjawisko, o którym piszesz jest niestety częste. Co ciekawe często postępują
tak właśnie ludzie, którym nie doskwiera specjalna bieda (jak owa właścicielka
Toyoty) - a przecież to tylko ok. 7 zł za 120-litrowy pojemnik.

p.s. Tak trochę nie na temat: m.in. z tego powodu trudno mi uwierzyć, że w
Polsce obniżka podatków spowodowałaby zwiększenie liczby ludzi, którzy je
płacą - skoro nawet zamożni ludzie nie chcą płacić niedużych kwot za wywóz
śmieci, albo nie dokonują odbioru domu, by zaoszczędzić na podatku od
nieruchomości (który - w stosunku do innych podatków - też nie jest przecież
porażająco wysoki).

[man72]

Witam Ponownie!!!
Po moim ostatnim liście padło parę pytań na które postaram się teraz
odpowiedzieć:
„slaw” zapytał, czy posiadam numer rejestracyjny tego samochodu? – Otóż nie
posiadam numeru rejestracyjnego tego pojazdu, i jestem pewien, że gdybym go
znał i zgłosił to policję to właściciel pojazdu podczas kontroli powiedziałby,
że pożyczył swój samochód komuś znajomemu. W takiej sytuacji policja miała by
związane ręce, a pozatym żeby cokolwiek zgłosić na policję musiałbym mieć
bezstronnego świadka.
„rafal.redel” zapytał dlaczego nie zamierzałem opisywać tej sytuacji na forum? –
Na początku uznałem, iż jest to niestety w Markach sytuacja powszechna i nie
zrobi ona na nikim wrażenia. Ale kiedy przemyślałem postępowanie tej kobiety
uświadomiłem sobie, jak bezkarni czują się tacy ludzie. Moim zdaniem są to
tzw. „nowobogaccy”, którzy mieszkali przez całe życie w rozwalających
się „szopach”, a kiedy udało im się otworzyć jakąś małą firmę i poprawili
własny status majątkowy wydaje im się że są panami nieba i ziemi.
Ale niestety w Makach takich ludzi zaczyna pojawiać się coraz więcej.

[rafal.redel]

man72 napisał:
(...)
> Moim zdaniem są to tzw. „nowobogaccy”, którzy mieszkali przez całe życie w
> rozwalających się „szopach”, a kiedy udało im się otworzyć jakąś małą firmę i
> poprawili własny status majątkowy wydaje im się że są panami nieba i ziemi.
(...)
> Ale niestety w Makach takich ludzi zaczyna pojawiać się coraz więcej.

Czy tym ostatnim zdaniem sugerujesz łagodnie, że kiedyś było lepiej i dopiero
teraz źli przyjezdni psują dobre obyczaje? (no chyba, że czegoś nie zrozumiałem)

[slaw]

man72,
numer rejestracyjny posłużyłby do zidentyfikowania gdzie ta kobieta mieszka.
Nie można jej ukarać za wyrzucanie śmieci do publicznego kosza - bo po to w
sumie te kosze stoją. I chwała jej za to, że wyrzuciła do kosza a nie do
lasu... Wprawdzie te śmieci zostaną wywiezione za nasze a nie jej pieniądze,
ale przynajmniej zostaną wywiezione a nie rozwiane przez wiatr po lesie.

Natomiast ilość jej śmieci rodzi podejrzenie, że nie ma podpisanej umowy na
wywóz śmieci i być może następnym razem pojedzie do lasu... Dlatego prewencyjna
wizyta patrolu w celu sprawdzenia posiadania umowy na wywóz śmieci byłaby
wskazana. Do zgłoszenia tego nie potrzeba świadków - wystarczy odrobina dobrych
chęci ze strony odnośnych "służb". A tych dobrych chęci będzie tym więcej im
większą będą czuli presję społeczną na reagowanie w takich sytuacjach.

[k.bychowski]

man72 napisał:
> Otóż nie
> posiadam numeru rejestracyjnego tego pojazdu, i jestem pewien, że gdybym go
> znał i zgłosił to policję to właściciel pojazdu podczas kontroli(...)

Gdybyś posiadał nr rejestracyjny to poza policją mógłbyś podać go tutaj.
Są szanse że okazałoby to się skuteczniejsze niż policje i inne tam straże...
A tak to możesz tylko dokładnie opisać samochód i właścicieli.

