W Chinach rosną kolejne bańki

[kstmrv]

Niestety, według analityków wzrost cen akcji nowych spółek nie ma
przełożenia na ich wyniki, stąd obawa kilku domów inwestycyjnych
przed rosnącą bańką spekulacyjną.
Większość chińskich ofert publicznych jest przewartościowana -
powiedział serwisowi Bloomberg Larry Wan z domu inwestycyjnego KBC-
Goldstate.
W chińskiej gospodarce rośnie kilka baniek. Ta związana z IPO jest
jedną z nich. Inwestorzy nie dadzą się ogłupiać w nieskończoność -
dodaje Xie.
wyborcza.biz/biznes/1,100896,7948824,Chinskie_oferty_publiczne_najzyskowniejsze_na_swiecie_.html
Jak to wszystko wybuchnie (a wybuchnie w ciągu kilku lat, bańki nie
mogą byc pompowane w nieskończoność) to będzie najwieksze bankructwo
państwa w historii świata. Napewno sie równiez połączy z
urealnieniem kursu Yuana (który obecnie jest daleki od
rzeczywistości), co spowoduje bezrobocie na poziomie min. 50%, a co
za tym idzie znaczne zmniejszenie chińskiej klasy średniej. Chiny
zażądają w takiej sytuacji spłaty amerykańskich długów, co
natychmiast spowoduje plajtę USA.

Załamanie sprzedaży nieruchomości w Chinach

[kstmrv]

Analitycy wciąż obawiają się, że narastająca bańka w końcu
pęknie. Dlatego wielu z nich przewiduje, że w ciągu 12 miesięcy
chińska gospodarka może się załamać.
Zdaniem cytowanego przez "Financial Times" Li Daokui z chińskiego
banku centralnego problemy rynku nieruchomości są większe niż
w Stanach Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii przed wybuchem
ostatniego kryzysu.
wyborcza.biz/biznes/1,100896,7960776,Zalamanie_sprzedazy_nieruchomosci_w_Chinach.html
Wtedy Chinom pozostanie tylko uwolnienie kursu Yuana oraz zażądanie
od USA spłaty ich długów w Chinach. Konsekwencją tego będzie kryzys
przy którym ten z lat 30-tych to mały pikuś.

I tego co opisales

[swiblowo]

oczekujemy.

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> oczekujemy.

Rosja i Chiny dadzą sobie rade ale gorzej z 'zielona wyspa kaczek'

[swiblowo]

stara_swinia_nowynick napisał:
> Rosja i Chiny dadzą sobie rade
---------
Coz...pozyjemy, zobaczymy. Wszyscy na pewno nie zdechna.

[stara_swinia_nowynick]

swiblowo napisała:

> stara_swinia_nowynick napisał:
> > Rosja i Chiny dadzą sobie rade
> ---------
> Coz...pozyjemy, zobaczymy. Wszyscy na pewno nie zdechna.

jasne w końcu my zyjemy jakby co lewatywa ;-)

[kstmrv]

> Wtedy Chinom pozostanie tylko uwolnienie kursu Yuana oraz
zażądanie
> od USA spłaty ich długów w Chinach. Konsekwencją tego będzie
kryzys
> przy którym ten z lat 30-tych to mały pikuś.

Uwzględniając powyższe wariant skrajnie pesymistyczny przewiduje że
zmiksuje się to wszystko razem w huraganowej lawinie - krach na
giełdach, wysokie bezrobocie, gigantyczne zamieszki głodującej
ludności wywołane gwałtownym spadkiem poziomu życia (co dla dużej
większości Chińczyków oznacza przejście z nędzy do ogromnej nędzy),
zapewne i plajta obu państw.

Chiny juz dadzą sobie rade odcięte od USA

[stara_swinia_nowynick]

Chiny juz dadzą sobie rade odcięte od USA. Gorzej będzie to dla zachodu niz
Chin. No ale 'polscy eksperci' wiedza lepiej jak doradzać innym. szkoda, ze w Pl
jest taki syf widac nie doradzają Polsce.

