Populiści Jörga Haidera wygrywają wybory w Aust...

[nasza.dziennikarka]

<<To jemu FPÖ zawdzięcza zawrotną karierę - kiedy w 1986 r. przejął stery
partii, była politycznie izolowana jako nacjonalistyczna partia "wiecznie
wczorajszych" i głosowało na nią ok. 5 proc. Austriaków. >>>

Droga pani Rubinowicz! W 1986 roku partia Haidera nie była izolowana, gdyż
wraz z socjaldemokracją stanowiła część koalicji parlamentarnej i rządu
kanclerza Sinowatza. Natomiast powszechnie sekowana zaczęła być FPO dopiero
po objęciu szefostwa przez Jorgla Haidera, poprzednie kierownictwo partii nie
było aż tak demogogiczne i - jak widać - miało większą skłonność do
kompromisów.

Pozdrawiam,
Nasza Dziennikarka

wlasnie dlatego nie lubie (generalnie) wybiorczej

[Gość: szczerze]

populisci haidera,michnik nie lubi kiedy socjaldemokracja przegrywa ,wtedy
oczernia,gazeta jak gazeta tylko linia programowa towarzysza michy jest
realizowana stale

a ja nie lubie analfabetów....

[Gość: rydzyk]

najpierw przeczytaj,potem komentuj...
przecież to nie socjaldemokraci przegrali,tylko konserwatyści

licz sie ze slowami kretynie,socjaldemokracja

[Gość: szczerze]

przegrala a partia wolnosci,nie rozumiesz tego???po co zabierasz glos w
dyskusji,zeby szczekac lamusku?

dr Haider chwalił ostatnio Polskę za odrzucenie

[Gość: syndyk3RzP]

projektu konstytucji UE na konferencji w Brukseli.
Należy mu to docenić i ten kurs trzymać.

Polsce nie jest potrzebna ŻADNA unijna konstytucja.

Potrzebujemy raczej lepszej konstytucji polskiej,
a nie legitymizacji zwierzchniego w stosunku do Polski
nowego europejskiego superpaństwa-molocha.
To nie jest w naszym interesie.

Żadnego EUrokołchozu ponad Polską!
info.onet.pl/879186,12,item.html

[nasza.dziennikarka]

Gość portalu: rydzyk napisał(a):

> najpierw przeczytaj,potem komentuj...
> przecież to nie socjaldemokraci przegrali,tylko konserwatyści

Socjaldemokraci przegrali, gdyż sondaże przedwyborcze dawały im zdecydowaną
większość głosów i szansę na samodzielne rządzenie Karyntią. Pan Ambroży już
szykował się na fotel premiera landu, a tu - niespodzianka, FPO potwierdziła
swą siłę i zajęła pierwsze miejsce z paropunktową przewagą nad SPO. A swoją
drogą ciekawe, że austriaccy socjaliści bardziej cieszą się z przegranej
konserwatystów niż płaczą nad zwycięstwem Haidera. Hipokryzja? No ale ci
panowie w końcu mają dłuższą niż OVP tradycję współpracy z byłymi nazistami...

Największymi populistami są socjale, czyli komuchy

[Gość: loko]

Największymi populsitami są tzw. socjaldemokraci, czyli po prostu komuchy. Te
czerwone gnidy obiecują gruszki na wierzbie.

RePATRIOCI Jörga Haidera wygrywają wybory w Au

[Gość: jozek]

Austriacy zawsze byli madrzejsi od swoich sasiadow z nad Wisly.

[maniekxxx]

kiedys wloska lige polnocy -rowniez tak nazywano, a
starczylo tylko sprawdzic status tej partii,i program
wyborczy azeby zauwazyc ze niebyla ta partia zadna
rasistowska czy antysemicka-skoro w radzie glownej zasiadalo
kilku ZYDOW.

Ciekawa ta Austria...

[porfirion.osielek]

... jej najbardziej znani synowie mają nazwisko na H: Adolf H., Joerg H. ...
Kto następny?

