Burki, te na głowę - myśl przewrotna

[wei.wu.wei]

Bywają dość podobne.

www.mopo.de/bilder/dpa/2006/20060428/Burka_11556050_onlineBild.jpg
Nawet jak za jakąś panią podąża prywatny detektyw, to jego misja kończy się
klapą w każdym większym sklepie z przymierzalnią czy toaletą. A zwykły
"życzliwy" nie ma najmniejszych szans na cyknięcie pani foty na progu domu
kochanka.
Nie takie biedne te arabskie kobiety...

Mandat za naquib...

[rijselman12.0]

Francuskie media,wlasnie,robia wielki szum dotyczacy mandatu ,jaki
wlepila policja "kobiecie" prowadzacej samochod w naquibie.-Okazalo
sie ,ze jest jedna z czterech zon tego samego araba ;-poligamia +
nielegalne pobieranie socjalnego samotnych matek (narobil babom po 4
bachory).-Rzecz jasna -owe media zapominaja,ze owa sytuacja jest
codziennoscia.-Wszyscy o tym wiedza ,wszyscy "geby na klodki".-W
moim bloku mieszka cala fura "samotnych kobiet",ktore ,co 9 miesiecy
rodza nowego araba...

[wei.wu.wei]

No właśnie, zamiast robić szum o jakiś mandat, pora może skończyć z przymykaniem
oka na masowe łamanie prawa, w tym przypadku poligamię?

[elka-sulzer]

wei.wu.wei napisał:

>No właśnie, zamiast robić szum o jakiś mandat, pora może skończyć
>z przymykaniem oka na masowe łamanie prawa, w tym przypadku
>poligamię?

Aj wej! Jak mozna tak anarchiczna mysl podsunac motlochowi!? Toz
poligamia jest wspaniala, pod warunkiem, ze uparwiaja ja tylko
chrzescijanskie ludy:)

Zawsze na temat ,elka...

[rijselman12.0]

Tobie ,elka ,by sie, na pewno,podobalo pracowac i lozyc na
socjalne,z ktorego korzysta jakis ciec,tylko dlatego,ze narobil
bachorow z kilkoma sukami...-jestes smieszna.

[wei.wu.wei]

Co się tak nerwujesz? Zupełnie jakbyś nie łożył na białe nieślubne bachory
białych suk białych cieci. Wróć, cieć ma pracę.

[rijselman12.0]

Masz racje,wei.-Nie powinienem sie wkurzac,chodz powody ku temu
sa...-Wic polega na tym , ze "biala suka" jest zjawiskiem
marginalnym.

Mandat za dyskryminacje kobiet

[truth_defender]

Tak, jest to jedyna efektywna akja jaka mozna podjac. Jak zwykle w
islamie, koranie itd jest to sprawa interpretacji, ile zon ma sie
miec. Ale jest to bardzo odpychajace widziec to dyskryminacje kobiet
w tej kulturze. Dla mnie jest oczywiste, ze granice tolerancji wobec
islamskiego stylu zycia zostaly dawno przekroczone.

Ale ja, jako czlowiek universalny jestem przeciwko poligamii. OK,
jezeli juz, to dla kobiet tez. Prosze bardzo, prawo dla kobiet aby
miec wielu mezow, jezeli ja na to stac.
Sexualnie byloby to w kazdym badz razie bardziej naturalne i
dopasowane do rzeczywistosci.

[wei.wu.wei]

Ale nie mówimy o tym, co ja czy Ty a nawet islam akceptuje.
Mówimy o prawie państw europejskich typu Francja, Polska - które poligamii
zakazuje.
Owszem, po dyskusji o akceptacji, debacie parlamentarnej, może referendum -
prawo można zmienić.
Ale obecne jest takie jak jest i należy je realizować.

dyskryminacje kobiet, a mormoni???

[truth_defender]

Prawo nie jest moja mocna strona. Zakladam, ze poligamia jest
nielegelna w kazdym kraju zachodnim. Ale byc moze sa wyjatki dla
wznawcow islamu albo mormonow w USA. Pojecia nie mam.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> Ale obecne jest takie jak jest i należy je realizować.

A nie jest realizowane ??? Udziela się ślubów z wieloma kobietami ?

A mieszkać wolno z kim się chce. Także z nieżoną.

S.

[wei.wu.wei]

> A nie jest realizowane ??? Udziela się ślubów z wieloma kobietami ?

W Wielkiej Brytanii poinformowano w tym miesiącu, że ministerstwo pracy i emerytur (DWP) zezwoliło muzułmanom – którzy zgodnie z prawem szariatu mogą posiadać aż 4 żony – domagać się wypłaty pomocy socjalnej dla każdej z małżonek

www.piotrskarga.pl/ps,1319,2,0,1,I,informacje.html

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> > A nie jest realizowane ??? Udziela się ślubów z wieloma kobietami ?
>
> W Wielkiej Brytanii poinformowano w tym miesiącu, że ministerstwo pracy i emery
> tur (DWP) zezwoliło muzułmanom – którzy zgodnie z prawem szariatu mogą po
> siadać aż 4 żony – domagać się wypłaty pomocy socjalnej dla każdej z małż
> onek
>
> www.piotrskarga.pl/ps,1319,2,0,1,I,informacje.html

To w GB mąż występuje o pomoc socjalną dla żony ??? A może to ona po prostu ma
prawo do takiej pomocy ? Bo i dlaczego by miała nie mieć ? Ktoś na siłę w
artykule chce czegoś dowieść i nie za bardzo mu się to udało.

