Moskwa po zamachach

[jk2007]

www.izvestia.ru/cgi/lenta.cgi?id=7561&num=3
www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=13157

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:

> www.izvestia.ru/cgi/lenta.cgi?id=7561&num=3
> www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=13157

Współczuję rodzinom.!

[premieryfilmowe]

Czeczeni w Moskwie będą mieli teraz ciężko.

[malkontent6]

Tragedia.

Czeczeni maja prawo do niezaleznosci

[j-k]

ale to nie tedy droga.
Ruscy maja jedynie doskonaly powod - by dac im ponownie popalic.

niezaleznosci od USA i Israela jak najbardziej

[stara_swinia_nowynick]

j-k napisał:

> ale to nie tedy droga.
> Ruscy maja jedynie doskonaly powod - by dac im ponownie popalic.

nie Czeczenom a tym bydlakom którym hołduje IV RP i inne kaczki Dudajewa

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=SaQSBm9_37k&feature=player_embedded#

[hubert100]

Za komunizmu Czeczency byli? Byli. Spokoj byl? Byl. No to o co tu chodzi? Co sie
z tymi Rosjanami dzieje????

[przyjacielameryki]

hubert100 napisał:

> Za komunizmu Czeczency byli? Byli. Spokoj byl? Byl. No to o co tu chodzi? Co si
> e
> z tymi Rosjanami dzieje????

To co się działo w Rosji zawsze! Popatrz, a Czesi i Słowacy utworzyli swoje
niezależne państwa i to bez wojen, mordów i czystek. Jak widać różne kraje
rozwiązują różnie podobne problemy. Rosja mogła zostawić tą Czeczenię w spokoju
i tak gospodarczo musiałaby się związać z Rosją ale nie!!!

[hubert100]

Cos to tak jakos bywa. Amerykanie tez maja trudnosci pozostawienia ludzi w
spokoju specjalnie tam gdzie jest ropa naftowa....

[el_matador9]

paranormalnosc.blogspot.com/2008/07/wojna-mentalnych-szpiegow.html
destabilizacja Rosji ma udokumentowane swoje żródła od blisko 15 lat
poza Rosją a nie w Czeczenii.
w strukturach siłowych są płatni zdrajcy kórzy robią akcje na
zamówienie.
wzmocnić elektro-ocewkowanie zwojami parapsycho obiektów
rządowych,wprząc extrasensów do wychcwycenia dzisiejszych sprawców.

[walter622]

hubert100 napisał:

> Za komunizmu Czeczency byli? Byli. Spokoj byl? Byl. No to o co tu
> chodzi? Co się z tymi Rosjanami dzieje????

Właściwe pytanie powinno brzmieć: co się dzieje z naszymi mediami?
Byłbym bardzo ostrożny z przypisywaniem tego ataku Czeczenom.
Zwykle media sporo piszą o atakach terrorystycznych w Rosji, przy tym dając wolę
swoim fantazjom sugerując, że odpowiedzialni za te ataki są Czeczeni. Lecz
nigdy nic nie piszą o wynikach śledztw - czasami bardzo zaskakujących.
Tak było, całkiem niedawno, z zamachem na "Nievski Ekspres" - sporo szumu i
nieskrywanych pochwał pod adresem czeczeńskich separatystów. Sprawców tego
zamachu już ustalono lecz media ten fakt przemilczały.
Niestety domysły wacków okazały się błędne. Czy ktos wie z forumowej gawiedzi
jakiej narodowości był Said abu Saada al-Buryati?
Podobnie rzecz się ma i z dzisiejszym atakiem. Już mogliśmy się zapoznać z
opiniami "ekspertów", którzy wskazali odpowiedzialnych za ten atak. Co
najbardziej ciekawe, że rosyjskie media są bardziej powściągliwe w formułowaniu
tak jednoznacznych opinii.
Jedyne co na dzisiejszy dzień wiemy to ilość ofiar i przypuszczenie, że tego
zamachu dokonały dwie szachidki. Dowodów osobistych przy ich zwłokach nie
znaleziono, więc twierdzenie, że są one Czeczenkami jak na razie można uznać za
wyssane z palca.
Poczekajmy na wyniki śledztwa i miejmy nadzieję, że szacowna gazetka, rzekomo
"opiniotwórcza" wreszcie o tym poinformuje.
A przy okazji będzie zmuszona również napisać parę słów o projekcie "Kalifat".

Jak na razie jedyne co możemy uczynić, to złożyć wyrazy współczucia
bliskim ofiar tej Tragedii. I na tym poprzestać.

[misterpee]

poze ktos wynajal dwie kobiety do przewiezienia paczki? kto to byl.
Nie wierze w ze byly to tylko te kobiety. opamietacie kradziez
napisu z nad bramy, czy wyniki sledztwa sa juz opublikowane?

Bez przesady

[walter622]

misterpee napisała:
> może ktoś wynajął dwie kobiety do przewiezienia paczki?
Przewiezienia paczki w "pasie szachida"? Wiesz, fantazje mają swoje granice
absurdu.

Co oficjalnie mówią Niemcy

[eva15]

A. Rahr powiedział właśnie całkiem oficjalnie w Phänixie, że terroryści
dokonujący obecnie w Rosji ataków mają poparcie finansowe i zbrojeniowe z
zagranicy, a pomoc ta płynie z południa Kaukazu, czym potwierdził zarzuty
Rosji, że Saaka sponsoruje terroryzm islamski, tj. tą jego część, która jest
nakierowana na Rosję. jeśli takie rzeczy mówi doradca rządu niemieckiego, to
raczej wie, o czym mówi.
Jeśli śledztwo to potwierdzi, to wyjdzie na to, że Saaka chyba znów chce sobie
nagrabić. Widać uznał, że raz to za mało.
W świetle tego, co mówi Rahr nie dziwota, że USA natychmiast pognały z wyrazami
współczucia.

[hubert100]

Nie czekac tylko dowalic tej gnidzie i to raz i dobrze. Dobrze ze Niemcy mowia
co sie dzieje. Tu nie ma co sie szczypac, pokazesz slabosc to cie zamecza.....

[perk]

> A. Rahr powiedział właśnie całkiem oficjalnie w Phänixie, że
terroryści
> dokonujący obecnie w Rosji ataków mają poparcie finansowe i
zbrojeniowe z
> zagranicy, a pomoc ta płynie z południa Kaukazu, czym potwierdził
zarzuty
> Rosji, że Saaka sponsoruje terroryzm islamski, tj. tą jego część,
która jest
> nakierowana na Rosję. jeśli takie rzeczy mówi doradca rządu
niemieckiego, to
> raczej wie, o czym mówi.


Tu brakuje mi powodow dla ktorych Saak mialby to robic. Sama
nienawisc jest zbyt krotka i ja w to nie wierze. Tez nie wierze, ze
Saak to psychopata. Jesli to Saak, to wykonuje rozkazy swoich
mocodawcow, bo tez nie wierze, ze zrobilby to na wlasna reke bez
zgody USA. Pytanie zatem pozostaje: dlaczego takie rozkazy byly
wydane. Reakcja (nie slowa) Moskwy powinna pomoc w zrozumieniu
motywow i dalej we wskazaniu sprawcow.

Czy A.Rahr mowi cos o motywach?

[eva15]

A. Rahr mówił o wzmacnianiu się terroryzmu islamskiego, jego przyczynach i
rozwoju i rosnącej nienawiści do Zachodu. Rosję zaliczył do Zachodu i
powiedział, że należy jej pomóc, jeśli pomocy w zwalczaniu terroryzmu będzie
potrzebowała. Przy okazji ostatnich aktów terrorystycznych w Rosji wskazał na
Gruzję bez użycia słowa "Gruzja" a jedynie "południowi sąsiedzi Dagestanu i
Inguszetii" i powiedział, że stamtąd płynie pomoc a terroryści swobodnie
przechodzą granicę w tę i nazad. Więcej tego tematu nie rozwijał, w końcu to
oficjalna tv, a Saaka to pieszczoch USA, no i PL.

To, że Saaka sponsoruje terroryzm kaukaski stwierdził też oficjalnie rząd
rosyjski i to już kilkakrotnie. A czemu to robi? Ze złości za przegraną, z
nienawiści? No i pewnie jeszcze z kilku innych względów. Małe psy służą do
obryzania kostki, tam gdzie duże nie chcą zaatakować, bo awantura byłaby zbyt
wielka, nieopłacalna.

