Putin w Berlinie

[eva15]

Dzisiaj zaczyna się wielka 3-dniowa sesja gospodarcza Niemcy-Rosja w Berlinie. Zbiera się sama wierchowka polityki i przemysłu. Putin przygotowł na tą konferecję matariał, który został dziś opublikowany w SZ. A skrócie mówiąc chodzi o stworzenie wspólnego obszaru gospodarczego EU-Rosja czyli silniejszego powiązania polityki przemysłowej, energetycznej oraz wymiany naukowej. Artykuł jest ciekawy, ale że nie mam czasu go streszczać daję tylko linki dla niemieckojęzycznych:

www.sueddeutsche.de/wirtschaft/putin-plaedoyer-fuer-wirtschaftsgemeinschaft-von-lissabon-bis-wladiwostok-1.1027908
www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirtschaftspolitik-putin-herzt-europa-1.1027966


Można się domyślać, że Polska i inna Pribałtyka (plus GB) znów staną na głowie, by temu przeszkodzić, tym bardziej, że same niewiele mają w tych obszarach do zaproponowania (no może z wyjątkiem GB).

[eva15]

P.S. Oprócz polityki przem. i enegetycznej chodzi również o wolny handel - to dla starej EU niezwykle atrakcyjne.

Piukin u szwabow

[nihil-istka]

Alez cieszymy sie - reich i carat wreszcie razem. Tym wiekszego znaczenia nabiera polsko-amerykanski klin wbity w cialo tego dwuglowego potwora.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> P.S. Oprócz polityki przem. i enegetycznej chodzi również o wolny handel - to d
> la starej EU niezwykle atrakcyjne.

Pomysł jest oczywiście bardzo dobry, tyle że nie wiadomo czy wykonalny! Żeby funkcjonował wolny handel pomiędzy UE i Rosją, Rosja musi zmienić prawo w kierunku unijnego: certyfikaty, wymogi sanitarne, bhp, jakościowe a także prawo własności, patenty, prawa autorskie itd., itd.
Wolny handel to wolny handel ale muszą być jednakowe przepisy na obszarze tego handlu a to już nie jest takie proste.
Oczywiście to Rosja będzie musiała przystosować swoje prawo do unijnego i jeżeli jej się to uda to będzie wolny handel ale jeżeli nie to jak zwykle w przypadku różnych strategii i partnerstw z Rosja wszystko pozostanie na papierze.
Polska w żadnym wypadku nie będzie protestować bo niby dlaczego miałaby to robić?? Taki wolny obszar gospodarczy z Rosja jest całkowicie w polskim interesie!

[igor_uk]

przyjaciel,tylko do jednego zdania twojego ustosunkuje sie :
Rosja musi zmienić.......wymogi sanitarne

Czyli,powinna ich obnizyc? Kolejny raz pokazal,ze nie posiadasz zadnej wiedzy na temat,ktory podejmujesz.
p.s. robisz sie co raz bardziej smieszny,a co jest najsmieszniej,ze tego nie przyjmujesz do wiadomosci. A przeciez o bardzo rygorystycznych przepisach sanitarnych(w Rosji),tyle sie w Polsce mowilo. Wlasnie te przepisy Rosja wykorzystuje,zeby zablokowac niechciany import.
Dalej z twojej wypowiedzi,to sa hasla.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> przyjaciel,tylko do jednego zdania twojego ustosunkuje sie :
> Rosja musi zmienić.......wymogi sanitarne
>
> Czyli,powinna ich obnizyc? Kolejny raz pokazal,ze nie posiadasz zadnej wiedzy
> na temat,ktory podejmujesz.
> p.s. robisz sie co raz bardziej smieszny,a co jest najsmieszniej,ze tego nie pr
> zyjmujesz do wiadomosci. A przeciez o bardzo rygorystycznych przepisach sanitar
> nych(w Rosji),tyle sie w Polsce mowilo. Wlasnie te przepisy Rosja wykorzystuje,
> zeby zablokowac niechciany import.
> Dalej z twojej wypowiedzi,to sa hasla.


Igor nie ośmieszaj się, o standardach sanitarnych w Rosji krążą legendy o innych standardach również. Ale nie ważne, jeżeli Rosja wypełni te czy inne wymogi to bardzo dobrze bo ten wspólny obszar gospodarczy jest jak najbardziej słuszny.

[igor_uk]

przyjacielameryki napisał: o standardach sanitarnych w Rosji krążą legendy o innych standardach również.

przeciez o to mnie i chodzilo,ze cala twoja wiedza opiera sie na legendach i mitach,ale napewno nie na powaznych zrodlach.
osmieszasz sie nadal i tego nie rozumiesz.

Witaj Igor_uk

[walter622]

igor_uk napisał:
> osmieszasz sie nadal i tego nie rozumiesz.

Ten "przyjaciel" jak typowy kmiotek musi się trochę się nadąsać. Prócz ziemniaków i cebuli nie
ma niczego innego do zaoferowania, więc musi nadrabiać miną oraz opowiadaniem legend i mitów.

Witaj Walter.

[igor_uk]

tego dupoliza-szowinista (!) (wyobrazasz sobie co on ma w glowie,jak musi lizac doope,a w tym samym czasie ma przekonania o swojej wyzszosci- szowinista),ja juz dawno rozgryzlem.On jest ograniczony,poza haslami,cos w rodzaju-demokracja,to podstawa rozwoju przemyslu,ekonomiki (jak by glupek nie wiedzial,ze wejscie w posiadanie osiagniec "demokratycznej" II Rzeszy Amerykanie popchneli swoja gospodarke i nauke przynajmniej na 20 lat do przodu) on nie ma nic do powiedzenia.On zachowuje sie ,jak bot, a moze to i jest tylko program,udajacy przyjacielaameryki.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> tego dupoliza-szowinista (!) (wyobrazasz sobie co on ma w glowie,jak musi liza
> c doope,a w tym samym czasie ma przekonania o swojej wyzszosci- szowinista),ja
> juz dawno rozgryzlem.On jest ograniczony,poza haslami,cos w rodzaju-demokracja,
> to podstawa rozwoju przemyslu,ekonomiki (jak by glupek nie wiedzial,ze wejscie
> w posiadanie osiagniec "demokratycznej" II Rzeszy Amerykanie popchneli swoj
> a gospodarke i nauke przynajmniej na 20 lat do przodu) on nie ma nic do powied
> zenia.On zachowuje sie ,jak bot, a moze to i jest tylko program,udajacy przyjac
> ielaameryki.

Z paszoł won!

[darekvtb]

Tutaj streszczenie po rosyjsku.
Ale dzisiaj Putin bierze udzial w spotkaniu ШОС

[eva15]

darekvtb napisał:

> Tutaj streszczeni
> e po rosyjsku.
> Ale dzisiaj Putin bierze udzia
> l w spotkaniu ШОС

Rosja uwija sią jak w ukropie na Zachodzie i na wschodzie. Tja, co znaczy sprawny rząd...

wilko-owca szwabsko ruska

[nihil-istka]

Wilko-owca szwabsko ruska. Jak myslicie , kto jest morda wilcza a kto owcza dupa w tej hybrydzie?

[misterpee]

I polska tez bedzie czescia tego zwiazku, Brawo Merkel, brawo Putin.

[przyjacielameryki]

misterpee napisała:

> I polska tez bedzie czescia tego zwiazku, Brawo Merkel, brawo Putin.

To Ty myślisz, że po tym spotkaniu zacznie się wolny handel pomiędzy UE i Rosją???? Pomysł dobry ale do tego jeszcze bardzo długa droga i nie wiadomo czy Rosja poradzi sobie z przystosowaniem prawa!

Polska w czesciach czescia zwiazku

[nihil-istka]

alez juz to przerabialismy - polska w rozbiorowych czesciach czlonkiem "braterstwa" szwabsko-kacapskiego. Na szcescie mamy USA, ktoremu szwabsko- kacapska zmowa " nad trupeem Polski nie jest na reke.

[eva15]

misterpee napisała:

> I polska tez bedzie czescia tego zwiazku, Brawo Merkel, brawo Putin.

To nie takie proste. Myślę, że znajdą się hamulcowi.

[mestizo]

Ruscy agenci nie doczekanie wasze,cały świat oligarchiczno-agenturalną Rosją gardzi,gardzą nią Stany Zjednoczone,ale najbardziej gardzą nią Chińczycy którzy tanie Rosjanki kupują do swoich burdeli(podobnie zresztą jak Izraelczycy).
Polska powinna mieć jak najlepsze stosunki z USA i z Izraelem.

[przyjacielameryki]

mestizo napisał:

> Ruscy agenci nie doczekanie wasze,cały świat oligarchiczno-agenturalną Rosją ga
> rdzi,gardzą nią Stany Zjednoczone,ale najbardziej gardzą nią Chińczycy którzy t
> anie Rosjanki kupują do swoich burdeli(podobnie zresztą jak Izraelczycy).
> Polska powinna mieć jak najlepsze stosunki z USA i z Izraelem.

I tak jest. Dodałbym jeszcze Niemcy!

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Dzisiaj zaczyna się wielka 3-dniowa sesja gospodarcza Niemcy-Rosja w Berlinie.
> Zbiera się sama wierchowka polityki i przemysłu. Putin przygotowł na tą konfere
> cję matariał, który został dziś opublikowany w SZ. A skrócie mówiąc chodzi o st
> worzenie wspólnego obszaru gospodarczego EU-Rosja czyli silniejszego powiązani
> a polityki przemysłowej, energetycznej oraz wymiany naukowej. Artykuł jest ciek
> awy, ale że nie mam czasu go streszczać daję tylko linki dla niemieckojęzycznyc
> h:
>
> www.sueddeutsche.de/wirtschaft/putin-plaedoyer-fuer-wirtschaftsgemeinschaft-von-lissabon-bis-wladiwostok-1.1027908
> www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirtschaftspolitik-putin-herzt-europa-1.1027966
>
>
> Można się domyślać, że Polska i inna Pribałtyka (plus GB) znów staną na głowie,
> by temu przeszkodzić, tym bardziej, że same niewiele mają w tych obszarach do
> zaproponowania (no może z wyjątkiem GB).

Putin odnosi się do zjednoczenia Niemiec jako przykładu ale to z ewentualnym ustanowieniem wolnego handlu UE z Rosją nie ma nic wspólnego, to zupełnie różne sytuacje. Ławrow chce zniesienia wiz co raczej będzie niewykonalne. Polska jako jedyny kraj w UE walczy o zniesienie wiz dla obywateli Obwodu Kaliningradzkiego. Generalnie cały pomysł ma małe szanse z uwagi na olbrzymie różnice cywilizacyjne, prawne, społecznościowe , może za 50 lat!
Pewnie powstanie jakiś dokument o strategii i współpracy a wszystko ograniczy się do sprzedawania i kupowania surowców.
Wcześniej, bodajże w 2000 r. już było zawarte strategiczne partnerstwo UE-Rosja i co z tego wyszło? Zupełnie nic!

Stalin handlowal z Hitlerem jak szalony

[nihil-istka]

Stalin handlowal z Hitlerem jak szalony . Jeszcze w dzien przed inwazja Barbarossa w 1941 roku wysylal pociagi pelne wegla do Rzeszy. Historia lubi sie powtarzac jako groteska

Dwa mity.

[borrka]

Kolejne spotkanie dwoch mitow - niemieckiego poczucia "white man's burden" i rosyjskiej wiary w niemiecka technologie i nauke.