[nasza.dziennikarka]

porfirion.osielek napisał:

> ... jej najbardziej znani synowie mają nazwisko na H: Adolf H., Joerg H. ...
> Kto następny?

Hollender - dyrektor Opery Wiedeńskiej:) A poza tym Hitler wcale się nie
urodził w Austrii, tylko w Bawarii, warto o tym pamiętać przy okazji:)

[Gość: oj]

"A poza tym Hitler wcale się nie
urodził w Austrii, tylko w Bawarii, warto o tym pamiętać przy okazji:)"

Hitler ur. sie w Braunau (Austrii). Rodzicami H. byli Alois Schickelgruber i
Klara Hitler (wiele zrodel podaje, ze byla zydowka). Gdy H. mial 3 lata cala
rodzina przeniosla sie na zach. Strone rzeki Inn do Passau (Bawaria)

[nasza.dziennikarka]

Gość portalu: oj napisał(a):

> "A poza tym Hitler wcale się nie
> urodził w Austrii, tylko w Bawarii, warto o tym pamiętać przy okazji:)"
>
> Hitler ur. sie w Braunau (Austrii). Rodzicami H. byli Alois Schickelgruber i
> Klara Hitler (wiele zrodel podaje, ze byla zydowka). Gdy H. mial 3 lata cala
> rodzina przeniosla sie na zach. Strone rzeki Inn do Passau (Bawaria)

Z tymi żydowskimi korzeniami Hitlera to oczywiście antysemicki bełkot,
natomiast dyskutować warto na temat miejsca urodzin wodza III Rzeszy. Ja w
swych źródłach mam podane, że Hitler urodził się w szpitalu po niemieckiej
stronie granicy, mimo że jego rodzina (i później Hitler) rzeczywiście mieszkała
w Austrii.

Pozdrawiam,
Nasza Dziennikarka

[porfirion.osielek]

Czy po tej, czy po tej stronie rzeki, to nieważne. Bo tak czy inaczej Austriacy
są z niego dumni. Więc po co im odbierać tę satysfakcję? ;)))

Autorka wie znacznie więcej, niż rozumie.

[Gość: Hanes]

Artykuł świadczy o tym, ze autorka wie znacznie więcej, niż rozumie.
Akurat określenie FPÖ, jako „partii wczorajszych” jest uzasadnione tym, ze
partia ta przez długi czas miała w programie ponowny Anschluss do Niemiec.
Dopiero Haider ( nie od razu)
usunął ten zapis, czym się bardzo naraził starej gwardii. Określenie FPÖ
jako „partia nacjonalistyczna” jest mylące, bo odnosiło się do nacjonalizmu
wielko-niemieckiego. Posądzanie Haidera o populizm jest może uzasadnione, gdy
poprzez populizm rozumiemy wykorzystywanie ludzkich obaw, bo w tym Haider jest
mistrzem, ( Unia Europejska, obcokrajowcy itp.) natomiast w gospodarce FPÖ
razem z ÖVP przeprowadziła wiele niepopularnych reform, za co teraz płaci.
Powiedzenie, ze Haider „ na skutek międzynarodowych nacisków” oddal
kierownictwo FPÖ nie jest nawet śmieszne, takie były po prostu uwarunkowania
wewnętrzne. FPÖ przegrywa każde wybory. Dzisiaj w Salzburgu
stracili ponad polowe głosów i 4 z 7 mandatów. Podobnie byłoby, chociaż nie w
takim rozmiarze, w Karyntii, ale tutaj zachwala się idiotycznie ÖVP. Haider,
jako gorący przeciwnik wojny w Iraku, wielokrotnie wzbudzał przerażenie swoimi
wystąpieniami w śród klasy politycznej. Oświadczył np. ze udzieli azylu każdemu
politykowi irackiemu jaki go o to poprosi. Kiedy przed dwoma miesiącami, w
wywiadzie prasowym, powiedział ze dużej różnicy miedzy Bushem a Husajnem to on
nie widzi, chyba ze na korzyść Husajna, ÖVP z Karyntii zadecydowało go za taki
skandal przykładnie ukarać i oświadczyli, ze nie będą go wybierać po wyborach
na Landeshaptmanna (wyboru dokonuje lokalny parlament, ale tradycja jest, ze
kandydata wystawia najsilniejsza partia). No i Haider poszedł do wyborów z
hasłem: „Chcecie mnie jako Landeshauptmanna, to glosujcie na FPÖ”. No i Haider
utrzymał stan posiadania, a ÖVP w Karyntii jest na krawędzi egzystencji.
Stracili polowe głosów. Wygrało SPÖ – plus 6 %.
Demonizowanie Hajdera praktykuje się ostatnio tylko jeszcze w Polsce. Nawet
Izrael przysłał z powrotem swojego ambasadora. To czy wróci on do Wiednia czy
nie, na pewno nie będzie miało większego znaczenia dla polityki Austrii.
Ja osobiście, za jego wypowiedzi o Bushu i USA polubiłem go.
Hanes