[malkontent6]

Rozumiem z tego, że w przeciwieństwie do Waltera62 nie czekasz na
wyniki śledztwa tylko formułujesz oskarżenia na podstawie spekulacji
jakiegoś Niemca.

[eva15]

A teraz pokaż, bystrzaku, GDZIE ja formułuję oskarżenia? No gdzie? Przytoczyłam
tylko słowa niemieckiego doradcy rządowego wygłoszone w tv.

[malkontent6]

"A. Rahr powiedział właśnie całkiem oficjalnie w Phänixie, że
terroryści dokonujący obecnie w Rosji ataków mają poparcie finansowe
i zbrojeniowe z zagranicy, a pomoc ta płynie z południa Kaukazu,
czym potwierdził zarzuty Rosji, że Saaka sponsoruje terroryzm
islamski"

[eva15]

Biedaku poczciwy, ty z przytaczanych przeze mnie wypowiedzi Rahra i rządu
rosyjskiego komponujesz moje rzekome zarzuty. Trzeba było chodzić do szkół, tam
uczyli, co to poglądy cytowane, bądź przytaczane. Gdybyś się do nauki
przykładał, to byś sią teraz na forum nie ośmieszał.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Biedaku poczciwy, ty z przytaczanych przeze mnie wypowiedzi Rahra
i rządu
> rosyjskiego komponujesz moje rzekome zarzuty.

Ewciu, w taki razie dlaczego przytoczyłaś wypowiedź tego Niemca
potwierdzającą zarzuty władz Rosji?

[stara_swinia_nowynick]

malkontent6 napisał:

> eva15 napisała:
>
> > Biedaku poczciwy, ty z przytaczanych przeze mnie wypowiedzi Rahra
> i rządu
> Ewciu, w taki razie dlaczego przytoczyłaś wypowiedź tego Niemca
> potwierdzającą zarzuty władz Rosji?

znaczy cytowanie tego co nie zgadza się z wackiem radziwinowiczem i polityka
gw-kaczyniec-rondo dudajewa jest niesłusznym oskarżaniem Kupaszwilego?

Manipulujesz w typowo sowieckim stylu

[mara571]

po pierwsze Alexander Rahr nie jest urzednikiem ani Kanzleramtu ani
Aussenministerium. Uwazany jest za rosyjskiego lobbyiste.
Jezeli sie wypowiadal to wylacznie w swoim imieniu. Kanal telewizyjny nazywa sie
Phoenix.
Oficjalne stanowisko reprezentuja w Niemczech raczej audycje informacyjne Heute
i Tagesschau, jesli rzecznik rzadu sie nie wypowie.
Wlasnie skonczyl sie ZDF-Spezial: zapytania do reportera w Moskwie, skad
przypuszczenia o czeczenskich sprawcach, inne mozliwosci (skrajna rosyjska
prawica raczej nie)ani slowa o gruzinskim tropie
W innych mediach podobnie.
Nie daze prezydenta Gruzji sympatia, nie uwazam go za specjalnie madrego, ale
twoja obsesja na jego punkcie jest po prostu smieszna.

[malkontent6]

mara571 napisała:

> Nie daze prezydenta Gruzji sympatia, nie uwazam go za specjalnie
madrego, ale
> twoja obsesja na jego punkcie jest po prostu smieszna.


Ewcia ma więcej takich obsesji.

dobraliście się bystrzaki

[eva15]

pogadajcie sobie razem

znowu fakty nie pasuja to twoich zyczen?

[mara571]

[hubert100]

Nie czekac tylko przywalic tej "stalinowskiej" gnidzie i zlikwidowac go z
powierzchni swiata...

[walter622]

malkontent6 napisał:
> Rozumiem z tego, że w przeciwieństwie do Waltera62 nie czekasz na
> wyniki śledztwa tylko formułujesz oskarżenia na podstawie
> spekulacji jakiegoś Niemca.

Faktem jest, że na terenie Gruzji, na pograniczu są tereny już od dłuższego
czasu nie kontrolowane przez Gruzinów. Na tych terenach są usytuowane bazy
wypadowe wszelkiej maści fundamentalistów islamskich.
Saka albo nie chce albo nie jest w stanie pozbyć się tego towarzystwa.

niekontrolowane przez Gruzinow? To przez kogo?

[mara571]

mnie sie wydawalo (a moze faktycznie tylko wydawalo), ze sa scisle kontrolowane
przez wojska rosyjskie. To przeciez byloby normalne w sytaucji, kiedy swiatowe
mocarstwo ma bezposrednia granice z wrogiem.
Kiedys granice imperium sowieckiego byly jeszcze dluzsze a mysz sie nie
przecisnela...

[walter622]

mara571 napisała:

> mnie się wydawało (a możne faktycznie tylko wydawało),

To możesz już pisać artykuły - wacki jak się coś im "wydaje" natychmiast sięgają
po pióro.
O Dolinie Pankijskiej i o Szatli na rzece Argunie nic się Tobie nie "wydało"? Te
tereny Gruzini nie kontrolują od 1992 r. Północną część
wąwozu zajmują fundamentaliści natomiast południowa - rejon w pobliżu
miejscowości Duisa i Omalo - jest zasiedlona przez Kistów (Inguszy). KIstowie
(Ingusze) nie są Gruzinami.

> sa scisle kontrolowane przez wojska rosyjskie.
Są to tereny Gruzji nie Rosji - sprawdź na mapie.

Dolina Pankijska

[eva15]

walter622 napisał:
> O Dolinie Pankijskiej i o Szatli na rzece Argunie nic się Tobie nie "wydało"?
Te > tereny Gruzini nie kontrolują od 1992 r. Północną część
> wąwozu zajmują fundamentaliści natomiast południowa - rejon w pobliżu
> miejscowości Duisa i Omalo - jest zasiedlona przez Kistów (Inguszy). KIstowie
> (Ingusze) nie są Gruzinami.

Pewno te tereny Rahr miał na myśli.
Jak do tego doszło, że Gruzja straciła nad nimi kontrolę? Czy są one tak duże,
że nie można tej kontroli odzyskać - w końcu Saaka ma świetnie wyposażoną armią,
czy też raczej nie ma w tej chwili woli politycznej, bo nadają się one świetnie
do wypadów terrorystycznych na Rosję? Z wypowiedzi Rahra można by raczej
wnioskować brak woli politycznej, ale otwarcie tego nie powiedział. Natomiast,
co było ciekawe i wiele mówiące, zasugerował, że w tych sprawach potrzebna jest
koordynacja działań i współpraca całego Zachodu. Czyli najwyraźniej zasugerował,
że jak dotąd występują w tej sprawie sprzeczne interesy...
Rahr jest szefem sekcji wsch. najważniejszego niemieckiego think tanka
doradzającego rządowi (Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik e. V.) i
mimo, że może mówić więcej niż politycy, też musi uważać na słowa. W każdym
razie stwierdził, że terroryzm atakujący Rosję ma wymiar i powiązania
międzynarodowe i obejmuje szerokim pasem znaczną część kontynentu od Pakistanu,
poprzez Afganistam aż do Kaukazu.

Też mówił o tym, co Ty, że "czarne wdowy" nie są często żadnymi wdowami, to
młodziutkie dziewczyny, z reguły z bardzo biednych rodzin, które poddaje się
ideologicznemu praniu mózgów i wysyła później na mordecze akcje.

[walter622]

eva15 napisała:
> Pewno te tereny Rahr miał na myśli.
Owszem, mówił konkretnie o tych terenach.
Bacznie zwracam uwagę na wypowiedzi Rahra - wyjatkowo trafnie ocenia sytuację i
jak na razie widać, że jego robota pomysnie wpływa na interesy Niemiec.

> w tych sprawach potrzebna jest koordynacja działań i współpraca
> całego Zachodu.

Wynika to z faktu iż jest to już również problem Zachodu - taka powtórka
sytuacji, która swego czasu miała miejsce z dwoma obozami palestyńskich pod
Bejrutem (kto tam był i co tam robił chyba znajdziesz w starej prasie - również
niemieckiej).