Marzenia Zachodu a chińska rzeczywistość

[eva15]

Piszę o tym pod podanym linkiem:

Wystarczy poczytać niezachodnie publikacje, by zrozumieć jak wielka
mistyfikacja odbywa się na Zachodzie. Chiny mają bańkę budowlaną - i owszem, ALE:
ich bańka nie jest nakręcana złymi kredytami, lecz głównie GOTOWKA osób
prywatnych i inwewestorów. W Chinach jest dużo kasy, są ogromne nadwyżki, w
dodatku i ludność (ta w miastach) się bogaci, więc stąd boom budowlany. Banki
zaangażowane są relatywnie mało, więc jak krachnie, to nie banki uderzy lecz
ludzi prywatnych i różne fundusze inwestujące pieniądze bogatych/zamożnych
Chińczyków a nie banków. Zresztą rząd wziął szybciutko, widząc co się na
Zachodzie dzieje, banki na smycz i kazał im podnieść kapitał własny do 16,5 %,
czyli wycofał z rynku jednym ruchem 44 mld. dol (w przeliczeniu).
Ponadto przypływ kapitału zachodniego jest ściśle kontrolowany, a hedge funds
i inne diabelskie wynalazki nie mają tam dostępu.

Radzę czytać chińskie analizy a nie anglo-europejskie:

info.kopp-verlag.de/hintergruende/wirtschaft-und-finanzen/finanzkrise-auf-chinesisch-waehrungsbomben-statt-atombomben.html

hedge funds generują dobrobyt

[stara_swinia_nowynick]

jak gra w 3 kubki ;D


eva15 napisała:

> Wystarczy poczytać niezachodnie publikacje, by zrozumieć jak wielka
> mistyfikacja odbywa się na Zachodzie. Chiny mają bańkę budowlaną -

niezachodnie to diabelskie i niedemokratyczne wiec kłamliwe fe fe fe


> i inne diabelskie wynalazki nie mają tam dostępu.

diabelskie? przecież GW w diabla nie wierzy jeno w wielkiego architkta

> Radzę czytać chińskie analizy a nie anglo-europejskie:

ja zabraknie argumentów zawsze możesz krzyknąć wolny tybet ;-)

Chińska swołocz nie chce dobrobytu

[eva15]

Chińska swołocz nie chce dobrobytu, taki pech.
Co gorsza Chińczyk z podanego przeze mnie linka bezczelnie twierdzi, że procenty
zżerają zachodni kapitalizm.
Zeby na takich można było spuścić demokratyczną bombę...

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> Chińska swołocz nie chce dobrobytu, taki pech.
> Co gorsza Chińczyk z podanego przeze mnie linka bezczelnie twierdzi, że procent
> y
> zżerają zachodni kapitalizm.
> Zeby na takich można było spuścić demokratyczną bombę...

odkąd Ruskie dostarczyły baterie S-300 a Chinczycy chcą kupić jeszcze S-400 i
testują bron ASAT (bez satelitów bron precyzyjna jest nieprecyzyjna ;-) to
coraz trudniej im demokracje metodami wolnego świata zaszczepić.

Swoaj droga ciekawe jak docelowo ROsja drogą pójdzie...

Rosyjski dylemat

[eva15]

stara_swinia_nowynick napisał:

> Swoaj droga ciekawe jak docelowo ROsja drogą pójdzie...

Ooo, to bardzo rozsądne pytanie, nad tym też się często zastanawiam. Mam czasem
wrażenie, że z Europą Rosja postawiła na zdychającą, charczącą kobyłę.

Z drugiej strony cała rosyjska polityka, kultura, sztuka, samodefinicja są z
gruntu europejskie, nie azjatyckie. Azja - jak dotąd - imponowała Rosji poprzez
wieki równie mało, jak Niemcom Polska czy inna Ukraina. To były tereny
podbijanie o niższym stopniu rozwoju, gdzie wnosiło się własny, wyższy rozwój
cywilizacyjny i wyższą kulturę.

