Erika Steinbach o roszczeniach

[Gość: Tatitaa!]

Trzeba sprawe postawic jasno: Niemcom nalezy sie odszkodowanie
od Polski za przegrana wojne!!! I juz!!!

to sku*wysyny!!!! Precz z niemcami,precz z UE!!!!!

[Gość: Mamlas]

podobne nawoływanie"do znalezienia rozwiązań" słyszymy przy okazji chamskiego i
oszukańczego pomysłu niemiec w sprawie systemu głosowania!!!! zawsze byli
parszywcami,są i będą!!!!!!! NIE dla europy pod przewodnictwem Gerharda-Adolfa-
Schredera,o nie, IV rzesza nie podbije europy,choć zmieniła środki z
militarnych na polityczne

Roszczenia

[Gość: Zuzia]

Roszczenia dla wypędzonych niemców .... A gdzie odszkodowanie za zniszczenie
Polski i wymordowanie tysięcy jej obywateli ?

[Gość: kaczory11]

Droga Zuziu. Nie tysiecy, jak piszesz, ale 6 milionow. Polsce NALEZY sie 8
bilionow dolarow odszkodowania za zniszczenia spowodowane przez II Wojne
Swiatowa. Chca niemiaszki odszkodowania, dobrze, ALE NAJPIERW 8 bilionow
dolarow na stol dla nas !!!!!

[Gość: jkhgf]

8 bilionów płatne w tym roku i odsetki 15 % rocznie w przyszłym roku i 30% w
nastepnym. kasę rozdać polskim obywatelom z zastrzeżeniem, że jest od tego 70%
podatku chyba że wyda się na kupno ziemi w Niemczech w pasie do 500 km od
granicy

[Gość: fafik]

teraz to za późno na takie gadanie
niestety niemcy trochę płacili po wojnie i z punktu prawa międzynarodowego są
czyści, więc wiedzą, że mogą bezwstydnie zacząć wyciągać od biednych polaczków
(i zdaje się, czechów) za którymi oczywiście nikt się nie wstawi
zresztą sam pamiętam, jak WSZYSCY BEZ WYJĄTKU poslcy ministrowie SZ zapewniali
nas, że niemcy żadnych roszczeń wysuwać nie będą - kto wierzył, ten teraz ma

[Gość: Sikorski]

Ty co piszesz ze Niemcy nam troche placili i sa czysci.
Moj stary byl "germanofil" tzn wolny europejczyk a znaczki z UE to mialemw
ieku lat 7 czy 8
Nigdy nie nauczono mnie nienawisci czy zemsty czy pogrozek
Przepraszam ale wiem kto wojne wygral.Dzis znam poprawnie historie i odpowiem
K a p i t a l i z m. Czyli i pozadek i madrosc managment ekonomia gielda itp
Inne kraje nie poniosly tych strat.
Wlasnosc rodowa wybita, iteligencja wybita, spoleczenstwo zniszczone czesc
etniczna zydzi wytraceni no i komunizm sowietyzacja zatwierdzone przez Europe
z gory

Napisalem po powrocie z wakacji w NRD w 1968 roku
wypracowanie o podrozy po tym pieknym karju
W tych latach widzialem "serce Niemiec i zapytalen na zakonczenie..pisania.
Kto tu do k...manki wygral te wojne ??????

Powiem ci krotko NIEMCY nie porownuj "katastrofy" do wiatraka.
Tyle z kraju zostalo po 1989 (tu mozna wybrac idywidualna date w/g doswiadczen
zyciowych i politycznych) minus 1939

Lecz sie!!!!

[sredni]

taki drobiazg, ale wiesz... trzymajmy się faktów
pozdrawiam

[Gość: ZZ]

Schröder tyle znaczy w Niemczech, co Leszek Miller w Polsce.
Wyluzuj!
Poza tym: w razie sporów w obrębie Europy sojusz z USA przyda się...

[Gość: Oczko]

Frau Steinbach powinna ze swoimi roszczeniami zwrócić się do samej siebie.
Wszak nie jest winą Polski i Polaków, że Niemcy rozpętali wojnę w wyniku,
której ZSRR, USA i Wielka Brytania zafundowały Niemcom przesiedlenia. I powinni
się cieszyć, że nie Hiroszimę!!!

Komunistyczne przekrety prawdy

[silesius]

Gość portalu: Oczko napisał(a):

> Frau Steinbach powinna ze swoimi roszczeniami zwrócić się do samej siebie.
> Wszak nie jest winą Polski i Polaków, że Niemcy rozpętali wojnę w wyniku,
> której ZSRR, USA i Wielka Brytania zafundowały Niemcom przesiedlenia. I
powinni
>
> się cieszyć, że nie Hiroszimę!!!