Mit niemieckii jest mniej racjonalny, bo bogiem, a prawda w 'kleinkariert" drobnomieszczanienie znad Renu, ducha pionierskiego tyle, co trucizny w zapalce.
Niemcy absolutnie nie sprawdzili sie w "cywilizowaniu" Rosji.
Pisze w cudzyslowie, bo to smieszna niemiecka wiara w swa misje na Wschodzie, nie majaca wiele wspolnego z rzeczywistoscia.
Do tego, co Rosjanom jest potrzebne, do transferu zachodniej technologii, o niebo lepiej nadaja sie Polacy i Wolgadojcze.

Zreszta, rownie dobrze robia to mlodzi, wyksztalceni postsowieccy Ruscy.
A i sama technologia w mniejszym stopniu pochodzi z Niemiec - raczej z filii amerykanskich koncernow w Rajchu.
I ci mlodzi ze stepow i puszczy Azji juz to swietnie rozumieja.

Tak wiec chwieje sie mocno mit rosyjski o doskonalosci techniki niemieckiej.
Mlode Wanki nie sa gluche i slepe.
Znaja jezyki.
To nie dawni dzialacze partyjni, ktorzy po flaszce podpisywali milionowe kontrakty.
Ci mlodzi wiedza, czego chca i coraz czesciej znajduja to w .... bratnim Kitaju !
W Niemczech, poki co, jest jeszcze troche kasy na zakup surowcow, ale gospodarki Waniek
i Helmutow sa coraz mniej komplementarne.
Te same dobra techniczne wanki taniej kupia w Chinach, a high tech z Niemiec, to bajka o zelaznym wilku.

Paradoksalnie, na ewentualnym (i bardzo potrzebnym) otwarciu Rosji na Unie najlepiej wyjda kraje postkomunistyczne.
Ich tanie produkty codziennego uzytku sa potrzebne w Rosji, a zapotrzebowanie na surowce rosnie.
Janek, Honza i Laszlo bez problemu osiada w Matuszce na pare i parenascie lat i znajda z wspolny jezyk z tubylcami.

Pełno mitów w główce borrci.

[eva15]

Masz racjä, borrcia. Niemcy kaputt, najlepsze produkty robią Janki i Laszlos. Ciemne Ruskie zamiast do Warszawy gnają do Berlina - z własnej głupoty przegapią postęp. Na pociechę można tylko dodać, że i Chińczycy są ciemni - niemiecki eksport do Chin wzrósł (tylko o 1. połowy 2010 r.) o 58%, kolejne durnie nie wiedzą, co dobre..
Coś widzę, że i Chińce wrótce padną , przez niemieckie zacofanie rzecz jasna.

[misterpee]

Putin zamiast jechac do Bilgoraja jedzie do Berlina, i poco! Niemiecki eksport (pozal sie Boze) to jedynie sznaps i podelej jakosci wurst, podczas kiedy Polacy mogliby zawalic cala Rosje od Maskwy do samych okrain wspaniala technologia, kielbasami, wedlem i wodka, wszystko byloby koszerne !

w jednym ma borrcia racje

[mara571]

coraz wiecej kiedys niemieckich firm produkujacych najnowoczesniejsze maszyny zostalo w ostatnich latach kupione przez amerykanskich inwestorow.
Jednak na przeniesienie produkcji do USA czy gdzie indziej inwestorzy sie nie odwazyli.

Szwabskie i ruskie samobojstwo

[nihil-istka]

Dzietnosc szwabskich i ruskich bab jest = 1. O polowe zmniejszy sie liczba kacapow i szwabow w ciagu jednej generacji. Dzietnosc w USA to zdrowe 2.5 .

dzietnosc moze wysoka, tylko ze wsrod

[mara571]

czarnych nastolatek.
Bedzie wiecej ninja's...

[nihil-istka]

Dzietnosc jest wysoka wstod bialych i latynosow. Latynosi to katolicy i dobrzy obywatele. Procent populacji murzynskiej nie zwieksza sie od 50 lat.

Nie do konca.

[kylax1]

Biali w USA (bez latynosow) maja dzietnosc na poziomie okolo 1.8 dziecka, czyli ponizej sredniej zastepowania pokolen. Podobnie Amerykanie azjatyckiego pochodzenia.

Latynosi dochodza za to do okolo 2.6 dziecka na kobiete.

[br0fl0vski]

poprzez investowanie w niemczech exportuje sie inflacje do niemiec stad investowanie w usa nie ma sensu

Witaj Eva15

[walter622]

eva15 napisała:

> Masz racjä, borrcia. Niemcy kaputt, najlepsze produkty robią Janki i Laszlos.

Nie wiem co zabawniejsze - "historyczne" bajdurzenia borrata ( te opowiadanko o sadystycznym Piotrze I, katującym swojego syna - pychota!!!), czy "filozofowanie" o wymianie handlowej ?
Akurat w ubiegłym tygodniu byłem w Moskwie na corocznej konferencji handlowej - polskich
i węgierskich firm nie było, były dwie firmy z Czech (właściciele z Niemiec/Austrii), z trzy tuziny niemieckich firm i tuzin fińskich.
Rzecz jasna niemieckie i fińskie firmy robiły na tej konferencji interesy, co można było obserwować z zazdrością i podziwem.
Oferta to nie tylko sam towar, lecz doskonałe rozpoznanie rynku, dobra znajomość języka oraz cała perfekcyjnie zorganizowana towarzysząca obsługa (warunki płatności, logistyka
i wparcie instytucjonalne).
Niestety tego Janki i Laszlose kompletnie nie rozumieją i nie posiadają. Helmuty mogą spać spokojnie - taki stan rzeczy będzie istniał jeszcze przez bardzo wiele lat.

[zlotamajka]

Oferta to nie tylko sam towar, lecz doskonałe rozpoznanie rynku, dobra znajomoś
> ć języka oraz cała perfekcyjnie zorganizowana towarzysząca obsługa (warunki pła
> tności, logistyka
> i wparcie instytucjonalne).
> Niestety tego Janki i Laszlose kompletnie nie rozumieją i nie posiadają. Helmut
> y mogą spać spokojnie - taki stan rzeczy będzie istniał jeszcze przez bardzo wi
> ele lat.

Janki poza postrachem bombami nie maja juz nic do zaoferowania. I wszyscy to widza oprocz Polakow. Ci jeszcze wierza w bogatego wuja Sama.

[walter622]

zlotamajka napisała:
> Janki poza postrachem bombami

Borrat chyba miał na myśli Jaki z Biłgoraja. Tak przy okazji - na tej konferencji były trzy firmy
z Kanady. Ich przedstawiciele całkiem nieźle mówili po rosyjsku i również nie tracili czasu.

[zlotamajka]

Kanada zdaje sie probuje tez dywersyfikowac swoja gospodarke ale sa limitacje geograficzne jak i rowniez brak chociazby sredniej klasy infastruktury. No i USA ciagle jest partnerem handlowym numer 1. Ciagle 75% eksportu idzie do USA. Pewne grupy, przynajmniej mam nadzieje, zdaja sobie sprawe ze przy upadku USA Kanada musi zaczac patrzec w inna strone. Niestety wiez i powiazania z USA (nawet militarne) ale szczegolnie kulturowe, geograficzne sa bardzo silne. I trudno bedzie na wieksza skale to zmienic. A trzeba.

[darekvtb]

A Rosja jest zainteresowana kanadyjskim dolarem:
ЦБ пригласил доллар из Канады

Witaj Walterze,

[eva15]

Niemcy w kwestii kontaktów z Rosją działają wg zasady "tisze jediesz, dalsze budiesz". Nie chcą rogłosu, bo za tym idą różne Sikorskie wymachujące paktami R-M.
W samych Niemczech sytuacja jest nieco schizofreniczna: z jednej strony przemysł, gospodarka robią z Rosją interesy, z drugiej strony "wolne i niezalleżne" media wciąż wbijają Ruskim szpilę i mącą jak tylko mogą.
Znam kilku managerów niemieckich działających w Rosji, wypowiadają się oni z podziwem dla dynamiki rosyjskich przedsiębiorców, są zadowoleni z kontaktów i twierdzą, że tam jest atmosfera przedsiębiorczości, szybkiego działania, a w Niemczech na tym tle jest rozlazłość, wieczne dyskusje Zielonych i innych obrońców przyrody, protesty ludności. naciski i wtrącania się EU z coraz to nowymi przepisami etc. - słowem same hamulce.

Rosja to Arabia Saudyjska

[nihil-istka]

Rosja na dochody z eksportu surowcow porownywalne z Arabia Saudyjska.
Tak jak Arabia Saudyska Rosja prawie nic nie produkuje i produktow nie eksportuje.
Rosja jest slabsza od Arabii Sudyjskej bo ma 140 milionow motlochu do nakarmienia i upicia wodka.
I Rosja i Arabia Saudyjska maja krola, ktory mysli ze jest madry.

Zdziwisz sie mocno.

[borrka]

Rosja jest bardzo nierownomiernie rozwinieta, ale dysponuje niezlym materialem ludzkim, o jakim Arabowie moga snic tylko.
Jesli rozwoj pojdzie w kierunku prawdziwej wspolpracy z Europa, a nie potrzasania rakietami i krecenia kurkami, Rosja moze zaskoczyc wszystkich.
Ale nie mocarstwowoscia, lecz preznoscia.

[mestizo]

Tak Rosja dysponuje niezłym materiałem ludzkim zwłaszcza w postaci ponad 20 milionów muzułmanów. hehe

Wania biznesmen LOL.

[borrka]

Wania, Twoje pojecie o handlu w Rosji, jest takie jak moje o zyciu seksualnym Muminkow.
Cos Ci politruk powiedzial i gotowy post.

Niemcy dzialaja, jak slepe szczenieta i coraz to sa z wiadomych powodow klientami Hermesa.
Ich sztucznie tworzona, poprzez dotacje panstwowe pozycja JUZ sie zalamuje na rzecz Chin.
Finowie sa istotnie dobrzy, ale bez znaczenia na rynku - maly kraj.
Przyszlosc dla Rosji, to kooperacja z Chinam (juz dzis olbrzymia) i z Unia poprzez Europe Wschodnia. Chyba nie sadzisz, ze nagle Wlosi, Bawarczycy i gorale z Karyntii zaczna uczyc sie rosyjskiego, moj poczciwy Waniusza ?

Polska modernizatorem Rosji w prod. wódki?

[eva15]

Borrcia, to co Polska produkuje, to Rosja ma sama. Kiełbasę i wódkę też potrafi robić.

Efcia, nie masz pojecia...

[borrka]

Co produkuje Rosja, a co Polska.
Ciagle wielka czesc eksportu polskiego do Rosji odbywa sie z niemieckimi naklejkami, ale to sie powoli konczy - koncza to Rosjanie, bo maja dziwne hobby eliminowania posrednikow .LOL.

[br0fl0vski]

nie uzywasz polskich znakow wiec na czyje zamowienie borrka stukasz?

[eva15]

br0fl0vski napisał:

> nie uzywasz polskich znakow wiec na czyje zamowienie borrka stukasz?

Borrcia siedzi na placówce w Moskwie.

[walter622]

eva15 napisała:

> br0fl0vski napisał:
>
> > nie uzywasz polskich znakow wiec na czyje zamowienie borrka stukasz?
>
> Borrcia siedzi na placówce w Moskwie.

Pamiętam, jak ten borrat się miotał na forum gdy Osetyjczycy rozwalali jego ziomków -
banderowców-najemników. Ci to mieli kompletnie przechlapane bo ich nie brano do
niewoli tylko stawiano pod ścianę, a Gruzini się na nich wypieli. Więc borrata krew zalewała.
W czasie wyborów prezydenckich na Ukrainie wychwalał pod niebiosa Batmana Ukrainy,
a gdy ten przerżnął to borrat natychmiast zaczął wychwalać Julkę (żałosne to było). No,
a teraz sumiennie wylizuje Janukowyczowi. Widać z powodzeniem, jeżeli wylądował na placówce w Moskwie. Ciężki los świniopasa.