A. Rahr

[eva15]

walter622 napisał:

> Bacznie zwracam uwagę na wypowiedzi Rahra - wyjatkowo trafnie ocenia >sytuację
i jak na razie widać, że jego robota pomysnie wpływa na interesy >Niemiec.

To jest praktycznie pół- Rosjanin. Ojciec Gleb Rahr z niemiecko-szwedzkiej
zrusyfikowanje kurlandzkiej rodziny, pochowany na cmentarzu rosyjskim w
Berlinie, matka - Sofija Orechow, córka carskiego oficera. Zona Anna Galperina.
Rahr jest w rosyjskim nierozróżnialny od Rosjan, podobnie jak w znajomości tego
kraju. Poza tym jest otrzaskany ze służbami specjalnymi - terminował w Radiu
Wolna Europa...

de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Rahr
de.wikipedia.org/wiki/Gleb_Rahr
W Polsce by takiego wzięli za ruskiego sługusa i szpicla, w Niemczech jest
cennym doradcą i pomostem do Rosji.

> Wynika to z faktu iż jest to już również problem Zachodu - taka powtórka
> sytuacji, która swego czasu miała miejsce z dwoma obozami palestyńskich pod
> Bejrutem (kto tam był i co tam robił chyba znajdziesz w starej prasie -
również niemieckiej).

Napisz coś na priwa, proszę, oszczędzisz mi szperania.

masz nowe bozyszcze?

[mara571]

do wczoraj o nim nie wspomnialas, a moze przeoczylam.
Tak to juz jest w Niemczech, ze rosyjscy lobbyisci maja dostep do salonow i
niezle platnych posad (quasipanstwowych).
Leonhard sie juz mocno postarzal i wielu przeszkadza jego przeszlosc.
Rahr jest lepsza "ikona" rosyjskich interesow w Niemczech.
Dam ci jedna rade: postaraj sie o posade w jego sekcji.
Do Bewerbungu mozesz zalaczyc swoje rusofilskie posty na polskim forum.
Zapewne podniosa twoje szanse.

[walter622]

Ciekawy link, wskazany przez "city-zen":
advstage.washingtontimes.com/pages/america-russia.html

[eva15]

walter622 napisał:

> Ciekawy link, wskazany przez "city-zen":

No, nawet bardzo ciekawy, raz jeszcze spasibo.

"czarne wdowy"

[eva15]

Jeszcze o "czarnych wdowach":
dziś niemiecka tv potwierdziła Twoje i Rahra słowa, że te wdowy to nie wdowy i
żadne tam córki pomordowanych lecz młode dziewczyny, właściwie jeszcze
dziewczynki, z biednych rodzin poddawane praniu mózgów i środkom odurzającym a
następnie wysyłane na samobójcze akcje. Pokazywano wywiad z jedną złapaną,
której atak się nie udał. Dziewczyna miała PO przeszkoleniu w obozach
terrorystycznych zaledwie 15 lat.

nie wykrecaj kota ogonem

[mara571]

bo jezeli jak piszesz, Gruzini nie kontroluja czesci swojego terytorium, to po
drugiej stronie sa male republiki bedace czescia Rosji. Ergo Rosjanie nie sa w
stanie kontrolowac swojej granicy z Gruzja.

[walter622]

Odnoszę wrażenie, że nie do końca wiesz o czym piszesz.

wiem jak wygladaly sowieckie granice, jak byly

[mara571]

strzezone.
Wywiad rosyjski chyba nie spal i wiedzial co sie dzieje na tym terenie.
Z Gruzja nie ma mowy o wspolpracy z powodow, ktore sa znane.
W tej sytuacji kazdy dobry strateg postaralby sie o zabezpieczenie granicy po
swojej stronie. Wiem, ze to teren gorski i jako taki trudny do obserwowania. Ale
z pomoca wspolczesnej techniki jest to mozliwe.
Polecam ci lekture Imperium Kapuscinskiego, to co napisal o narodach kaukaskich
jest bardzo ciekawe.

[walter622]

mara571 napisała:
> Polecam ci lekturę Imperium Kapuścińskiego, to co napisał o narodach >
kaukaskich jest bardzo ciekawe.

Faktycznie jeżeli Twoja wiedza wynika z tej lektury to cóż mogę dodać. Tak się
przypadkiem składa, że rodzina mojej żony pochodzi z tamtych terenów i sam je
całkiem dobrze znam. Niestety nie z lektury Kapuścińskiego.
A może tak wybierzesz się na przejażdżkę w te tereny i zrozumiesz absurdalność
swoich stwierdzeń. Otóż żadna technika nie umożliwi upilnowania tamtej granicy.

nie nie wynika

[mara571]

przed bardzo wielu, wielu laty bylam miesiac w Tbilisi. Troche pieknych zakatkow
pokazali mi gruzinscy pracownicy Instytutu. Na tych dzisiaj granicznych terenach
nie bylam. Wczesniej bylam jeszcze krotko w Suchumi, wspomnienia mam
nienajlepsze. Co innego z Batumi.

Imperium powstalo przed prawie 20 lat. Czyli w czasach bez radykalnych
islamistow. Znajdziesz tam jednak ciekawe refleksje historyczne, specjalnosc
Kapuscinskiego.
Co do pilnowania granicy proponuje zapytac te nacje, ktore sie na tym znaja.
I na koniec: pomoz evci, tak cieszy sie, ze znowu ma okazje jechac do ukochanej
Rosji. Odbierz biedaczke z lotniska, bo jak ja oszukaja
rosyjscy taksowkarze, to moze jej spasc bielmo z oczu.
I mozecie stracic "cennego" agenta na polskim forum...

[walter622]

mara571 napisała:

> Znajdziesz tam jednak ciekawe refleksje historyczne, specjalnosc
> Kapuscinskiego.

Czy Kapuściński to jedyny historyk, piszący w j.polskim o Kaukazie?

> Odbierz biedaczke z lotniska, bo jak ja oszukaja
> rosyjscy taksowkarze, to moze jej spasc bielmo z oczu.
> I mozecie stracic "cennego" agenta na polskim forum...

Jak będzie leciała do Warszawy to z przyjemnością pojadę na Okęcie.
Jak będzie z Okęcia jechała autobusem linii nr 175 to w rejonie Dworca
Centralnego niewątpliwie jej może "spaść bielmo z oczu",
bo kieszonkowcy nie próżnują i okradają przyjezdnych na potęgę
(takie "warszawskie przywitanie"), a Władze Miasta udają, że o niczym nie wiedzą.

a to ciekawe

[mara571]

bo we wrzesniu ubieglego roku przezylam dokladnie cos odwrotnego.
W autobusie tej linii 175. Wsiadalam pod DC. Jechalam na Okecie odebrac
amerykanskich kolegow. Mialam na rece dosc cenna bransoletke i swoj bagaz. Pewna
kobieta ja znalazla i oddal kierowcy. Bransoletke odzyskalam.
I wiesz to samo pisza obywatele Kolonii o okolicach Katedry i Hauptbahnhofu.

[walter622]

mara571 napisała:

> bo we wrzesniu ubieglego roku przezylam dokladnie cos odwrotnego.

No to miałaś niewątpliwie niesłychane szczęście. Na 175 kradną na potęgę -
ludzie wychodzą z samolotu, są zmęczeni, beztroscy,
zwykle mają coś w tylnej kieszeni (paszport, portfel). Wystarczy
na tej linii oddelegować kilku tajniaków i nie byłoby takiego
smrodu dla Miasta. 175 jest powszechnie znana z kieszonkowych kradzieży - taka
bardzo specyficzna wizytówka. Kolega nawet jednego menela złapał i przekazał
policji, lecz miał więcej kłopotów niż ten menel (więc wszyscy udają, że nie
widzą co się dzieje - bo po co mieć kłopoty).

Łapać złodzieja, krzyczą złodzieje

[eva15]

Mnie w Polsce w latach 90./początek 2000 okradziono 4 x (wyciągnięto lub wyrwano
portmonetkę z torebki) a raz włamano mi się do samochodu. Policja warszawska na
włamanie i kradzież radia samochodowego (ca 100 metrów od ministerstwa spraw
wewn.) powiedziała bezczelnie: "a co się przejmujecie, przecież wam
ubezpieczenie niemieckie zapłaci". To było dla mnie bardziej niezapomniane
przeżycie niż sama kradzież.