Nie jest prawda, ze USA, GB i ZSRR zafundowaly wypedzenia. W protokolach
poczdamskich, w obliczu dokonywanych juz od pewnego czasu przez Polakow
brutalnych wypedzen, zobowiazano Polske do humanitaryzmu przy koniecznych
wysiedleniach, jednoznacznie stwierdzajac na dodatek, ze ziemie niemieckie,
oddane Polsce pod administracje, wylaczone sa z obowiazku swiadczen
odszkodowawczych.
Wypedzenia i pozbawianie mienia mieszkancow ziem niemieckich administrowanych
przez Polske byly bezprawiem zarowno w swietle prawa miedzynarodowego
(konwencje genewskie z 1905 roku, ktore Polska podpisala) jak tez nie sa w
zadnym stopniu usankcjonowane ustaleniami poczdamskimi, a odwrotnie, nie sa z
nimi zgodne.
Byc moze lata propagandy komunistycznej wpoily w swiadomosc ludnosci Polski
inny obraz ale nie jest to obraz zgodny z prawda.

Silesius

[dem0kryt]

No i oczywiście znowu wszystkiemu winni są Polacy. Pewnie niedługo dowiemy się,
że to oni rozpętali tę wojnę (casus Franka Dolasa).

Ale po kolei: o zmienie granic i Polski i Niemiec zadecydowały trzy mocarstwa:
USA, Wlk Brytania i ZSRR - najpierw w Jałcie (jeszcze zanim zaczęły się
wypędzenia), potem w Poczdamie. One także zadecydowały o przesiedleniu ludności
- zarówno niemieckiej z terenów oddawanych Polsce (i ZSRR - Królewiec!), jak i
polskiej z tych terenów, które przypadły Rosjanom. Wszelkie paragrafy dotyczące
koniecznego humanitaryzmu to już był wyłącznie kwuatek do kożucha, mający
maskować i usprawiedliwiać podjęte decyzje (bez udziału Polaków). Wypędzenia
były prostą konsekwencją tych decyzji. I z tego tytułu Niemcom nie należą się
żadne odszkodowania. Miarą hipokryzji organizacji typu "Pruskie Powiernictwo"
jest zresztą to, że odszkodowań domagają się od Polski, ale już nie od Rosji,
pomijając milczeniem sprawę Królewca (lub, jak wolisz, Koenigsbergu). Z
Rosjanami nie warto zadzierać, tak?

Odszkodowań mogą i powinni dochodzić natomiast ci obywatele niemieccy, którzy
zostali w Polsce, próbując tu zyć, mieli polskie obywatelstwo i zostali
pozbawieni majątków w wyniku bezprawnych działań władz komunistycznych, tak jak
majątku byli pozbawiani wtedy sami Polacy.

Sorry, nie myśmy wywołali tę wojne i nie myśmy ją wygrali. Gdyby nie ona Niemcy
nie musieliby dochodzić odszkodowań od nikogo - wciąż mieliby swoje majątki, a
Breslau, Stettin, Kolberg do dziś tak właśnie by się nazywały. Skutków pewnych
działań w historii odwrócić się nie da.

[trevik]

Tak, ale akurat Steinbach odcina sie od Pruskiego Powiernictwa (co zostalo
zreszta zaznaczone - czuja w ZW, ze nie tedy droga).
Sprawa majatkow wygnanych niemcow bedzie bardzo trudna do ruszenia, bo jesli
zacznie sie podwazac postanowienia Jalty i Poczdamu miedzypanstwowo to jak
czytalem pewne komentarze prawnikow, moze otworzyc to Polsce droge do
odszkodowan wojennych (jeden niefortunny wyrok w Strassburgu moze wystarczyc od
jakiegos trybunalu, ktory zapragnie odrobiny rewizjonizmu w historii) i wtedy
moze sie wszystko posypac. Na poziomie miedzypanstwowym nie powinno byc problemu
i to jest wazne a nikt glebiej nie zamierza sie wciskac, bo to grozne a bron
moze obrocic swoje dzialanie.

Odszkodowania dla polskich obywateli, albo dla obywateli, ktorzy byli
wlascicielami w polsce przedwojennej nie mozna zbyc milczeniem, bo to jest
niegodziwosc (tak jak niegodziwoscia byly argumenty przy vetowaniu ustawy
reprywatyzacyjnej, ze ci ludzie nie beda sie sadzic, bo sa za biedni - szczyt
perfidii).

Roznie pisza o Steinbach, ale nie wydaje mi sie, zeby to byl az taki demon z tej
kobiety. Zobaczymy za kilka lat, co bedzie sie dzialo, ale teraz wiem na pewno,
ze to jezdzenie po bandach, ktore uprawiaja niektorzy w zwiazku z roszczeniami
niemcow (jak reakcja na pewna sprawe opisywana zdajsie w SE przed paroma dniami,
ktora jak zrozumialem z komentarzy nie ma nic wspolnego z wysiedleniami) jest
nikomu do niczego nie potrzebne.

Do dem0kryta

[silesius]

dem0kryt napisał:

> No i oczywiście znowu wszystkiemu winni są Polacy. Pewnie niedługo dowiemy
> się,że to oni rozpętali tę wojnę (casus Franka Dolasa).

> Ale po kolei: o zmienie granic i Polski i Niemiec zadecydowały trzy mocarstwa:
> USA, Wlk Brytania i ZSRR - najpierw w Jałcie (jeszcze zanim zaczęły się
> wypędzenia), potem w Poczdamie.

To nieprawda, nie bylo decyzji w sprawie granicy. W protokole poczdamskim jest
mowa o przyszej zmianie, ale nie ma ustalen, a wypedzenia zaczely sie wczesniej.
Oczywiscie mozna probowac oprzec zasadnosc wypedzen na postanowieniach, o
ktoryhc mowiono a ktore nie doszly do skutku, ale to absurd.