Borrcia komunista

[eva15]

borrka napisał:

> Co produkuje Rosja, a co Polska.
> Ciagle wielka czesc eksportu polskiego do Rosji odbywa sie z niemieckimi naklej
> kami, ale to sie powoli konczy - koncza to Rosjanie, bo maja dziwne hobby elimi
> nowania posrednikow .LOL.

Sugerujesz, że w PL będzie rewolucja i Poalcy przejmą niemieckie fabryki (montownie) w których pracują?

Borracik - pudło ( jak zwykle)

[walter622]

borrka napisał:

> Twoje pojecie o handlu w Rosji, jest takie jak moje o zyciu seksualnym Muminkow.

Pisz więc o Muminkach, no ewentualnie o twoich ulubionych banderowcach. Ostatecznie coś
o twojej Julce (już siedzi?).
Nie jestem biznesmenem lecz pracownikiem firmy, robiącej całkiem przyzwoite interesy na
Wschodzie.

> sa z wiadomych powodow klientami Hermesa.

No tak, natomiast polskie firmy z tych powodów na KUKE nie maja co liczyć.

> Chyba nie sadzisz, ze nagle Wlosi, Bawarczycy i gorale z Karyntii zaczna uczyc sie rosyjskiego,

Głupiutki banderowcu. W Niemczech jest sporo "wołżskich" Niemców, którzy j. rosyjski i
miejscowe realia doskonale znają, więc rosyjskiego nie muszą się uczyć. Jest tez sporo emigrantów z b. ZSRR, którzy znaleźli zatrudnienie w niemieckich firmach, operujących na wschodnich rynkach. Tak więc Bawarczycy nie muszą się uczyć j. rosyjskiego. LOL
A tak przy okazji - Włosi również na rosyjskim rynku robią całkiem przyzwoite interesy nie czekając na polską "konkurencję".
Jak już się rozpisujesz o chińskim handlu to może wpierw zapoznałbyś się w jej strukturze - było by mniej śmiesznie.

A może napiszesz coś o Muminkach? Nie, lepiej coś napisz o rosyjskiej "historii" - jak tam Piotr I katował swojego syna - to było prześliczne i takie "realistyczne" (rzecz jasna z
faktami historycznymi nie mające niczego wspólnego, typowa borratowa bajka dla Muminków).

Wiecej usilnosci Wania.

[borrka]

To z Zeromskiego, nawiasem mowiac.

Pisalem o Wolgadojczach.
To bardzo kiepski element ludzki i przewaznie rownie kiepsko znaja niemiecki, tzn, znaja bardzo starzy i dzieci nauczone w Niemczech.
I te dzieci istotnie wchodza na rosyjski rynek, ale to tendencja nowa i nie dominujaca.
Dominuje korzystanie z lokalnych pracownikow, Rosjan mieszkajacych w Rosji - coraz wiecej z nich mowi po angielskui to Niemcom wystarcza.

[zlotamajka]

Borrka, studiowalam w Niemczech i znalam wielu Niemcow uczacych sie jezykow slowianskich szczegolnie Rosyjskiego i nie Wolgadoczow. Niemcy rowniez ucza sie francuskiego i wloskiego. W przeciwienstwie do Amerykanow.

A Wolgadojcze calkiem dobrze mowia po niemiecku. Spotkalam kiedys jednego dziatka w pociagu. Wlasnie przyjezdzal z Rosji. Pierwszy raz w Niemczech a po niemiecku mowil jak Niemiec, moze z lekkim ale naprawde lekkim dialektem. Spytalam sie jak dlugo jego rodzina mieszkala w Rosji. Powiedzial ze od Katrzyny Wielkiej. W Kanadzie wiele dzieci Polakow w pierwszym pokoleniu ledwo slowo po polsku potrafi sklecic.

No przeciez o tym pisze.

[borrka]

Najstarsza, wymierajaca juz generacja mowi dobrze po niemiecku, choc to 19-wieczny dialekt, najmlodsi nauczyli sie w Niemczech, ci po srodku ani be, ani me.
A "prawdziwi" Niemcy NIGDY nie naucza sie porzadnie po rosyjsku, przynajmniej ja takich nie spotkalem.
Ani w NRD, ani w Bndesrajchu.

Ca 1,5 miln Niiemców zna perfekt rosyjski

[eva15]

Interesy to nie konkurs lingwistyczny - wystarczy, że Niemcy poprawnie opanują rosyjski, idealnie nie muszą.
Ponadto Niemcy mają przeogromną kopalnie młodych Russlanddeutsche z perfekcyjnym rosyjskim a już wykształconych już w Reichu. Możesz być pewnien, że pod tym względem Niemcy są najlepiej w EU przygotowani. Sama znam parę przykładów Russland deutsche w po niemieckich studiach zatrudnionych w niemieckich firmach współpracujących z Rosją. Zaden inny kraj nie ma szans na takie kadry - ca 1,5 Niemców zna perfekt rosyjski. I nawet jeśli tylko 20% z nich jest dobrze wykształconych (Ausbildung bądź studia) to już masz 300 tys. specjalistów.

Efcia, wybacz, ale....

[borrka]

Mam wieksze zaufanie do MOJEJ oceny znajomosci rosyjskiego wsrod Niemcow.
Jest ona tragiczna.

O Wolgadojczach przeciez wlasnie pisalem - ta "kadra" wyksztalcona juz w Niemczech pojawila sie niedawno, gdy zgodnie z polityka kadrowa multies przestala byc potrzebna.
Korporacje stawiaja na aborygenow.
Zapewniam Cie, ze przecietny korporacyjny boss zawsze wybierze Rosjanina mieszkajacego w Rosji, mowiacego po angielsku i majacego zblizone kwalifikacje, co taki Wolgadojcz nowej generacji.
A tych mowiacych po angielsku Rosjan przybywa.

Borrcia, jesteś pocieszny

[eva15]

Jesteś pocieszny, borcia. Musisz mieć chyba jednak trochę polskiej krwi. Zawsze jak jadę do Polski to tam się dowiaduję, jak naprawdę jest w Niemczech. Mój dobry znajomy z Kanady przeżywa to samo - też go pouczają, jak jestw Kanadzie. Mamy się z czego oboje pośmiać.

Borracik ma buty!!!

[walter622]

eva15 napisała:

> Jesteś pocieszny, borcia. Musisz mieć chyba jednak trochę polskiej krwi.

Masz na myśli dowcip Radka o pewnym misjonarzu?
Borracik kiedyś na tym forum mędrkował na temat przepoczwarzania się Ukraińców w Polaków (bardzo ciekawe). Twierdził, że jak Ukrainiec zamiast gumiaków ma buty to jest "Polakiem". On chyba już sobie sprawił w Moskwie buty więc może siebie uznawać za pełnokrwistego "Polaka".

[eva15]

walter622 napisał:

> Masz na myśli dowcip Radka o pewnym misjonarzu?

Ha, ha, dobre. Może ktoś z przodków się tak pożywił np. w czasie mordów wołyńskich?

> Borracik kiedyś na tym forum mędrkował na temat przepoczwarzania się Ukraińców
> w Polaków (bardzo ciekawe). Twierdził, że jak Ukrainiec zamiast gumiaków ma but
> y to jest "Polakiem". On chyba już sobie sprawił w Moskwie buty więc może sieb
> ie uznawać za pełnokrwistego "Polaka".

No butę już ma, pora na buty.

To tylko tupecik

[walter622]

eva15 napisała:
> No butę już ma, pora na buty.
To nie buta tylko tupecik. I pech.
Wypisywał niemiłosierne bzdurki o pewnym "fińskim" batalionie rozwalającym Polaków, lecz bidula nie wiedział, że ten "fiński" batalion był "fiński" tylko z nazwy, a faktycznie był rosyjski - nawet wszyscy oficerowie tej jednostki rekrutowali się Niemców nadbałtyckich. Co jemu nie przeszkadzało gaworzyć o "rosyjsko-fińskim braterstwie broni".
No a dziś zaliczył srogie baty z dziedziny handlu. Ciekawe co nam zafunduje w przyszłym tygodniu? Stawiam na taniec na rurze. Wąsaty Ukrainiec podrygujący tłustymi pośladkami - to jest borrat - superstar !!!

Walter.

[igor_uk]

walter, ja zauwazylem,ze ten borka od pewnego czasu bardzo zmiekl.Cos mi sie wydaje,ze za rok,najpozniej dwa,to u niego pojawi sie taka sygnaturka.

Swiat bez ruskiej rury zginie.

Czy cos podobnego.
Jak myslisz,czy to rozpoczecie budowy North Streama tak go zmienilo,czy cos jeszcze na niego wplynelo?Tylko nie mow ze on nie zmienil sie. Ja go dziel nie czytalem dluzszy czas,dla tego roznica dla mnie jest widoczna.W twoim ze przypadku ,metamorfoza borrki nastepowala powoli i ty mogles na nia nie zwrocic uwage.

Igorze,

[eva15]

Zmieniły się odgórne instrukcje, wot i cała tajemnica. Borrcia się przestawia, inaczej wyleciałby z roboty, a robotę ma wygodną, więc po co ryzykować?

[eva15]

Podejrzewam, że jeśli w USA wygrają jakieś kompletne repsowskie oszołomy, jeszcze gorsze niż Bush (np.Palin) to borrcia znów zaśpiewa na starą melodię. Szybko odgrzebie neokońskie nuty.

Zaspiewam "Sweet neocon" Rolling Stonesow !

[borrka]

Dobry Titel, jak mowia w Alemanii.

A na razie pozostaje "Goodbye my love goodbye"

[eva15]

borrka napisał:

> Dobry Titel, jak mowia w Alemanii.

A na razie:

www.youtube.com/watch?v=OPdedWg9NKU

Witaj Igor_uk

[walter622]

igor_uk napisał:
> ze ten borka od pewnego czasu bardzo zmiekl.

Typowa męka rura?
Owszem, facio na pewien czas znikł z forum, a teraz się pojawił w nowym wdzianku.
Jest typowym chłopcem do wynajęcia i pisze to co jemu karzą - taka szafa grająca
na wiejskiej dyskotece - wrzucasz monetę, naciskasz guziczek i facio zaśpiewa hymn
ZSRR. Po prostu facia solidnie przeprogramowano. Co się dziwić - typowy hohlandzki
świniopas, a oni zawsze się ustawiali z wiatrem.
Ta rura to jeszcze nic, pamiętam jak on wychwalał dzielnych chłopców z UPA, jak
rozpisywał się o ich bohaterskiej walce z niemieckim okupantem ( rzecz jasna wg.
niego Rzezi Wołynia nie było). No, a teraz wychwala pod niebiosa Rosję i kompletnie
bredzi o rosyjskiej historii. Od niego może jest tylko głupszy wacek z gazowni - no
ale taki debil to faktycznie unikat.

Jako dziecko naogladalem sie v.Schnitzlera...

[borrka]

W Der Schwarze Kanal i stad jestem taki zorientowany.

I nadal gadasz jak dziecko

[eva15]

zatrzymałeś się, borrcia...

Ale na bardzo wysokim niveau...

[borrka]

Ale na b. wysokim Vorschulniveau

[eva15]

[zlotamajka]

Zawsze
> jak jadę do Polski to tam się dowiaduję, jak naprawdę jest w Niemczech. Mój do
> bry znajomy z Kanady przeżywa to samo

To jest raczej kwestia amerykanskiego/zachodniego marketingu niz polskiej mentalnosci. Ja naprzyklad znam chinczykow i hindusow ktorzy twierdza/li ze Kanada ma super system edukacyjny, socjalny i nawet klimat. Poki tu nie przyjechali. I nawet wtedy zajmuje im to kilka lat. Te slogany dosc gleboko tkwia.