W Rosji (St. Petersburgu) nie okradziono mnie ani razu, podobnie w
Azerbajdżanie, Iranie i paru innych "dzikich" krajach.

[eva15]

Natomiast okradziono także mnie w katedrze Notre Dame - SERIO!

No to mamy kolejnego "eksperta"

[walter622]

mara571 napisała:

> przed bardzo wielu, wielu laty byłam miesiąc w Tbilisi.

Faktycznie jedna wycieczka do Gruzji i lektura Kapuścińskiego
kwalifikuje do roli "eksperta" w sprawach Kaukazu.
Wygrzewając się na plaży w Batumi i objadając się miejscowymi
mandarynkami wraz z opalenizną nabywa się wiedzy o szlakach wiodących przez góry
Wielkiego Kaukazu.
Swego czasu poznałem podobnego "eksperta" od spraw Wschodnich
na dość eksponowanym stanowisku - do tej pory czasami się publicznie udziela.
Języka rosyjskiego nie zna. Swoją wiedzę o b.ZSRR również zawdzięczał jednej
studenckiej wycieczce i lekturze Kapuścińskiego. W czasie publicznej dyskusji
biedaczysko nie był w stanie wskazać różnic między Gruzinami i Czeczenami, co
jemu nie przeszkadzało "doradzać" poważnym gremiom i brać za to sowite
wynagrodzenie.
Przy nim A.Rahr to mały kajtek.

Privet Walter!

[swiblowo]

Stacje Park Kultury i Lubianka w kwiatach.
Kwiaty na torach...
Sciany wyremontowane - na Parku kafelki, na Lubiance swiezy tynk.
Ludzie w metrze maja dziwne, "nic nierozumiejace", zszokowane wyrazy twarzy.
pozdr! - swiblowo.

[walter622]

swiblowo napisała:

> Stacje Park Kultury i Lubianka w kwiatach.
> Kwiaty na torach...

Ta wyjątkowo niesympatyczna stacja "Park Kultury" stała się jeszcze bardziej
ponurą. Oglądałem ten film, wspominając te schody, po których tyle razy
przechodziłem nie mając świadomości, że taka Tragedia może się tam wydarzyć.
www.youtube.com/watch?v=Bjjy46fg1e4

Co można powiedzieć? "Держись Браток, бывало хуже....."
Ale czy faktycznie może być jeszcze gorzej?

[swiblowo]

auto.mail.ru/article.html?id=31137
czytales to?
to dopiero mendy sa.

Privet Sviblovo

[walter622]

swiblowo napisała:
> to dopiero mendy są.

Na tej tragedii mendy usiłują zarobić pieniądze - to jest w ich naturze.
Przeczytaj ten żałosny i żenujący "artykulik":
wyborcza.pl/1,86738,7714360,Slaba_Rosja_na_glinianych_nogach.html
"Na miejscu Rosjan jeszcze bardziej byłbym przerażony tym, co chyba niechcący
premier Putin ujawnił na temat zabezpieczeń w moskiewskim metrze - jednym z
najbardziej oczywistych celów terrorystów. Putin powiedział bowiem, że pora
pomyśleć o zainstalowaniu w metrze monitoringu".

[swiblowo]

Hehehee!! Nie mozna bylo sobie odmowic wpisu pod tym "arcydzielem".
pozdro Walter!

Privet Sviblovo

[walter622]

swiblowo napisała:

> Hehehee!! Nie można było sobie odmówić wpisu pod tym "arcydziełem".

Masz rację - większego g...na już dawno nie widziałem. Ten kawałek
jest najbardziej przeuroczy - nie licząc tego o braku monitoringu w moskiewskim
metrze :

"Tu media donosiły o chaosie wśród ekip ratunkowych - straż pożarna,
pogotowie, milicja, wszyscy rzucili się do metra ratować ludzi. Odruch
moralnie słuszny, ale z punktu widzenia sprawności państwa absurdalny. W Rosji
premier uważa za stosowne z ekranu telewizora wydawać polecenia ratownikom."

Więcej...
wyborcza.pl/1,76842,7714360,Slaba_Rosja_na_glinianych_nogach.html#ixzz0jvp2XqTC
W kraju, w którym na karetkę pogotowia czeka się godzinami faktycznie taka
sytuacja może być niezrozumiała.
Wiesz, w młodości zawodowo byłem związany z ratownictwem, dlatego mogę docenić
to co tam zrobili ratownicy. O ile wiem tylko jedna osoba z 26 ciężko rannych
osób zmarła. Jeżeli by tam panował chaos, jak to sugeruje wacek, to by większość
z tych osób nie udało się
uratować.

Czuję wyjątkowy wstyd przed Rosjanami za to co o tym dramacie wypisuje ta
gazetka - to co oni wypisują jest naprawdę żenujące
i haniebne.

[swiblowo]

> Czuję wyjątkowy wstyd przed Rosjanami za to co o tym dramacie wypisuje ta
> gazetka - to co oni wypisują jest naprawdę żenujące
> i haniebne.
---------------
Tak jest.
Ale nie gryz sie tym. Mysle, ze ten "zdzierzany" narod niekoniecznie tego oczekuje.

Ha! Przyszlo mi teraz do glowy, czy te sluzby ratownicze pracujace w takim
chaosie, ale i w wielkim ryzyku dla swojego zycia i zdrowia wystapia z pomoca
jakiegos sprytnego adwokata do sadu o odszkodowanie za ryzyko i to, ze nawachali
sie dymu - tak jak to mialo miejsce w USA, gdzie wyplacac beda ratownikom i
strazakom bioracym udzial w akcjach po WTC.

[walter622]

swiblowo napisała:
> Ale nie gryz sie tym.

Nie jest aż tak źle. Tylko wstyt, że mamy do czynienia z cmentarnymi hienami,
kolejny raz żerującymi na ludzkiej tragedii. "Trybuna wyborcza" tym razem
osiągnęła dno absolutne.

> Ha! Przyszlo mi teraz do glowy, czy te sluzby ratownicze pracujace w takim
> chaosie, ale i w wielkim ryzyku dla swojego zycia i zdrowia wystapia z pomoca
> jakiegos sprytnego adwokata do sadu o odszkodowanie za ryzyko

Wątpię, by coś takiego się stało. W ratownictwie pracują ludzie
nie dla pieniędzy lecz z wewnętrznego przekonania. Praca jest emocjonalnie
"wypalająca" i z tego powodu po kilku latach trzeba
z niej odchodzić - po prostu długo tego nie da się robić.

[eva15]

walter622 napisał:

> Faktem jest, że na terenie Gruzji, na pograniczu są tereny już od
>dłuższego> czasu nie kontrolowane przez Gruzinów. Na tych terenach są
usytuowane bazy> wypadowe wszelkiej maści fundamentalistów islamskich.
> Saka albo nie chce albo nie jest w stanie pozbyć się tego towarzystwa.

Ale teraz naciski na to, by się pozbył będą większe. Najwyraźniej Zachód zmienił
ton i nie mówi już o bohaterskich powstańcach tylko o terrorystach.

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> walter622 napisał:
>
> > Faktem jest, że na terenie Gruzji, na pograniczu są tereny już od
> >dłuższego> czasu nie kontrolowane przez Gruzinów. Na tych terenach są
> usytuowane bazy> wypadowe wszelkiej maści fundamentalistów islamskich.
> > Saka albo nie chce albo nie jest w stanie pozbyć się tego towarzystwa.
>
> Ale teraz naciski na to, by się pozbył będą większe. Najwyraźniej Zachód zmieni
> ł
> ton i nie mówi już o bohaterskich powstańcach tylko o terrorystach.
>

w końcu start podpisany, right? ciekawe co na to sojusz gw-kaczusie-rondo dudajewa?

[eva15]

Może to takie subtelne sygnały, by Rosja była bardziej kooperatywna w różnych
ważnych (vide Iran) sprawach? Sygnały bardzo subtelne, bo wszyscy się od
terrorystycznych ataków odcięli i bardzo Rosji współczują.