S.

[snajper55]

snajper55 napisał:

> To w GB mąż występuje o pomoc socjalną dla żony ??? A może to ona po prostu ma
> prawo do takiej pomocy ? Bo i dlaczego by miała nie mieć ? Ktoś na siłę w
> artykule chce czegoś dowieść i nie za bardzo mu się to udało.

OK. Nie doczytałem artykułu do końca.

S.

4 zony daja 4 zasilki socjalne, 14 dzieci ho ho!

[truth_defender]

Jako czlowiek dociekliwy sprawdzilem co prawo mowi o poligamii:
A wiec UE nie ma praw a tylko dyrektywy, czyli kazde panstwo robi co
chce
w Szwecji jest wiele zon dozwolonych, jezeli poslubiles je przed
przybyciem do Szwecji
Wewnatrz szwecji wejscie w poligamie jest zabronione
A czy wszystkie zony moga np otrzymac zasilek socjalny? Nie ma
prawodawstwa na ten temat – odnosny urzednik podejmuje decyzje w
konkretnych przypadkach (moja uwaga: podejrzewam ze urzedy
przydzielaja rutynowo 4 zasilki bo sie boja podjac dyskusje z
petentami, ktorzy sa ciemnoskorni i porozumiewaja sie prez tlumacza…)
a propos, dodatki za dzieci sa b. chlonne wiec rodziny wielodzietne
nie musza pracowac tak czy inaczej...

Niemcy maja identyczne prawo
Szwajcaria zabrania malzenstwa i porownywalne partnerstwa z wiecej
niz jedna osoba
Wlk Brytania, ktora ma tylko ”common law”, sytuacja jest plynna
znany jest przypadek z 1922 r w Sheffield , gczie pewna pani zyla z
66 mezczyznami …

USA – polygamia jest nielegalna. Jednak jest powszechnie
praktykowana u mormonow, ktorzy wymigaja sie prawu roznymi trikami
prawnymi
Typowo, wszystko jest to kompleksowe i skomplikowane, nawet w
Islamie, mozna ksiazke o tym napisac

[snajper55]

truth_defender napisał:

> Jako czlowiek dociekliwy sprawdzilem co prawo mowi o poligamii:
> A wiec UE nie ma praw a tylko dyrektywy, czyli kazde panstwo robi co
> chce
> w Szwecji jest wiele zon dozwolonych, jezeli poslubiles je przed
> przybyciem do Szwecji
> Wewnatrz szwecji wejscie w poligamie jest zabronione
> A czy wszystkie zony moga np otrzymac zasilek socjalny? Nie ma
> prawodawstwa na ten temat – odnosny urzednik podejmuje decyzje w
> konkretnych przypadkach (moja uwaga: podejrzewam ze urzedy
> przydzielaja rutynowo 4 zasilki bo sie boja podjac dyskusje z
> petentami, ktorzy sa ciemnoskorni i porozumiewaja sie prez tlumacza…)
> a propos, dodatki za dzieci sa b. chlonne wiec rodziny wielodzietne
> nie musza pracowac tak czy inaczej...

To wydaje się logiczne i raczej nie wynika ze strachu, tylko z przepisów. Skoro
poligamia jest honorowana, to wszystkie żony są żonami w świetle prawa i należą
im się wszystkie prawa jakie mają żony.

> Niemcy maja identyczne prawo
> Szwajcaria zabrania malzenstwa i porownywalne partnerstwa z wiecej
> niz jedna osoba
> Wlk Brytania, ktora ma tylko ”common law”, sytuacja jest plynna
> znany jest przypadek z 1922 r w Sheffield , gczie pewna pani zyla z
> 66 mezczyznami …

Życie faktyczne a posiadanie tulu mężów w sensie prawnym to dwie różne rzeczy.
Niektóre panie żyją z dużo większą liczbą mężczyzn. ;)

> USA – polygamia jest nielegalna. Jednak jest powszechnie
> praktykowana u mormonow, ktorzy wymigaja sie prawu roznymi trikami
> prawnymi
> Typowo, wszystko jest to kompleksowe i skomplikowane, nawet w
> Islamie, mozna ksiazke o tym napisac

My chowamy głowę w piasek i takich spraw prawnie nie regulujemy.

S.

[wei.wu.wei]

> > w Szwecji jest wiele zon dozwolonych, jezeli poslubiles je przed
> > przybyciem do Szwecji

> To wydaje się logiczne

Logicznie to to jest nierówność wobec prawa ze względu na miejsce urodzenia.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> Logicznie to to jest nierówność wobec prawa ze względu na miejsce urodzenia.