[gizmol]

Witam sąsiadów (byłych).
Jak i was, tak i mnie oburzała postawa więlu mieszkańców Marek. Niestety,
zachowania takie jak opisane wyżej nie są tu czymś niespotykanym. Mieszkając
przez niecałe dwa lata w tym miasteczku (na ul. Długosza, to już w zasadzie
Struga), na osiedlu domków jednorodzinnych, gdzie każdego powinno byż stać na
opróżnianie szamba i własny śmietnik, dało się zauważyć (i poczuć), że
generalnie każdy ma za nic dobrosąsiedzkie stosunki i nawyki przytargane z
zapadłych wiosek starannie pielęgnuje. Mam tu na myśli WYPALANIE śmieci. I to
nie ściętej i wysuszonej trawy czy starych gazet, ale wszystkiego co w domu
uważa się za śmieci. Stare opony, puste plastykowe butelki po napojach i różnych
innych płynach, łącznie z olejami samochodowymi włącznie. Miałem sąsiada, który
całe ubiegłe lato usiłował spalić wraz z innymi śmieciami metalowego
zniszczonego grilla... I to nie żeby palił u siebie, nie... on to wszystko
wynosił pod ogrodzenie sąsiada, żeby tamtemu smród pod okne robić...
Jeśli jesteście nowymi mieszkańcami Marek - to szczerze Wam współczuję - ja z
powodu sąsiadów zmuszony byłem sprzedać dom i pobudować się od nowa w innym
miejscu. Wiele by jeszcze mozna opisywać z zachować sąsiadów (nocne wylewanie
szamba do ogródka innego sąsiada, na zwrócenie uwagi że ujadający całe noce pies
nie pozwala spać usłyszałem, że mogę napisać podanie do psa, coby nie
szczekał...), ale generalnie nie o to mi chodzi. Wspomnieliście, że widząc takie
chamskie zachowanie należy dzwonić po Straż Miejską tudzież po Policję.
Niestety, z doświadczenia wiem, że takie telefony nic nie załatwią. Ot, Straż
przyjedzie, albo i nie, i coś tam pod nosem pomarudzą na koniec stwierdzając, że
możemy napisać pismo do Gminy. A Policja nie przyjedzie wcale... U moich
upierdliwych sąsiadów ("podlewanie" działki szambem i palenie śmieci) była nawet
wizyta służb ochrony środowiska... I co? I g...no rzec by się chciało! Sąsiad
zamiast w dzień, pali śmieci w nocy... A szamba jak nie miał tak nie ma i dalej
nawozi działkę. Na szczęście już nie moją...
A jeśłi chodzi o Policję (może to przeczytają i się ustosunkują, hehehe) to ta z
Marek jest naprawdę tania do kupienia - kiedyś gdy jeszcze budowałem tu dom i
podwoził mnie miejscowy kolega, zostaliśmy zatrzymani (kolega pozwolił sobie na
przejechanie czerwonego światła). Chłopcy nie byli wybredni i zadowolili sie 15
zł i kompletem reklamowych talerzyków Bonduelle - tych od zielonego groszku...
Więc na przyszłość - nie liczcie na pomoc służb do tego wyznaczonych, a weżcie
sprawy w swoje ręce - jakby taki babsztyl usłyszał co o niej i jej zachowaniu
myślimy, a wraz z nią usłyszeliby to przechodnie - to gwarantuję, że w to
miejsce już nie powróci. Ze wstydu... Ostatnio w LAsku Bródnowskim (chyba
ostatnia ostoja zieleni i drzew w okolicy) ktoś zaczął "gubić" worki z gruzem.
Pewnie się buduje i biedaczysko już nie wyrabia finansowo na wywóz śmieci...
No nic, trudno się mówi, warcholstwa wytępić się nie da - jakie ktoś odebrał
wychowanie w domu, takie prezentuje swoją osobą i przekazuje swym dzieciom. I
oby te ostatnie zasypały rodziców na starość śmieciami - może wtedy zrozumieją,
że liczą się inni na świecie...

[orlowski8]

Czytając informacje, współczuję sąsiadom bezczelnym i chamskim bo jest to
choroba umysłowa tzw. interpretacja Kalego. Państwo zwracacie uwagę głupcom
narażając sie na przykrości, lecz lokatorzy kamienic w sukc. K. Whiteheada
ponoszą jeszcze koszta wywozu. Śmieci są wzócane przez osoby z domow prywatnych
do śmietnika ogólnodostępnego będacego na terenie kamienic.
Moze ktoś poradzi jak taką sprawe załatwić, bo płacić muszę gdyż jest to ujęte
w cenie usług komunalnych a zwracać uwagę już nie mam siły. Administracja nie
jest tą sprawą zainteresowana bo i tak koszta wywozu wliczy w koszta najmu.

[gizmol]

Życie dowodzi że jedynie postawienie stróża z psem załatwiłoby sprawę - przestań
się łudzić że coś załatwisz. Ja po bez mała dwóch latach walki (jak się okazało
z wiatrakami) postanowiłem sie wyprowadzić:( innego sposobu nie znalazłem, choć
próbowałem prośbą i groźbą... Z hołotą nie wygrasz po dobroci a jedynie stosując
jej metody - żelazo ostrzy sie żelazem...

[rafal.redel]

orlowski8 napisał:
> Moze ktoś poradzi jak taką sprawe załatwić, bo płacić muszę gdyż jest to
> ujęte w cenie usług komunalnych a zwracać uwagę już nie mam siły.
> Administracja nie jest tą sprawą zainteresowana bo i tak koszta wywozu wliczy
> w koszta najmu. (...)
Tak z ciekawości: kto administruje tymi kamienicami - czy przedstawiciele ich
właściciela?
I czy nie dałoby się po prostu urządzić miejsc do wyrzucania śmieci zamykanych
na klucze, które mieliby tylko lokatorzy?