A teraz Rosja jestw kropce, powoli świat staje na głowie, nie tylko dla Zachodu
ale zwłaszcza dla niej - rozwój przenosi się tam, gdzie była podbijana, lub
trzymana w szachu "dzicz".

Dylemat jest bardzo poważny, ale mimo to Rosja ma jedną przewagę nad taką np.
Polską - jest suwerenna i zawsze może zgodnie z WŁASNYM interesem zmienić front.
Bombka A. zadba o to, by było to realne.

[darekvtb]

Mam nadzieje ze zdaze do Chin przed plajta? Tak chcialoby sie zrobic
zakupy w Guǎngzhōu i odpoczac na Hǎinánie. Serwis - prawie
europejski, ceny - smieszne, ludzie - zyczliwi i zadowoleni. I
zawsze mozna wytargowac (udajac ruska) znizke powolujac sie na
wieczna przyjazn Mao i Stalina..

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> Mam nadzieje ze zdaze do Chin przed plajta? Tak chcialoby sie zrobic
> zakupy w Guǎngzhōu i odpoczac na Hǎinánie. Serwis - prawie
> europejski, ceny - smieszne, ludzie - zyczliwi i zadowoleni. I
> zawsze mozna wytargowac (udajac ruska) znizke powolujac sie na
> wieczna przyjazn Mao i Stalina..

a tam age of consent jest 14 lat zboczeńcu ja wiem co ci po glowie ;D

[darekvtb]

A zazdrosc, to grzech ciezki.. :-)))

Tam i 20-latki wygladaja jak 14-tki!

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> A zazdrosc, to grzech ciezki.. :-)))
>

ee tam żebym zazdrościł, ale weź mnie ze sobą pliiiiiiiiiiiiiiiz ;D

> Tam i 20-latki wygladaja jak 14-tki!

oj tak oj tak coś o tym wiem ale to zimne suki ;D

[darekvtb]

Wlasnie kolege namowilem na Chajnan. 14 dni, najlepszy zalew, 5
gwiazdek, sniadania. Wiza nie potrzebna (dla ruskow). I wszystko
(lacznie z przelotem) 1200$. A jeszcze shoping za grosze (perly,
chinski iPhone za 50$, jedwabne ciuchy). Raj na ziemi! Szkoda ze
urlop mam zaplanowany tylko na jesien.. :-(

Jak z nim sie dogadasz, to moze cie wezmie.. :-)

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> Wlasnie kolege namowilem na Chajnan. 14 dni, najlepszy zalew, 5
> gwiazdek, sniadania. Wiza nie potrzebna (dla ruskow). I wszystko
> (lacznie z przelotem) 1200$. A jeszcze shoping za grosze (perly,
> chinski iPhone za 50$, jedwabne ciuchy). Raj na ziemi! Szkoda ze
> urlop mam zaplanowany tylko na jesien.. :-(
>
> Jak z nim sie dogadasz, to moze cie wezmie.. :-)

juz zona by mnie puściła na Chinki ee do Chin ;D

[darekvtb]

To jej powiedz ze ty na Bajkal, po ryby..
Kierunek ten sam. Troche "zboczysz" na poludnie :-))

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> To jej powiedz ze ty na Bajkal, po ryby..
> Kierunek ten sam. Troche "zboczysz" na poludnie :-))

jak jej powiem, ze zbocze to dopiero będzie... ognisty romans z własną
zona ;D

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> stara_swinia_nowynick napisał:
>
> > Swoaj droga ciekawe jak docelowo ROsja drogą pójdzie...
>
> Ooo, to bardzo rozsądne pytanie, nad tym też się często zastanawiam. Mam czase
> m
> wrażenie, że z Europą Rosja postawiła na zdychającą, charczącą kobyłę.
>

ale kobyla przeżyła i sie wzmocniła.

