Jakie jest pochodzenie litewskich 'Polaków' ?

[gazlit]

Polacy w Litwie nie są polskiego ale miejscowego pochodzenia, są autochtonami a nie przybyszami z Polski czy potomkami polskich osadników. To spolszczeni Litwini i Rusini.

Przedwojenna broszura wydana w Wilnie.
"Polacy jesteśmy czy spolszczeni Litwini? Odpowiedź uczonych polskich"
kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=19489&dirids=1
Skan z językoznawczej książki " Jezyk polski Wileńszczyzny i kresów północnowschodnich".
“Dziś Polacy mieszkający na Litwie nie tylko nie pamiętają języka litewskiego w tradycji rodzinnej, ale w ogóle wypierają sie litewskiej przeszłości, tworząc na użytek własny swoją czysto polską genealogię”. - Zofia Kurzowa

img246.imageshack.us/img246/8779/36i7wilen.jpg

Nie da sie otworzyc

[polski_francuz]

Twoj link. Tytul dziela niezbyt mi sie podoba, bo jak ktos zaczyna pisac "...odpowiedz polskich uczonych" to zaczynam miec troche watpliwosci, ze sobie dodaju blasku.

A serio, sam jestem takiego pochodzenia. I co prawda drzewa genealogicznego nie odtworzylem, ale sadze ze masz racje. Mamy korzenie polskie, bialoruskie (Rusini) i litewskie, zydowskie, rosyjskie...

Kresy polnocno - wschodnie byly tyglem ras i z tej mieszanki genow jest pewnie tylu inteligentnych ludzi: od Mickiewicza do Wankowicza.

PF

[gazlit]

Miło mi, że również zgadzasz się z rzeczowymi argumentami, opartymi na badaniach historycznych i językowych.

Co do tej broszury, została ona napisana dla 'Polaków' z Litwy , a wydana przez Polaków-Litwinów, którzy powrócili do swych litewskich korzeni i aby być bardziej wiarygodnymi, nie posądzanymi o fałszerstwo czy oszustwo, posłużyli się wynikami badań wyłącznie polskich uczonych.

[wtopek]

bez względu jakie jest ich pochodzenie, czują się i są Polakami

Pochodzenie litewskich 'Polaków'

[gazlit]

wtopek napisał:

> bez względu jakie jest ich pochodzenie, czują się i są Polakami

Tak, tak.
ALe niech nie zwodzą samycjh siebie i swych 'rodaków' w Polsce, jakie jest ich pochodzenie. I niech nie oskarżają o kłamstwa litewskich naukowców oraz nacjonalistów, mówiących prawdę.

Widze ze intencje masz nieczyste

[polski_francuz]

bo piszesz bzdury kompletne. Nikt nikogo nie zwodzi. Nie ma czystego etnicznie Polaka. Wszyscy jestesmy mieszanka ras.

Badanie genetyczne, do ktorych zabiera sie wspolczesna historia-archeologia-genetyka moga tylko to potwierdzic.

Podbnie mozna powiedziec o Zydach i Palestynczykach. Skloceni sa sie niemozebnie a maja taki sam genotyp. Ba, Palestynczycy sa "czystszymi" Zydami niz przybysze z Europy.

Reszt to "polityczny" belkot. W Polsce podobnie belkocze jeden polityk o Slazakach.

PF

[gazlit]

Oni zwodzą wszystkich, wypierają się swego litewskiego (i ruskiego) pochodzenia, jak napisała prof. Kurzowa.
To jest generalnie kwestia, ta polonizacja, tylko paru pokoleń, nie wieków.

Hitler Austriak nierasowy

[polski_francuz]

tez sie za aryjczyka podawal.

Wez mlotek, taki duzy i sie walnij w glowe. Moze otrzezwiejesz.

Polonizacja od kilku pokolen powiadasz. A Kaczynskiego rodzina z Odessy ponoc. Tez kilka pokolen. A w Odessie, to ja tobie lepiej nie powiem kto zyl...