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> Może to takie subtelne sygnały, by Rosja była bardziej kooperatywna w różnych
> ważnych (vide Iran) sprawach? Sygnały bardzo subtelne, bo wszyscy się od
> terrorystycznych ataków odcięli i bardzo Rosji współczują.

to się nazywa PR, right? znaczy bracia piarzy współczują ale wszyscy swoje
robią. A nie sadze żeby rosyjscy politycy byli tak głupi jak polscy czy gruzińscy.

[przyjacielameryki]

Eva, sugerujesz że wkrótce Gruzja zostanie zaatakowana przez Rosję???

[el_matador9]

paranormalnosc.blogspot.com/2008/07/wojna-mentalnych-szpiegw.html

[stara_swinia_nowynick]

el_matador9 napisał:

> paranormalnosc.blogspot.com/2008/07/wojna-mentalnych-szpiegw.html

patrz mi w oczy - to nie istnieje to nie istnieje to nie istnieje...

@walter - wacek znowu dzisiaj dal koncert w TV

[stara_swinia_nowynick]

a projekt kalifat? to CIA? Mossad? MI5? czy inne demokracje?


ale ad rem - dziś wacek w tv znod dal koncert gnidowatości, on musi każde slow
wybierać żeby obrazić Rosję i Rosjan. Szkoda ze on dziś nie był w tym wagonie z
zamachowcami zdałby relacje na zywo. W następnym życiu.

[el_matador9]

cos mi tu pachnie diablem:

paranormalnosc.blogspot.com/
paranormalne "zombi'rowanie "'kaukazkich zaprogramowanych na zamach
samobójczy szachitek...

[stara_swinia_nowynick]

el_matador9 napisał:

> cos mi tu pachnie diablem:
>
> paranormalnosc.blogspot.com/
> paranormalne "zombi'rowanie "'kaukazkich zaprogramowanych na zamach
> samobójczy szachitek...

ktoz to wie moze i tak tylko po co MI5 te zamachy? albo to Bierezowski czy
Abramowicz?

[walter622]

stara_swinia_nowynick napisał:
> dziś wacek w tv znod dal koncert gnidowatości,

Nie wadziłem. Czy nadal był nachlany?
Najśmieszniejsze, że takie gnidy nawet islamiści gotowi są zatłuc
zwiniętą gazetą, uznając ich za zwykłe śmiecie.

O "Projekcie Kalifat" rzuć na wyszukiwarkę "taboretami" - powinno się coś
pojawić. A jak nie znajdziesz to daj znać - to wtedy coś podrzucę na priva.

[stara_swinia_nowynick]

walter622 napisał:

> stara_swinia_nowynick napisał:
> > dziś wacek w tv znod dal koncert gnidowatości,
>
> Nie wadziłem. Czy nadal był nachlany?
pijany wolnością i demokracja, której w Rosji nie ma, jak wiądomo z jego reportaży

> Najśmieszniejsze, że takie gnidy nawet islamiści gotowi są zatłuc
> zwiniętą gazetą, uznając ich za zwykłe śmiecie.

oooooooo to byłoby coś wacek zlikwidowany Gazetą ;D To się nazywa brak
balansu miedzy życiem osobisty ma pracą. Dla gazety.

> O "Projekcie Kalifat" rzuć na wyszukiwarkę "taboretami" - powinno się coś
pojawić. A jak nie znajdziesz to daj znać - to wtedy coś podrzucę na priva.
>

ze wrzucić do przeglądarki to wiem ale ale leini jestem ;D

Bez koncertów

[walter622]

stara_swinia_nowynick napisał:
> ale leń jestem ;D

O tym już się przekonałem. Niestety, warto się potrudzić.
Można się dowiedzieć bardzo dużo ciekawostek i zrozumieć co
jest grane. Tak na początek - "Emirat Kaukaski" (nieprzypadkowo
emirat) jest integralnym elementem "Projektu Kalifat".
Co by nie mówić, emiraty wchodzą w skład Kalifatu.
A jak się dowiesz kiedy przy tym "projekcie" majstrowano to się dopiero
zdziwisz.

problemem jest słabość Rosji...

[herr7]

Rosyjska elita jest w prawie całości prozachodnia, dlatego nie może zrobić to co
powinno być już dawno zrobione. Chodzi mi o przywrócenie kary śmierci za
terroryzm, zabójstwa na zamówienie czy ciężkie przypadki korupcji. Tak jak jest
w Chinach. Gdyby kara śmierci groziła milicjantowi z drogówki, który za łapówkę
przymyka oko na ładunek "wzrywczatki" to terroryzm byłby w Rosji zwalczony, tak
jak nie istniał w czasach radzieckich. To jedynie "liberalne" bajania rosyjskiej
elity sprawiają, że kraj ten narażony jest na ataki terrorystów, i czy
organizuje je Saka, czy kto inny nie ma tu większego znaczenia...

[walter622]

herr7 napisał:
> Chodzi mi o przywrócenie kary śmierci za terroryzm, zabójstwa
> na zamówienie czy ciężkie przypadki korupcji.
Po tym zamachu chyba ta kwestia już jest przesądzona.

[eva15]

Nie wierzę, że przywrócą karę śmierci, ale będą teraz częściej zastrzeliwać w
czasie akcji.

albo wyslac do pracy

[mara571]

w kopalniach uranu, rozbrajaniu glowic..
"Dobra" stara stalinowska metoda.

[walter622]

eva15 napisała:

> Nie wierzę, że przywrócą karę śmierci,
Już podano komunikat, że Parlament w tej sprawie w najbliższym czasie ma się
zebrać. Tak więc chyba moratorium nie będzie obowiązywało w
stosunku do terrorystów.

[eva15]

No to zaraz podniesie sią wrzask w Radzie Europy, a Polska i inna Litwa
natychmiast zawnioskują o usunięcie Rosji z tejże.

[jk2007]

eva15 napisała:

> No to zaraz podniesie sią wrzask w Radzie Europy,

dla rosyjskiej wladzy to juz jest niewazne

[eva15]

Miejmy nadzieję, że nie, ale do końca przekonana nie jestem. Nie wiem, czy
władze rosyjskie to rozumieją, że te wszystkie organizacje to bardziej knebel i
kajdanki na Rosję - pod płaszczykiem demokracji - niż rzeczywista chęć
wciągniącia jej do tzw. wspólnoty narodów Europy.
Możliwe jest też, że władze rosyjskie to rozumieją, ale myślą, że przechytrzą
przeciwnika. Ja bym nie była taka pewna.

Rosja to Bizancjum...

[herr7]

a polityka rosyjska jest czysto bizantyjska - tchórzliwa, asekuracyjna,
pozbawiona wizji. Polityka rosyjska to wypadkowa wszelkich sprzeczności jakie
trawią rosyjską elitę. Elita ta pozbawiona jest instynktu propaństwowego - to
jest taki sam proces, gdy polska magnateria rozdzierała Rzeczpospolitą na
strzępy.I tak samo musi się skończyć. Od czasów Gorbaczowa dla rosyjskich
przywódców jest ważniejsza akceptacja dla ich działań ze strony Zachodu aniżeli
rzeczywisty interes państwa. Tak samo postępowali potem Jelcyn i Putin. To samo
robi Miedwiediew. To musi się skończyć katastrofą. Byle terrorysta może się
teraz śmiać z bezsilności rosyjskiego prezydenta czy premiera...

[impotent.z.depresja.online]

Bo przecież Zachód to klient na surowce. To się liczy. A państwo - to ja. Nie
bez powodu Rosję kochali kiedyś władcy Francji.

[jk2007]

herr7 napisał:

> a polityka rosyjska jest czysto bizantyjska - tchórzliwa,
asekuracyjna, pozbawiona wizji. Polityka rosyjska to wypadkowa
wszelkich sprzeczności jakie trawią rosyjską elitę. Elita ta
pozbawiona jest instynktu propaństwowego - to jest taki sam proces,
gdy polska magnateria rozdzierała Rzeczpospolitą na strzępy.

mysle, ze trudno skumac te rozgrywki w czasach globalizacji...

herr dlugo nad tym mysleles?

[stara_swinia_nowynick]

czy skopiowałeś skąś? skupmy się na jednym - na czym polega instynkt propaństwowy?

[eva15]

stara_swinia_nowynick napisał:

> czy skopiowałeś skąś? skupmy się na jednym - na czym polega instynkt propaństwowy?