> One także zadecydowały o przesiedleniu ludności
> - zarówno niemieckiej z terenów oddawanych Polsce (i ZSRR - Królewiec!), jak i
> polskiej z tych terenów, które przypadły Rosjanom.

Nieprawda, nie bylo takiej decyzji. Polacy zaczeli wypedzac jeszcze przed
konferencja poczdamska a w obliczu tragicznych wydarzen i brutalnosci Polakow
(o ktorych pisal m.in.Montgomery) w protokole znalazlo sie wezwanie Polski do
zachowania humanitaryzmu podczas tych wypedzen, ktore beda konieczne. Czy
koneiczne bylow ypedzeni milionow ofiar, watpi kazdy rozdsadnie myslacy
czlowie, a w to, ze wypedzenie i pozbawienie calego majatku nie bylo
humanitarne, wie kazdy uczciwy czlowiek na swiecie. Te metody sa same w sobie
nieludzkie, czy dokonuje ich faszystowska SS czy komunsityczna UB.
Problem w tym, ze Niemcy odcieli sie od dzialan SS, natomiast Polacy jakos nie
potrafia odciac sie jednoznacznie od metod UB, gdyz oznaczaloby to pewne straty
materialne.

> Wszelkie paragrafy dotyczące koniecznego humanitaryzmu to już był wyłącznie
> kwuatek do kożucha, mający maskować i usprawiedliwiać podjęte decyzje (bez
> udziału Polaków). Wypędzenia były prostą konsekwencją tych decyzji.

Nie bylo takich decyzji. Byla surowa ocena dzialan Polskich przez GB i USA, co
znalazlo wyraz w slynnych mowach uczestnikow konferencji poczdamskiej
Churchilla w hotelu Fulton i Byrnesa w Stuttgart. Niestety, protokoly
konferencji poczdamskiej nie sa aktem prawnym, wiec poza potepieniem nie mozna
wowczas bylo zrobic wiecej w celu ukrocenia samowoli Polakow.

> I z tego tytułu Niemcom nie należą się
> żadne odszkodowania. Miarą hipokryzji organizacji typu "Pruskie Powiernictwo"
> jest zresztą to, że odszkodowań domagają się od Polski, ale już nie od Rosji,
> pomijając milczeniem sprawę Królewca (lub, jak wolisz, Koenigsbergu). Z
> Rosjanami nie warto zadzierać, tak?

"Pruskie Powiernictwo" nie zajmuje sie rowniez odszkodowaniami dla Niemcow
Sudeckich, siedmiogrodzkich, nadwozlanskich i wieloma innymi. Czy to tez
hipokryzja? Sytuacje w roznych panstwach sa rozne.

> Odszkodowań mogą i powinni dochodzić natomiast ci obywatele niemieccy, którzy
> zostali w Polsce, próbując tu zyć, mieli polskie obywatelstwo i zostali
> pozbawieni majątków w wyniku bezprawnych działań władz komunistycznych, tak
> jak majątku byli pozbawiani wtedy sami Polacy.

To znaczy, ze samowola komuny ma teraz decydowac o odszkodowaniach? Komu nie
nadano polskiego obywatelstwa, kogo komunisci wypedzili karabinami do punktow
zbornych i wkopali do wagonow lub pognali drogami, temu nie nalezy sie nic, ale
tym, ktorzy sie sprzedali komunie, nalezy sie teraz odszkodowania?

> Sorry, nie myśmy wywołali tę wojne i nie myśmy ją wygrali. Gdyby nie ona
> Niemcy nie musieliby dochodzić odszkodowań od nikogo - wciąż mieliby swoje
> majątki, a Breslau, Stettin, Kolberg do dziś tak właśnie by się nazywały.
> Skutków pewnych działań w historii odwrócić się nie da.

Pozyjemy, zobaczymy. A co do Stettin, to ten NIGDZIE nie zostal przyznany
Polsce, nawet pod administracje, gdyz znajduje sie po zachodniej stronie linii
dzielacej obszar administracji polskiej od strefy okupacyjnej ZSRR.

Dlatego wiele spraw nalezy obecnie, po upadku komuny, skorygowac zgodnie z
prawem - czy sie to spadkobiercom komunistycznych zlodziejskich lupow podoba,
czy nie.

Silesius

[dem0kryt]

Dżentelmeni podobno nie dyskutuja o faktach. A fakty są takie: już w Teheranie Chrchill, Stalin i Roosevelt zdecydowali, że wschodania granica Polski ma przebiegać wzdłuż linii Curzona, natomist zachodnia granicą ma być Odra i Nysa Łużycka. Potwierdzono to w Jałcie i Poczdamie. W Poczdamie także mówiono o przesiedleniach. Wybacz, ale w świetle ustaleń o zmianie granic (na które, jeszcze raz podkreślam, zgodzili się i Churchill i Roosevelt) przesiedlenia tak Niemców jak i Polaków były oczywiste (niby gdzie mieli się pomieścić Polacy przesiedlani przymusowo z Kresów Wschodnich? Nie powiesz mi, że Amerykanie i Brytyjczycy nie zdawali sobie sprawy z konsekwencji zmiany granic, NA KTÓRĄ SIĘ ZGODZILI). Zresztą w Poczdamie mówiono także o przesiedleniach z Czechosłowacji i Węgier. Też w Poczdamie zgodzono się na przydzielenie Polsce M. in. Szczecina i Gdańska, a ZSRR - Królewca.