[nasza.dziennikarka]

Gość portalu: Hanes napisał(a):

Posądzanie Haidera o populizm jest może uzasadnione, gdy
> poprzez populizm rozumiemy wykorzystywanie ludzkich obaw, bo w tym Haider
jest
>
> mistrzem, ( Unia Europejska, obcokrajowcy itp.) natomiast w gospodarce FPÖ
> razem z ÖVP przeprowadziła wiele niepopularnych reform, za co teraz płaci.

Pan Haider wielokrotnie odcinał się od rządu kanclerza Schussela, więc nie wiem
o jakim sprzyjaniu reformom można mówić? Był tak nielojalnym koalicjantem, że
Schussel musiał rozpisać nowe wybory na półtora roku przed końcem kadencji
(patrz: histeria podatkowa Haidera).

> Powiedzenie, ze Haider „ na skutek międzynarodowych nacisków” oddal
>
> kierownictwo FPÖ nie jest nawet śmieszne, takie były po prostu uwarunkowania
> wewnętrzne. FPÖ przegrywa każde wybory. Dzisiaj w Salzburgu
> stracili ponad polowe głosów i 4 z 7 mandatów.

Haider zrzekł się fotela szefa FPO rzeczywiście pod naciskiem zachodu,
nastąpiło to na wiosnę 2000 roku, na długo przed porażkami wyborczymi FPO.

Wygrało SPÖ – plus 6 %.

Chyba jednak Haider, przewagą paru punktów:)

> Demonizowanie Hajdera praktykuje się ostatnio tylko jeszcze w Polsce. Nawet
> Izrael przysłał z powrotem swojego ambasadora.

Ale my go (właściwie: jej) nigdy nie odwołaliśmy, a UW i SKL nie przyłączyły
się do proponowanych przez EVP sankcji przeciwko konserwatystom autriackim. A
stosunki z Izraelem rzeczywiście były popsute (zresztą nie tylko z powodu
Haidera)

> Ja osobiście, za jego wypowiedzi o Bushu i USA polubiłem go.
> Hanes

Gratuluję dobrego smaku.

Pozdrawiam,
Nasza Dziennikarka

droga dziennikarko nasza!

[Gość: Hanes]

Pan Haider wielokrotnie odcinał się od rządu kanclerza Schussela, więc nie wiem
o jakim sprzyjaniu reformom można mówić? Był tak nielojalnym koalicjantem, że
Schussel musiał rozpisać nowe wybory na półtora roku przed końcem kadencji
(patrz: histeria podatkowa Haidera).
---------------------------------
Jeżeli „ histeria podatkowa”, to wprowadzenie planowanej na rok 2005 reformy
podatkowej już w roku 2004, to taki populizm popierają także SPÖ i „ Zieloni”.
Reformy (emerytury, kasy chorych, reforma podatkowa i jeszcze parę) musiał ktoś
w parlamencie przegłosować.
Samo ÖVP nie dałoby rady. Jeżeli zakłada się, ze FPÖ, to partia jednego
człowieka (slusznie!), to było to możliwe bez zgody Haidera? Koalicjanci z
natury żrą się jak psy i ostatnia wielka koalicja tez poszła przedterminowo do
wyborów. Według polskich kryteriów, Haider na pewno nie jest populista, inaczej
wszystkie polskie partie trzeba by było określić jako ultra populistyczne.
--------------------------------