PF

[gazlit]

Ty nieodpowiednie przykłady podajesz dla porównania. Litewscy wioskowi Puljacy siedzą tam na prowincji bez wymieszania żadnego światowego. Autochtoni z prapradziada i praprabaki, co najwyzej wymieszani Roso-Bałty na południowej Wileńszczyźnie.

Zycie seksualne domownikow

[polski_francuz]

A sasiedzi? A listonosze? A rosyjskie armie bezlitosne?

Zapytaj kota waltera o jego zycie seksualne...

PF

[gazlit]

Chcesz jak najbardziej wszystko pomieszać, by jednak być Polakiem.
Prosty lud litewski i białoruski mieszał się tylko we własnym środowisku, bo i nie było z kim. Sąsiedzi byli swojakami, listonosze też, a jakieś obce domieszki wmieszały się w dominującą większość.

Mialem kiedys

[polski_francuz]

studenta Araba. Ktory sie skarzyl na rasizm Francuzow. Wiec mu tumaczylem, ze na ulicy z daleka nie widac ze jest inny. I ze czarni maja o wiele gorzej. Bo ich z daleka widac.

Byc Polakiem to znaczy tyle znaczy. I kazdego miara jest inna.

A teraz spie...alaj.

PF

[gazlit]

Ty żyjesz we Francji, nie w Polsce.
W rozmowie strach w Polsce przyznać się do swojego niepolskigo pochodzenia, nawet jeśli ma się biało-polską skórę i włosy.

Sudie

skad u polskich mischlingów

[haradocki.samahon]

judeokatolików, polokato-uków, i innych nieuków, tyle ignorancji i nienawisci?

[walter622]

polski_francuz napisał:

> Zapytaj kota waltera o jego zycie seksualne...

No cóż jeżeli przywołałeś mojego kocura. Niestety on chyba nie odpowie, więc jeżeli ten temat ciebie tak bardzo kreci to stwierdzę tylko, że w tym temacie kocur nie narzeka - robi wiosenne wypady na podwórko.

Sami nierasowi

[walter622]

polski_francuz napisał:
> A Kaczynskiego rodzina z Odessy ponoc.
> Tez kilka pokolen. A w Odessie, to ja tobie lepiej nie powiem kto zyl...

No tak, ciekawych rzeczy się można dowiedzieć. Okazuje się, że oddychając powietrzem na Dierebasowkie można przy okazji i "niechcący" utracić polska cnotę.
Jak zwykle widać, że kiepsko znasz historię. W Odessie było spore grono Polaków.
Na tyle liczne i wpływowe, że w trakcie wojny domowej nawet zdołali zdobyć i przez
pewien czas sprawować władzę w tym mieście - niestety nie wiem na ile ona posiadała faktyczny charakter. Przekazali ją dowództwu francuskiego korpusu interwencyjnego.

O rewelacjach Gazlita nie chciałbym się obszernie wypowiadać. Teoryjka od dawna znana.
Faktycznie zmajstrowana przez polskich "specjalistów" . No, a teraz wprzęgnięta do kompletnie bezmyślnych politycznych zadym.
Z tym samym wdziękiem mógłbym bez większego trudu sklecić teoryjkę, że Litwini są
turskiego pochodzenia - na co by wskazywał ich totem "Żelaznego Wilka" i spora ilość
w litewskim języku wyrazów tatarskiego pochodzenia.
Oby wam chyba uszła uwagi zasadnicza kwestia - samoidentyfikacji tej populacji, posiadająca w obecnym konflikcie rozstrzygające znaczenie. Natomiast pozostałe "sensacyjki" to tylko nieistotny pic na wodę.

[vladexpat]

gazlit napisał:

> wtopek napisał:
>
> > bez względu jakie jest ich pochodzenie, czują się i są Polakami
>
> Tak, tak.
> ALe niech nie zwodzą samycjh siebie i swych 'rodaków' w Polsce, jakie jest ich
> pochodzenie. I niech nie oskarżają o kłamstwa litewskich naukowców oraz nacjona
> listów, mówiących prawdę.