Złośliwiec z Ciebie, zadajesz trudne pytania.

[impotent.z.depresja.online]

E, niech Rosja się sama udemokratyzuje to potem może dostąpi zaszczytu
wstąpienia do Europy. Do której jak na razie potrafiła wchodzić tylko siłą. Albo
lepiej niech nie daje się kneblować i dalej siedzi w Azji.
a najlepiej niech podzieli się na Zaural z władzą niezakneblowaną i Przedural z
demokracją. I da wolność wyboru obywatelom.
No tak, zapędziłem się, żeby dać wolność wyboru już by musiała zajść demokratyzacja.

[jk2007]

problem jest skomplikowany
www.ng.ru/printed/238706

to są bajania rosyjskiego inteligenta..

[herr7]

a rosyjski inteligent nie powinien mieć na nic wpływ, gdyż zwykle jest to durak
nienawidzący kraju w którym żyje. Problem jest w czym innym. Jeżeli słaby
Miedwiediew - mam na myśli słabość intelektualną i brak siły woli myśli o nowej
głasnosti i pierestrojce to Rosję czeka los ZSRR - rozpad. Moskiewscy
inteligenci najwyraźniej nie rozumieją, że jeżeli od Rosji oderwą się bogate w
surowce regiony to sami szybko zaznają biedę, gdyż cały ten bogaty kraj karmi tę
wyalienowaną i arogancką elitę.

[jk2007]

herr7 napisał:
> a rosyjski inteligent nie powinien mieć na nic wpływ, gdyż zwykle
jest to durak nienawidzący kraju w którym żyje.

polecam ciekawy artykul
duel.ru/200951/?31_7_1

[bywszy1]

[darekvtb]

W dzisiejszym zamachu zginal chlopak z naszej firmy. Jechal do pracy. Mial 20 lat..

[eva15]

darekvtb napisał:

> W dzisiejszym zamachu zginal chlopak z naszej firmy. Jechal do pracy. Mial 20
lat..

Jeśli to prawda, to szczerze współczuje i jego rodzinie i wam w firmie. To
potworne, co się stało.

[darekvtb]

Lista ofiar zamachu

[swiblowo]

Dobrze, ze Ty na piechote chodzisz.
Ja jutro na Parku Kultury bede.
pozdro!

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> W dzisiejszym zamachu zginal chlopak z naszej firmy. Jechal do pracy. Mial 20 l
> at..

[']['][']

polityczne zmiany?

[jk2007]

"Даже первые сообщения с места трагедии, в том числе сведения о
поражающих элементах, использованных при организации взрыва, говорят
в пользу версии — теперь в Москве отрабатываются известные
элементы «стратегии напряженности», реализовавшейся в свое время в
Италии накануне демонтажа политической системы страны в ХХ веке.
Конечно, предположения о реализации «стратегии напряженности», т. е.
террористической деятельности имеющей своей целью масштабные
политические изменения и направляемые спецслужбами (не важно —
отечественными или зарубежными) — это лишь мнения и предположения.
www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=13153

jak najbardziej :)

[j-k]

islamskie badziewie tluczcie w Moskwie tyle
- ile mozecie.

natomiast Kaukaz opuscicie
i Dagesstan i Czeczenie.

movie od dawna:
bylo sie nie rzucac na Gruzje.

bomby w "Newskim Ekspresie' i "Krasnoj Strele"

[jk2007]

duze podobienstwo

bomby w "Newskim Ekspresie", "Krasnoj Strele"

[jk2007]

i wybuch bomby w Bolonii (1980) maja duze podobienstwo
www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=13153

oo maly jasio z mijsom cywizacyjnom na Kaukaz

[stara_swinia_nowynick]

j-k napisał:

> islamskie badziewie tluczcie w Moskwie tyle
> - ile mozecie.


zacząłbym od terrorystów z MI5, CIA czy Mossadu w Moskiwie na rowni z tym
kaukaskimi.

> natomiast Kaukaz opuscicie i Dagesstan i Czeczenie.

A co maja sponsorowani terroryści wspólnego z wola Czeczenów i Dagestańczyków?
Polska z misjom cywilizacyjną małych jasiów im pokaże wolnosc kotnej sama
nie ma?

Myślę, ze Rosja moze to rozwazyc zaraz po tym jak północ Meksyku wroci do granic
sprzed 1847, Alaska do Rosji, a Polska odda Śląsk, Pomorze Zachodnie i Mazury
Niemcom. Ciekawe czemu tego już nie dodajesz?

> movie od dawna:
> bylo sie nie rzucac na Gruzje.

qrde a możn powinieneś czytać raporty EU, to kupaszwili zaczął

Co ma Kaukaz do terrorystów

[eva15]

stara_swinia_nowynick napisał:

> A co maja sponsorowani terroryści wspólnego z wola Czeczenów i Dagestańczyków?

Dokładnie - o tym Rahr też mówił i stwierdził, że zwłaszcza w Czeczeni
terroryście nie mają poparcia w społeczeństwie, bo ono jest w międzyczasie
całkiem zadowolone z deszczu kasy płynącej z Moskwy. Gorzej nieco jest w
Dagestanie i Inguszecji, ale też nie tak, że społeczeństwo masowo terrorystów
popiera. Sugerował, że terroryści działają POZA społeczeństwem i z zagraniczną
pomocą.

A Rahr to nie ZBiRy - nie tylko, że Rosję zna od podszewki ale i myśleć potrafi
i nie boi się podania publicznie wyciąganych wniosków.

terrorysci nie potrzebuja zadnego poparcia

[mara571]

tylko tajnej organizacji stworzonej prez kilka osob.
Te kilka osob jednoczy jeden cel: w tym przypadku chec zemsty za doznane krzywdy.
Spojrzyj na tytuly niemieckich bulwarowek: "Zemsta czarnych wdow" stoi na
tytulowej stronie Expressu.
Do czego potrzebuje grupa mscicieli zagraniczna pomoc?
Dostep do inernetu maja, instrukcje jak zmontowac bombe czy pas z ladunkiem
wybuchowym znajdzie sie tam bez problemu.
Problemu z dostepem do ladunkow wybuchowych po kazdej wojnie na danym terytorium
nie ma.
Najwiekszy problem to dojechac do Moskwy.
Najsmutniejsze jest to, ze ta zemsta zabija zwyklych ludzi, ktorzy ani z wojna e
Czeczenii, ani ze zbrodniami tam popelnionymi nic nie mieli wspolnego.

[walter622]

mara571 napisała:

> tylko tajnej organizacji stworzonej przez kilka osób.

No i dochodzimy powoli do sedna sprawy. Oni nie mają nawet na Kaukazie dużego
poparcia. Mało tego - na Kaukazie atakują nawet duchownych islamskich,
przeciwnych ich działalności.

> Spojrzyj na tytuły niemieckich bulwarówek:"Zemsta czarnych wdow"
> stoi na tytułowej stronie Expressu.

Kiedyś pojecie "czarnych wdów" miało zupełnie inne znaczenie.
Te dwie dziewczyny, które się wysadziły miały po 18-20 lat.

napisz do Expressu, ze sie pomylili..

[mara571]

powinni nasisac "Czarne sieroty".

[walter622]

mara571 napisała:

> powinni nasisac "Czarne sieroty".

To był żart? Bardzo kiepskiej jakości.

[mara571]

powinno stac
powinni napisac "Czarne sieroty"

To nie byl zart. To wlasnie sieroty po zamordowanych, zabitych w czasie wojny w
Czeczeni i pozniej beda przez islamistow do tych samobojczych zamachow
wykorzystywane.
Moze sie dowiemy, jak sie te dwie mlode kobiety nazywaja i jaka byla historia
ich rodzin.

jednak sie redaktorzy Expressu (Köln)

[mara571]

nie pomylili.
Dzisiejsze informacje potwierdzja teze o wdowach.
Bardzo mlodziutkich, ale tak to jest u muzulmanow, ze nawet 9 latki "wychodza za
maz".

[walter622]

mara571 napisała:

> nie pomylili.