Haider zrzekł się fotela szefa FPO rzeczywiście pod naciskiem zachodu,
nastąpiło to na wiosnę 2000 roku, na długo przed porażkami wyborczymi FPO.

---------------------------------
Rozbrajasz mnie! Jako główny argument podajesz swoje głębokie przekonanie.
Haider zrzekł się kierownictwa FPÖ już w zimie 2000, przed podpisaniem
porozumienia koalicyjnego z ÖVP. Mimo, ze ÖVP była wtedy dopiero trzecia siłą,
to Schüssel rozdawał wtedy karty i taki warunek postawił. Czy kierował
(Schüssel) się tym, jak to będzie na zachodzie przyjęte? Myślę, ze po tym jak
później olewał sankcje zachodu – nie!
Oczywiście, to był czas największego triumfu FPÖ - to chyba oczywiste.
-----------------------------------



Chyba jednak Haider, przewagą paru punktów:)
--------------------------------
Wyraziłem się nieprecyzyjnie. Oczywiście chodzi o największy przyrost głosów.
Najsilniejsza partia w Karyntii jest FPÖ.
---------------------------------
.
Ale my go (właściwie: jej) nigdy nie odwołaliśmy, a UW i SKL nie przyłączyły
się do proponowanych przez EVP sankcji przeciwko konserwatystom autriackim. A
stosunki z Izraelem rzeczywiście były popsute (zresztą nie tylko z powodu
Haidera)
--------------------------------
No i bardzo dobrze! Nie przeszkadza to jednak polskim dziennikarzom robić z
niego faszystę, a w najlepszym razie kogoś podobnego do Leppera.
---------------------------------


Gratuluję dobrego smaku.
----------------------------------
Nigdzie nie napisałem ,ze jestem wyborca FPÖ! Czytaj trochę bardziej
pozytywnie!
Mógłbym przecież napisać, ze jeżeli popieranie Busha i wojny w Iraku jest
wykładnią dobrego smaku, to ja również gratuluje, ale tego nie napisałem:))

Pozdrowienia z alpejskiej wioski.
Śnieg wali niemożliwie, mojego auta na parkingu już nie widać.
Hanes

[nasza.dziennikarka]

Gość portalu: Hanes napisał(a):

> Jeżeli „ histeria podatkowa”, to wprowadzenie planowanej na rok 200
> 5 reformy
> podatkowej już w roku 2004, to taki populizm popierają także SPÖ i „ Ziel
> oni”.

Ale nikt nie powiedział, że SPO i Zieloni nie są partiami populistycznymi! Na
mój gust SPO w ostatnich latach z populizmu uczyniła jeszcze potężniejszą oręż
(głupawe protesty przeciw prywatyzacji kolei, opłatom za studia itp.) niż
partia Haidera, której osobiście nie lubię.

PS. Czyżby czerwoni i zieloni rzeczywiście popierali podatkowe plany Schussela
i Grassera? Z tego co wiem to szzczególnie za tym ostatnim panem nikt
w "czerwonym" obozie nie przepada, czego dowodem afera ze stroną internetową?

> Reformy (emerytury, kasy chorych, reforma podatkowa i jeszcze parę) musiał
ktoś
>
> w parlamencie przegłosować.
> Samo ÖVP nie dałoby rady. Jeżeli zakłada się, ze FPÖ, to partia jednego
> człowieka (slusznie!), to było to możliwe bez zgody Haidera?