A gdzie widzisz nierówność prawa ze względu na miejsce urodzenia ???

S.

[wei.wu.wei]

Podaj mi przykład w którym rodowity Szwed mieszkający w Szwecji może sobie wziąć
3 żony.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> Podaj mi przykład w którym rodowity Szwed mieszkający w Szwecji może sobie wziąć
> 3 żony.

W Szwecji nikt nie może, niezależnie od miejsca urodzenia.

S.

[wei.wu.wei]

Ty czytasz, co inni piszą w wątku?

w Szwecji jest wiele zon dozwolonych, jezeli poslubiles je przed
przybyciem do Szwecji

mieszkaniec szwecji moze np wyjechac do Pakistanu

[truth_defender]

poslubic jedna lub wiecej pan, wrocic do szwecji i zlozyc podanie o
prawo pobytu dla nich na podstawie "laczenia rodzin", ktore
oczywiscie zostaje rozpatrzone pozytywnie

[wei.wu.wei]

Mówisz bo wiesz, czy gdybasz? Bo jak na mój gust, to on nie nabył tych żon
"przed przybyciem do Szwecji" skoro się w niej urodził. Na mój gust to
przyznając się do tych żon składa na siebie donos w sprawie poligamii.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> Mówisz bo wiesz, czy gdybasz? Bo jak na mój gust, to on nie nabył tych żon
> "przed przybyciem do Szwecji" skoro się w niej urodził.

Ale wybył a potem przybył.

> Na mój gust to przyznając się do tych żon składa na siebie donos w
> sprawie poligamii.

Jaki donos, skoro poligamia nie jest zakazana, a jedynie niemożliwa do
osiągnięcia w Szwecji ?

S.

[wei.wu.wei]

> > "przed przybyciem do Szwecji" skoro się w niej urodził.
>
> Ale wybył a potem przybył.

Aha, czyli poligamia jest w Szwecji dozwolona dla wszystkich, tylko kolejne żony
trzeba brać na wycieczkach zagranicznych?
Ta, pożartowaliśmy sobie i to by było na tyle.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> Aha, czyli poligamia jest w Szwecji dozwolona dla wszystkich, tylko kolejne żony
> trzeba brać na wycieczkach zagranicznych?
> Ta, pożartowaliśmy sobie i to by było na tyle.

Znasz Szwedzkie przepisy dotyczące tych spraw ? To je zacytuj. Nie będzie
wątpliwości. Ja mam znajomego znającego szwedzki, więc z tłumaczeniem nie będzie
problemu. A póki co nie masz żadnych podstaw, aby twierdzić,że jest tak czy
inaczej. Ja zresztą też nie. Wszystko co piszemy to twory naszych wyobraźni.

S.

[wei.wu.wei]

Jak podejrzewałem, najpierw włączasz się do dyskusji a potem zapominasz, od
czego się ona zaczęła. Drugi raz nawet. Dajmy już pokój biednym Szwedom.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> Jak podejrzewałem, najpierw włączasz się do dyskusji a potem zapominasz, od
> czego się ona zaczęła.

Od tego:
"w Szwecji jest wiele zon dozwolonych, jezeli poslubiles je przed
przybyciem do Szwecji Wewnatrz szwecji wejscie w poligamie jest zabronione"

Uważasz, że to jest wystarczająca podstawa do analiz prawnych ?

S.

[wei.wu.wei]

Uważam, że palnąłeś kilka głupot w analizie toku dyskusji a teraz odwracasz kota
ogonem.

[snajper55]

truth_defender napisał:

> poslubic jedna lub wiecej pan, wrocic do szwecji i zlozyc podanie o
> prawo pobytu dla nich na podstawie "laczenia rodzin", ktore
> oczywiscie zostaje rozpatrzone pozytywnie

Też tak to rozumiem. Tylko komu by się chciało ? ;)

S.

[truth_defender]

> truth_defender napisał:
>
> > poslubic jedna lub wiecej pan, wrocic do szwecji i zlozyc
podanie o
> > prawo pobytu dla nich na podstawie "laczenia rodzin", ktore
> > oczywiscie zostaje rozpatrzone pozytywnie
>
> Też tak to rozumiem. Tylko komu by się chciało ? ;)

Skontaktuj sie z najbl konsulatem szw albo filiala Svenska
institutet i popros ich o prawodawstwo szw na tematy ktore cie tak
zajmuja. tu jest codex lagen.nu/ byc moze sa tez adresy w
innych jez. Byc moze konsulat ma czas zeby ci dac feedback

na lenku szwedz ponizej mozesz zobie poczytac o roznych przykladach
lamania prawa przez muzulmanow

leffe45.wordpress.com/2010/04/01/parkeringplats-mordet-i-landskrona/

[snajper55]

truth_defender napisał:

> na lenku szwedz ponizej mozesz zobie poczytac o roznych przykladach
> lamania prawa przez muzulmanow
>
> leffe45.wordpress.com/2010/04/01/parkeringplats-mordet-i-landskrona/

Ja sobie nie poczytam, a znajomego nie będę zaganiał do studiowania szwedzkich
kodeksów. Co innego, gdybyś miał konkretne namiary na konkretne przepisy. A
temat jest ciekawy i przed nim nie uciekniemy. Nasze prawo też będzie musiało
rozstrzygnąć jak traktować małżeństwa homo czy poligamiczne. Czy jeśli
Holenderka poślubi w Holandii Polkę, to będzie u nas traktowana jako panna czy
jako mężatka ? A jej małżonka ?