[stary.pustelnik]

man72 napisał:

> Zgroza!!! Dzisiaj byłem uczestnikiem pewnego zdarzenia, które mnie zarazem
> zbulwersował i unaoczniło mi bezkarność i bezczelność niektórych mieszkańców
> naszego miasta.


Ja co prawda nie uczetniczyłem w takim zdarzeniu, ale sąsiadki emerytki
opowiedziały historię z dnia dzisiejszego. Otóż kiedy wyszły ze sklepu od pani
Grzegorzewskiej (w bok od Jutrzenki) w przejeżdzającym samochodzie uchyliło się
okno i na ulicy wylądowała plastikowa torba pełna śmieci.
Kierowcą był mężczyzna a wyrzucała śmieci - kobieta.

Kryminał...

[gizmol]

Z obserwacji mieszkańców Marek i ich zachowania daje sie wyciągnąć jeden wniosek
- chamstwo i bezczelność na porządku dziennym są wynikiem tego, iż zdecydowana
większość tubylców miała (lub powinna mieć) do czynienia z kryminałem. Niestety,
szumowiny odłożyły się w jednym miejscu - podwarszawskich Markach. Mafia
wołomińska to przy tym przyszcz - kto zna odrobine historii miasteczka, ten wie,
że kilka lat temu pojawił się człowiek, który w przeciwieństwie do obecnego
burmistrza-łapówkarza i złodzieja, chciał poprawić wizerunek i sytuacje w
Markach... Niedługo po tym jak zaczął swe starania znaleziono go martwego w
gliniankach... Zwróćcie uwagę, że jak na XXI wiek brak wyasfaltowanych ulic,
oświetlenia czy kanalizacji poza główną ulicą (Piłsudskiego) świadczy o tym, że
podatki przez was płacone wędruję do prywatnych kieszeni włodaży miasta... Zgroza...

[k.bychowski]

Właśnie określiłeś kilka(naście) tysięcy ludzi mianem "szumowin
którzy powinni mieć do czynienia z kryminałem".
Albo nie wiesz co to znaczy większość, albo zgubiłeś gdzieś swój mózg.
Może go poszukaj...
Powodzenia życzę...

[gizmol]

Wiesz kolego, zanim zawyrokujesz i naubliżasz, może porozglądaj się wokół. Nie
napisałem "wszyscy" a "większość". Mieszkając w tej zzapyziałej dziurze przez
ok. 2 lata udało mi się poznać zachowania tutejszych mieszkańców - jak
napisałem: WIĘKSZOŚCI. Mam na myśli okolice STRUGI, ale i ul. Długiej,
Bandurskiego, bloki... Jesli sam jesteś osobą myślącą (w co wątpię) to bądź
łaskaw zauważyć jak wyglądają takie miejscowości jak Zielonka, Ząbki czy z
drugiej strony Warszawy Piastów, Piaseczno... O czymś to świadczy - jak dla mnie
o mentalności mieszkańców, ich poziomie kultury itp. A w Markach - 100 metrów od
głównej drogi kończy się cywilizacja... Powodzenia - mi udało się uciec, choć
nie bez strat finansowych.
PS. Dając dom do sprzedaży próbowałem zrobić to przez agencje - m.in.
Strzelczyków, Drągowskich... I wiesz co? ŻADNA duża agencja nie bierze domów
(choćby były najpiekniejsze) z Marek do swojej oferty. Oni tez są bezmyślni?

[k.bychowski]

gizmol napisał:
> Wiesz kolego, zanim zawyrokujesz i naubliżasz, może porozglądaj się wokół.
> Nie napisałem "wszyscy" a "większość".

No to spróbujmu jeszcze raz poowoolii.
W Markach mieszka około 25 tys ludzi.
Pisząc że większość mieszkańców itd...,
obrażasz kilkanaście tysięcy ludzi,
ponieważ większość z 25 000 to co najmniej kilkanaście tysięcy!
Dotarło - czy potrzebne korepetycje z matmy?

Jeśli uważasz że wymienione przez Ciebie
miejsca są na pierwszy rzut oka ciekawsze
to po coś się tu przeprowadzał
- jakaś pokuta, czy zaćmienie umysłowe???

[gizmol]

Wiesz "matematyku", jeśli na codzień obserwuje się kilkaset osób, z czego
WIĘKSZOŚĆ to buractwo, to mam prawo przypuszczać, że tak samo ma się sprawa
jeśli chodzi o ogół populacji. A jeśli chodzi o to dlaczego się tu sprowadziłem,
to śpieszę wyjaśnić, że miałem (do momentu zamieszkania i poznania sąsiadów)
dobre mniemanie o większości mieszkańców Marek. Życie jednak zweryfikowało me
poglądy, i jestem szczęśliwy, że wyniosłem się z tej dziury. Rozumiem Twój
lokalny patriotyzm, ale czas chyba, by przynajmniej spróbować być ODROBINĘ
obiektywnym i przestać patrzeć wokół przez różowe okulary. No, chyba, że jesteś
jednym z moich byłych sąsiadów, i za złe mi masz, że niepochlebnie sie
wypowiadam. Jeśli tak, to bądźże człekiem kultury i postaraj się przyjąć krytykę
z godnością, nawet jeśłi Ciebie ona nie dotyczy. Jeśli ktoś z forum potrzebuje
adwokata, to wyraziłby swoje zapotrzebowanie. A śmieszne jest, gdy bronisz sam
do końca nie wiedząc kogo ani czego.
pozdro.