Wszystkie te postanowienia (zwłaszcza graniczne) miały znaleźć się w przyszłym traktacie pokojowym. Jak wiesz do jego podpisania nigdy nie doszło, bo mocarstwa podzieliła "zimna wojna". Sprawę granic Polski ustalono ostatecznie (mam nadzieję) w traktatach z oboma państwami niemieckimi. Mam nadzieję, że nie sugerujesz konieczności rewizji granic? To by otworzyło puszkę Pandory w Europie...

Wypędzenia były okrutne i nieludzkie - zgoda. Tak jak okrutna i nieludzka była ta wojna. Dziś historycy polscy nie wzbraniają się przed opisem także okrucieństw popełnianych przez Polaków na uchodźcach niemieckich. To był odwet - i ja nie mam zamiaru usprawiedliwiać go pamięcią o zbrodniach popełnianych przez Niemców w Polsce. Pierwszymi, którzy to powiedzieli wyraźnie byli poslcy biskupi - owe słynne "przebaczamy i prosimy o wybaczenie". Pamiętasz, czy może nie chcesz tego pamiętać?

Ty żądasz decyzji i paragrafów. Ostateczne miały się znaleźć w traktacie pokojowym. Nie było go. Były natomiast decyzje przywódców mocarstw, nawet jeśli Ty nie chcesz tego wiedzieć. One miały wtedy moc wiążącą. Nie bardzo rozumiem, dlaczego Polska, która należała do najbardziej poszkodowanych ofiar tej wojny, ma dzisiaj płacić za coś, co de facto postanowiono bez jej udziału. I to nie jest tylko wina bezprawia komunistów - USA i Wielka Brytania zgodziły się na to, przyznają Stalinowi prawo do decydowania i zmianach granic (i w Teherania, i w Jałcie, i w Poczdamie).

Co do hipokryzji - pisałem "organizacje typu Pruskie powiernictwo". Nie ograniczałe się tylko do niego.

Zastanawia mnie jeszcze jedno. Pewna refleksja natury ogólnej - jak to jest, że na prawo międzynarodowe powołują się najchętnie ci, którzy pogwałcili wszelkie możliwe reguły i postanowienia tegoż prawa? Ba, pogwałcili nawet najbardziej elementarne zasady moralne i etyczne? Zrównujesz UB i SS? UB była organizacją przestępczą, tak to prawda. Ale SS była nie tylko organizacją przestępczą - była też organizacją ludobójczą.

I jeszcze jedno - można dochodzić na drodze prawnej odszkodowań za utracone zyski. Jedną z konsekwencji II wojny było i to, że Polska wbrew woli większości obywateli znalazła się w obozie komunistycznym, co znacznie opóźniło jej rozwój cywlizacyjny i ekonomiczny. Sądzę, że także i ten rachunek Polska mogłaby wystawić Niemcom.

[Gość: SIKORSKI]

Mnie nie Niemcy zaltwili pierdolo ciebie tez nie to milcz skubany szpionie
Nie powiem szpoiclu bi nie zasne
Ucz ise kultury od hrabstwa gnoju i nie mieszaj
Co do komunistow bo tez jestes falszywy bo nie znasz tej prwdziwe smieszki
kot ci placi chyba idiota-

[Gość: SIKORSKI]

Dzieki za polski jezyk bom sie wkuurzyl zupelnie na tego Silesiusa.
Narzekac moze ale nie wten sposob.

[Gość: wojciech j.]

To nie Polska wywołała wojnę (ze tez wciaz trzeba to przypominac!!!). Niemcy za
to co zrobili zasłużyli na unicestwienie. Churchil proponawał masową
sterylizację na którą nie zgodził się stalin.....
Los więc generalnie łaskawie się z nimi obszedł. przetrwali jako nacja.

[Gość: x7]

od niepamietnych juz czasow macilo spokoj Europy. I jak z twojego przykladu
widac, jest to choroba nieuleczalna i grozna. Na szczescie wiekszosc dzisiejszch
niemcow ma takich jak ty Hezer-ow w glebokim w powazaniu. Slyszalem raz rozmowe
dwoch "oryginalnych" niemcow, w ktorej jeden pytal drugiego, takiego jak ty
"wiecznie wczorajszego", na jakim to prawie maszerowal on kiedys na wschod.
Odpowiedz byla szczera i rozbrajajaca: jego wodz Hitler dal mu takie prawo.
PRAWO, nie rozkaz! Doprawdy zadziwiajaca jest ta sklonnosc niektorych Niemcow do
PRAWA...
Moze byloby wiec lepiej dla normalnych Niemcow, gdybys te wypociny prawne
twojego chorego mozgowia zachowal dla siebie? Nikt nie musialby sie wtedy za
ciebie wstydzic, jak dla przykladu ten chlopak, ktoremu po wycieczce do
Oswiecimia, odechcialo sie wracac do niemiec? Moze sprobowalbys te sama
wypowiedz napisac na jakims niemieckim forum? Dobrze by ci zrobilo sie
przekonac, co o twoich ideach mysla twoi pobratymcy.
I w jednym przegiales juz cakowicie: Silesius sie nazwales, a Hezer jestes!