S.

1. Namiary 2. moja refleksja o partnerstwie

[truth_defender]

snajper55 napisał:
1.innego, gdybyś miał konkretne namiary na konkretne przepisy.
www.svd.se/nyheter/inrikes/manggifte-godkanns-ibland_253013.svd

”(…)Försäkringskassan avgör från fall till fall. Bostadsbidrag,
efterlevandepension och underhållsbidrag är ersättningar där den
sökandes civilstatus kan spela roll.
Enligt de lagar som myndigheten utgår från kan man bara vara
ensamstående eller gift med en person. Det är omöjligt att vara gift
med flera. Och om man ändå är det…
– …blir det handläggaren som avgör i varje enskilt ärende, säger
Marie Silfverberg, försäkrings-expert på Försäkringskassan.
Vid en arvstvist skulle poly-gami förmodligen inte godkännas. Enligt
Ärvdabalken kan det bara finnas en efterlevande maka.
Hans Brusewitz är domstolschef och lagman vid Luleå tingsrätt:
–Jag har väldigt svårt att tänka mig att två fruar automatiskt
skulle ha arvsrätt. Vi godkänner inte i Sverige att en person har
två makar.
Jo.
– I så fall vet jag inte. Vad jag vet har ett sådant fall aldrig
varit uppe i domstol. Det skulle förmodligen gå ända upp i Högsta
Domstolen.(…)”


2."A temat jest ciekawy i przed nim nie uciekniemy. Nasze prawo też
będzie musiało rozstrzygnąć jak traktować małżeństwa homo czy
poligamiczne..."

Mnie osobiscie podoba sie prawo i praktyka skandynawska: zwiazek
miedzy 2, pelnoletnimi osobami, mieszkajace razem i opiekuja sie
wspolnymi dziecmi
- nie istotne sa "sluby" formalne, plec, adoptowane dzieci itp

[wei.wu.wei]

> Mnie osobiscie podoba sie prawo i praktyka skandynawska: zwiazek
> miedzy 2, pelnoletnimi osobami, mieszkajace razem i opiekuja sie
> wspolnymi dziecmi

Prawo polskie konkubinat też już mocno wspiera. Alimenty, spadki i takie tam.
Nie wiem tylko, czy rzeczone osoby pełnoletnie mogą być tej samej płci biologicznej.

refleksja o partnerstwie

[truth_defender]

To jest wiec postep. Nie jestem w tym dobrze zorientowany, ale chyba
Polska i Irlandia maja najb restryktywne prawo antyaborcyjne w UE.

Jednoczesnie pamietam, ze za dawnych lat najl wychowanie
przedmalzenskie otrzymywalo sie przez kosciol kat ... Mam nadzieje,
ze teraz zajela sie tym szkola

[snajper55]

rijselman12.0 napisał:

> Francuskie media,wlasnie,robia wielki szum dotyczacy mandatu ,jaki
> wlepila policja "kobiecie" prowadzacej samochod w naquibie.-Okazalo
> sie ,ze jest jedna z czterech zon tego samego araba ;-poligamia +
> nielegalne pobieranie socjalnego samotnych matek (narobil babom po 4
> bachory).-Rzecz jasna -owe media zapominaja,ze owa sytuacja jest
> codziennoscia.-Wszyscy o tym wiedza ,wszyscy "geby na klodki".-W
> moim bloku mieszka cala fura "samotnych kobiet",ktore ,co 9 miesiecy
> rodza nowego araba...

Skoro prawo nie uznaje wielożeństwa, to są one samotnymi matkami. Nie masz się
czego przyczepić.

S.

[wei.wu.wei]

> Skoro prawo nie uznaje wielożeństwa, to są one samotnymi matkami. Nie masz się czego przyczepić.

Nowy przepis stanowi, że w przypadku ważnego związku poligamicznego wnioskodawcy jak i pierwszej żonie będzie wypłacać się kwotę 92,80 funtów. Każdej następnej – kwotę 22,65 funtów.

Źródło w poprzednim poście.

[snajper55]

wei.wu.wei napisał:

> > Skoro prawo nie uznaje wielożeństwa, to są one samotnymi matkami. Nie mas
> z się czego przyczepić.
>
> Nowy przepis stanowi, że w przypadku ważnego związku poligamicznego w
> nioskodawcy jak i pierwszej żonie będzie wypłacać się kwotę 92,80 funtów. Każde
> j następnej – kwotę 22,65 funtów.
>
> Źródło w poprzednim poście.