[eva15]

Nie wydaje mi się. Polacy po prostu lepiej wiedzą. Wielu trochę otarło się o Niemcy jeżdżąc tu np. w latach 80., 90. i później na roboty (tym razem nieprzymusowe) i teraz już najlepiej wiedzą, jak tam jest, są specjalistami. Podobnie wygląda z Kanadą czy USA.
Niedawno pouczano mnie w Polsce odnośnie niemieckiego systemu podatkowego i tłumaczono mi, że nie mam racji. No i co z tym zrobić?

[zlotamajka]

Mi w Polsce tez tlumaczono ze w Kanadzie i USA mozna w ciagu kilku lat zarobic by w Polsce kupic dom za gotowke. Nawet nazwiska ludzi w miescie co to zrobilli zostaly mi wymienione a ci co tego nie sa w stanie to nieudaczniki. Tlumaczenie ze to bylo w latach 80tych i poczatku 90tych kiedy przelicznik zl/$ byl calkiem inny wogole nie docieralo. System podatkowy, zdrowotny i edukacyjny w Kanadzie tez mi tlumaczono. Zauwzylam jednak ze mlodsze pokolenie jest jakos mniej idealistyczne no i bardziej otwarte na info.

[walter622]

eva15 napisała:
> I nawet jeśli tylko 20% z nich jest dobrze wykształconych
> (Ausbildung bądź studia) to już masz 300 tys. specjalistów.

Do tego możesz spokojnie dorzucić również Niemców wykształconych w b. ZSRR.
Lecz mnie intryguje inny problem - borrat twierdzi, że w BRD nikogo z nich nie spotkał.
Ciekawe gdzie się on tam szlaja, że na takich nie natrafił. Czyżby łaził tylko po burdelach ?
Ostatecznie kiedyś coś tam pisał o swoich ideałach - były bliskie demu przybytkowi.

[eva15]

Borrcia zna Niemcy z drugiej ręki, od swoich towarzyszy rzuconych na niemiecki odcinek.

Jeśli się żyje i pracuje w Niemczech niesposób nie spostrzec w firmach i instytucjach mających do czynienia z Rosją (i b. ZSRR) młodych Russlanddeutsche. Jest ich naprawdę sporo i to jest zrozumiałe.

Większość właścicieli firm średniej wielkości (a to w Niemczech firmy do 500 pracowników) nie ma czasu i głowy do dobrego opanowania angielskiego, z reguły jest to angielsi 1. potrzeby a nie wyrafinowany jązyk potrzebny do skomplikowanych rozmów, zresztą i rosyjscy partnerzy nie zawsze mówią dobrym angielskim. Poza tym każdy woli komunikować w swoim języku i mieć do czynienia z ludźmi, którzy znają nie tylko mentalność rosyjską ale i NIEMIECKA, niemiecki sposób pracy i niemieckie oczekiwania. Do tego idealni są Russlanddeutsche wykształceni i wychowani w Niemczech. Wysyła się ich nie tylko do Rosji ale także do wszystkich byłych republik ZSRR, co naturalnie nie przeszkadza zatrudniać również miejscowych. Russlanddeutsche są łącznikiem między niemieckim szefem/właścicielem a rosyjskimi pracownikami.

Podobnie funkcjonują poważne organizacje pomocowe, niektóre z nich są b. duże (np. GTZ) i zatrudniają całkiem dużo Rosjan.

Taka polityka dotyczy zresztą nie tylko Rosjan, w firmach i ogranizacjach można spotkać także i Polaków oraz przedstawicieli różnych innych nacji (z Afgańczykami włącznie) choć już w mniejszych na ogół ilościach.

[walter622]

eva15 napisała:
> Borrcia zna Niemcy z drugiej ręki,
Natomiast zasady funkcjonowania niemieckich firm na rosyjskim rynku to on chyba nawąchał się z miski z psią karmą. Owszem na miejscu zatrudnia się miejscowych lecz w takich przypadkach wszelkie decyzje (nawet kupienie papieru do kserokopiarki) są uzgadniane z centralą.
Ciekawie działają fińskie firmy - oni wysyłają do Rosji potomków "białych Rosjan" - całkiem to interesująco wygląda.

[eva15]

walter622 napisał:

> Natomiast zasady funkcjonowania niemieckich firm na rosyjskim rynku to on chyba
> nawąchał się z miski z psią karmą. Owszem na miejscu zatrudnia się miejscowych
> lecz w takich przypadkach wszelkie decyzje (nawet kupienie papieru do kserokop
> iarki) są uzgadniane z centralą.
> Ciekawie działają fińskie firmy - oni wysyłają do Rosji potomków "białych Ros
> jan" - całkiem to interesująco wygląda.


W Berlinie też jeszcze jest trochę potomków "Białych" .

[walter622]

eva15 napisała:
> W Berlinie też jeszcze jest trochę potomków "Białych" .
To fajnie wygląda jak się obserwuje francuskie delegacje, przyjeżdżające do Rosji - ależ
tam nazwiska się pojawiają - połowa rosyjskiej historii.

Tak przy okazji. Do swojej matematyki możesz jeszcze dorzucić Niemców z DDR - oni
j. rosyjski uczyli w szkołach i mieli świetnie rozbudowane centrale handlowe. Początki niemieckiej ekspansji na rosyjski rynek w czasach jelcynowskich to była głównie ich robota - ich bardzo szybko "zagospodarowano" w nowej rzeczywistości i faktycznie byli bardzo skuteczni oraz doskonale zorientowani.
No ale w tych czasach borrat oglądał Muminki więc nic na ten temat nie wie, wiec się skupił na misce z psią karmą.

[zlotamajka]

Borrka, dziadzio mowil perfekcyjnie Hochdeutsch a zaciagal mniej niz niejeden goral czy slazak po polsku. Znam tez wielu mlodych z Siedmiogrodu co nie tylko mowia w Plattdeutsch ale tez Hochdeutsch.

A "prawdziwi" Niemcy NIGDY nie naucza sie porzadnie po rosyjsku, przynajmniej j
> a takich nie spotkalem.

Czy sie naucza czy nie to inna inszosc. Sama proba znaczy wiele i otworzy nie jedne dzwi a jak handel chce sie ubic to i na migi sie dogada.

Nie te czasy.

[borrka]

Sama proba znaczy wiele i otworzy nie jedne dzwi a jak handel chce sie ubic to i na migi sie dogada.

Kulawy ze slepym rancuja

[nihil-istka]

Rosja nic ie ma do zaoferowania procz surowcow, a szwaby nie maja nic do zaoferowania oprocz drogiej i archaicznej maszynowki. Wot, kulawy ze slepym tancuja

[zlotamajka]

A jak tam z twoim niemieckim Borrka? Verstehen Deutsch oder nicht verstehen?

Dojcie śprache śwere śprache..

[borrka]

Nix ferkszejen, tylko Efcia bisken ferksztejen.

Kacapy 1%patentow, szwaby 6%, USA 53%

[nihil-istka]

Szwaby i Kacapy przezywaja cywilizacyjna zapasc. Kacaby maja 1% udzial w technologicznych innowacjach, szwaby 6%.
USA MA WIECEJ PATENTOW NIZ CAZLY SWIAT RAZEM WZIETY - 53%

Nie do konca.

[kylax1]

Duza czesc tych 'patentow' to nowe rodzaje hamburgerow i lalek Barbie.

[darekvtb]

"a jak handel chce sie ubic to i na migi sie dogada"

Owszem. Znam to po sobie - swietnie sie z Chinczykami handluje, nawet jesli zna sie po chinsku (jak ja:-) tylko "nichao".

Borracik - Muminki czekają

[walter622]

borrka napisał:
> To bardzo kiepski element ludzki

Rozumiem, że to "odkrycie" na podstawie żony pewnego polskiego polityka, którego na monachijskim lotnisku nie dało się oderwać od fotela? Faktycznie kiepski "element".
Jesteś uroczy w swoich bajkach - może coś o Muminkach ? Ten batalion Finów, który
utopił w morzu krwi Powstanie Listopadowe też był cudowny.
Pisz borrcia, pisz takie bzdurki - być może załapiesz się do gazowni - w dziale humoru z pewnością znajdziesz godne zajęcie.
A o niemieckie firmy się nie martw - mają się całkiem nieźle. Nawet zatrudniając od ponad
15 lat taki "kiepski element".

Niemcy traca pozycje high tech.

[borrka]

Wzrosty procentowe moga byc imponujace w momencie, gdy gospodarka (rosyjska i nie tylko) wychodzi z kryzysu.
Ja pisze o tendencjach wieloletnich i tu nie ma ZADNYCH watpliwosci, ze role glownego dostawcy dla Rosji przejma Chiny.

Spoleczenstwo rosyjskie nie jest zamozne i potrzebuje wyrobow stosunkowo tanich, a nie luksusowych dla nielicznej grupy.
I te wyroby juz dzis plyna z Chin.
Jest ich coraz wiecej i coraz lepsze.

Mlody rosyjski biznesmen szuka zysku, a nie mysli kategoriami sovka z bylej centrali handlowej.
Zreszta, jak trzeba Chinczycy nalepia mu etykietke Sdielano w Giermanii LOL.

Nieuniknionosc scislego powiazania gospodarki rosyjskiej z chinska jest oczywista (w Rosji) i tylko specjalistki po WUML-u w Leszczykach tego nie rozumieja.
Z punktu widzenia Rosjan waznym jest, jaki przypadnie im udzial w rosyjsko-chinskim podziale pracy.
Ciagle maja szanse na selektywne sukcesy w dziedzinach high tech, ale to ostatni dzwonek .

A Niemcy ?
Ich przyszlosc jest elementem przyszlosci Unii.
To niewiadoma.

Niemcy traca pozycje high tech. od już 30 lat

[eva15]

Pamiętam jak w latach 80. Amis wypowiadali się z wyższością, że Niemcy tracą pozycje high tech. i w zasadzie umieją produkować tylko porządne młotki (te młotki przeszły do historii), natomiast USA to ho, hoo, hooo... Ha, ha, ha.

Naturalnie, że Chiny będą coraz lepsze w te klocki, ale to nie znaczy, że będą JEDYNE na świecie. Jeśli ktoś w zachodnim świecie przygował się sprawnie i umiejętnie na tą chińską konkurencję to chyba właśnie tylko Niemcy. Co nie znaczy, że Niemcy mimo tej sprawności nie padną pod ciężarem całej EU - pod jej utrzymywaniem i jej zakazami, nakazami, pętaniem rąk.. EU ma spore szanse wykończyć Niemcy, a przynajmniej znacznie je osłabić (co zresztą przez wszystkie te lata robiła, tylko że w mniejszym niż obecnie wymiarze) .

Naturalnie, że rozwój gospodarki światowej przenosi się z Zachodu (zwłaszcza z USA) do Azji. Rosjanie to w końcu pojęli - stąd ich ciągłe, intensywne ostatnio wycieczki w tamtym kierunku. Ale Ruskie rozumieją również, że ich pozycja w Azji, obecnie nienajlepsza, będzie tym silniejsza, im silniejsze będą ich kontakty gospodarcze z EU. Z EU jest zresztą podobnie, no ale EU potrafi działać wbrew własnym interesom, więc podejrzewam, że Putin wiele nie zyska obecną wizytą.

Jak słusznie napisał jeden z niemeickich czytelników Putin przyjechał ze świetnie przygotowanym, konkretnym programem. Przyjechał do kogo? Ano do EU - niesprawnej, nielogicznej, gadającej różnymi głosami i samo się hamującej.