[Gość: Chrześcijanin]

Twoje twierdzenia są pod wpływem nienawistej propagandy niemieckiej, zawsze
wrogiej Polsce. I nic dziwnego, że tak piszesz:''Nie jest prawda, ze USA, GB i
ZSRR zafundowaly wypedzenia. W protokolach
> poczdamskich, w obliczu dokonywanych juz od pewnego czasu przez Polakow
> brutalnych wypedzen,''
Otóż fałszerzu historii nie czytałeś artykułów konferecji Poczdamskiej.
Ale nawet gdybyś znał odwrotną prawdę tych artykułów dalej byś kłamał.
W swoich zdaniach w obliczu największych zbrodni niemieckich jakie kiedykolwiek
istniały na świecie, łacznie z planami anihilacji całego narodu polskiego ty
mówisz o brutalności Polaków. Ty powinieneś stanąć do odpowiedzialności
sądowej.
Hitler nie był przypadkowym wydarzeniem w narodzie niemieckim to był produkt
wielowiekowej podstępnej polityki wobec wszystkich którzy nie byli Niemcami a w
szczególności do Polaków. Pycha, pycha i pogarda do wszystkiego co nie jest
niemieckie. Osiągnięcia, brak odrobiny miłości Chrystusowej. Pycha jest cechą
Diabła. Otóż to co podziwiasz i co cenisz. Osiągnięcia za wszelką cenę.
Trudno sobie wyobrażić brutalność większą niż niemiecka.
Odszkodowania. Sam gubernator Frank pisał, że takich zniszczeń na narodzie
polskim jakich się dopuścili Niemcy, Polacy im nigdy nie wybaczą, bo są to
nieopisane zbrodnie. Hitlerowski zbrodniarz miał nieco więcej poczucia
rzeczywistości niż ty który jeszcze mieszkasz w Polsce i nazywsz się Slązakiem
jakby Slązacy byli jakimś osobynym narodem. To są etnosy polskie jak
Mazowszanie, Kaszbi, Kurbie, Mazurzy itp. Ale Niemcy już ciebie podeszli,
wmówili ci miłe kłamstwa w które uwierzyłeś. I jako agent świadomy lub
nieświadomy rozsiewasz stare niemieckie kłamstwa. Może obiecali ci lepsze
niebo. Lepsze życie materialne. Ale nie ma lepszego i innego życia w Prawdzie
jak to w Jezusie Chrystusie. Wszystko inne ulegnie zagładzie.
Sami Niemcy przepowiedzie sobie, że po III Wojnie Swiatowej Niemców pozostanie
tyle ile się zmieści pod jednym dębem. Czy sądzisz, że oni tam miejsce będą
trzymać dla ciebie?

[silesius]

Gość portalu: Chrześcijanin napisał(a):

> Twoje twierdzenia są pod wpływem nienawistej propagandy niemieckiej, zawsze
> wrogiej Polsce. I nic dziwnego, że tak piszesz:''Nie jest prawda, ze USA, GB
i
> ZSRR zafundowaly wypedzenia. W protokolach
> > poczdamskich, w obliczu dokonywanych juz od pewnego czasu przez Polakow
> > brutalnych wypedzen,''
> Otóż fałszerzu historii nie czytałeś artykułów konferecji Poczdamskiej.
> Ale nawet gdybyś znał odwrotną prawdę tych artykułów dalej byś kłamał.

Czytalem, czytalem wiele razy, sa wciaz te same od 1945 i nie daja wam praw,
ktore sobie uzurpujecie.
I nie rozbawiaj mnie prosze powolywaniem sie na chrzescijanstwo, nie ja bronie
niemieckich zbrodni ( napsialem wyraznie; kto zawinil, temu nie nalezy sie
nic), a ty polskich i na dodatek komunistycznych. Pewnie jestes katolik?


Silesius

[Gość: NEMO]

Przepraszam, czy rowniez w swietle prawa naleza sie Niemcom odszkodowania za
straty na terenach az do Moskwy i Stalingradu?


Pozdrawiam

[Gość: Pollak]

Ludzie nie panikujcie , jeszcze nikt OFICJALNIE nie wystapil z tymi
odszkodowaniami.
Jesli takowe beda to tylko zaszkodza albo lepiej zniszcza finasowo
Niemcy i ich caly dobrobyt po II Wojnie Swiatowej .
Stana sie Afryka Europejska.
Jezeli kazde miasto/nie mowie o mieszkancach/ w Polsce obliczy straty
przez zniszczenia wojenne to sami policzcie ile wyjdzie.
Za sama Warszawe juz "ktos" policzyl.
Reszte sami dopiszcie.
Sam Schröder mowil i ostrzegal przed takimi wystapieniami niemieckich
propagatorow.