A co to jest "ważny związek poligamiczny" ? Jak prawo brytyjskie go definiuje ?

S.

Burki - jestem za

[j-k]

ale tylko za takimi:
pisalem juz o tym tutaj kilka lat temu :
www.google.com/imgres?imgurl=http://patdollard.com/wp-content/uploads/burka-girl.jpg&imgrefurl=http://patdollard.com/2008/01

Burki - jestem za - korekta :

[j-k]

www.religiousfashion.org/wp-content/themes/thesisWHITE/custom/rotator/burka.jpg

[darekvtb]

Tez mi sie podoba!
Nareszcie choc w jednym jestesmy zgodni.. :-))

[snajper55]

I to jest ten szacunek do kobiety, którego nie mają głupie i dzikie Araby...

S.

[polani]

jakie sexbomby zgrabne jak grzech

i to dla ochrony facetow przed ich erotyzmem:)

[truth_defender]

biedne chlopy, nie? :)

[snajper55]

truth_defender napisał:

> biedne chlopy, nie? :)

Takie posty są argumentem za burkami.

S.

snajp, na boga nie patrz na 200 odcin south park!

[truth_defender]

byc moze masz poczucie humoru i ironi na tak wysokim poziomie jak
fundamentalistyczni muzulmanie:)

Spokojnie...

[rijselman12.0]

Dyc w koranie stoi , tylko,o zakrywaniu "ponetnych kraglosci ciala";-
nic wiecej.

ach te wlosy i ramionka :))))niqab to wymysl

[truth_defender]

:))))
W rozmowie jeden Imam mi powiedzial ze wlosy i ramiona musza byc
przykryte.
Pamietam tez ze jak bylem Nikozji na Cyprze i przekroczylismy
granice do tureckiej chesci miasta to przewodnik powiedzial paniom
zeby wlasnie przykryly wlosy i ramiona ...

[snajper55]

truth_defender napisał:

> byc moze masz poczucie humoru i ironi na tak wysokim poziomie jak
> fundamentalistyczni muzulmanie:)

To nie chodzi o poczucie humoru, tylko zrozumienie tego,że niektóre kobiety mogą
nie chcieć być przedmiotem męskich fantazji i mogą chcieć chodzić w burkach. I
mają do tego prawo. Tak jak te, chcące chodzić w mini.

S.

Snajp ! -A, ku ku !

[rijselman12.0]

Pobudka !-Zyjemy w Europie ! -Juz jestesmy w XXI -ym wieku !

[snajper55]

rijselman12.0 napisał:

> Pobudka !-Zyjemy w Europie ! -Juz jestesmy w XXI -ym wieku !

No i co według Ciebie z tego wynika ? Bo jakoś nie widzę związku między naszymi
postami.

S.

burka tak samo niesmaczna jak przesadna nagosc

[truth_defender]

Tak jak z zasady potepiam ”kulture” burki, poligamie, ”dishonour
killing” jako drastyczny wyraz zniewolenia kobiety przes patriarkat
w islamie,
tak samo potepiam objektywizacje seksualna kobiet w swiece
zachodnim, szczegolnie w mediach, marketingu i kulturze popularnej.
tak na marginesie, kobiety sa czesto naiwne i oportunistycze w tej
swojej potrzebie zeby zaspokoic swoja proznosc i tradycyjne role
sexualne

Nic dziwnego...

[rijselman12.0]

ze islam jest tak atrakcyjny...-Co my -Europejczycy reprezentujemy ?-
Kulture konsumpcyjnej PUSTKI.

[wei.wu.wei]

Tak tak, to rolą mężczyzny jest wyznaczanie, jak kobieta ma się zachowywać.
Potwierdza to zarówno Biblia, Koran jak i Obrońca Prawdy.

[rijselman12.0]

Ah...wiosna , krew sie burzy.-Chyba chyce za maczuge i se pojde
upolowac jakoms samicem...

[wei.wu.wei]

Poczekaj, psiknę się Farnehajtem i pójdziemy razem :)

Eeee tam...

[rijselman12.0]

Wes sie prysnij Axem.-Na reklamach pokazujom samice ,co one na sam
zapach siem mocom.-Pamientaj,coby se ulukac takie z dlugymy wlosamy.-
Nie musisz tego nosic;-pszyholujesz do jaskini,a jak slina
pocieknie,mozna se gebe obetszec...

[wei.wu.wei]

Wolę jak moczą się w trakcie a włos sługi owszem - przepadam.

[snajper55]

A dlaczegóż to burki są niesmaczne ? Sombrera, turbany czy galabije też są
niesmaczne ?