60% niemieckiego przemyslu...

[borrka]

Jest w amerykanskich rekach, a pozycje lidera technologicznego Niemcy traca od przedwojny.
Za kajzera i Hitlera to byl istotnie lider.
Wystarczy popatrzec na pochodzenie noblistow w tamtych latach.
Dzis ... dobry rzemieslnik, bardzo rozleniwiony piwem i dobrobytem.

[br0fl0vski]

po to byly dwie wojny zeby niemcy zintegrowac. gdzie borrka jest dobrze ?

W niebie jest dobrze.

[borrka]

[br0fl0vski]

a ty w jakim niebie mieszkasz?

[eva15]

br0fl0vski napisał:

> po to byly dwie wojny zeby niemcy zintegrowac.

Przed tymi wojnami też były banki i też to one rządziły.

[br0fl0vski]

byly i rzadzily ale nie byly dostatecznie zintegrowane

60% niemieckiego przemyslu... Bla, bla

[eva15]

borrka napisał:

> Jest w amerykanskich rekach, a pozycje lidera technologicznego Niemcy traca od
> przedwojny.
> Za kajzera i Hitlera to byl istotnie lider.

Mówisz, że USA kochają inwestować w upadek i zacofanie? No, no....

A tk a propos podaj óródła tych relewelacji, bo cyfry to każdy może sobie wziąć, jakie mu pasują.
Nie rozróżniasz miądzy kapitałem amerykańskim a międzynarodowym.


> Wystarczy popatrzec na pochodzenie noblistow w tamtych latach.
> Dzis ... dobry rzemieslnik, bardzo rozleniwiony piwem i dobrobytem.

Spoko wśród europejskich noblistów większość to Niemcy. Poza tym - co mają Noble do wdrażania? To dwie różne rzeczy.

Jesli policzyc kapital miedzynarodowy ...

[borrka]

To wyjdzie 100% LOL.
Ja nie twierdze, ze Niemcy upadna.
Twierdze, ze (z pelna swiadomoscia proporcji) to oni pelnia role amerykanskiej montowni.

Przykro mi z tego powodu, ale jest faktem, ze R&D przemiescilo sie po wojnie za ocean(y).

[eva15]

borrka napisał:

> To wyjdzie 100% LOL.

Zródła, borrcia, źródła zamiast paluszka z którego ssiesz. niew wtierdzę, że całkowicie nie masz racji, twierdzę tylko, że kompletnie przeginasz.

> Ja nie twierdze, ze Niemcy upadna.
> Twierdze, ze (z pelna swiadomoscia proporcji) to oni pelnia role amerykanskiej
> montowni.
> Przykro mi z tego powodu, ale jest faktem, ze R&D przemiescilo sie po wojnie za
> ocean(y).

Buha, ha. Zwłaszcza w zakresie prod. aut, w prze. maszynowym i chemicznym, czyli przemysłach z których slyną Niemcy R&D jest w USA, a Niemcy to tylko montownia. Buha, ha. jak cię brać poważnie, borrcia?

Oczywiscie, ze przeginam.

[borrka]

Ale R&D chemiczne dawno jest za Atlantykiem, a przemysl maszynowy, to tak, jakby sie ktos dobrym kowalem chwalil.

[zlotamajka]

Po wojnie R&D przeniesli za ocean. Czyli Borrka jestes 50 lat do tylu bo od 20 lat R&D wywiezli spowroten za ocean tylo w druga strone i nie tylo Atlantycki. W USA zostal tylko tak zwany kapital oddzielony od inowacji i przemyslu i ktorego rozpadek ogladamy.

Dokladnie rzecz biorac ...

[borrka]

Jest tak:
korporacje miedzynarodowe lokuja czesc R&D ponownie w Europie, bo koszty nizsze.
Ale to margines, a nie dziedziny strategiczne, jak lotnictwo, elektronika, zbrojeniowka.
A te korporacje i tak glownie amerykanskie.

Ja nad ubolewam, ale to prawda.

[zlotamajka]

W jednym przyznam ci racje, przemysl militarny to jednyne co zostalo w USA choc czesc jest tez w Kanadzie. W moim regionie naprzyklad robia radary i czesci do radarow, robia tez satelity i czesci do satelit, jak rowniez czolgi i czesci do militarnych wozow. A wiec cos jeszcze zostalo. Wojna to jedyny przemysl.

[jabbaryt]

Mogę się zgodzić że R&D z dziedzin takich jak telekomunikacja, lotnictwo, przemysł lotniczy i farmaceutyka to obecnie US. Ale chemia, budownictwo to dziedziny w których niemiecka myśl techniczna nadal odgrywa główną rolę. Nadal największą firmą chemiczną jest BASF a po za nią dziesiątki większych i mniejszych ale o dużym potencjale innowacyjnym. Nie mówię że Amerykanie są kiepscy...

BASF to potentat.

[borrka]

Tyle, ze takich potentatow jest w USA wielu.
Wiecej, niz w Niemczech.
Miara rozwoju R&D w dziedzinie jest ilosc patentow i jezyk publikacji.
Patenty US maja wielka przewage, powojennym jezykiem publikacji i dokumentacji chemicznej jest angielski - Chemical Abstracts.

Moim zdaniem w szeroko rozumianej chemii, po wojnie doszlo do przesuniecia R&D za Atlantyk.
Poprzedni okres to faktycznie pelna dominacja Niemcow.

[zlotamajka]

Patenty US maja wielka przewage, powojennym jezykiem publikacji i dokumentacji
> chemicznej jest angielski - Chemical Abstracts.

Borka, to ze patenty sa amerykanskie czy cos zostalo opublikowane w Stanach to nie znaczy ze R&D jest w Stanach czy ze naukowcy czy inzynierowie sa amerykanscy.

Jak juz pisalam czesc zostalo ale zwiazane glownie z technologia zwiazana z przemyslem zbrojeniowmy no i cos tam na uniwerkach. I nawet to co na uniwerkach czy w instytutach wymysla (a to jest najczesciej w formie raczej poczatkujacej) fimy wykupuja i wyworza za oceany albo do Meksyku.

Jest regula...

[borrka]

Choc nie przepisem prawnym, iz pierwszego zgloszenia patentowego dokonuje sie w kraju, w ktorym miesci sie firma bedaca uprawnionym wlascicielem rozwiazania.
To wyrazna wskazowka, gdzie tych rozwiazan jest najwiecej.
Co do pochodzenia wynalazcow, oczywiscie nic nie wiadomo.

[zlotamajka]

Choc nie przepisem prawnym, iz pierwszego zgloszenia patentowego dokonuje sie w
> kraju, w ktorym miesci sie firma bedaca uprawnionym wlascicielem rozwiazania.
> To wyrazna wskazowka, gdzie tych rozwiazan jest najwiecej.

To jest zadna wskazowka. Firma moze byc zarejestrowana i miec HQ w USA, R&D w Niemczech czy Francji a produkcje w Chinach. Wiekszosc firm zarejestrowanych w USA ma tam tylko HQ.

Mowimy o firmach chemicznych.

[borrka]

Znane mi amerykanskie koncerny chemiczne maja przynajmniej glowne centrum R&D w USA.
Latwo to sprawdzic.
Np. Good Year ma glowne laboratoria w Akron, choc faktycznie rozwiazania pochodzace
z Luxemburga patentowane sa bez watpienia i w Europie, i w USA.
Dotyczy to innych gigantow, jak Dow, De Nemours, Union Carbide itd. - maja lokalizacje R&D zarowno w USA, jak i na innych kontynentach.
Dyslokacja R&D nastapila skutkiem przeniesienia produkcji i sewisu, rowniez ze wzgledu na koszty.
W niczym nie zmniejsza to potegi amerykanskiej chemii.
To jest globalizacja.

[zlotamajka]

Zaprzeczasz sam sobie. Ja nigdy nie twierdzilam ze CALE R&D wyniesli ale ze bardzo duza czesc.

[br0fl0vski]

ciagle idzie o to kto jest fizycznym wlascicielem. do tego trudno sie dokopac bo sa to ogromne molochy demontaz ig farben zakonczyl sie nie tak dawno. poza tym tworzyly one kartele z innymi molochami. fizyczni wlasciciele sa internacjonalistami i maja sprawy narodowe gleboko w dupie. to sprawy dla maluczkich. takie usa to tez korporacja. wiec o czym tu mowa

Tu masz akurat sporo racji.

[borrka]

Szczytem bylo placenie licencji patentowych przez zwasnione strony w czasie II wojny !
A daleko bylo wtedy do dzisiejszego stopnia splatania korporacji.

[zlotamajka]

> A daleko bylo wtedy do dzisiejszego stopnia splatania korporacji.

O tym wlasnie mowa.

[eva15]

zlotamajka napisała:

> Po wojnie R&D przeniesli za ocean. Czyli Borrka jestes 50 lat do tylu bo od 20
> lat R&D wywiezli spowroten za ocean tylo w druga strone i nie tylo Atlantycki.
> W USA zostal tylko tak zwany kapital oddzielony od inowacji i przemyslu i kt
> orego rozpadek ogladamy.

Borrcia ma swoje majaki. Z nim trochę jak z Januszkiem.

[zlotamajka]

Jak widac ;)

[br0fl0vski]

byc moze janusz i borrka dostaja te same gotowce z CFR.
tak naprawde to trudno powiedziec czyje pieniadze sie inwestuje. podobnie trudno ustalic kto jest fizycznym wlascicielem banku. co do przyszlosci matki ziemi ta odmalowana jest w barwach zieleni w wizji opisanej w onz-owskiej agendzie 21 na dobra sprawe trudno powiedziec kto siedzi na szczycie piramidy

[eva15]

Kto naprawdę za czym stoi, to już inny temat. Natomiast faktem jest (jak podała poniżej wraz ze źródłami) że Niemcy 2 x więcej inwestują w USA, chodzi o inwestycje bezpośrednie w firmy, niż USA w Niemczech. Czyli po borrciowemu mówiąc, to Niemcy "wykupują" USA ( sensie assets) , a nie USA Niemcy.

[br0fl0vski]

wykop odbywa sie za pieniadze z bankow. do kogo naleza banki? banki naleza do paru LUDZI. dlatego to konieczne sa poprawki w Polskiej konstytucji aby ci LUDZIE mogli spokojnie spac.

[eva15]

br0fl0vski napisał:

> wykop odbywa sie za pieniadze z bankow. do kogo naleza banki? banki naleza do p
> aru LUDZI. dlatego to konieczne sa poprawki w Polskiej konstytucji aby ci LUDZI
> E mogli spokojnie spac.

Powtarzam - to już inny temat. Ale borrcia nie o nim pisał. On twiedził, że 60% firm niemieckich jest w amerykańskim ręku. Skąd to wziął? Czyżby uważał, że banki należą do Amerykanów? Buha, ha.

[br0fl0vski]

byc moze kompensacje powojenne. przeciez w 1945 niemcy wspolnie rozkradziono

[mestizo]

Co ty za głupoty gadasz? USA inwestują w Niemczech dużo więcej niż Niemcy w USA.
Poza tym zajmij sie lepiej niemieckimi Turkami(2 mln) i Kurdami(1 mln) którzy poniżają niemieckich uczniów w szkołach podobno niemieckich,bo o geopolityce masz małe pojęcie.

[eva15]

eva15 napisała:

> Pamiętam jak w latach 80. Amis wypowiadali się z wyższością, że Niemcy tracą po
> zycje high tech. i w zasadzie umieją produkować tylko porządne młotki (te młotk
> i przeszły do historii), natomiast USA to ho, hoo, hooo... Ha, ha, ha.