I koniecznie im trzeba czaszki pomierzyć bo to według innych tym razem naukowców pozwala dokładnie ustalić przynależność narodową.

[gazlit]

Polski Litwinie, czy tej broszury nie możesz przeczytać? Jeśli tak, to specjalnie dla ciebie zmienię format i wrzucę do sieci.

Nie wysilaj sie

[polski_francuz]

Jak bede potrzebowal zerkne na publikacje Rassenamtu. Te byly bardzo "naukowe".

PF

[gazlit]

Możesz już przeczytać z wrzuta.pl
w460.wrzuta.pl/plik/1ILpG7gUVQS/polacy_czy_litwini

[des4]

ciekawe kogo by znalazł mieciu jakby poszukać u ciebie parę/paręnaście pokoleń wstecz?

[igor_uk]

desik,u ciebie,sadzac po agresji w twoich wypowiedziach,napewno mozno odnalezc nie jednego ruska(he,he).I do tego nie trzeba gleboko siegac w przeszlosc.
---------------------
Мoй дрyг! Ты злишьcя? - Знaчит ты не прaв...
Złościsz się, przyjacielu ? - To znaczy, żeś pobłądził.
(tłumaczenie na polski-gat45)

[bywszy1]

Polacy z Rosjanami sa cholernie skloceni.
Ale,jak wiadomo
[url=http://forum.gazeta.pl/forum/w,50,125102508,125104662,Widze_ze_intencje_masz_nieczyste.html]Rosjanie sa czystrzymi Slawianami niz Polacy[/url]

[bywszy1]

bardzo Polacy kochaja Nieczystych Rosjan

RON

[polski_francuz]

Sen mi podsunal ostatni argument. Polska i Litwa zjednoczyly sie w partnerskiej Republice Obojga Narodow. Rusini litewscy stali sie rownouprawnionymi obywatelami tej Republiki.

Mowienie o polskim pochodzeniu obywateli stamtad jest ahistoryczne. Mozna byc dumnym, ze ci ludzie przyjeli polska kulture.

PF

[walter622]

polski_francuz napisał:
> ci ludzie przyjeli polska kulture.

"Przyjęli" ? To co oni dostali w jakimś hipermarkecie po preferencyjnych cenach ?

Chyba ci ludzie tę kulturę tworzyli, a nie "przyjmowali".

Jezyk

[polski_francuz]

jak wolisz.

PF

[s-orbona]

Jeśli ktoś czuje się polakiem to czy ważne jest pochodzenie?

[karbat]

osoby o ktorych mowa , sa obywatelami LITEWSKIMI polskiego pochodzenia , -
przodkowie byli Polakami .

czystej wody qrestwo jest , jak sie polskie politykierstwo obchodzi z tymi ludzmi na Litwie . rozgrywaja swoje polityczne gierki i bija piane .

skoro katoland uwaza tych ludzi za Polakow , osoby majace polskie pochodzenie ,
dlaczego nie da im ... polskich paszportow ? ! ....
traktuje tych ludzi na Litwie jak bydlo , Polakow trzeciej kategorii . i NIC wiecej .

uczcie sie jezyka polskiego i ... najlepiej siedzcie na Litwie , polska banda politykierska ,
robi z tych ludzi DURNI . dlaczego nie da im polskiego paszportu , mozliwosci wyboru ...
miejsca zamieszkania .

[gazlit]

Są 'Polacy' w Litwie uparci, jak Litwini. Trzymają się wiernie kiedyś obranej polskości.

wyjasniam:

[j-k]

"Litewscy Placy" to spolszczeni BIALORUSINI (a nie Rusini).

Spolszczonych Litwinow prawie nie ma (mowimy o problemie en gros, a nie o wyjatkach)

W wiekach 12.-13. dokonalo sie na Ziemi Wilenskiej "zbialorusykowanie" Litwinow.

Legendarny Giedymin mowil jeszcze podobno po litewsku, ale Jagielllo i cale Wilno jego okresu juz po bialorusku.