Przed wyborami 2002 to już tam był taki kociokwik, że czołowi działacze FPO
(Riess-Passer, Grasser, Westenthalter) niewiele sobie z dyrektyw Haidera
robili. Aczkolwiek faktem jest, że w poprzedniej kadencji Schussel nawet do
spółki z umiarkowaną frakcją wolnościowców nie przeprowadziłby swoich reform.

> wszystkie polskie partie trzeba by było określić jako ultra populistyczne.

No, prawie wszystkie. U nas jednak SLD nikt nie wychwala polityki zatrudnienia
w czasach PRL:)

> Rozbrajasz mnie! Jako główny argument podajesz swoje głębokie przekonanie.

W którym miejscu?

> Haider zrzekł się kierownictwa FPÖ już w zimie 2000, przed podpisaniem
> porozumienia koalicyjnego z ÖVP. Mimo, ze ÖVP była wtedy dopiero trzecia
siłą,
> to Schüssel rozdawał wtedy karty i taki warunek postawił. Czy kierował
> (Schüssel) się tym, jak to będzie na zachodzie przyjęte? Myślę, ze po tym jak
> później olewał sankcje zachodu – nie!

No nie do końca olewał, bo pani Benita bardzo się starała w Brukseli o ich
zniesienie, aż w końcu... wyprosiła. Nb. urocza kobieta, warto na nią głosować:)

> No i bardzo dobrze! Nie przeszkadza to jednak polskim dziennikarzom robić z
> niego faszystę, a w najlepszym razie kogoś podobnego do Leppera.

Gwoli sprawiedliwośći - to samo, jeśli nie ostrzej, artykuuje się w zachodnich
mediach, z reguły bardziej lewicowych niż nasze.

> Nigdzie nie napisałem ,ze jestem wyborca FPÖ! Czytaj trochę bardziej
> pozytywnie!

Moja uwaga odnosiła się do Busha i wojny w Iraku, a nie do FPO:)

> Pozdrowienia z Warszawy, jak zwykle smutnej i zapyziałej:)

Nasza Dziennikarka

[Gość: Hanes]

Ale nikt nie powiedział, że SPO i Zieloni nie są partiami populistycznymi! Na
mój gust SPO w ostatnich latach z populizmu uczyniła jeszcze potężniejszą oręż
(głupawe protesty przeciw prywatyzacji kolei, opłatom za studia itp.) niż
partia Haidera, której osobiście nie lubię.
----------------------------
A ostatnio rozgrywana jest zaciekle sprawa emerytur. Oczywiście tu masz
całkowitą rację. Nawet moje nieletnie dzieci zauważyły, ze główną cechą
opozycji jest: nie zgadzać się absolutnie na nic.
------------------------------
PS. Czyżby czerwoni i zieloni rzeczywiście popierali podatkowe plany Schussela
i Grassera? Z tego, co wiem to szzczególnie za tym ostatnim panem nikt
w "czerwonym" obozie nie przepada, czego dowodem afera ze stroną internetową?
--------------------------------------

Tak! Za reformą podatkową są absolutnie wszyscy. Oczywiście każdy sobie ją
inaczej wyobraża. Generalnie reforma ma odciążyć podatnika, ok. dwa miliardy
euro ma pozostać w naszych kieszeniach. Być przeciw byłoby bardzo niepopularne
i nie ma tu znaczenia, kto kogo lubi.
Brak zgody Schüssela na przyspieszenie, ma raczej przyczyny polityczne, niż
ekonomiczne. Po wyborach robi się rzeczy przykre dla społeczeństwa, ale czasem
konieczne, a przed wyborami rzuca się kiełbasę. Taką kiełbasą ma być reforma
podatkowa.
Sprawa strony internetowej Grassera jest jak z kabaretu i tu opozycja ma
całkowitą rację. Strona była sponsorowana przez pewną organizację na 270 tys.
euro i pan Grasser nie zapłacił podatku od darowizny. Sprawę zbadali podlegli
mu urzędnicy i stwierdzili, ze podatek się nie należy. Kiedy opozycja zmusiła
prokuraturę do zajęcia się tym – prokuratura odmówiła tłumacząc się, ze wartość
strony wynosi 50 tys. euro, a postępowanie się wszczyna od 75 tys. Nikt nie
wie, co się stało z resztą pieniędzy. Obecnie zajmuje się tym Rechnungshof.
-----------------------------------------------