No tak, wspomnienia z batumskiej plaży wraz z doniesieniami niemieckich
bulwarówek to swoisty intelektualny koktajl mołotowa.
Czy znasz pojęcie "krowstwa"? Jeżeli z tym pojęciem się zapoznasz
to może zrozumiesz co kiedyś oznaczało pojęcie "czarnej wdowy".

a co to jest koktajl molotowa?

[mara571]

[stara_swinia_nowynick]

czy twierdzisz, ze Rahr nie wspiera koalicji GW-kaczus-rondo dudajewa?

[eva15]

stara_swinia_nowynick napisał:

> czy twierdzisz, ze Rahr nie wspiera koalicji GW-kaczus-rondo dudajewa?

Jeżeli wspiera to po cichutku.

jeden bezsilny belkot... :)

[j-k]

stara_swinia_nowynick napisał:

>
> zacząłbym od terrorystów z MI5, CIA czy Mossadu

- terrorysci majacy, placet panstwa zwa sie "sluzbami specjalnymi", hloopcze :)


> > natomiast Kaukaz opuscicie i Dagesstan i Czeczenie.
>
> A co maja sponsorowani terroryści wspólnego z wola Czeczenów i Dagestańczyków?

- duzo. i jedni i drudzy Federacje Rosyjska chca opuscic.


> Myślę, ze Rosja moze to rozwazyc zaraz po tym jak północ Meksyku wroci do
granic sprzed 1847

- nie mysl hloopcze ,za duzo, gdyz to wyraznie ci szkodzi.

Polska odda Śląsk, Pomorze Zachodnie i Mazury
> Niemcom. Ciekawe czemu tego już nie dodajesz?

- ano dlatego dziecie, ze wczesniej Polacy zaludnia wschodnie Niemcy (w
przygranicznych wschodnich miastach Niemiec, jak Schwedt, Pasewalk, Görlitz) 1/4
urodzen w szpitalach to dzieci Polskie (z polskim obywatelstwem) :)))


>
> > movie od dawna:
> > bylo sie nie rzucac na Gruzje.
>
> qrde a możn powinieneś czytać raporty EU, to kupaszwili zaczął

az taka samokrytyka małego jasia? wow

[stara_swinia_nowynick]

j-k napisał:

> - terrorysci majacy, placet panstwa zwa sie "sluzbami specjalnymi", hloopcze :)
>

ach ta żonglerka słowami ale tutaj przyznam ci racje, egonie


> - duzo. i jedni i drudzy Federacje Rosyjska chca opuscic.


i ci o tym powiedzieli? serio? innym nie a tobie tak? eeee
czy to ci wygarnął Mihnik , tak bez zająknięcia?


> - nie mysl hloopcze ,za duzo, gdyz to wyraznie ci szkodzi.

często ci tak mówią jak się zapędzasz, right? a merytorycznie mały jasioo masz
coś do dodania? Czeczenie jest o prawie 20lat dłużej z Rosją niz np. Teksas z USA





> - ano dlatego dziecie, ze wczesniej Polacy zaludnia wschodnie Niemcy (w
przygranicznych wschodnich miastach Niemiec, jak Schwedt, Pasewalk, Görlitz) 1/
> 4 urodzen w szpitalach to dzieci Polskie (z polskim obywatelstwem) :)))
>

to świadczy o załamaniu się służby zdrowie w PL a nie o dzietności - Polska ma
wg prognoz polskich no z GW do 30 mln za parę lat a potem 25 z tego polowa
cyganie i Arabowie i Czeczeńcy

Jak juz stwierdzialem facett to sprawy dla dorosłych nie małych
jasiów.

hloopcze, mustafa-goldbaum bardziej sie stawial:)

[maly.jasio]

stara_swinia napisał:

> j-k napisał:
>
> > - terrorysci majacy, placet panstwa zwa sie "sluzbami specjalnymi", hloop
> cze :)
> >
>
> ach ta żonglerka słowami ale tutaj przyznam ci racje

- no to masz za to order Lenina :)
>
>
> > - duzo. i jedni i drudzy Federacje Rosyjska chca opuscic.
>
>
> i ci o tym powiedzieli? serio?

- nie tylko mnie. Putinowi tez.
Czeczenie jest o prawie 20lat dłużej z Rosją
niz np. Teksas z USA

Juz Lermontow to opisal. 200 lat temu
w ksiazce:
- Bohater naszych czasow - Gieroj naszewa wremieni


W Teksasie 2/3 to Amerykanie
w Czeczenii - 90 % - to Czeczency.
>
>
>
> > - ano dlatego dziecie, ze wczesniej Polacy zaludnia wschodnie Niemcy (w
> przygranicznych wschodnich miastach Niemiec, jak Schwedt, Pasewalk, Görlitz) 1/
> > 4 urodzen w szpitalach to dzieci Polskie (z polskim obywatelstwem) :)))
> >
>
> to świadczy o załamaniu się służby zdrowie w PL a nie o dzietności - Polska ma
> wg prognoz polskich no z GW do 30 mln za parę lat a potem 25 z tego polowa
> cyganie i Arabowie i Czeczeńcy
>
> Jak juz stwierdzialem facett to sprawy dla dorosłych nie małych
> jasiów.
>

eh egon jak ty coś walniesz to jak gołąb o parapet

[stara_swinia_nowynick]

maly.jasio napisał:

> stara_swinia napisał:
> > ach ta żonglerka słowami ale tutaj przyznam ci racje
>
> - no to masz za to order Lenina :)

koniecznie w Poroninie z błyskiem w oku krupskiej oki?

> > i ci o tym powiedzieli? serio?
> - nie tylko mnie. Putinowi tez.

no a kto konkretnie powiedział? i kto jemu/im dal prawo glosu w swoim imieniu?


> Czeczenie jest o prawie 20lat dłużej z Rosją
> niz np. Teksas z USA
>
> Juz Lermontow to opisal. 200 lat temu
> w ksiazce:
> - Bohater naszych czasow - Gieroj naszewa wremieni


>
>
> W Teksasie 2/3 to Amerykanie
obywatele USA

> w Czeczenii - 90 % - to Czeczency.
obywatele FR

no i co to ma wspólnego z tematem dyskusji?

BTW Teksańczycy maja w konstytucji możliwość odłączenia się od USA, right?

[misterpee]

bo oni wszystko robia lepiej, napewno chutzba by im pomogla hloopche,

luzzzzzzz mrpee

[stara_swinia_nowynick]

j-k to goj, ma duze ego dlatego jest EGOnem co wynika z bycia magistrem i
belfrem w jednym. Belfrom ciężko jest przyznawać ze się wkopują sam rozumiesz ;-)

[hubert100]

Co ty tu ojciec knocisz? "trzeba bylo nie rzucac sie na Gruzje". Tylko pozwolic
im wyrznac tysiace ludzi? Problem byl taki ze Rosjanie zrobili pol roboty a
trzeba zawsze cala...

Doktorku "kaka

[walter622]

kaka napisał:

> islamskie badziewie tluczcie w Moskwie tyle
> - ile mozecie.

Uważaj, by ciebie ktoś nie potraktował jak badziewie.

a-polityczny belkot wani62

[j-k]

wania622 napisał:
> Uważaj, by ciebie ktoś nie potraktował jak badziewie.

a polityczny belkot.
zawsze pisalem, ze Czeczency, Ludy Dagestanu i Inni maja prawo walczyc o
niepodleglosc.

NA SWOIM TERYTORIUM.
natomiast robiac zamachy na niewinnych ludzi w Moskwie
sa zwyklym badziewiem.

Tfu(j), jak zawsze,. Dr. J.K.

Moskwa po zamachach

[jk2007]

wspolczucie dla ofiar...
slon.ru/articles/342493/

[misterpee]

sadze ni byla to zwykla katastrofa, i Rosjanie dobrze wiedza kto to
zrobil. Po kazdej wizycie Benia jest jakis terror; Londyn, Madryt .
a teraz Moskwa. Saka moze nie nyl mozgiem operacji, ale musdial
wiedziec. Poniewaz byly to 2 kobiety wiec byla jakas organizacja
koordynujaca. Putin bedzie dzialac z zimna krwia i napewno bedzie
jakas reperkusja.