> Dylemat jest bardzo poważny, ale mimo to Rosja ma jedną przewagę nad taką np.
> Polską - jest suwerenna i zawsze może zgodnie z WŁASNYM interesem zmienić front
> .
> Bombka A. zadba o to, by było to realne.

zgoda pełna, wiesz dylemat Rosji IMO jest - czy zdążymy urosnąć gospodarczo
wystarczająco szybko zeby samemu lawirowac między Chinami Indiami a EU. Czy
bedziemy sie musiel iprzyłączyć do EU.

Wzrost gospodarczy oraz ROZSĄDNA polityka imigracyjna zapewni wzrost ludności na
takim poziomie ,ze populacja będzie rosła w miarę szybko zapewniając 'masę
krytyczną' Moskwie jako niezależnemu centrum decyzyjnego świata.

Jeśli uda się integracja z Ukrainą i Białorusią wtedy cel będzie blizszy niz
kiedykolwiek...

[darekvtb]

"polityka imigracyjna zapewni wzrost ludności na takim poziomie ,ze
populacja będzie rosła w miarę szybko zapewniając 'masę krytyczną'
Moskwie.. "

Przypomnial mi sie niedawny kawal z Комсомольской Правды :-)
Dzwoni Rusek z wczasow do domu:
Znudzil mi sie juz ten Egipt!
Tutaj zupelnie jak w Moskwie: co piaty - to Ruski

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> "polityka imigracyjna zapewni wzrost ludności na takim poziomie ,ze
> populacja będzie rosła w miarę szybko zapewniając 'masę krytyczną'
> Moskwie.. "
>
> Przypomnial mi sie niedawny kawal z Комсом&
> #1086;льской Прав&#
> 1076;ы :-)
> Dzwoni Rusek z wczasow do domu:
> Znudzil mi sie juz ten Egipt!
> Tutaj zupelnie jak w Moskwie: co piaty - to Ruski
>

inna opcja to robić masowo dzieci - darecki do roboty i nie wracaj póki z 6 nie
zmachasz ;-)

[darekvtb]

Wlasnie pracuje nad tym.. :-)

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> Wlasnie pracuje nad tym.. :-)

witamy przodownika pracy ;)

[eva15]

To prawda, Rosja ściga się z czasem i dlatego na Kremlu odmieniają słowo
"modernizacja" dzień i noc przez wszyystkie przypadki.

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> To prawda, Rosja ściga się z czasem i dlatego na Kremlu odmieniają słowo
> "modernizacja" dzień i noc przez wszyystkie przypadki.

co więcej cos robią. szkoda ,ze w Pl nawet nie odmieniają...
A wracając do imigracji - Ruski moglby zaimportować Hindusów, Filipińczyków,
Wietnamczyków czy Latynosów. Kultury troszkę bliższe niz Arabowie a płodni i
zdolniachów tez potrafia produkować ;-)

[eva15]

stara_swinia_nowynick napisał:

> A wracając do imigracji - Ruski moglby zaimportować Hindusów, Filipińczyków,
Wietnamczyków czy Latynosów. Kultury troszkę bliższe niz Arabowie a płodni i
zdolniachów tez potrafia produkować ;-)

Ruscy mają ogromny potencjał ca 20-30 mln obywateli b. ZSRR znających język i
kulturę rosyjską i z tego Moskwa może czerpać. Ci ludzie są relatywnie łatwo
asymilowalni ze wzgl. na wspólną historię.
Przyjrzałam się uważnie rosyjskim statystykom, a z nich wynika, że do Rosji
emigruje OFICJALNIE rok w rok ca 250 tys. osób z byłych republik. Jest z czego
czerpać, zwłaszcza, że nieoficjalną emigrację trzeba pomnożyć prze 2-3.