Tylko ze wzgledow historycznych rejon ten zwano nadal Litwa.
Praktycznie byla to Bialorus.

Poloniozacja rejonu Wilna rozpoczela sie w 16.tym wieku.
a najwieksze jej natezenie to paradoksalnie poczatek 19.go wieku,
gdy Dawnej Rzeczpospolitej juz nie bylo.

[igor_uk]

j-k,nu popiasales sie! Ten twoj poist jest szczytem glupoty.

nieuctwo i ignor. n/t

[j-k]

[igor_uk]

jeb-koziolek,co wyczytales gdzies w wikach ,ze na czesc ziem litewskich rozciagal sie areal zamieszkania Bialo Rusinow i na tej podstawie wszystkich nie Litwinow zapisales do Bialorusinow?
Uprosciles sytuacje tak,ze twoj wywod stal sie glupota.Tylko to mialem na uwadze.

dalej nieuctwo i ignor

[j-k]

belkoczesz bez historycznej znajomosci problemu i nawet bez zrozumienia tekstu zapodanego przeze mnie

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[igor_uk]

Juz blaznisz?

[j-k]

igor_uk napisał:

> Juz blaznisz?

ciagle belkoczesz bez sensu i nonsensu ?

skup sie lepiej na tym co szybciej odpadnie od Rosji ?
- Czecznia, czy Tuwa ?

[igor_uk]

Juz dziesiatki razy dalem odpowiedz na to pytanie.
Co,podrabiany alkohol zrzera cie reszte mozgu?Pamiec juz straciles calkowicie.

[j-k]

igor_uk napisał:

> Juz dziesiatki razy dalem odpowiedz na to pytanie.
> Co,podrabiany alkohol zrzera cie reszte mozgu?Pamiec juz straciles calkowicie.

hloopcze, tobie rozum zzera imperializm rosysjki, ale to nie moj problem,
wiec laskawie zaslugujesz na IGNOROWANIE z mojej strony :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[igor_uk]

Tylko ciesze sie z tego.Bo juz mam jednego "adoratora",co probuje podgryzac mnie pieta.Dwoch to bylo by za duzo.

Goria, nie podlizuj sie

[j-k]

igor_uk napisał:
> Tylko ciesze sie z tego.Bo juz mam jednego "adoratora",co probuje podgryzac mni
> e pieta.Dwoch to bylo by za duzo.

Twoje ,twoje Gryzienie po pietach mnie raczej bawi i laskocze, ale radze ci , zeprzestan tego, ,
bo to cie meczy. - a i ja nie jestem specjalnie zaintersowany jakimikolwiek twoimi uwagami.

Tfu(j), jak tzawsze, Dr. J.K.

miales ignorowac.

[igor_uk]

Trzymaj sie danego slowa.

alez ignoruje :)

[j-k]

igor_uk napisał:
> Trzymaj sie danego slowa.

alez ignoruje
- wrzucajac ci uwagi calkowicie odbiegajace od tematu .
dziw, hloopcze, ze nie znasz tej metody :)

wlasnie widze.

[igor_uk]

temat zmienilem ja.Nie zauwazyles?

to cenne :)

[j-k]

igor_uk napisał:
temat zmienilem ja. Nie zauwazyles?

nie , gdyz w ogole nie zwracam uwagi - NA JAKI temat piszesz :)

[igor_uk]

Klamczuszek.Zwracasz swoja uwage i to bardzo.

to bezcenne :)

[j-k]

igor_uk napisał:

> Klamczuszek. Zwracasz swoja uwage i to bardzo.

Nie, Goria. Przestudiuj raz jeszcze te powyzsza wymiane zdan.
tu nie ma zadnego tematu.

Zycze przejemnej zabawy - ale juz beze mnie
Bo co za duzo - to niezdrowo.

[igor_uk]

Pa.