Dokładnie ujmując działo się to pod koniec lat 80. i w 1. połowie 90. Niewzapomniane są słowa Clintona sugerujące Niemcom popadanie w zacofanie na tle USA - w USA rozbuhiwał się właśnie postęp w postaci puszczenia rynków finnasowych luzem, bez kontroli.

Gdy policzymy kapital miedzynarodowy...

[borrka]

To wyjdzie 100% LOL.
Ja nie twierdze, ze Niemcy upadna.
Twierdze, ze (z pelna swiadomoscia proporcji) to oni pelnia role amerykanskiej montowni.

Przykro mi z tego powodu, ale jest faktem, ze R&D przemiescilo sie po wojnie za ocean(y).

Niemcy inwestują 2 x więcej w USA niż USA w Niemcy

[eva15]

niesttey borrcia, pleciesz jak zwykle i jak zwykle ssiesz z palucha zamiast podać dane. Ponieważ nie potrafisz to ja ci je podam:

Jak podaje niemieckie min. spraw zagr. Nimecy inwestują ponad 2x wiącje w USA niż USA w Niemczech (czyli, kto u KOGO ma montownie i kto z kogo żyje)?:

www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/UsaVereinigteStaaten/Bilateral.html
Ponadto Niemcy są w Europie 2. najwiąkszym inwestorem po USA:

www.ey.com/Publication/vwLUAssets/Standort_Deutschland_2009/$FILE/Studie_StandortDeutschland_2009.pdf

Daj sobie siana, borrcia, naprawdę. Mylisz grę na giełdzie (inwestycje portfolio) z inwestycjami w produkcję.

A Ty Efcia mylisz inwestycje ...

[borrka]

Z odwiecznym prawem wlasnosci.
Amerykanie za bezcen wykupili przemysl niemiecki i ciagle go kontroluja.
Malo tego, zgadzam sie, ze nie inwestuja w Europe, tylko w jakies badziewia.

Borrcia, nie rozumiesz tematu

[eva15]

borrka napisał:

> Z odwiecznym prawem wlasnosci.
> Amerykanie za bezcen wykupili przemysl niemiecki i ciagle go kontroluja.

Twoje "wykupienie" to właśnie inwestycje bezpośrednie (Direktinvestitionen) i właśnie podałam dane, że jest odwrotnie: Nimecy zainwestowali (czyli po twojemu "wykupili") 2x więcej w USA, niż USA w Nimeczech. Jak masz inne dane, to je podaj, a jak nie to nie przynudzaj bez sensu.

Zlituj sie, Efcia !

[borrka]

Ja mowie o calym okresie powojennym, a Ty mi dane z zeszlego tygodnia przedstawiasz.

Naucz się czytać, borrcia

[eva15]

borrka napisał:

> Ja mowie o calym okresie powojennym, a Ty mi dane z zeszlego tygodnia przedstaw
> iasz.

Bieda z tobą, dane z min. spraw. zagr. nie są z jednego tylko roku. Podobnie i pozostałe podane
przeze mnie statystyki.

Znów się rąbnąłeś, borrcia. Kiedy podasz swoje statystyki? Może są TAJNE?

Efcia, moje dane na tablicach dekalogu zapisano.

[borrka]

[eva15]

Faktem jest. A mimo to spora część ludzi (narodów) ośmiela się mieć innych Bogów. Urwanie głowy z nieposłusznymi.

[br0fl0vski]

eva borrka ma troche racji . pieniadz to konstrukcja spoleczna dzis zupelnie wirtualna sluzaca do definiowania zobowiazan jednych wzgledem drugich. dzieki 2 wojnom swiatowym niemcy zostaly zintegrowane w system anglosaski i nikt dzis naprawde nie wie kto jest czego wlascicielem. trzeba by czytac Comprehensive annual financial reports ale i to nie wystarczy. sa ludzie co robia pieniadze na przekladaniu ich z jednej kieszeni do drugiej. zwyklym ludziom nic z tego nie wychodzi

[eva15]

Ale przecież to wiadomo, ale my nie o tym, bo na to NIE MA żadnych oficjalnych danych. dane są tylko odnośnie oficjalnych strumieni inwestycje - i te dane przeczą borrciowym bzdurom. A jak on ma inne, lepsze , to niech je poda.

[br0fl0vski]

www.rp.pl/artykul/563285.html
powyzej przyklad na to jak to sie cichaczem robi. ale to temat niepopularny i nikt o tym mowic nie chce

co do inwestycji to nie wazne czy umowy podpisuje sie po niemiecku czy chinsku czy angielsku czy esperanto. wazne czyje sa pieniadze. bo jestz tym tak jak z domem czy autem za pozyczke. wlascicielem de facto jest bank

Zbyt upraszczasz

[eva15]

br0fl0vski napisał:

> www.rp.pl/artykul/563285.html
> powyzej przyklad na to jak to sie cichaczem robi. ale to temat niepopularny i n
> ikt o tym mowic nie chce

zaraz przeczytam

> co do inwestycji to nie wazne czy umowy podpisuje sie po niemiecku czy chinsku
> czy angielsku czy esperanto. wazne czyje sa pieniadze. bo jestz tym tak jak z d
> omem czy autem za pozyczke. wlascicielem de facto jest bank

Zapominasz, że kredyty firm ulegają spłaceniu, a nowe zaciągane są znów na coś innego i znów spłacane. To jedno, a drugie - ważne w jakim języku podpisuje się umowy. Jeśli w chińskim to banki tzw. "wolnego świata" na tym nie zarabiają.

[br0fl0vski]

upraszczam bo pisanie wiecej niz strone nie ma sensu bo nikt nie przeczyta.

interesy swiatowe robi sie w oparciu o Uniform Commercial Code (UCC). kto jest wlascicielem chnskich bankow tez do konca nie wiadomo podobnie jak nie wiadomo kto jest wlascicielem federal Reserve czy NBP itp .
inwestycjie w chnach sa przeogromne, nikt by w to sie nie bawil bez REALNYCH gwarancji. LUDZIE ktozy w to sie bawia nie sa idiotami

[eva15]

bez przesady, trochę jednak wiadomo. Właścicielem FED jest 12 prywatnych banków, a właścicielem centralnego banku Chin - Chiny/rząd/państwo. To ostatnie jest wielką zgryzotą Zachodu.

Banki centr. - różnica między USA a Chinami

[eva15]

Przeczytaj uważnie, warto:

www.webofdebt.com/articles/creative_accounting.php

[eva15]

Dla zachęty - cytat z powyższego artykułu:[/b]

"China’s government can direct its banks to advance credit in the national currency as needed, because it owns the banks. Ironically, the Chinese evidently got that idea from us. Sun Yat-sen was a great admirer of Abraham Lincoln, who avoided a crippling national debt by issuing debt-free Treasury notes during the Civil War; and Lincoln was following the lead of the American colonists, our forebears. We need to reclaim our sovereign right to fund the common wealth without getting entangled in debt to foreign creditors, through the use of our own government-issued currency and publicly-owned banks".

[zlotamajka]

W USA jest jeden bank "panstwowy". To jest Bank of South Dakota. I przypadkowo South Dakota ma najmniejsze bezrobocie.

[eva15]

Sęk i problem CAŁY w tym, że Bank of South Dakota NIE jest bankiem centralnym i emisyjnym.

[zlotamajka]

Dokladnie w tym sek. I nigdy takim bankiem nie bedzie.

[zlotamajka]

Niestety to jeden bank w jednym Stanie. Na sfere krajowa to niegdy nie przejdzie bo bankstery na to nie pozwola. Beda sie trzymaly ile sie da.

[br0fl0vski]

eva z tym to jest troch jak z grami komowymi , otwiersz nowe drzwi i jestes w nowym swiecie. co jest istotne to kto fizyczna osoba a nie twor prawny steruje gra, kto chwa sie za fasada tych 12 bankow i tego chinskiego

[eva15]

Chyba nie ma co szukać u Chińczyków drugiego dna. Przynajmniejjak dotąd nie i to właśnie tak martwi "międzynarodowych inwestorów" i czyni ich coraz bardziej nerwowymi. Raz jeszcze polecam - przeczytaj artykuł, a poza tym obserwuj uważnie rzeczywistość.

[br0fl0vski]

eva

zachecam do poczytania Antka Suttona. za to ze opisal wspolprace z bolszewikami wpadl w nielaske. i co si eokazuje ze i u bolszewikow bylo drugie ( a moze wiecej) dno.

w szybkim tepie nastepuje integracja swiatowa . jak skolonic do tego narody ? najlepiej jest wciskac im bullshit czy bardziej z polska sciemniac. nikt cie eva do banku chinskiego nie wpusci i pokaze wszystkie papiery tak jak nie zrobi tego w NBP , federal reserves czy innym banku. koniec , kropka. nikt nigdy nie sprawdzil Feds. o czy wiec mowa. powtorze jeszcze raz: ludzie tworza rzeczywistosc , ksiegowosc sluzy tylko do analizowania efektywnosci tych dzialan, mozna miec nawet kilka ksiegowosci w jednym pie...iku. takie to juz zycie.

[br0fl0vski]

przyszlosc unii nie jest tajemnica , wystarczy poczytac Jacques Attali i jego kolesow

Rosja to zaplecze surowcowe dla Chin.

[kylax1]

Nie przewiduje innej roli dla kraju 10 razy mniej licznego, niz Panstwo Srodka.

Jakie mity?!

[zlotamajka]

Borrka mieszasz koncepty. "White man's burden" to typowo anglosaski twor czyli angielsko-amerykanski. Niemiecki koncept cywilizowania "ras nizszych" jesli mozna to tak nazwac opiera sie na czyms innym i wywodzi z innych korzeni historycznych.

Jesli chodzi o rosyjska fascynacje niemiecka technologia to nie nazwalabym tego mitem.

Wiec zadnego spotkania dwoch mitow nie ma i byc nie moze. Zwyczane uklady handlowe. Ot to.

Ta fascynacja powoli mija...

[borrka]

Bo Rosjanie rozumieja wartosc pieniadza, a nie fascynacji.

Oczywiscie, ze zrodla arogancji niemieckiej sa inne, ale czy to zmienia istote rzeczy ?
Handlarz psia karma z Castorp-Rauxell w Zaglebiu Ruhry, gdy pojechal do Moskwy, upil sie i okradly go dziwki, uwaza sie za pioniera !

[zlotamajka]

Oczywiscie, ze zrodla arogancji niemieckiej sa inne, ale czy to zmienia istote
> rzeczy ?

Nie tylko zrodla ale i metody.

Handlarz psia karma z Castorp-Rauxell w Zaglebiu Ruhry, gdy pojechal do Moskwy,
> upil sie i okradly go dziwki, uwaza sie za pioniera !

Co ma piernik do wiatraka?

[walter622]

borrat napisał:
> > Handlarz psia karma z Castorp-Rauxell w Zaglebiu Ruhry, gdy pojechal do Moskwy,
> > upil sie i okradly go dziwki, uwaza sie za pioniera !

zlotamajka napisała:
> Co ma piernik do wiatraka?

Dość istotne borratowe spostrzeżenie, rzucające światło na jego "koneksje" i wiedzę.
On widzi rzeczywistość znad miski psiej karmy lub z okolic burdelu.

[zlotamajka]

A to to widac jak na dloni. Miota sie biedaczek a miota. Z kazdej strony probuje.

[walter622]

zlotamajka napisała:

> A to to widac jak na dloni. Miota sie biedaczek a miota. Z kazdej strony probuje.

Przypuszczam, że ta jego miska z psią karmą stoi w burdelu. On się miota bo chce koniecznie zabłyszczec wiedzą - coś napisze o batalionie Finów, którzy spacyfikowali Powstanie Listopadowe (dość "odkrywcze" spostrzeżenie), coś napisze o Niemcach nie znających
j. niemieckiego.
Biduli urwały się temaciki samograje - rura, z którą miał wieczne kłopoty (spędzając czas
w takim przybytku to faktycznie klops) no i porażka jego ulubieńców - banderowców.