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> stara_swinia_nowynick napisał:
>
> > A wracając do imigracji - Ruski moglby zaimportować Hindusów, Filipińczyk
> ów,
> Wietnamczyków czy Latynosów. Kultury troszkę bliższe niz Arabowie a płodni i
> zdolniachów tez potrafia produkować ;-)
>
> Ruscy mają ogromny potencjał ca 20-30 mln obywateli b. ZSRR znających język i
> kulturę rosyjską i z tego Moskwa może czerpać. Ci ludzie są relatywnie łatwo
> asymilowalni ze wzgl. na wspólną historię.
> Przyjrzałam się uważnie rosyjskim statystykom, a z nich wynika, że do Rosji
> emigruje OFICJALNIE rok w rok ca 250 tys. osób z byłych republik. Jest z czego
> czerpać, zwłaszcza, że nieoficjalną emigrację trzeba pomnożyć prze 2-3.

zastanawiam, sie czy ta imigracja do FR
a) a da się zwiększyć (w razie potrzeby)?
b) czy te liczby sa 'sustainable'?
c) czy da sie zasymilować ich w miarę szybko?

prawem wielkich liczb sama ilść ludzi zaowocuje szybszym rozwojem...

[darekvtb]

Kiedy robilismy remont w pokoju komunalnym, to zatrudnilismy
Uzbekow. W drugim pokoju mieszkala samotna Rosjanka. Miala grubo
ponad 50 lat. Zaprzyjaznila sie z Uzbekami i po remoncie jeden z
nich (40-latek) pozostal u niej na stale. Kiedy bylem w pokoju
sprawdzajac jakosc remontu, zadzwonil telefon, odebralem, a tam sie
mnie pytaja czy ktos zwal pogotowie? (telefon rownolegly na oba
pokoje). Krzyknalem do sasiadki, on odpowiedziala ze tak, to ona
dzwonila. Pomyslalem sobie ze forsowanym seksem Uzbek zameczyl
Rosjanke.. Przyjechalo pogotowie i zabrali.. Uzbeka! Okazalo sie
ze "glodna" rosyjska emerytka zameczyla uzbeckiego budowlanca, ktory
trafil do szpitala zeby wrocic sobie nadszarpniete w lozku
zdrowie. :-)))

Tak to bywa z Rosjankami..

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> dzwonila. Pomyslalem sobie ze forsowanym seksem Uzbek zameczyl
> Rosjanke.. Przyjechalo pogotowie i zabrali.. Uzbeka! Okazalo sie
> ze "glodna" rosyjska emerytka zameczyla uzbeckiego budowlanca, ktory
> trafil do szpitala zeby wrocic sobie nadszarpniete w lozku
> zdrowie. :-)))
>
> Tak to bywa z Rosjankami..

czyli widzę, ze integracja przebiega prawidłowo pytanie czy wystarczy Rosjanek? ;-)

[darekvtb]

"..czy wystarczy Rosjanek?"

Pytanie powinno brzmiec: czy wystarczy Uzbekow? Bo skoro nawet
budowlancy nie wytrzymuja takiego tempa..

[stara_swinia_nowynick]

darekvtb napisał:

> "..czy wystarczy Rosjanek?"
>
> Pytanie powinno brzmiec: czy wystarczy Uzbekow? Bo skoro nawet
> budowlancy nie wytrzymuja takiego tempa..

to już wiem co to warszawskie tempo i murarskie trojki po wojnie w
Pl. czas przekazać Uzbekom nasza sprawdzona technologie ;-)

[realcucumber]

Juz ksiezyc zakonczyl swa droge na niebie a Uzbek Rosjanke wciaz
jebie i jebie.

[stara_swinia_nowynick]

realcucumber napisał:

> Juz ksiezyc zakonczyl swa droge na niebie a Uzbek Rosjanke wciaz
> jebie i jebie.

no wlasnie, ze nie! wysiadł jak króliczek co nie ma duracela

Kultura chinska jest rowniez "europejska"

[de_oakville]

eva15 napisała:

> Z drugiej strony cała rosyjska polityka, kultura, sztuka,
samodefinicja są z
> gruntu europejskie, nie azjatyckie.