[Gość: Sikorski]

Doskonale tos skontrowal
Mnie tez sadownictwo chodzi po glowie bo
W Kraju nie rozrozniaja od demokracji dzisiejszej cenzury
Przeciez to ewidenten tzw abornictwo prasy

[Gość: Sikorski Siklesius]

Dzicko idz do szkoly w jakoms normalnym kraju
A ty co piszesz o Hiroszimie to wez pod uwage ze ludzie ludziom zgotowali ten
los
a co juz najgorsze w tym wszyskim to miano mediii an konflikt Balkaniski -
" etnic cleasing" to jest gorsze o Hiroszimy podobnie jak 22 milliony
niemickich " tzn hitlerowskich oszolomow"
dali sie oszolomic i dali sie ukatrupic"
A zydzi=ludzie... swoje i ruscy ( 30 mill zginleo) tez swoje na Kaukazie

Czy tu mozna o czms dykutowac jak pewna dentyska ..przyjaciolka Milosevica
jezdzila do Izraela pod zapomogi na robiemie czyskti na Balkanach

Komu tu mozna gw<rantowac bezpiezenstwo jak ludzie ludziom nie pisza prawdy
nie wspomagaja poprawnie i etycznie konfliktow i nie chca sie angazowac w
zwalczanie korupcji.i debili w business klubach.

Nie tylko Niemcow...

[silesius]

Pani Steinbach wypowiada sie wprawdzie w interesie pozbawionych przez
komunistow mienia Niemcow, jednak sprawa ma szerszy zasieg, gdyz polskie wladze
komunistyczne pozbawialy samowolnie mienia rowniez Slazakow, Austriakow a
czesto nawet i Polakow, czyniac ich dla pozyskania "argumentu" wrogami panstwa
lub wmawiajac im niemieckosc.
Te wszystkie sprawy wymagaja uregulowania. Tych, ktorzy czynnie zawinili,
nalezy wykluczyc z regulacji, stwierdzajac przepadek mienia ale tym, ktorym
odebrano mienie tylko dlatego, gdyz je mieli i nie byli Polakami (czy wrecz
wymowiono im polskosc) nalezy sie zwrot mienia.

Silesius

[trevik]

Erika Steinbach proboje jakis tam kapital na tym zbic i choc wiadomo, ze kwestia
wiekszosci przesiedlen wynika wprost z ukladu Jaltanskiego, ktorego ani Polska
ani niemcy nie byla strona to pod nia kryje sie drugie dno - sprawa bardzo
nieprzyjemna.

Dotyczy ono niemcow (i rowniez , albo przede wszystkim Zydow, pewnie inne nacje
rowniez znalazby sie na liscie szczatkowo) z obywatelstwem polskim, ktorzy mieli
majatki w Polsce i niezgodnie z zadnymi przeslankami prawnymi, na skutek
szykanow i innej rozbojniczej dzialalnosci pierwszych (i nie tylko) "polskich"
komunistycznych rzadow zostali wygnani, albo sami opuscili kraj "politycznie"
(choc roznie to bywalo) z pozbawieniem ich obywatelstwa, lub bez tego. I tego
nic nie tlumaczy, majatki trzeba bedzie oddac, albo wyplacic odszkodowanie, bo
pewne dzialania nie mialy uwarunkowan prawnych i tego nic nie zmieni. Pare lat
temu byla inicjatywa rzadu Buzka, aby to wyplacic i rozwiazac sprawe "za
grosze", co kosztowaloby 40mld w zaniedbanych majatkach, czekajacych na ludzi z
kasa, ale niestety nie zdecydowano sie na to i moze to kosztowac pareset mld w
gotowce. Dotyczy to rowniez i wielu wlascicieli polskich, ktorzy mieszkaja w
Polsce. Polska teraz za to "weto w interesie Polski" moze krwawo zaplacic
poprzez nakazy wyplaty odszkodowan w sadach (jak nie w Polsce, to w Strassburgu)
a Kwasniewski ma praktycznie dalej rekordy w sadazach.

W czechach problem jest nawet powazniejszy z uwagi na skale, bo choc maja oni
polowiczne rozwiazania (reprywatyzacja dotyczaca obywateli czeskich jest juz
zalatwiona) to z uwagi na skale problemy z niemcami sudeckimi mozna tam
oczekiwac lawiny pozwow do strassburga i wysokich kwot.

Pilka jest w grze a sprawa jest powazna.

Ten mecz skonczyl sie w 1945 roku

[Gość: kr]

Ci co probuja jeszcze rozgrzebywac sprawe moga sciagnac na swoja glowe
nieoczekiwane przez nich skutki. Jezeli oni chca rozliczac sie od nowa to mozna
zaczac ale od 1939 roku. A prowizorycznie powinno powolac sie zespol ktory
zacznie liczyc.

[Gość: Joanna]

Swietne podsumowanie! Popieram!
Tak jest! Niech polskie świnie bulą fur Herrenfolk!!!

[Gość: Rybinka]

Niemcy zainwestowali w Auschwitz, więc zapewne zażądają również zwrotu kosztów
tej inwestycji...

[Gość: Sikorski]

Jacuy Niemcy jak pol europy sadzi ze to polski iboz.
Tak bylo przynajmniejw Szwecji.
patrzono na mnie jak na cwaniaka co "zbudowal Getto" a to drugie to tylko
wynik pierwszego Niestety tak nas zapakowano w tej historii, ze trudno sie
wykaraskac.