[k.bychowski]

gizmol napisał:
> Wiesz "matematyku", jeśli na codzień obserwuje się kilkaset osób, z czego
> WIĘKSZOŚĆ to buractwo, to mam prawo przypuszczać, że tak samo ma się sprawa
> jeśli chodzi o ogół populacji.

Logika Twojego wywodu jest POWALAJĄCA.
Rozbawiłeś mnie do łez, za co Ci szczerze dziękuję ;)


gizmol napisał:
> A jeśli chodzi o to dlaczego się tu sprowadziłem,
> to śpieszę wyjaśnić, że miałem (do momentu zamieszkania i poznania sąsiadów)
> dobre mniemanie o większości mieszkańców Marek

A wpoprzednim poscie gizmol napisał:
> bądź łaskaw zauważyć jak wyglądają takie miejscowości jak Zielonka,
> Ząbki czy z drugiej strony Warszawy Piastów, Piaseczno...
> O czymś to świadczy - jak dla mnie o mentalności mieszkańców,
> ich poziomie kultury itp. A w Markach - 100 metrów od
> głównej drogi kończy się cywilizacja...

Niestety nie trzyma się to co piszesz kupy.
Mimo Twoich usilnych wysiłków.

[gizmol]

Więc baw sie dalej skoroś taki rozbawion... i pozdrów Salaputa... może jak
wyjdzie to i tobie odstrzeli co-nieco:)

[rafal.redel]

Mam wrażenie, że nieco się Gizmolu zagalopowałeś z uogólnieniami (co o tyle
rozumiem, że i mnie zdarza się czasem wpaść w tę pułapkę) - ja na przykład
poznałem w Markach także naprawdę fajnych ludzi. Np. z sąsiadami z mojej ulicy
jeździmy nawet razem na wakacje i zapewniam Cię, że nikt z nas nie zajmuje się
fachem przestępczym. Inna sprawa, że jesteś już drugą osobą (po niejakim
Dominiku), która zadeklarowała na tym forum, że opuściła Marki z powodu
mieszkających tu ludzi - trochę smutne...

Czy - dla zaspokojenia mojej ciekawości i może dla rozładowania atmosfery -
napisałbyś może, kim był ten człowiek, o którym piszesz, że chciał zmienić coś
w Markach i znaleziono go martwego w gliniankach?

[gizmol]

Witam Cię, Rafale,
Być moż w uogólnianiu sytuacji rzeczywiście posunąłem się za daleko, tak to
jednak jest z uogólnianiem. I nie generalizuję sprawy - też spośród - nazwijmy
to "dziwnych" sąsiadów, mam i takich, z którymi utrzymuję kontakty towarzyskie
do dziś. Nie chodzi mi tu o "kruszenie kopii" jaki procent populacji to ci
"źli", a ile składa się na "dobrych" - fakt jest faktem, że zmuszony byłem
opuścić Marki właśnie ze względu na panujące tu "zwyczaje". Szerokim echem po
Polsce (prasa, radio, tv - Kurier TV3) odbił się np. napad w Sylwestra na
przejeżdżające małżeństwo z dziećmi. I wymienianiu takich sytuacji mogłoby nie
być końca...
Pytałeś, o to, kim był ten człowiek. Otóż nie znałem go osobiście, gdyż całe
zajście miało miejsce jakieś 4-5 lat temu, a więc zanim się sprowadziłem. Od
znajomych, długoletnich mieszkańców Marek dowiedziałem się o tym dopiero
niedawno. Ale postaram się ustalić szczegóły i wtedy sypnę garść informacji.
A jeśli chodzi o bezpieczeństwo w Markach, to wystarczy zamienić kilka słów z
kierowcami autobusów 718 - to są ludzie bezstronni, i myślę, że ich opinii można
dać wiarę, choć historie przez nich opowiadane są naprawdę żywcem wyjęte z
amerykańskich kryminałów. Coś w tym musi być, jeśli spotykasz się już z drugą
(spośród niewielu tu występujących) osobą, która ze względu na CZĘŚĆ mieszkańców
musiała opuścić Marki. I skoro zdecydowała się na taki krok, to napewno nie był
spowodowany SPORADYCZNYMI przypadkami debillizmu ze strony otaczających go
sąsiadów...
pozdrawiam

[rafal.redel]

gizmol napisał:
(...)
> Pytałeś, o to, kim był ten człowiek. Otóż nie znałem go osobiście, gdyż całe
> zajście miało miejsce jakieś 4-5 lat temu, a więc zanim się sprowadziłem. Od
> znajomych, długoletnich mieszkańców Marek dowiedziałem się o tym dopiero
> niedawno. Ale postaram się ustalić szczegóły i wtedy sypnę garść informacji.
(...)
To bardzo bym Cię prosił - jeśli możesz - o dowiedzenie się, bo jak dotąd nic o
takiej historii nie słyszałem - może to jakaś "urban legend"?