Rosyjska kultura "europejska" rodzila sie przede wszystkim w
Petersburgu. Ale Petersburg to nie byl zaden twor "rosyjskiej duszy"
tylko kopia zachodniej Europy (wybudowana przez wloskich architektow
jak Rossi, Piotr I-szy czerpal natchnienie z Amsterdamu, Paryza,
Wenecji, Londynu itp.). Natomiast biala ludnosc Ameryki, ktora
przybyla glownie wlasnie z tych krajow zachodnioeuropejskich, z
ktoryc car czerpal natchnienie, nie kopiowala w tym stopniu
swojej "starej ojczyzny", tylko stworzyla cos nowego, wlasnego.
Rosja natomiast kopiowala, aby nie powiedziec malpowala.

Chiny obecnie czerpia pelna garscia i z Ameryki i z Europy.
Nowoczesny Szanghaj swoja architektura "powala na kolana" jak chyba
zadne inne miasto na swiecie. Chinczycy to bardzo stary, zdolny,
pracowity i inteligentny narod. Podobnie jak Japonczycy. I pewnie
osiagna swoj cel.

Ktos zapytal burmistrza Szanghaju na jakim miescie azjatyckim chce
sie wzorowac - czy na Tokio, czy na Hong-Kongu? I otrzymal
odpowiedz - na zadnym azjatyckim, chcemy wzorowac sie na Europie, na
najlepszych osiagnieciach europejskich. I robia to konsekwentnie.
Zreszta Szanghaj ma europejskie tradycje - dzielnica "Bund" itp.
Panuje opinia, ze o ile Pekin to Azja, o tyle Szanghaj to "Europa".
Na znacznie wieksza skale i z wiekszym rozmachem niz Moskwa. O tylko
nieco mniej imponujacym Hong-Kongu juz nie wspomne.

Różnica między US a rosyjskimi podbojami

[eva15]

Rosja dokonywała ekspansji przez asymilację i włączanie podbitych sąsiednich
krajów/ludów w imperium, USA (ci co je tworzyli) dokonywały ekspansji poprzez
wymordowanie prawie do nogi kultur zastanych. Dlatego dziś w Rosji żyją na
wolności w najlepsze Czukczowie czy SETKI innych plemion i się mnożą w
najlepsze. Tymczasem w USA zdziesiątkowani, pijani Indianie są do oglądania w
ludzkim ZOO (rezerwatach).
Nie twiedzę, że Rosjanie dokonywali ekspansji idealnie (o ile coś takiego
istnieje), stwierdzić należy jednak, że nie wymordowali do cna tych, kórych
tereny zajęli.

Rosja i Hiszpania to osie zla w kolonizacji ;)

[stara_swinia_nowynick]

eva15 napisała:

> Nie twiedzę, że Rosjanie dokonywali ekspansji idealnie (o ile coś takiego
> istnieje), stwierdzić należy jednak, że nie wymordowali do cna tych, kórych
> tereny zajęli.

tak jak Hiszpanie - zobacz na etniczny sklad Ameryki
Płd i Pln.

Wiesz to pewnie przez ich krwiożercze oraz niedemokratyczne nastawienie ;-)

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Tymczasem w USA zdziesiątkowani, pijani Indianie są do oglądania w
> ludzkim ZOO (rezerwatach).


Ewciu, na polskich forach takich bzdur wypisywać nie powinnaś.
Polacy podróżują do USA, mają tu rodziny i znają realia tego kraju.

[stara_swinia_nowynick]

malkontent6 napisał:


> Ewciu, na polskich forach takich bzdur wypisywać nie powinnaś.
> Polacy podróżują do USA, mają tu rodziny i znają realia tego kraju.

znaczy przeczysz teoriom historyków, ze było nawet i 100 mln Indian w obu
amerykach przez pojawianiem sie Kolumba?