[br0fl0vski]

Przeplyw technologii zachodniej do Rosji trwa nieprzerwanie od 1917 roku. Pisal o tym Anthony Sutton. Malo sie o tym mowi bo to temat niewygodny dla obu stron. Chinskie badziewie nie dorownuje dobremu zachodniemu bo tak juz ma byc. w pezyszlosci wszelkie produkty dla mas beda ch...owe zeby wku...ac masy i sprzedawac wiecej. czas panstw narodowych sie skonczyl , w niedalekiej przyszlosci bedzie obowiazywal w przyblizeniu model chinski. nastepuje totalna integracja wszystkich systemow. pisalo o tym wiel dawno temu . ciekawe jaka flage sobie borrka wywiesisz za lat 20. zielona z dwoma raciczkami?

[zlotamajka]

Rosja jak i tez Niemcy rozwijaja wspolprace ze wszystkimi na bazie ekonomicznej. Az podziw bierze. Wczoraj na RT podali ze Rosja podpisala tez umowe na okolo 8 miliardow z Chinami. Chodzi tu o wymiane handlowa w roznych branzach przemyslowych. Niemcy tez patrza w przyszlosc i dywersyfikuja swoja gospodarke. I dobrze. Niestety Polska jak zwykle do tylu. Jedyne co potrafia to dyskutowac bez konca o Katyniu czy krzyzach. Kanada nie lepsza. No ale co zrobic.

To amerykanska szkola

[nihil-istka]

To wielkodusznej Ameryce zawdzieczaja kacapy, szwaby i chinole globalny system handlowy.
To Ameryka nauczyla ich dbac o chleb z maslem a nie o armaty.
A wiec handlowac wasale i nie podskakiwac waszym amerykanskim panom

[misterpee]

jadac przez Polske od wschodu do zachodu widac niemieckie supemarkety i niemieckie produkty WSZEDZIE. Boilery do ogrzewania, okna, drzwi, maszyny, zupy knorra. produkowane sa licencji niemieckiej, albo w Niemczech, wiele zakladow pracy w Polsce jest wlasnoscia niemiecka. Wiec jest jak jest i nihilistka moze pisac swok\je klamstwa bez konca, ale u niej w domu, cokolwiek ma jakosc jest wynalazkiem, albo produktem niemieckim. Polska wyglada niemal jak Niemcy ( w porowniu z USA), domy sa w stylu niemieckim, okna otwieraja sie jak w Europie, miasta byly zalozone na prawie niemieckim. Boleslaw Chrobry otrzymal korone od casarza niemieckiego i tym samym Polska stala sie czescia czescia njemiecko rzymskiego imperium. I tak juz zostanie, bez wzgledu co sobie anglosasi za oceanem wyobrazaja. Zreszta USA,, zeby odrodzic swoja, stracona w szwindlach fortune, powinny sie przylaczyc do tego starego zwiazku i adoptowac swoje prawa i kraj do europejskich standartow. Inaczej Ameryka przyjmie chinski nadzor. Brawo putin, ktory jet Piotrem Wielkim Drugim i wprowadza Rosje do Europy .

[misterpee]

jest kontynentem ojczyzn i roznorodnosci, podczas kiedy USA jest unia przeciwienstwem Europy, zbiurokratyzowany kraj o jednej monokulturze . jednym jezykiem, centralnie sterowany przez Wall Street.

[eva15]

Przez Wall Street to i EU jest sterowana.

Misterpee, troche historii

[zlotamajka]

POLSKA NIGDY NIE BYLA CZESCIA CESARSTWA CHOC NIEMCY BARDZO TEGO CHCIELI. To ze Chroby dostal korone i orla srebnego oznaczalo ROWNOUPRAWNIENIE MIEDZY POLSKA A CESARSTWEM. Zreszta sam Chroby powiedzial ze spotka sie z cesarzem Otto jak rowny z rownym i celem Chrobrego bylo stworzenie "cesarstwa" slowianskiego ktore rowne by bylo niemieckiemu. Chrobry byl ojcem pan-slowianszczyzny (nie pamietam odpowiedniego slowa). Ot taka korekta.

[nihil-istka]

Chrobry autorem Pan-polaczyzny i cham-ruszczyzny

Kto się boi związków EU-Rosja?

[eva15]

misterpee napisała:


> Brawo putin, ktory jet Piotrem Wielkim Drugim i wprowadza Rosje do Europy .

Putin jest bardzo (pro)niemiecki i od lat już próbuje wprowadzić Rosję do EU. Od lat też Amis via wasalstwo to torpedują jak mogą. Wizja Europy kontynentalnej, zjednoczonej a nie skłóconej z Rosją była już dawniej postrachem Brytyjskiego Imperium, a dziś jest amerykańskiego.

Przesadzasz, Efcia.

[borrka]

Zwiazek Euroazjatycki nie od Putina jest wizja rosyjskich politologow i nie wydaje sie realny, bo Rosja bedzie bardzo silnie powiazana z Chinami.
Zbyt silnie, by Europejczycy mogli to zaakceptowac.
Taka jest kolej rzeczy, choc oczywiscie, byloby milo zabawic sie w Wokulskiego (i mojego pradziadka, nawiasem mowiac).

Borrcia futurolog

[eva15]

Twoja futurologia, borrcia, jest tyle warta, co w sprawie rury.

[br0fl0vski]

lat temu pare straszylem borrke fuzja rusko-chinska. nic wtedy o tej fuzji nie wiedzial i sie jej troche bal. pozniej byla cisza, w czasie ktorej borrke przeprogramowano no i teraz ta fuzja sam straszy

[eva15]

br0fl0vski napisał:

> lat temu pare straszylem borrke fuzja rusko-chinska. nic wtedy o tej fuzji nie
> wiedzial i sie jej troche bal. pozniej byla cisza, w czasie ktorej borrke przep
> rogramowano no i teraz ta fuzja sam straszy

Borrcia myśli, że myśli. Tu coś przeczyta w mainstreamie, tam coś przeczyta, no i później powtarza.

[walter622]

eva15 napisała:
> Borrcia myśli, że myśli. Tu coś przeczyta w mainstreamie, tam coś przeczyta, no
> i później powtarza.

Borrcia po klapie jego banderowskich ulubieńców rozpaczliwie poszukuje nowego tematu.
Coś próbował pisać na temat rosyjskiej historii - wychodziły z tego kompletne bzdurki.
Powstanie Listopadowe spacyfikował przy pomocy jednego batalionu Finów (LOL) - jakie to było "Powstanie", które zdołano spacyfikować przy pomocy jednego batalionu ? Dziwne, że
nic nie pisze na temat historii swojej Ukrainy - wstydzi się jej czy co ?

Teraz pisuje o handlu. Niemiecki handel w Rosji (jego zdaniem) kaput i biedne szwaby walą
po odszkodowania do Hermesa. Za to widzi przyszłość dla polskich firm - ciekawe kto im będzie płacił odszkodowania ? Chyba borracik i jego ulubione Muminki.

[br0fl0vski]

internet jest dzis miejscem walki o dusze stad pelno na nim etatowych pracownikow

[eva15]

br0fl0vski napisał:

> internet jest dzis miejscem walki o dusze stad pelno na nim etatowych pracownikow

N ale jeśli walka ma być wygrana, to stanowczo należałoby podnieść poziom tychże.

[walter622]

eva15 napisała:

> N ale jeśli walka ma być wygrana, to stanowczo należałoby podnieść poziom tychże.

Borrat ma patent - stratnych wyśle do Hermesa. LOL

[eva15]

walter622 napisał:

> Borrat ma patent - stratnych wyśle do Hermesa. LOL

Ciekawe skąd Hermes dostaje kasę na to wszystko, skoro niemieckie firmy tak przez Ruskich padają Pewnie z Hameryki, ta jak wiadomo zawsze pomaga. .

[walter622]

br0fl0vski napisał:

> internet jest dzis miejscem walki o dusze stad pelno na nim etatowych pracownik
> ow

W dodatku ten banderowiec jaki perfidny. Niemieckie firmy jego zdaniem kaput i tylko Hermes
ich ratuje od nieuniknionego bankructwa. Więc proponuje by ich miejsce zajęły firmy z Europy
Wschodniej (no chyba ma na myśli z Środkowej). Te firemki na rynku rosyjskim na żadne odszkodowania nie będą miały co liczyć , więc je za grosze wykupią borratowi rodacy.
Zmyślny borrat i w dodatku specjalista od Muminków.

[mestizo]

Ty też głupoty wypisujesz.Nadal nie rozumiecie że od wielu już lat światowa geopolityka rozgrywa sie na innych kontynentach? Dziś światowa polityka,gospodarka,kultura,nauka to przede wszystkim Ameryka i Azja,a obecna Europa z roku na rok coraz mniej znaczy we współczesnym świecie.

Emeryci szwabscy dusza swoj kraj

[nihil-istka]

NIemcy to kraj rozwydrzonych emerytow ktorzy marnuja dochod wypracowany przez tureckich i polskich gastarbeiterow.

poziom zycia niemca=poziomowi chinczyka

[nihil-istka]

Konkurencja chinska wymusi spadek zarobkow niemieckich robotnikow do poziomu zarobkow chinskich robotnikow

szwab bedzie za miske ryzu pracowal

[nihil-istka]

Szwab nie produkuje niczego konkurencyjniego do wyrobow Azji i bedzie musial znizyc sie do miski ryzu jako zaplaty.

[misterpee]

Nie wiadomo co cesarz powiedzial Chrobremu i czy koronacja nie byla wczesniejsza. Krolowie cesarstwa niejednokrotnie prowadzili wojny przeciwko sobie i cesarzowi, Chrobry walecznym monarcha, wojny byly od wschodu do zachodu, korone Chrobry zapewne wymogl na cesarzu, ktory chcial w ten sposob miec sojusznika raczej niz wroga. Czy Chrobry byl slowianinem, wedlug tego co slyszalem Mieszko, a wiec i Chrobry byli wikingami, a wikingowie rozciagali sie az do Nowgorodu.
Miesko I was originally a viking named Dag.
Imie Mieszko nic nie znaczy w polskim jezyku, - takie sa teorie , ktore uslyszalem.
A co do miski ryzu - Niemcy beda miec raczej miske ruskiego barszczu z pelmenami, a na drugie bliny. W Ameryce miska ryzu jest juz codziennoscia, do tego seksy skan.Jeszcze nigdy w historia zaden wladca nie zmuszal poddanych do przymusowego macania genitali, a to wlasnie zostalo zapoczatkowane w USA. Koniec wolnosci !

Noble Rosja 0, Niemcy 0, Amerykanie 90%

[nihil-istka]

Rosja i NIemcy to naukowy czwarty swiat czego dowodem jest zero zdobytych Nobli w nauce.
USA zdobyly 90% Nobli w nauce.

a tu nagle sierpem po jajam

[jk2007]

www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=15094

[darekvtb]

Zablokowac rosyjskim biurokratom konta na zachodzie - to wspaniala decyzja! Szkoda ze tylko 60 urzednikom.. Jak by ich bylo 60 000 to moze by pomoglo w walce z lapowkarstwem i zlewaniem kasy na zachod. I kasa zostalaby w Rosji, i goscie odpoczywaliby w kraju - zasilili miejscowa turystyke swoja gotowka..