[man72]

Muszę stanowczo zaprotestować temu, że jakiś cham „gizmol” nazywa
mnie „elementem społecznym” tylko dlatego że mieszkam na osiedlu. Skoro
twierdzisz, iż na osiedlu mieszka tylko „element społeczny”, to skomentuj to,
że od ponad 9 miesięcy na osiedlu, gdzie według ciebie mieszkają sami
kryminaliści nie popełniono żadnego przestępstwa ani wykroczenia.
Jedynym wydarzeniem, było wybicie jednej małej szyby w klatce co nie uczynił
żaden z mieszkańców osiedla, tylko jakiś mężczyzna z Radzymina. Nie ma tu także
żadnych przypadków dewastacji czy chuligańskich wybryków. Owszem, kiedyś takie
były, ale dzięki policji i współpracujących z nią mieszkańców osoby te zostały
ukarane wysokimi grzywnami finansowymi przez sąd i teraz są pod ciągłym dozorem
policyjnym. Twierdzisz, z Marek tyle osób się wyprowadza, to skomentuj to, że w
nowo oddanym bloku przy ul. Okólnej mieszkania zostały rozprzedane w ciągu
miesiąca, jeszcze przed jego postawieniem chociaż cena ich była porównywalna z
tymi w blokach budowanych przy stacjach metra na Ursynowie. Znam wiele osób
które sprowadziły się na osiedle nawet z Białegostoku, Gorzowa Wielkopolskiego
czy Gdańska, a także z warszawskiego Mokotowa czy Ursynowa i wszystkie mówią,
że mimo niezbyt zachęcającego wyglądu wizualnego Marek nie wyprowadziły by się
stąd nigdy.
Wytłumacz mi jeśli potrafisz, skoro według ciebie Marki są tak niebezpieczne i
brzydkie to dlaczego są na drugim miejscu wśród podwarszawskich miast (zaraz po
Piasecznie) wg. rankingu „Rzeczpospolitej” gdzie najchętniej osiedlają się
ludzie?Przy ul. Słonecznej już niedługo rozpocznie się budowa sześciu nowych
bloków. Chociaż budowa nawet nie ruszyła inwestor już ma przedpłaty od
przyszłych lokatorów na większość mieszkań. Jak jest w Markach tak źle, to
dlaczego wg. ciebie tak chętnie sprowadzają się tu ludzie?
Co do linii 718. Jeden z moich sąsiadów (wg. ciebie „kryminalista” i „elenement
społeczny”) pracuje jako kierowca w Zajezdni MZA przy Stalowej. Często zdarza
mu się jeździć na linii 718 i 805. Mówi, że od ponad 6 miesięcy nie słyszał ,
ani i nie zdarzył mu się żaden wybryk chuligański będący jakoś szczególnie
bulwersujący. Nocnymi kursami zawsze jeżdżą różni pijacy czy narkomani i dzieje
się to na wszystkich liniach, nawet tych w centrum Warszawy. Jeżeli chciałbyś
zobaczyć niebezpieczny autobus to polecam linię 135, w godzinach nocnych na
obcinku Namysłowska – Szwedzka lub dowolną linie nocna. Naprawdę MOC WRAŻEŃ.
Wynika z tego, że masz trochę „stare” informacje.
Jeżeli potrafisz polemizować z tymi faktami to czekam na twoja odpowiedz.

PS. Wcale nie żałuję że wyprowadziłeś się z Marek Jednego „kryminalisty”
i „szumowiny” mniej!!!

[slave3rp]

Nie wiem czy warto sobie zawracać głowę jakąś "gizmolą" z kręgów
jakiejś "salaputy". Mam wrażenie, że mamy do czynienia z malutka, żałosną i
sfrustrowaną kreaturką, która swoją frustrację wyładowuje rzucając epitety
typu - łapówkarz i złodziej, szumowiny, kryminaliści, itd., itp.
Już to przerabialiśmy, ale pan Jerzy Krajewski robił to pod swoim nazwiskiem,
jawnie i otwarcie.
Fakt, że w 20 tysięcznym mieście, gdzie około 10 tysięcy mieszkańców to ludzie
dorośli, nie znalazł ani jednego sprawiedliwego który zechciałby potwierdzić
jego zarzuty, powinien dać coś do myślenia każdemu myślącemu człowiekowi.
Chyba, że "gizmola" przestała w pewnym momencie mysleć i teraz nie wie jak
znowu zacząć.
Kubuś Puchatek mówił o sobie, że jest misiem o maleńkim rozumku. Ale w
porównaniu z "gizmolą" jest geniuszem intelektu.
Pozdrawiam
wolny duchem Slave
PS. Niniejszym przepraszam wszystkich fanów Kubusia Puchatka za obraźliwe dla
niego porównanie jego możliwości intelektualnych z niejaką "gizmolą".