No to jeśli dziś w USA stanowia wg oficjalnych danych poniżej 1% populacji (ok
3mln) to co sie z tymi 50 stało?

[warmi2]

Te 100 mln to rozumiem z kapelusza ?

Wikipedia:
"Estimates of the pre-Columbian population of what today constitutes
the United States of America vary significantly, ranging from 1 million
to 18 million"

[malkontent6]

stara_swinia_nowynick napisał:

> znaczy przeczysz teoriom historyków, ze było nawet i 100 mln
Indian w obu
> amerykach przez pojawianiem sie Kolumba?


Podaj źródło tych informacji.

[de_oakville]

eva15 napisała:

> Rosja dokonywała ekspansji przez asymilację i włączanie podbitych
sąsiednich
> krajów/ludów w imperium, USA (ci co je tworzyli) dokonywały
ekspansji poprzez
> wymordowanie prawie do nogi kultur zastanych.

"USA (ci co je tworzyli)" to byli glownie zachodni Europejczycy lub
ich potomkowie (Anglicy, Irlandczycy, Niemcy, Szkoci, Wlosi itd.)
A Boerowie (potomkowie Holendrow osiadlych w Pd. Afryce) tez nie
traktowali Murzynow tak laskawie jak Rosjanie Czukczow.

A moze to wszystko nie wynikalo z tego jacy byli Amerykanie w
porownaniu do Rosjan, tylko jacy byli Indianie w stosunku do
Czukczow. W Kanadzie po dzis dzien zyja Eskimosi, ktorzy zawsze
uchodzili za inteligentniejszych od Indian. Nie wykluczone, ze
Czukczowie byli bardziej ukladni i rozsadniejsi niz Indianie. Tym
bardziej ze tereny Czukczow nie mialy ziemi uprawnej bedacej
obiektem pozadania wybiedzonych emigrantow z Europy. Tereny Czukczow
to pewnie "wieczna zmarzlina" a Rosjanie sami sie na te tereny nie
pchali. Kazdy wolal mieszkac w Petersburgu (ewentualnie w Moskwie).
Do Czukczow jechali zeslancy, ktorym zalezalo na dobrych stosunkach
z nimi. A w USA od dawna mieszkalo wielu Chinczykow skupionych w
licznych "China towns" i zylo sie im duzo lepiej niz Czukczom w
Rosji, tym bardziej ze ciagneli tam czesto z wlasnej woli zza
szerszego oceanu niz Atlantyk. Roznica jest wiec taka, ze
do "okrutnej" Ameryki ciagnely tlumy ludzi z calego swiata, a Polacy
pod zaborem rosyjskim chcieli byc pod jakakolwiek inna wladza, tylko
nie "dobrego" cara.

Statua Wolności symbolem amerykańskiej kultury mat

[stara_swinia_nowynick]

de_oakville napisał:

> eva15 napisała:
> Wenecji, Londynu itp.). Natomiast biala ludnosc Ameryki, ktora
> przybyla glownie wlasnie z tych krajow zachodnioeuropejskich,

Ukraina czy Polska to nie są kraje zachodnioeuropejskie



> swojej "starej ojczyzny", tylko stworzyla cos nowego, wlasnego.

A jasne Statua Wolności jest tego najlepszym przykładem ;-)


> Rosja natomiast kopiowala, aby nie powiedziec malpowala.

a co małpowała? tak konkretnie?

[malkontent6]

stara_swinia_nowynick napisał:

> A jasne Statua Wolności jest tego najlepszym przykładem ;-)

Statua Wolności to akurat dar narodu francuskiego.

[stara_swinia_nowynick]

malkontent6 napisał:

> stara_swinia_nowynick napisał:
>
> > A jasne Statua Wolności jest tego najlepszym przykładem ;-)
>
> Statua Wolności to akurat dar narodu francuskiego.

nic innego nie napisałem dla ciebie dodam ,ze Staute of liberty to
naprawdę La Liberté éclairant le monde dobrze pamiętam?