[gazlit]

Proponuję zapoznanie się z ciekawymi pracami naukowymi dotyczącymi osadnictwa polskiego i języka polskiego w Litwie.
w508.wrzuta.pl/plik/2gKyXWsEyiJ/polskie_osadnictwo_na_litwie

Polecam również pracę polskiej przedwojennej badaczki Haliny Turskiej pt' O powstaniu polskojęzycznych obszarów na Wileńszczyźnie, dostępnej w internecie po rosyjsku. Pisze tam m.in. o powataniu duzych obszarów polskojezycznych na gruncie litewskim.
www.laborunion.lt/memo/modules/myarticles/topics.php?topic_id=27

przeczytalem te zapodane przez Ciebie fragmenty

[j-k]

ksiazki.

czytalem tez inne n/t - wiec nie musisz mi nic polecac.

dla sciskosci dodam:

1. naszkicowalem jedynie GLOWNY przebieg procesu polonizacji.
- jasne , ze w konktetnych miejscach i przypadkach moglo byc inaczej

2. pisalem tylko o polskiej wyspie jezykowej w rejonie wilenskim
od Druskiennik, po Lide, Molodeczno i az po prawie Dyneburg

3. W rejonie kowienskim - masz racje - bylo inaczej.
Tylko tam mozemy mowic o bezposredniej polonizacji Litwinow

[igor_uk]

j-k,nieprawda,napisales dokladnie to:
"Spolszczonych Litwinow prawie nie ma (mowimy o problemie en gros, a nie o wyjatkach) ".
Nic nie pisales,ze to dotyczy tylko jakiegos konkretnego regionu Litwy. To ze pozniej skupil sie na Wilenszczyznie ,nie ma nic do rzeczy,poniewaz nie zaznaczyles,ze tylko tego regionu twoje stwierdzenie dotyczylo.
Nie potrafisz przyznac swojego bledu ,a teraz wstaniesz w poze i bedziesz robic z siebie blazna.

nieudana manipulacja, hloopcze

[j-k]

igor_uk napisał:

> Nic nie pisales,ze to dotyczy tylko jakiegos konkretnego regionu Litwy. To ze p
> ozniej skupil sie na Wilenszczyznie ,nie ma nic do rzeczy,poniewaz nie zaznaczy
> les,ze tylko tego regionu twoje stwierdzenie dotyczylo.

poczytaj jeszcze raz, belkocie z zrirozumieniem - o jakim rejonie pisalem:

"Legendarny Giedymin mowil jeszcze podobno po litewsku, ale Jagielllo i cale Wilno
jego okresu juz po bialorusku.
Polonizacja rejonu Wilna rozpoczela sie w 16.tym wieku.
a najwieksze jej natezenie to paradoksalnie poczatek 19.go wieku,
gdy Dawnej Rzeczpospolitej juz nie bylo"

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[igor_uk]

dziadek,twoj belkot czytac ze zrozumieniem jest bardzo problematyczna sprawa.
Nie krec.To co najwazniejsze w twoim poscie bylo,zacytowalem w calosci i bez zadnych zmian.Reszta,to tylko belkot zatrutego podrabianym alkoholem staruszka,uwazajacego sie za najmadrzejszego,ktory ma prawo cos komus wyjasniac. Przestan blaznic.

[j-k]

igor_uk napisał:

Reszta,to tylko belkot zatrutego podrabianym alkoholem staruszka

Istotnie, hloopcze, pijam glownie Smirnoffa i tu masz racje
- rzeczywiscie jest "podrabiany"
bo produkowany nie w Rosji, lecz w USA i Francji :)

[igor_uk]

I nawet w tak drobnej sprawie klamiesz.Czy ty potrafisz pisac nie zmyslajac?
Przeciez zawsze twierdziles,ze pijesz "Parlament".

I dalej nieudana manipulacja, hloopcze

[j-k]

igor_uk napisał:

> Przeciez zawsze twierdziles,ze pijesz "Parlament".