S.

to nie chodzi o ochrone przed sloncem ... tylko

[truth_defender]

tylko o uzywanie symboli dla ucisku kobiet przez archaiczny
patriarkat ...
sa to b. silne powody dlaczego "dyskusja burkowa" stala sie tak
zaogniona.
Jest uzywana przez anty-islamistow do walki przeciwko "cywilizacji
islamskiej"
przez taktykow polityzcnych do zbijania latwych glosow i maskowania
trudniejszych problemow

dla mnie osobiscie i na pewno wielu innych epigonow rownosci i
tolerancji jest to niesmaczne: estetycznie i kulturowo
jest to odpychajace widziec muzulmanskich facetow w europejskich
ubiorach, a ich kobiety zamaskowane jak krowy na sprzedasz - na
takim samym poziomie hipokryzja jak skamieniowanie kobiety za
pozamalzenski sex, gdy synowie moga robic za chca ...
Wszystkie religie monoteistycne z bliskiego wschodu, hinduizm
(palily wdowy na stosie...) i sikhowie dyskryminuja kobiety -
niestety archaiczny islam jest najbardziej widoczny, co nie oznacza
jedyny i najgorszy

[snajper55]

truth_defender napisał:

> tylko o uzywanie symboli dla ucisku kobiet przez archaiczny
> patriarkat ...

Jasne. A noszenie staników jest wynikiem nacisku, jaki na kobiety wywiera
archaiczny patriarchat. To właśnie niektóre państwa wywierają nacisk na kobiety
zakazując im nosić pewne stroje.

> dla mnie osobiscie i na pewno wielu innych epigonow rownosci i
> tolerancji jest to niesmaczne: estetycznie i kulturowo

Dla niektórych wszystko co im się kojarzy z islamem jest odpychające. To nie
powód, aby tacy ludzie dyktowali innym co mają robić i jak się ubierać.

S.

[truth_defender]

snajper55 napisał:
"Jasne. A noszenie staników jest wynikiem nacisku, jaki na kobiety
wywiera archaiczny patriarchat. To właśnie niektóre państwa
wywierają nacisk na kobiety zakazując im nosić pewne stroje."

Chetnie sie z tym zgodze. Nie chcialbym byc w skorze ponetnej
blondynki w mini i ciekim topie na ulicach Riyadu albo teheranu ...
jednoczesnie szejkowie kapia sie w whisky z "bialymi" luxusowymi
prostytutkami ... ciagle to zaklamanie i falsz tego kregu
kulturowego.

Interesujacy w Europie jest ten franko-fonski extremizm ...
skandynawia, Wlk Brytania i Niemcy sa bardziej tolerancyjni i
cierpliwi
Nota bene, w Polsce odbyly sie juz demonstracje przeciw budowie
meczetu gdzies tam, mozna sobie wyobrazic co by sie dzialo gdyby 10%
przyznawalo sie do proroka ...

"Dla niektórych wszystko co im się kojarzy z islamem jest
odpychające."

I co w tym dziwnego? Abstrahujac od islamskiego renesansu w ix-xi
wieku z algebra, medycyna, sztuka itp. to nie wiem czy mozna znalesc
jekies wzory w aktualnym swiecie islamu ... prawa obywatelskie,
rownosc, demokracja, nauka, gospodarka, sport, no i najw humor :)))
leza odlogiem

"To nie powód, aby tacy ludzie dyktowali innym co mają robić i jak
się ubierać "

Rzeczywistosc jest taka,ze fundamentalistyczny Islam jest
najbardziej kategorycznym i nachalnie normatywnym systemem na
planecie. My globalni humanisci mozemy tylko negocjowac i
relatywizowac...

[snajper55]

truth_defender napisał:

> Chetnie sie z tym zgodze.

Miło mi.

> Nie chcialbym byc w skorze ponetnej
> blondynki w mini i ciekim topie na ulicach Riyadu albo teheranu ...

Rozumiem, że podoba Ci się upodabnianie się państw europejskich do wyznaniowych
państw Bliskiego Wschodu ? Mnie się to nie podoba.

> jednoczesnie szejkowie kapia sie w whisky z "bialymi" luxusowymi
> prostytutkami ... ciagle to zaklamanie i falsz tego kregu
> kulturowego.

Podobnie jak biskupi katoliccy. Co prawda oni jak sie wydaje preferują młodych
chłopców.

> Interesujacy w Europie jest ten franko-fonski extremizm ...
> skandynawia, Wlk Brytania i Niemcy sa bardziej tolerancyjni i
> cierpliwi
> Nota bene, w Polsce odbyly sie juz demonstracje przeciw budowie
> meczetu gdzies tam, mozna sobie wyobrazic co by sie dzialo gdyby 10%
> przyznawalo sie do proroka ...

To wyznawcy proroka protestowali ???

> "Dla niektórych wszystko co im się kojarzy z islamem jest
> odpychające."
>
> I co w tym dziwnego?

To samo, co w nienawiści do katolicyzmu, w nienawiści do Żydów czy w nienawiści
do kobiet. Każda aberracja psychiczna jest w pewnym stopniu ciekawa, a w pewnym
- budząca obrzydzenie.