[gizmol]

panie slave (a może lepiej butcher, w sumie i tak znaczenie podobne), jest takie
przysłowie "udeż w stół, a nożyce się odezwą"... Personalnie nikogo po imieniu
nie wymieniłem, choć być może powinienem, a opisałem jedynie, iż wg mnie
większość populacji Marek to (delikatnie mówiąc) ludzie "życzliwi inaczej".
Twoje zachowanie - imienne (choć po nicku) ubliżanie bez zdania racji i
dyskusji, podejrzewam, że również bez znajomości tematu, to właśnie przejaw
tępoty, debilizmu i zwykłego chamstwa. Powyżej zacytowałem wypowiedź waszego
mieszkańca (odsyłam do wątku ULICA BANDURSKIEGO) - czy jemu też zarzucisz że np.
straszy nowego mieszkańca wspominając o złodziejstwie jakie u was panuje? Tak,
tak kolego. Złodziejów i zwykłych bandziorów ci u was dostatek. Skoro tak
porządnie u was to wyjaśnij mi kilka spraw:
- dlaczego w cięgu trzech dni na ul Długosza dwukrotnie ukradziono samochów
(właściciel za każdym razem płacił tzw. "znaleźne:)", a następnie dnia trzeciego
samochód mu rozkradziono na części?
- dlaczego (w tej samej okolicy) ukradziono kilka dni później białego poloneza z
garażu?
- dlaczego - nie mogąc ukraść bmw zaparkowanego pod domem - zdewastowano wnętrze
pojazdu (i znów ta sama okolica)?
- dlaczego notorycznie z nowobudujących sie domów giną taczki, przyczepy czy
inne narzędzia?
- dlaczego w ogóle powstał ten wątek, mówiący już o kilku zaobserwowanych
przypadkach wyrzucania śmieci "w locie" na ulicę?
takich pytań możnaby mnożyć w nieskończoność, ale nie o to mi chodzi. Pisząc o
swoich odczuciach jakie odniosłem będąc przez jakiś czas mieszkańcem Marek (a
także przez kilka lat prowadząc tu firmę) chciałem dać do zrozumienia, że albo
większość mieszkańców to chołota (chyba najlepiej pasujące słowo), albo ta
garstka, która tak się zachowuje, sprawia takie wrażenie, jakby normalnych i
życzliwych ludzi w mieście tym było niewielu. Jeśli jesteś człowiekiem życzliwym
innym - rozpoczynasz dyskusję, przedstawiasz argumenty itp. A ty, chamie, od
razu jedziesz z epitetami - wniosek jasny: to właśnie ty składasz się na
warcholstwo jakie opanowało to, w zasadzie niczemu nie winne, miasto.
Ijak napisałem wcześniej - powodzenia w mieszkaniu. Widocznie skoro tobie nic
nie ukradli to znaczy że ty kradniesz... Nie, no to już myślenie trochę
przesadzone, ale...

[stary.pustelnik]

slave3rp napisała:
> Mam wrażenie, że mamy do czynienia z malutka, żałosną i
> sfrustrowaną kreaturką, która swoją frustrację wyładowuje rzucając epitety
> typu - łapówkarz i złodziej, szumowiny, kryminaliści, itd., itp.

Slave, zagalopowałaś się ździebko.
Używaj argumentów, proszę, nie inwektyw i obraźliwych epitetów.
Wiem co mnie odpowiesz - dostosowujesz się do poziomu adwersarza.
Fakt, trzeba poziom swoich wypowiedzi dostosowywać do poziomu intelektualnego
rozmówcy. Ale to wcale nie oznacza że nie ma granicy tego dostosowania.

Pomyśl tak -
A może ta postać wie, jak kapral w wojsku wytłumaczył rekrutowi co znaczy
słowo "automatyczny" i teraz przez analogię stosuje schemat myślowy - jeśli
ktoś jest mieszkańcem Marek, to jest automatycznie "elementem, szumowiną,
kryminalistą".
Ponieważ nie jest w stanie udowodnić prawdy w takim schemacie, to rzuca
epitetami na lewo i prawo.
Można spróbować mówić o innym toku myślenia - jeśli ktoś jest mieszkańcem
Marek, to automatycznie jest taki sam jak inni ludzie w Polsce. Ani lepszy, ani
gorszy.