Widze, ze przecenilem twoja pamiec, lub tez znajomosc jezyka polskiego, hloopcze

Owszem - pijam i lubie wadku "Parliamient" ale pijam ja TYLKO - gdy jestem w Rosji.
Tu na Zachodzie Parliamient jest w cenie Smirnoffa - a Smirnoff jest jednak lepszy.
W Rosji Smirnoff jest duzo drozszy

wazne, ze czuja sie Polakami i mieszkaja tam

[zmiana.warty]

od wielu pokolen. kazdy jest Polakiem, kto nim sie czuje i jest lojalny wobec Polski.

najwazniejsze ze czuja sie Polakami, zgoda, ale...

[j-k]

zmiana.warty napisał:
> od wielu pokolen. kazdy jest Polakiem, kto nim sie czuje i jest lojalny wobec Polski.

zgoda, ale wazne tez jest uswiadomienie sobie wlasnych korzeni, a nie uczcieczka od tego
moi przodkowie od strony matki pochodza wlasnie z Kowienszczyzny i dosc pozno,
bo dopiero w 19.tym wieku przyjechali do Polski.
- i nie mam z tym zadnych problemow.

[zmiana.warty]

to jest w porzadku, ale oni tam miejszkajac maja prawo czuc sie Polakami, tak jak ich ojcowie, dziadowie etc. Oni widac nie maja emocjonlanych i kulturowych zwiazkow z Litwa tylko z Polska i to sie liczy.

[igor_uk]

zmiana.warty ,nie jest dobrze,kiedy czlowiek urodzony w jakims panstwie,bedac jego obywatelem nie ma zadnych emocjonalnych i kulturowych zwiazkow z tym Krajem.Czy dobrze bylo by,jak by Ukraince w Polsce wllasnie tak by zachowywali sie? I czy wtedy rowniez by powiedziales,ze najbardziej liczy sie to,ze maja emoconalny i kulturowy zwiazek z Ukraina?

[zmiana.warty]

mysle, ze oni maja pewne emocjonalne zwiazki z Litwa, tylko nie chca byc przesladowani za swoje polskie pochodzenie, chca miec prawa obywatelskie jako mniejszosc narodowa.

problem lezy gdzie indziej

[j-k]

zmiana.warty napisał:

> to jest w porzadku, ale oni tam miejszkajac maja prawo czuc sie Polakami, tak j
> ak ich ojcowie, dziadowie etc. Oni widac nie maja emocjonlanych i kulturowych
> zwiazkow z Litwa tylko z Polska i to sie liczy.

Latwo powiedziec, ale los chcial, ze sa obywatelami Litwy.
Wiec musza byc i wobec Litwy lojalni.

Problem przeciez lezy gdzie indziej.
Lezy tam, ze Litwa boi sie litewskich Polakow, bo wie, ze stoi za nimi DUZA dla nich Polska.

Problem jest w zmianie mentalnosci samych Litwinow
- ale nie sadze, by ta dokonala sie szybko.

[zmiana.warty]

co do tego sie zgadzam, ze glowny problem lezy w kompleksach Litwinow, ale przeciez oba panstwa sa dzis w UE, granice sa otwarte, wiec te litewskie obawy sa naprawde paranoiczne.

jest roznica

[j-k]

zmiana.warty napisał:

> co do tego sie zgadzam, ze glowny problem lezy w kompleksach Litwinow, ale prze
> ciez oba panstwa sa dzis w UE, granice sa otwarte, wiec te litewskie obawy sa n
> aprawde paranoiczne.

nie zgadzam sie (niestety...)
Zobacz: - Polska i Ukraina sa porownywalne - dlatego tez jedni drugich sie nie boja
mniejszosci w obu tych krajach maja dosc dobrze zagwarantowane prawa.

Duzo mniejsi Litwini, a i Bialorusini boja sie "swoich" Polakow, bo boja sie promieniowania kulturowego i politycznego Polski na ich Ziemie.