> Abstrahujac od islamskiego renesansu w ix-xi
> wieku z algebra, medycyna, sztuka itp. to nie wiem czy mozna znalesc
> jekies wzory w aktualnym swiecie islamu ... prawa obywatelskie,
> rownosc, demokracja, nauka, gospodarka, sport, no i najw humor :)))
> leza odlogiem

Zapytaj się na przykład takiego Busha czego w tym świecie szukał.

> "To nie powód, aby tacy ludzie dyktowali innym co mają robić i jak
> się ubierać "
>
> Rzeczywistosc jest taka,ze fundamentalistyczny Islam jest
> najbardziej kategorycznym i nachalnie normatywnym systemem na
> planecie. My globalni humanisci mozemy tylko negocjowac i
> relatywizowac...

Humaniści chcą narzucać innym jak mają się ubierać ? Czy nie pomylili Ci się
humaniści z totalistami ?

S.

Tak to jest ,gdy

[rijselman12.0]

...dyskutuje sie bez najmniejszej znajomosci tematu...

humanizm nas potrzebuje i naszego zaangazowania

[truth_defender]

europa, na czele z UE sa znalazly najlepsze rozwiazania polityczne
I spoleczne od zarania dziejow. Oczywiscie latwo jest znalesc wady,
ale szybko sie o nich zapomni przy porownaniu z innymi duzymi
kregami kulturowymi - faworytem jest Islam z powodu tak wielu
kompromitujacych trendow. Obywatele w krajach petrodolarowych nie
wiedza co to jest praca. Gastarbeiterzy lozka im nawet posylaja.
groza im (obywatelom arabskim, nie gastarbeiterom) nawet choroby
genetyczne, bo sie lacza i maja dzieci z bliskimi kuzynami … Moze to
tez przyczyna ich dekadencji …

W porownaniu ze swiatem Islamu Eur jest oaza tolerancji religijnej,
obyczajowej I dobrobytu socjalnego. Polska I Irlandia sa lekkimi
wyjatkami (najw klerykalizm) potwierdzajacymi regule. Zamkniete
kregi katolickie i inne zostaja otwierane i czyszcone dzieki mediom
i cywilnego spoleczenstwa. Sekularny i tolerancyjny charakter zach.
cz. kontynentu tlumaczy ”afere burkowa”, dunskie i szwedzkie afery
cartoonow mohameta, irytacje z przesadnej expozycji symboli
religijnych (z reszta interesujace jest widziec obojetnosc wobec
ceremonii pogrzebowych w Polsce, uniesienie i rodzace sie kolejne
polityczne zacietrzewienie pojawia sie jako folklor. .. gdy Olaf
Palme zginol tragicznie nikt nie nawolywal do pochowania go w
katedrze krolewskiej …)
Miliony muzulmanow nieprzerwanie ciagna sie do europy, bo nawet ze
wszystkimi wadami jest ona rajem w porownaniu z ich ojczyznami.
Jakiejs emigracji z europy do krajow muzulmanskich sie nie widzi,
nawet muzulmanie z Kosowa i Bosni znalezli nowa ojczyzne w szwecji a
nie w kapiacych od petrodolarow Saudii albo Libii …

Dziesiatki milionow mlodych bezrobotnych, sfrustrofanych muzulmanow
sa tykajaca bomba … niektore juz wybuchaja regularnie
Ma mamy strategicznie wyzwanie z Islamem (chociaz grozniejsze jest
niszczenie srodowiska naturalnego I wszechwladza niewidzialnej reki
wolnego rynku)

Afera burkowa I cartoony mahometa maja I pozytywny aspect poniewaz
przypominaja nam o tym strategicznym wyzwaniu I zmuszaja politykow
do powaznego zajecia sie tymi sprawami
Na szczescie Bush zostal zastapiony przez prezydenta ktory juz
zaczol traktowac Israel jak kazde inny normalne panstwo i zaczol
przemawiac do Islamu w bardziej partnerskim tonie

[snajper55]

truth_defender napisał:

> europa, na czele z UE sa znalazly najlepsze rozwiazania polityczne
> I spoleczne od zarania dziejow.

Nie uważasz, że nasz osąd jest cokolwiek stronniczy, choćby przez wychowanie w
tym systemie ? Takie same słowa może napisać muzułmanin zachwycający się szariatem.

> Oczywiscie latwo jest znalesc wady,
> ale szybko sie o nich zapomni przy porownaniu z innymi duzymi
> kregami kulturowymi - faworytem jest Islam z powodu tak wielu
> kompromitujacych trendow. Obywatele w krajach petrodolarowych nie
> wiedza co to jest praca. Gastarbeiterzy lozka im nawet posylaja.
> groza im (obywatelom arabskim, nie gastarbeiterom) nawet choroby
> genetyczne, bo sie lacza i maja dzieci z bliskimi kuzynami … Moze to
> tez przyczyna ich dekadencji …

Dekadencji ? W żadnym przypadku. Dekadencja to upadek, a islam to po prostu inna
droga.