Ale po chwili zastanowienia doszedłem do wniosku, że i to też nie ma sensu.
Bo jeśli mieszkańcy Marek w swojej masie, nie są ani lepsi ani gorsi od
pozostałych Polaków, to nasza postac wykrzyknie " bo wszyscy Polacy to, ...itd,
itp"
A dalej to już "polaczki, ... itd, itp."
Aż strach pomyśleć co może być, jeśli nie zatrzyma się na "słowiańskim bydle" i
zapisze nas do kategorii "podludzi".
Może lepiej odpuść sobie.
Katar nie leczony trwa 7 dni, leczony podobno tylko tydzień.
W obu przypadkach zostało jeszcze dwa dni.
Pozdrawiam

[gizmol]

" Witam nowego sąsiada. Mieszkam na Bandurskiego od czerwca. Da się mieszkać,jest
w miarę cicho i blisko przyrody, ALE.....
W trakcie trwania budowy ciągłe kradzieże - kto ?
Posadzone rośliny wykopane - kto ?
Przyczepa samochodowa odjechała - sama ?
Zostawiona na noc taczka odjechała - sama ?
Pozdrawiam wszystkich sąsiadów ."
To powyższe to cytat z waszego forum - wątek ULICA BANDURSKIEGO...
A ty, kolego man72, sam jesteś, jak widać po postach, nie dość że niedouczony
prostak bo masz zaległości w czytaniu (bo nie napisałem, ślepaka, że na osiedlu
- czy gdziekolwiek w Markach - mieszka "tylko" element społeczny a WIĘKSZOŚĆ; ty
jak widzę nie rozróżniasz pojęć, BURAKU), Po drugie, twoja naiwność jest
żałośnie rozbrajająca - "jeden z mieszkańców Radzymina"... W dowód mu
zaglądałeś??? Jeśli masz w domu kogoś kto ci przeczyta, bo sam tej sztuki nie
opanowałeść wystarczająco dobrze, odsyłam do lektury "Życia Warszawy", "Super
Expressu" i "Gazety Wyborczej" oraz gazetek lokalnych z dnia 2. stycznia br.:
"Żadnych wybryków chuligańskich"...hehehe... dobre sobie... Mieszkania zostały
sprzedane? Oczywiście, tylko porównaj cenę za 1m.kw. mieszkania w blokach JW
Constr. u was, i takiego samego mieszkania np. na Kowalczyka (Żerań) czy choćby
na osiedlu Zielone Zacisze (tak blisko, a jaka różnica).
Kolejna sprawa - pisząc o rozmowach z kierowcami busów, nie miałem na myśli że
to oni są elementem, a to, że z takim się spotykają na codzień wożąc mieszkańców
w tę i spowrotem po kilka razy dziennie. Ale jak wspomniałem, widać, że masz
problemy z czytaniem i rozumieniem tego co czytasz...
Piszać że ceny mieszkań w Markach i na Ursynowie są zbliżone, chyba sam nie
wierzysz w to co piszesz:)))
Prostyś jak metr sznurka w kieszeni, ale jak napisałem, o takich i tobie
podobnych w Markach nie trudno.
AVE!

PS. Dlaczego tylko linie kursujące przez Marki i okolice zjednały sobie
przychylną nazwę "BYDŁOWOZÓW"???
Zostawiam Cię, przyjacielu i oby Ci sie długo i spokojnie mieszkało wśród
życzliwych ci sąsiadów...
Buźka

[gkrzy]

Panie gizmol lub Giziński wara panu od Marek mieszkał pan zaledwie dwa lata w
Markach dlatego nie ma pan prawa osądzać tak ani mieszkańców Marek ani byłych
sasiadów. Nietrudno zauważyć, że otacza nas świat pozbawiony miłości. Opisując
osoby żyjące w dniach ostatnich, apostoł Paweł napisał: Nastaną krytyczne czasy
trudne do zniesienia. Albowiem ludzie będą rozmiłowani w samych sobie, wyzuci z
naturalnego uczucia. (2 Tymoteusza 3:1-3).Pozdrawiam

[man72]

Witam cię ty prostaku „gizmol”!!!
I ty śmiesz twierdzić, że ja jestem niedouczony, jak sam przeinaczasz znaczenie
moich słów. Nie napisałem że wszystkie mieszkania na osiedlu są porównywalnej
wartości do tych na Ursynowie. Gdybyś przeczytał uważnie co wcześniej
napisałem, i miałbyś trochę rozumu to dowiedział byś się, że mieszkania w
konkretnym bloku były sprzedawane po takiej cenie, a nie we wszystkich blokach.
Ponadto przemilczałeś moje pytania: dlaczego do Marek tak chętnie sprowadzają
się nowi mieszkańcy? Np. z Białegostoku, Gorzowa Wielkopolskiego czy Gdańska, a
także ludzie którzy mieszkali niegdyś w centrum Warszawy, a teraz przenieśli
się do Marek i bardo sobie to chwalą. Dlaczego Marki są w
rankingu „Rzeczpospolitej” na drugim miejscu wśród podwarszawskich miast, gdzie
najchętniej osiedlają się ludzie?
Natomiast to, że opisywany mężczyzna, który wybił szybę jest z Radzymina wiem
bezpośrednio od dzielnicowego, więc jest to sprawdzona informacja.
Wybryki chuligańskie są wszędzie. Skoro piszesz, że tak pięknie jest w Ząbkach
czy Zielonce to odpowiedz mi na pytanie dlaczego przed trzema laty postawiono w
Zielonce jeden nowy blok, w którym ceny mieszkań są tańsze o 20% niż tych z
Marek. Do tej pory połowa mieszkań w tym bloku stoi pustych, gdyż mimo niskiej
ceny brakuje chętnych, natomiast w Markach mieszkania są sprzedawane, zanim
zacznie się jeszcze budowa.
W Ząbkach na linii 145 (wiem od mojego sąsiada kierowcy) w autobusie na
przystanku wybito 12 szyb w autobusie, pobito kierowcę i zdemolowano całą
kabinę, urwano i skradziono wszystkie kasowniki. Czy to oznacza że w Ząbkach
mieszka sama hołota? – z pewnością nie. W Konstancinie w jednym z wieczornych
kursów w niskopodłogowym autobusie wybito 9 szyb oraz zniszczono jeden
kasownik. Szacunkowe straty ZTM wyniosły 19 000zł. W Piastowie w środę około
godziny 12.00 na jednej z głównych ulic nadepnięto chłopaka, którego jeden z
napastników dźgnął nożem w brzuch. Ukradziono mu telefon komórkowy. Takie
historyjki mogę wymieniać dla dowolnej miejscowości. Dlatego twierdzę, że w
Markach jest jeszcze w miarę bezpiecznie.
Natomiast co do linii autobusowych do Marek, to problem leży w braku pieniędzy
zarówno w UM jak i ZTM.Masz jeszcze jakieś „mądre” pytania?