[igor_uk]

j-k,zadnych praw mniejszosc polska na Ukrainie nie ma. Tylko standartowa ustawa "O mniejszościach narodowych na Ukrainie".
I jeszcze :
"Traktat polsko-ukraiński, mimo że dokładnie określa prawa mniejszości narodowych, nie precyzuje definicji mniejszości. Nie artykułuje także oczekiwań obu państw wobec mniejszości."
Ale problem wlasnie w tym i jest .Litwa jest malutka,i to duza Polska moze wskazywac na to,co oczekuje od maluczkiego. Normalka!
Coz,poraz kolejny popisujesz sie ignorancja.
Naprawda nie musisz wypowiadac sie we wszystkich tematach,nikt cie ,przeciez, do tego nie zmusza.

hloopcze, nie musisz wchodzic na moje watki ?

[j-k]

nie ma takiego obowiazku :)

Ogladalem wiele programow i polskich i niemieckich o polsko-ukrainskich stosunkach,
a na Ukrainie tez bylem:)

Nie zauwazylem, zeby Polacy mieszkajacy na Ukrainie skarzyli sie,
ze traktuje sie ich jak obywateli drugiej kategorii.

[igor_uk]

Wiem,ze ic nie zauwazasz,oprocz wadki i agurcow.

" Należy sądzić, iż obecnie ukraińskie władze oświatowe widzą szkolnictwo polskojęzyczne jako klasy z dodatkowymi przedmiotami w języku polskim, działające w ramach szkół ukraińskich. Na otwieranie takich klas wyrażają zgodę; niechętne są natomiast tworzeniu odrębnych szkół polskich."
Oczewiscie,ze tego ty nie zauwazasz,przeciez w szkolach na Ukrainie,alkoholu nie sprzedaja.

Na Ukrainie...

[j-k]

igor_uk napisał:

> Wiem,ze ic nie zauwazasz,oprocz wadki i agurcow.
>
> " Należy sądzić, iż obecnie ukraińskie władze oświatowe widzą szkolnictwo po
> lskojęzyczne jako klasy z dodatkowymi przedmiotami w języku polskim, działające
> w ramach szkół ukraińskich. Na otwieranie takich klas wyrażają zgodę; niech
> ętne są natomiast tworzeniu odrębnych szkół polskich."

W przeciwienstwie do Bialorusi i Litwy, gdzie ludnosc polska mieszka na zwartych obszarach
i utworzenie polskich szkol jest pragmatycznie korzystne i potrzebne - na Ukrainie ludnosc polska mieszak w rozproszeniu i tworzenie takich osobnych szkol nie jest niezbedne.

Mimo to jakiegos generalnego zakazu tworzenia odrebnych szkol polskich nie ma.
Tak jak nie ma go w Polsce dla Ukraincow.

[igor_uk]

wyobrazasz sobie napisy w jezyku polskim na Ukrainie?

"Deklarowane w artykule 11 traktatu prawo do "ustanowienia i utrzymania niezakłóconych kontaktów między sobą w obrębie kraju zamieszkania, jak również przez granice" jest w zasadzie respektowane, choć zdarzają się fakty jawnie je naruszające. Takim wydarzeniem była tegoroczna akcja przesłuchania działaczy polskich przez funkcjonariuszy Służby Bezpieczeństwa i prokuratury w celu wyjaśnienia zasad wyjazdu polskich dzieci na kolonie letnie do ojczyzny."

Dyrektywy Unii Europejskiej

[j-k]

igor_uk napisał:
> wyobrazasz sobie napisy w jezyku polskim na Ukrainie?


oczywiscie.
dyrektywy Unii Europejskiej zalecaja
umieszczanie napisow dwujezycznych w regionach, gdzie mniejszosc stanowi
ponad 10 % ludnosci
i nakazuja wrecz (ale tylko moralnie, gdyz nie ma zadnych sankcji),
gdy mniejszosc stanowi conajmniej 20 %.

Polacy nigdzie tych warunkow na Ukrainie nie spelniaja.
w samym Lwowie jest tylko kilka procent Polakow
(chociaz przed wojna bylo ich tam 2/3).

natomiast w rejonie Wilna na Litwie i w rejonie Grodna na Bialorusi jest wiele gmin,
gdzie Polakow jest ponad 20 %