> W porownaniu ze swiatem Islamu Eur jest oaza tolerancji religijnej,
> obyczajowej I dobrobytu socjalnego.

W tej oazie tolerancji zabrania się kobietom zakładać burki. W tej oazie
tolerancji dyskryminuje się wyznania przez zakazy budowy świątyń. A dobrobyt
socjalny był dużo większy za komuny.

> Polska I Irlandia sa lekkimi
> wyjatkami (najw klerykalizm) potwierdzajacymi regule. Zamkniete
> kregi katolickie i inne zostaja otwierane i czyszcone dzieki mediom
> i cywilnego spoleczenstwa.

Otwarte i oczyszczone Radio Maryja. Może się doczekamy. ;)

> Sekularny i tolerancyjny charakter zach.
> cz. kontynentu tlumaczy ”afere burkowa”, dunskie i szwedzkie afery
> cartoonow mohameta, irytacje z przesadnej expozycji symboli
> religijnych

Nie, nie tłumaczy, gdyż jest właśnie z nią sprzeczny. Albo tolerancja, albo
walka z innością. Trzeba się zdecydować.

> (z reszta interesujace jest widziec obojetnosc wobec
> ceremonii pogrzebowych w Polsce, uniesienie i rodzace sie kolejne
> polityczne zacietrzewienie pojawia sie jako folklor. .. gdy Olaf
> Palme zginol tragicznie nikt nie nawolywal do pochowania go w
> katedrze krolewskiej …)

Zgadza się, folklor, bo my jesteśmy nastawieni na kupno większego telewizora,
lepszego samochodu, większego domu, młodszej żony. I nazywamy to postępem
cywilizacyjnym.

> Miliony muzulmanow nieprzerwanie ciagna sie do europy, bo nawet ze
> wszystkimi wadami jest ona rajem w porownaniu z ich ojczyznami.

Dla niektórych - owszem. Łatwiejsze życie zawsze kusi.

> Jakiejs emigracji z europy do krajow muzulmanskich sie nie widzi,
> nawet muzulmanie z Kosowa i Bosni znalezli nowa ojczyzne w szwecji a
> nie w kapiacych od petrodolarow Saudii albo Libii …
>
> Dziesiatki milionow mlodych bezrobotnych, sfrustrofanych muzulmanow
> sa tykajaca bomba

Dlaczego sfrustrowanych ? Przecież napisałeś, że przyjechali do raju. W raju
jest się szczęśliwym i zadowolonym. A może to wcale nie jest taki raj ? Może za
ułatwienia życia trzeba bardzo dużo zapłacić ?

> … niektore juz wybuchaja regularnie
> Ma mamy strategicznie wyzwanie z Islamem (chociaz grozniejsze jest
> niszczenie srodowiska naturalnego I wszechwladza niewidzialnej reki
> wolnego rynku)

No widzisz, każdy system ma wady. Czy nie ciekawa jest nasza gotowość płacenia
ogromnej ceny za rzeczy, które wcale nie są niezbędne ?

> Afera burkowa I cartoony mahometa maja I pozytywny aspect poniewaz
> przypominaja nam o tym strategicznym wyzwaniu I zmuszaja politykow
> do powaznego zajecia sie tymi sprawami
> Na szczescie Bush zostal zastapiony przez prezydenta ktory juz
> zaczol traktowac Israel jak kazde inny normalne panstwo i zaczol
> przemawiac do Islamu w bardziej partnerskim tonie

Tu się chyba zgodzimy. :)

S.

Truth...

[rijselman12.0]

Istnieje uwarunkowana formula matematyczna dowodzaca ,ze 2+2=5 ,
albo 3...-Snajper jest osoba,gotowa udowadniac ,ze 1+1=36...-nic i
nikt go nie przekona...-coz -taka osobowosc.-Czasem sie
zastanawiam ,czy ma ,on,na imie Mohamet ,czy Abdul.

[truth_defender]

ja to biore na spokoj w sensie "positive thinking" i wymiany
pogladow :))ale w tym wypadku nie mam juz nic wiecej do dodania ;)

wychodze na slonce, zimno jest tutaj na polnocy jak diabli, ale
pieknie i zdrowe powietrze ... lubie to

[rijselman12.0]

...i masz racje.-Istotne ,ze snajp nie jest wulgarny,co
jest,tutaj ,czestym zjawiskiem...Cholera! -Zlazlem z balkonu ,6°C-
pln Francja,na poludniu sniezyce.

[snajper55]

rijselman12.0 napisał:

> Istnieje uwarunkowana formula matematyczna dowodzaca ,ze 2+2=5 ,
> albo 3...-Snajper jest osoba,gotowa udowadniac ,ze 1+1=36...-nic i
> nikt go nie przekona...-coz -taka osobowosc.-Czasem sie
> zastanawiam ,czy ma ,on,na imie Mohamet ,czy Abdul.

Już byłem Ickiem, mogę być Mohammedem. Też ładne imię.

S.