Demokracja dla naiwnych

[eva15]

Rosjanie powinni zmienić metody i przestać dawać sobie narzucać to do czego ci,
którzy im to narzucają sami dawno już się nie stosują. Innymi słowy - powinni
działać jak USA czy Izrael zamiast dać narzucać sobie knebel "demokracji" i
"praw człowieka".
Z tą demokracją to jak z wolną gospodarką. Ci na górze narzucają ją tym na dole,
samemu będąc ponad prawem i jego regułami.

[ptak.paproci]

> knebel "demokracji" i "praw człowieka"

Tym Putni zakneblowany? Och, czy ja dożyję?!

[eva15]

Podobno głupcy żyją długo, bo myślenie nie robi im stresu.

[ptak.paproci]

Chyba powinienem się obrazić. No ale najpierw to bym musiał zrozumieć, co napisałaś.

[eva15]

Słuszna uwaga, stąd powiedzenie, że niektórzy, jak im w twarz plują myślą, że
deszcz pada.

[ptak.paproci]

Biedy pół. Bieda cała, gdy kto myśli, że potrafi pluć jadem a to się okazuje być
tylko osiowym objawem gruźlicy intelektu.

No ale to ewi.dentnie nie Twój przypadek. Więc co starasz się mi właściwie
udowodnić?

[eva15]

Reaguję na twój wpis i to wszystko.

[ptak.paproci]

Uhm.

[stara_swinia_nowynick]

ptak.paproci napisał:

> > knebel "demokracji" i "praw człowieka"
>
> Tym Putni zakneblowany? Och, czy ja dożyję?!

na cale szczęście dla Rosjan nie bo nie jest ani głupi ani sprzedawczyk jak
nasze solidaruchy

[ptak.paproci]

Zawsze podejrzewałem, że Ruski człowiek sympatyczny, ale woli siedzieć pod
carskim butem. Co Azja to Azja.

[stara_swinia_nowynick]

ptak.paproci napisał:

> Zawsze podejrzewałem, że Ruski człowiek sympatyczny, ale woli siedzieć pod
carskim butem.
>

wiesz pod butem siedzi każdy pod butem kto nie jest carem na calym swiecie.
Rożnica z Polakami polega na tym, ze Polacy są skolonizowani mentalnie. Rosjanie
sa wolni mentalnie.

Rosjanie chcą mieć własne państwo, Polacy sami chcą być niewolnikami Rosja
buduje państwo, odbudowuje gospodarkę po sprzedawczyku Jelcynie i gorbim a
dlatego głównymi sukcesami RP jest eksport sily żywej do EU oraz dezintegracja
zapisana w traktacie lezbonskim.

> Co Azja to Azja.

Chodzi ci ze Azja to kontynent przyszłości gdzie powstają nwoe trendy i
technologie oraz, od którego należny przyszłość? aaaaa oczywista, ze masz racje

[ptak.paproci]

Rosjanie są tak wolni mentalnie, że nawet do głowy im nie przychodzi powiedzieć
coś nieprawomyślnego. W masie są tak wolni, bo Ci co nie są wolni siedzą w
kryminale, psychuszce albo w grobie.

Azja to kontynent, gdzie buduje się wszystko dla cara a dla ludzi wielki głód.

[stara_swinia_nowynick]

ptak.paproci napisał:

> Rosjanie są tak wolni mentalnie, że nawet do głowy im nie przychodzi
powiedzieć coś nieprawomyślnego.
>

znaczy co jest nieprawomyślne wg ciebie?


>W masie są tak wolni, bo Ci co nie są wolni siedzą w kryminale, psychuszce albo
w grobie.
>

maj o maj? serio a skąd to wiesz? byleś w psychuszce? czy w grobie?
czy moze Mihnick ci wygarnął tak bez zająknięcia ?

o danych liczbowych i źródłach taktownie pomilczę



> Azja to kontynent, gdzie buduje się wszystko dla cara a dla ludzi wielki głód.
>

tak ci w GW powiedzieli ii w to wierzysz? right? W Azji jest głód tylko tam
gdzie weszła demokracja z USA jak Filipiny. Ci którzy nie sluchaja USA jak
WIetnam i CHiny czują sie dobrze.

[ptak.paproci]

Źródła? Jakie źródła by nie przytoczyć - okażą się chodzić na pasku USA. Prawda?

[elka-sulzer]

ptak.paproci napisał:

>Źródła? Jakie źródła by nie przytoczyć - okażą się chodzić na
>pasku USA. Prawda?

Z drugiej strony, jak zaczniesz przytaczac zrodla nie zwiazane z USA
to paska nikt ci szukal nie bedzie ale jak reszta "bezpaskowcow"
staniesz sie automatycznie 'antysemita' i amerykanofobem. Ty
oczywiscie jestes przygotowany na ta ewentualnosc.

[impotent.z.depresja.online]

Ptaka już nie ma, za miętki był.

> Z drugiej strony, jak zaczniesz przytaczac zrodla nie zwiazane z USA

Ja mówię o czymś innym - jak tylko źródło nie związane z USA napisze jakiś
pozytyw o USA - natychmiast się okaże, że jest na pasku USA, tylko dotychczas
się udatnie maskowało.

> to paska nikt ci szukal nie bedzie ale jak reszta "bezpaskowcow"
> staniesz sie automatycznie 'antysemita' i amerykanofobem.

Oczywiście. Bo w tej wizji świata nie ma źródeł niezależnych (co akurat jest
prawdą) i nie ma też ludzi myślących niezależnie, którym USA może się CAŁOŚCIOWO
ani podobać ani niepodobać. Nie ma ludzi, dla których USA nie jest czarne ale
białe ale skomplikowane jak patchwork.

[impotent.z.depresja.online]

"nie jest czarne ANI białe"

[stara_swinia_nowynick]

impotent.z.depresja.online napisał:

> "nie jest czarne ANI białe"

co widać na przykładzie prezydenta Obumby

[impotent.z.depresja.online]

Celna uwaga :)

[swiblowo]

www.youtube.com/watch?v=bPvAQxZsgpQ
-smutni ze Sviblova

Niech będzie cisza

[eva15]

www.youtube.com/watch?v=mf52xZjb8ho

[ptak.paproci]

Niech

[eva15]

Nie o tą ciszę mi chodziło

[ptak.paproci]

Przykro mi.

['][']['][']['][']'[']

[stara_swinia_nowynick]

;(

[*] [*] [*].... n/t

[ptak.paproci]

[hubert100]

Ten ptak paproci to chyba ten ptaszek malego jasia co mu z rozporka wystaje.......

[misterpee]

www.bushstole04.com/911/9-11_videos_embedded.htm

[elka-sulzer]

file.wikileaks.org/file/cia-afghanistan.pdf
Czyzby niewidzialne rece mialy w tym swoj udzial?
Czyzby niewidzialne rece probowaly przekonac opornych aliantow, ze
wszyscy muzulmanie to terrorysci i zachecic opornych do dalszego
wspomagania wojny z .... No wlasnie z kim? Z muzulmanami? No ale nie
wszyscy muzulmanie to terrorysci! Tak jak nie wszyscy katolicy to
Rydzykowe bractwo, nie wszyscy Zydzi to ziofaszysci.

nostalgia

[jk2007]

world.lib.ru/s/sobchak_w/russianshoe.shtml

[hubert100]

Wymyc sie tym mydlem, pomaga na wszystko....

wyborcza.pl/1,75248,7718967,Czy_to_mydlo_z_ofiar_Holocaustu_.html

[dizzygamer]

Pierwsze video z zamachu, robione chyba komórką:
www.vida.tv/video/Dramatic_amateur_video_of_Moscow_bombing_shortly_after_metro_explosion

[polani]

Putin zrob porzadek arabami, zaraz rosja bedzie russista

[hubert100]

Tu Zyd w Montrealu sprzedaje najlepsze mydlo na swiecie. Gdzie ta Dana ona
chciala kupic tego mydla. 1000 dolary kawalek....

Jak myslicie, czy ktokolwiek

[gosc88]

przyzna sie (claim responsibility) do popelnienia tego aktu terroru ?

Zdaje sie, ze w histori byly przypadki przyznawania sie przez
grupe/jednostke do popelniania aktow terroru. Ale czy tak bedzie i w
tym moskiewskim przypadku ??

smiertnicy

[jk2007]

(Lubianka)
kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/284182.jpg
kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/284183.jpg
(Park Kultury)
kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/284184.jpg