No, prawie wszystkie. U nas jednak SLD nikt nie wychwala polityki zatrudnienia
w czasach PRL:)
--------------------------------------------
No, chyba się mylisz! Wychwalają! Tyle ze nie publicznie!
Właśnie główną cechą urody Haidera jest to, ze mówi co chce i niczyim zdaniem
się nie przejmuje. Myślę jednak, ze to pozornie tylko tak wygląda i przy tych
swoich „spontanicznych” występach robi rachunek strat i zysków. Jakoś dziwnie
wszystkie te „wpadki” obracają się na jego korzyść.
Populizm SLD ma całkiem inny charakter. Oni zostali oszukani przez kościół:
uwierzyli, ze wystarczy się modlić:)
----------------------------------------------------------

No nie do końca olewał, bo pani Benita bardzo się starała w Brukseli o ich
zniesienie, aż w końcu... wyprosiła. Nb. urocza kobieta, warto na nią głosować:)
--------------------------------------------------------------
Nic bardziej nie pomogło koalicji ÖVP – FPÖ jak te sankcje. Reakcja
społeczeństwa była jednoznaczna: nikt nam się nie będzie wtrącał!
Notowania koalicji rosły tak bardzo, ze nawet Gussenbauer – początkowo z trudem
kryjący radość – zabiegał o ich zniesienie. Haider oczywiście prowokował jak
mógł. Nie zostawiał przysłowiowej suchej nitki na przywódcach Francji i Belgii.
Schüssel, mimo ze był gorąco zachęcany przez opozycje, nigdy go za to nie
potępił.
Benita, niewątpliwie urocza, miała jednak kilka wpadek. Opowiedziała się prawie
jawnie za wojna w Iraku, a ostatnio ta gorąca zwolenniczka europejskiej armii
zmieniła zdanie. Wiąże się to z kandydaturą na prezydenta. W pacyfistycznej
Austrii opowiadanie się przeciwko neutralności, to poważna wada.
-----------------------------------------------


Moja uwaga odnosiła się do Busha i wojny w Iraku, a nie do FPO:)
----------------------------------------
No to się bardzo cieszę. A tak nawiasem skąd u Ciebie warszawianki takie
zainteresowanie Austrią? Początkowo myślałem, ze tu mieszkasz.
Pozdrowienia
Hanes

Populiści? Jak ja lubię odmóżdżonych politycznie p

[Gość: SC]

oprawnych pismaków!

Nie bardzo trafna analiza

[Gość: _emigrant_]

W powyzszym artykule nie wszystkie zanalizowane watki odpowiadaja faktycznej
sytuacji w Austrii.
Haider, co prawda, ma teoretyczne szanse na powrot na scene polityczna Austrii
jednakze musialby zrezygnowac z funkcji wojewody Karyntii, a tego by mu wyborcy
nie wybaczyli bowiem odniesiony sukces wyborczy dotyczy wylacznie jego osoby,
nie jego partii. Dla przypomnienia funkcje wojewody sprawowal Haider przez
ostatnie lata co rowniez bylo jedna z przyczyn jego 'nieobecnosci' we wladzach
centralnych jego partii.
To co autor artykulu nazywa destruktywnym dzialaniem Haidera jest w istocie
konsekwencja programu politycznego Partii Wolnosci oraz obietnic zlozonych
wyborcom.
Haider byl i jest przywodca ideowym Partii Wolnosci i wywiera decydujacy wplyw
na polityke tej partii co manifestuje sie w dosc czestych zmianach we wladzach
partii oraz skladzie rzadu Austrii.
Tej konsekwencji nalezaloby zyczyc rowniez dominajacej rzad autriacki partii
konserwatywnej.