PS: Tak czytam twoje listy i mam nieodparte wrażenie, że posługujesz są takimi
sposobami perswazji jak Andrzej Lepper (nawet masz ten sam poziom
inteligencji). On też ciągle krzyczy te same hasła obrażające innych, udając że
nie widzi i słyszy zadawanych mu pytań.

[rb73]

Nie dyskutujcie z gryzmołem to nie ma sensu. Jestem rodowitym Piastowianinem,
który obecnie mieszka w Ząbkach i nie powiem, żeby me miasto rodzinne było
nazbyt bezpieczne. Proponuje ci Gryzmoł przejedź się tam kiedyś podmiejskim
autobusem po 21.00, lub jeszcze lepiej kolejką WKD.

[rafal.redel]

gizmol napisał:
> PS. Dając dom do sprzedaży próbowałem zrobić to przez agencje - m.in.
> Strzelczyków, Drągowskich... I wiesz co? ŻADNA duża agencja nie bierze domów
> (choćby były najpiekniejsze) z Marek do swojej oferty. Oni tez są bezmyślni?
(...)
Gizmolu, rzadko spieram się co do faktów, jednak informacja podana przez Ciebie
powyżej na tyle mnie zadziwiła, że postanowiłem ją sprawdzić.
Jak masz chwilę, to zajrzyj na przykład na stronę www.dragowski.pl i w
polu "Miasto/rejon" wybierz Marki - zobaczysz wówczas listę domów do sprzedania
w Markach poprzez agencję AD Drągowski. Jak to się ma do tego, co napisałeś
powyżej????

[rafal.redel]

rafal.redel napisał:
> Jak masz chwilę, to zajrzyj na przykład na stronę
> www.dragowski.pl i w polu "Miasto/rejon" wybierz Marki - zobaczysz
> wówczas listę domów do sprzedania (...)

Dla uściślenia podam, że należy to zrobić na zakładce "Domy" i nacisnąć potem
guzik "Szukaj".

[k.bychowski]

rafal.redel napisał:
> Dla uściślenia podam, że należy ...

Czyżby ironia ??? ;-)

[rafal.redel]

k.bychowski napisał:
> Czyżby ironia ??? ;-)

A czemu zaraz ironia? Po prostu chciałem uściślić, bo na stronie domyślnie
pokazuje się zakładka 'mieszkania' zamiast 'domy' - a mieszkanie w Markach mają
Drągowscy obecnie tylko jedno na sprzedaż.

spostrzegawczym.......

[abranight]

....... przesyłam POZDROWIONKA ;-]]

Podobno ja sama specjalizuję się w aluzjach i złośliwościach
(ale zdanie .. jednej osoby mmmmm... ;]...)...
nic nie jest warte.
Bowiem o tym co sie mówi trzeba też umieć zaświadczyć, a chociażby jako
przykład podać siebie samego, swoje postępowanie, itp.
......hehehe.... bijecie mnie na głowę w bezpośrednim przekazywaniu uwag.
Może starałam się być zbyt "grzeczna"..?..

Ciesze się, że tutaj zajrzałam.
GRATULUJEEEEE!!! CAŁUJE !!!! i POZDRAWIAM GORĄCO !!!
Miło mi było ;-*]

[me-how]

Znam równie bezczelny przypadek - mieszkam w bloku JWConstruction (Pustelnik
Zachodni) i mimo wybudowanych na osiedlu 2 śmietników, niektórzy mieszkańcy
potrafią wpakować do małego kosza na odpadki, umieszczonego tuż przy bramie
cały WÓR ze śmieciami (Ci się nie rozdrabniają na małe siateczki, czy jazdę
samochodem do odległego kosza), a wystarczyłoby obejść własny blok i wyrzucić
ten worek do kontenera.

Pozdrawiam

Me-How