Potrzeba specjalnego dzialu do spraw MARKETINGU aby sie z takich glupot.
wylizac. Zacznijmy od nastepujacego targetu:
Pozdrawiam Glupote

Zmienić nazwę na: Związek Wydymanych

[Gość: maruda]

Utrata dóbr jest bezpośrednią konsekwencją wypowiedzenia wojny przez kanclerza
III Rzeszy Adolfa Hitlera, który doszedł do władzy w wolnych wyborach.

Uznanie roszczeń, to przyznanie, że Hitler miał rację.

Pozostaje zmienić nazwę na: Związek Wydymanych przez Hitlera.

[Gość: kaczory11]

Maruda, jest to Twoja pierwsza wypowiedz od wielu miesiecy z ktora sie zgadzam.
Widze, ze robisz postepy i rokujesz nadzieje na przyszlosc...

[Gość: maruda]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> Maruda, jest to Twoja pierwsza wypowiedz od wielu miesiecy z ktora sie zgadzam.
>
> Widze, ze robisz postepy i rokujesz nadzieje na przyszlosc...

*********************

Więc czekam na rewanż w postaci Twojej wypowiedzi, z którą ja się zgodzę. I nie
omieszkam Cię tym powiadomić.

Z siekiera na slonce,biedaki bedziecie oddawac.

[Gość: Pipipiplum]

Karzdy zlodziej zbrodniarz musi kiedys poniesc kate.Niemcy placili 50 lat teraz
kolej na was,niewiniatka.Mordowaliscie Slazakow w obozach torturwaliscie nasze
kobiety i dzieci to teraz z przyjemnoscia wam sie nakopie do dupy i wygoni z
naszych ziem.A teraz taki maruda albo tomson co ich rodzice maja rece upackane
krwia naszych rodakow maja czelnosc potepiac zolnierzy amerykanskich.Jezus
powiedzial-niech ten co jest bez winy uderzy zuci pierwszy kamieniem.Syny
komunistycznych mordercow zawsze beda traktowani tak samo jak ich ojcowie,gdy
nie przyznaja sie do winy i nie przeprosza.

[Gość: NEMO]

Jest to ewidentna prosba o darmowa porade psychiatryczna.

[Gość: SIKORSKI]

Pare dobrych lat w stecz wymyslilem dobry tekst ...
przeciwko popularyzacji nazizmu i podobnym dyskusjom , ze niby Adolf byl
jakikolwiek talet dla swoich...i wyglosilem go wsrod pijacych kawe dziennikarzy
i fotografow.

Brzmialo to tak:

Adolf byl swietnym konsultingem biednago stamszonego narodu i "pomogl mu sie
wydostac " z Versalskiego Pokoju zdruzgotania.'(tak go czytaja dzis w UE)
Wymyslil on sposb na dobrobyt, upakarzajac Zydow storzyl wizje swietnego
businessu:

tzw handel zamienny genialny business i straty niepowetowane - szczegolnie w
Polsce
6.3 miliona Zydow zamienil na 22 milliony swoich w kampanii do II Wojny
Swiatowej
(Jak sie myle w setkach tysiecy gdziekolwiek to prosze poprawic)
i wszystko co maja dzis wyglada znacznie lepiej niz Rumunia...a nawet sami
zkomunowani zwyciezcy.

[Gość: Sikorski]

Wlasnie to propaguje ale kto cesarzowi powie ze jest nagi.
Co na to ta niemiecka szlachta i oficerka co to wszystko rozpetala dla FORDA?
czy Hitlera pal ich obu bo szli przez Polske bez pardonu.
Chodzilo o pretekst
Hitler szukal Zudow a Walesa butow
Bush szukal Alkidy i chemii Sadama
Mysle ze to wcale nie chodzi o te rope...!

Na pochybel Steinbach!!!!

[Gość: Tomson]

Najlepiej by Niemcy sami rozwiązali problem zwany "Steinbach". Niedługo
będziemy jednym europejskim państwem i na takie łajno jak Steinbach nie ma
miejsca.

[Gość: fafik]

no, będziemy, kolejnymi kilkoma landami RFN, jeśli p. Steinbach doprowadzi swoje
pomysły do realizacji

[Gość: chala]

I peawo wlasnosci do ziemi na zachodzie zarzadzanym przez polske wroci do
tych , ktorym je ukradziono. To samo bedzie z twoim domem. Mamy was, kolego.

Nareszcie przyjda i nas wyzwola - brawo Steinbach

[Gość: Tomson]

Silesius myli sie w/s Poczdamu i wypedzen

[Gość: Partyzant]

Pan Silesius myli sie. USA, UK i USSR uznaly, ze 'ze przesiedlenie.... bedzie
koniecznoscia.' Oto stosowny paragraf porozumienia poczdamskiego, do
sprawdzenia pod adresem
www.cnn.com/SPECIALS/cold.war/episodes/01/documents/potsdam.html
XII. ORDERLY TRANSFER OF GERMAN POPULATIONS.

The Three Governments, having considered the question in all its aspects,
recognize that the transfer to Germany of German populations, or elements
thereof, remaining in Poland, Czechoslovakia and Hungary, will have to be
undertaken. They agree that any transfers that take place should be effected in
an orderly and humane manner.