[melord]

eva15 napisała:
> Można się domyślać, że Polska i inna Pribałtyka (plus GB) znów staną na głowie,
> by temu przeszkodzić, tym bardziej, że same niewiele mają w tych obszarach do zaproponowania

Polska ma cos do zaproponowania(teoretycznie)....bezpieczny tranzyt,to tez przynosi spore pieniadze,jesli zlikwidowalo sie prawie caly przemysl wlasny a reszta widzi tyllo zachod.
W latach 90 -tych,jescze w 2000-cznych cala wschodnia czesc Polski z handlu z Ruskim zyla,setki fabryczek powstalo wylacznie na ten rynek(bez dna),miliony ludzi tego zylo ,ale Polska chciala byc swietsza od papieza do EU spieszno bylo i wszystko to zlikwidowala choc EU wcale tak mocno nie naciskala....inni to wykorzystali.
Hamburg jest dzisiaj najwiekszym portem tranzytowym dla calej Europy Wsch. w tym Polski
w obliczu niedoinwestowania,olewania przez kolejne wladze III RP Gdanska,Gdyni i Szczecina.

Brak autostrad pln.-pld,wschod-zach (buduje sie na ukraine..po groma) zaniedbane linie kojejowe na tych kierunkach...tak obecnie do zaoferowania nie mamy NIC...mozemy tylko patrzec i psioczyc,blokowac to potrafimy doskonale(wstrzymno budowe drogi expr. przez jakas" rzadka "rybka w okolicznym bajorku)

[eva15]

Ano właśnie, sam widzisz, że z tym tranzytem to już po zawodach. Inni wygrali i wtej konkurencji.

[walter622]

eva15 napisała:

> Ano właśnie, sam widzisz, że z tym tranzytem to już po zawodach. Inni wygrali i
> w tej konkurencji.

Owszem, już jest po ptakach - cała logista poszła obok ku nieskrywanej radości wszelkiej
maści "przyjaciół". Kompletnie nie wykorzystano dogodne usytuowanie Polski na szlakach komunikacyjnych - nie tylko w kierunku wschód - zachód ale również północ-południe.

polska lekcja

[jk2007]

inotv.rt.com/print/2010-11-24/Polsha-mozhet-prepodat-Rossii-urok

[darekvtb]

Smieszny jest ten Ciosek z "polskim doswiadczeniem"..
Rosja ma brac przyklad z Polski jak "modernizowac" stocznie, kopalnie, fabryki aut?
Jedyne czego bym zyczyl Rosjanom, to brac przyklad z polskiego przemyslu spozywczego i technologii agrarnych. Polscy rolnicy na ruskiej ziemi zawaliliby swoja produkcja nie tylko Europe..

[przyjacielameryki]

melord napisał:

>
> Polska ma cos do zaproponowania(teoretycznie)....bezpieczny tranzyt,to
> tez przynosi spore pieniadze,jesli zlikwidowalo sie prawie caly przemysl wlasny
> a reszta widzi tyllo zachod.
> W latach 90 -tych,jescze w 2000-cznych cala wschodnia czesc Polski z handlu z R
> uskim zyla,setki fabryczek powstalo wylacznie na ten rynek(bez dna),miliony lud
> zi tego zylo ,ale Polska chciala byc swietsza od papieza do EU spieszno bylo i
> wszystko to zlikwidowala choc EU wcale tak mocno nie naciskala....inni to wykor
> zystali.
> Hamburg jest dzisiaj najwiekszym portem tranzytowym dla calej Europy Wsch. w ty
> m Polski
> w obliczu niedoinwestowania,olewania przez kolejne wladze III RP Gdanska,Gdyni
> i Szczecina.
>
> Brak autostrad pln.-pld,wschod-zach (buduje sie na ukraine..po groma) zaniedban
> e linie kojejowe na tych kierunkach...tak obecnie do zaoferowania nie mamy NIC.
> ..mozemy tylko patrzec i psioczyc,blokowac to potrafimy doskonale(wstrzymno bud
> owe drogi expr. przez jakas" rzadka "rybka w okolicznym bajorku)

Ty masz zerową wiedzę o tym co się w Polsce robi, jak rozwija się Polska, jakie są korzyści z członkostwa w UE. Tylko ciekawe dlaczego z Ciebie taki analfabeta????
Zlikwidowano fabryczki które produkowały tylko na Wschód bo ta spieszno było na do UE!!!!!! Człowieku, o czym Ty mówisz, w jakim świecie Ty żyjesz??? Z całą pewnością zrobiono" żle", że zlikwidowano gigantyczną szarą strefę na Stadionie Dziesięciolecia w Wa-wie, blaszaki przed Pałacem Kultury i lewy handel przygraniczny na Wschodzie. Cha!, cha!, cha!
Dzięki przystąpieniu do UE nastąpił olbrzymi rozwój Polski jak nigdy dotychczas, Polska to największy plac budowy w Europie głupcze. Powtórzę - Polska to największy plac budowy w Europie!!!!!! Poniał??? Zajrzyj sobie do różnych statystyk polskich i europejskich to zobaczysz czy warto było tak spieszyć się do UE. W Polsce inwestują znane firmy amerykańskie z najnowocześniejszymi technologiami a to dopiero początek, Gdynia i Gdańsk inwestują w rozładunki kontenerów z kapitałem skandynawskim i za moment staną się ważniejszymi w Europie portami przeładunkowymi. Los stoczni był nieunikniony przy takiej sowieckiej roszczeniowej postawie stoczniowców pod wodzą niejakiego Guzikiewicza i innych. Polska rozwija się bardzo dobrze a Rosja????? Rosja sama, swoja polityką wyrzucania różnych firm zachodnich, prześladowania przedsiębiorców, gigantyczną korupcją i politycznymi embargami stworzyła sobie izolację bo była pewna dochodów z surowców ale kryzys spowodował, że ruszyła na żebry do UE z kolejnymi nierealnymi propozycjami.
To Rosja musi zmienić, musi powstać demokracja, państwo prawa, państwo obywatelskie i musi być zlikwidowana gigantyczna korupcja. Jak tego nie będzie, to Rosja może zapomnieć o jakimkolwiek wspólnym obszarze gospodarczym.
Zresztą Pani Kanclerz Angela Merkel już odpowiedziała Putinowi, że skoro tak chce utworzyć ten wspólny obszar to może przestałby na dobry początek utrudniać w sprzedaży unijnych towarów na rynku rosyjskim!
UE i Rosja to dwa bardzo różne światy i obecnie nie ma żadnych szans na stworzenie "wspólnego obszaru gospodarczego od Lizbony do Władywostoku" ale to nie z winy Polski.

[darekvtb]

"To Rosja musi zmienić,
musi powstać..
..musi być zlikwidowana.. "

Q.wa!
Ja znam Rosje juz 20 lat ale nie osmiele sie twierdzic co ona MUSI.
Tylko pazazdrosci Panu tupetu..

optymizm Evy15 a inflacja w Rosji

[jk2007]

www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=15100

[darekvtb]

A czy te statystyki uwzgledniaja spadek rubla wzgledem euro na poczatku kryzysu? Ile, w przeliczeniu na euro kosztowala w Moskwie kapusta latem 2008 roku i 2010?
Smiem podejrzewac ze cena eurowa nie bardzo sie zmienila..

o przyszlosci Polski rozwarzaja w S.Petersburgu

[jk2007]

www.newspb.ru/forprint/1350117/

[darekvtb]

Ale mnie nie zaprosili.. :-((

[misterpee]

rozwzaja wszedzie, na tym forum tez. Rozwoj techniki wojennej jest smiertelnym zagrozeniem dla swiata. Wszystkie mocarstwa klamia o swoich zamiarach.

[przyjacielameryki]

Putin a Berlinie a Miedwiediew w Warszawie. Obaj zabiegają o pomoc UE, Miedwiediew będzie zabiegał o udział Polski w modernizacji Rosji. Prośbę Prezydenta Rosji powinno się chyba jednak rozważyć ale jak zwykle na przeszkodzie stoi brak demokracji i państwa obywatelskiego w Rosji. Podobnie uważają Niemcy. Polska i Niemcy wspólnie budują politykę UE wobec Rosji, Białorusi i Ukrainy, stąd te wizyty!

[darekvtb]

"na przeszkodzie stoi brak demokracji i państwa obywatelskiego "

A dlaczego chinolom to nie przeszkadza?
Inwestycji jest tyle ze Chiny sa zmuszone je ograniczac w obawie przed przegrzewem gospodarki..
A moze (wedlug Pana teorii) Chiny sa przykladem panstwa demokratycznego i obywatelskiego, tylko.. my o tym nic nie wiemy???

Czyli ruski knur i szwabska maciora

[nihil-istka]

Co sie urodzi z tego mezaliansu ruskiego knura i szwabskiej maciory?

[mongolszuudan]

nihil-istka

[nihil-istka]

Alez urodzi sie mongol. Przeciez Putin to monglol z dziada pradziada a pani kanclerka to pamiatka po mongole stacjonujacym w NRD.

[misterpee]

Rowniez Polacy moga szukac szczescia. Spieszczie sie bo bezrobotni amerykanscy wysylaja miliony aplikacji w tym Nihilistka i Felusiak.
rt.com/politics/russian-army-welcomes-foreigners/

[nihil-istka]

Jesli zaoferuja mi stopien generalski i 150 tys $ rocznie to moze przyjme ich oferte.

[mongolszuudan]

Если монголы происходят от секса русских с немцами, то ты, товарищ, верно, попуасской национальности, как каждый истинный польский шляхтич, вылизывающий сраный попец у кобылы покорителей прерий.

Milczenie GW

[eva15]

Wszelka prasa pisze o wizycie Putina w Berlinie, tylko GW milczy.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Wszelka prasa pisze o wizycie Putina w Berlinie, tylko GW milczy.

Milczy bo to żadna wiadomość! Żebry Putina już nie są wielka sensacją, również dla Niemców! Wiem o tym dobrze.

[mongolszuudan]

Не скажи. Для мыслящих поляков новость "Путин в Берлине" значит намного. намного больше, чем "Ленин в Польше".

--------------------------
Konkurs na pracę plastyczną pt "Lenin w Polsce". Jedna z prac przedstawiała namiot, z którego wystawały dwie pary nóg. Na pytanie czyje są to nogi padła odpowiedź, iż Nadieżdy Krupskiej i Feliksa Dzierzyńskiego. Padło więc kolejne pytanie - to gdzie jest Lenin?
Lenin? Lenin jest w Polsce

[walter622]

eva15 napisała:

> Wszelka prasa pisze o wizycie Putina w Berlinie, tylko GW milczy.

Widocznie wacek się upił i gdzieś zapodział. Może nastał czas by wysłać na jego miejsce zmiennika?
Sądząc po jego fotce redakcyjnej facio ledwie zipie - przetrzymywanie jego w Moskwie w takim stanie powinno być natychmiast zgłoszone do organizacji, tropiących znęcanie się
nad zwierzętami. Należy go niezwłocznie przywieść do Warszawy - tu solidnie wymyć,
ogolić i obowiązkowo zaaplikować esperal.

Putina będą pytać o zamrdowane pielęgniarki...

[herr7]

które według jakiegoś rosyjskiego uciekiniera z FSB zostały zamordowane przez Rosjan w trakcie wojny z Czeczenami. Podobno też Radio Swoboda jest posiadaniu rozmów pomiędzy rosyjskimi oficerami zamieszanymi w tę sprawę. W jaki sposób Radio Swoboda podsłuchało owych oficerów media nie podają, ale nawet dla laika sprawa jest oczywista - pochodzą one z nasłuchu prowadzonego przez amerykańskie agencje wywiadowcze, co sporo mówi o symbiozie panującej pomiędzy nimi i owym radiem.

[darekvtb]

"co sporo mówi o symbiozie panującej pomiędzy nimi i owym radiem."

Celna uwaga!