[l-oxo-l]

Chiny to jedna wielka bańka mydlana. Ostatni kraj w Świecie w którym podstawą
gospodarki jest niewolnicza siła robocza.

[darekvtb]

Odwiedzilem juz z 10 krajow Europy i Azji, ale nigdzie nie widzialem
tylu zadowolonych tubylcow jak w Chinach. Na plazach bawili sie jak
dzieci. Na rynkach targowali sie zawsze z usmiechem. Wieczorami
przed swoimi chalupami stawiali stoly, siadali calymi rodzinami,
grali w karty, pili zielona herbatke i jedli jakies pyzy. I wszyscy
byli zadowoleni, usmiechnieci i szczesliwi. Jacys dziwni ci chinscy
niewolnicy.. :-)))

[l-oxo-l]

Pamiętam kiedyś uśmiechniętych i zadowolonych oglądających w tv "Niewolnicę
Izaurę" i "W Kamiennym Kręgu".

[darekvtb]

Moze Pan byl szczesliwy ogladajac "Avatara", a ktos inny "Santa Barbare". I co z tego? Nie sposow wszystkich uczynic szczesliwymi wedlug wlasnych gustow! Skoro Chinczycy sa szczesliwi jedzac kluski i popijajac herbatka, to nie warto ich naklaniac do hamburgerow i coli..

[warmi2]

A kto ich naklania? .. czy fakt ze w EU filmy z Hollywood czy
McDonaldy staly sie codziennoscia wynika z tego ze ktos kogos naklanial
czy moze po prostu ludzie zaglosowali wlasnymi portfelami wybierajac
tani hamburger ponad drozsze lokalne opcje ?

[l-oxo-l]

Uważam tylko że zachwyty nad kitajską gospodarką które często słychać
ostatnio są grubo przesadzone. Jestem zwolennikiem gospodarki rynkowej , ale nie
w amerykańskim stylu. Nikomu więc nie proponuję hamburgerów i koli.
Chiny to imperium z piękną elewacją frontową i gołą du.....pą od strony
zaplecza. Kitajcy mieszkający na prowincji w rejonach rolniczych są mniej
szczęśliwi , bo są głodni i pracują za michę i kapotę.

[darekvtb]

Ma Pan racje poza jednym:
szczescie - to pojecie subiektywne i bardzo czesto niezalezne od
poziomu zycia, dochodow, medycyny.

[kstmrv]

Chińskie władze przygotowują się do wielkich buntów ludności.
Wielkimi krokami zbliża się bowiem gigantyczny kryzys rynku
nieruchomości. Ekonomiści Państwa Środka nie wiedzą jak powstrzymać
zagrożenie, a analitycy ostrzegają, że problemy Chin pogrążą w
chaosie cały świat.
www.dziennik.pl/gospodarka/article620511/Chinom_grozi_gigantyczny_kryzys.html

[l-oxo-l]

"Ekonomiści Państwa Środka nie wiedzą jak powstrzymać
zagrożenie, a analitycy ostrzegają, że problemy Chin pogrążą w
chaosie cały świat."
Nie strasz mnie ksmrrv. Skąd ja wezmę ołówki za 30gr , trampki za 15zł ,
koszulki za 9zł i inny chłam trochę krzywy i jednorazowy. Nic dziwnego że Świat
drży ze strachu i trzyma kciuki za przetrwanie kitajskiej komuny. Gdzie Świat
znajdzie miliony darmowych robotników (trochę przesadzam , bo płacą im jednym
posiłkiem dziennie za kilkugodzinny trud). Tak tak analitycy ostrzegają przed
upadkiem tak prężnej gospodarki , katastrofa wisi na włosku. Ludzie w Kitaju
chcą żyć normalnie i normalnie zarabiać - a to dopiero niespodzianka!!