[silesius]

Gość portalu: Partyzant napisał(a):

> Pan Silesius myli sie. USA, UK i USSR uznaly, ze 'ze przesiedlenie....
bedzie
> koniecznoscia.' Oto stosowny paragraf porozumienia poczdamskiego, do
> sprawdzenia pod adresem
> www.cnn.com/SPECIALS/cold.war/episodes/01/documents/potsdam.htmla
> XII. ORDERLY TRANSFER OF GERMAN POPULATIONS.
>
> The Three Governments, having considered the question in all its aspects,
> recognize that the transfer to Germany of German populations, or elements
> thereof, remaining in Poland, Czechoslovakia and Hungary, will have to be
> undertaken. They agree that any transfers that take place should be effected
in
>
> an orderly and humane manner.

Ustalenie zapadlo wobec trwajacych juz wypedzen i dotyczylo przeciez ziem
polskich a nie ziem niemieckich oddanych Polsce pod administracje do czasu
zawarcia traktatu pokojowego. Wedle tych ustalen mozliwe byly tylko
przesiedlenia ludnosci z Polski na ziemie niemieckie - w tym oczywiscie i te
administrowane przez Polske, ktore z koleji jednoznacznie wylaczone byly z
obowiazku reparacyjnego:


Odszkodowania dla Polski sa uregulowane nastepujaco:

III. REPARATIONS FROM GERMANY.
1. Reparation claims of the U. S. S. R. shall be met by removals from the zone
of Germany occupied by the U. S. S. R., and from appropriate German external
assets.
2. The U. S. S. R. undertakes to settle the reparation claims of Poland from
its own share of reparations.

***

....The three Heads of Government reaffirm their opinion that the final
delimitation of the western frontier of Poland should await the peace
settlement.

The three Heads of Government agree that, pending the final determination of
Poland's western frontier, the former German territories cast of a line running
from the Baltic Sea immediately west of Swinamunde, and thence along the Oder
River to the confluence of the western Neisse River and along the Western
Neisse to the Czechoslovak frontier, including that portion of East Prussia not
placed under the administration of the Union of Soviet Socialist Republics in
accordance with the understanding reached at this conference and including the
area of the former free city of Danzig, shall be under the administration of
the Polish State and for such purposes should not be considered as part of the
Soviet zone of occupation in Germany.

Poza tym nie mozna nazwac wypedzen i bezprawnego pozbawiania mienia sila i
przemoca dzialaniem humanitarnym.

[Gość: Partyzant]

Proponowanie aby Polska, Czechoslowacja czy Wergry przesedlali Niemcow na
tereny, ktore wlasnie odbierano III Rzeszy to juz nadmiar sofistyki. Wiekszosc
Niemcow uciekla sama przed nadchodzaca Armia Czerwona a pozostali przesiedleni
zostali wg brutalnych standartow, ktore sami narzucili Europie na przyklad przy
okazji czystek Wielkopolski czy Zamojszczyzny. Gdyby kozka nie skakala, to by
nozki nie zlamala.....

Wobec resentymentow niemieckich, ktore zaczynaja przypominac poczucie krzywdy,
na ktorym zerowal Hitler po 1szej wojnie swiatowej, powstaje problem: jesli
znowu rzuca sie Europie do gardla, jaka tym razem kare wyekzekwowac? Odebrac
Berlin jako stare slowianskie miasto? Wyslac wszystkich do Namibii? A moze
trzeba bedzie odgrzebac z archiwum departamentu skarbu USA tzw, Plan Morghentau
z 1945 roku, ktory przewidywal zamienienie Niemiec w kraj pasterzy i rolnikow.
Mysle, ze znalezlibysmy sporo sojusznikow wsrod rosnacego elektoratu partii
zielonych....

POLACY WALCZCIE O SWOJE PRAWA

[Gość: Katolik Polski]

Moj ojciec urodzil sie w poznanskim.Do dzisiaj opowiada,jak w 1939
z niemieckich sasiadow porobili sie nagle czlonkowie SD,SS i Gestapo.
Zaczeli wysiedlac cale wioski,ludzie mieli tylko pol godziny zeby jedna
walizke spakowac.Ze ojciec tylko z matka zyl i nie mieli ziemi,zostawili
ich.Na miejsce wysiedlonych przyszli Niemcy z Besarabii i krajow nadbaltyckich.
Ci wysiedleni,tez powinni domagac sie odszkodowania od Niemcow!!!

[Gość: nie..]

Nigdy nie została zarzucona doktryna"parcia na wschód"Nawet po wejsciu do EU
stosują swoją ulubioną doktrynę.Niemiec jest wredny, tylko jak wytlumaczyć
masową emigrację polaków za pracą do Niemiec.Polityka niemiecka w sprawie
dostępu do pracy faworyzuje polaków z pochodzeniem niemieckim .

A mowilem ze bedzie wesolo !Ha,Ha,Hi,Hi,Hi !!!!!

[Gość: Oberschlesien!!!!!]

Wolnosc dla Slaska

[chuchem]

Oddac Polsce Ukraine, czesc Rosji, Litwe, Bialorus itd, itd...

A poza tym Erika jest kobieta XY - wstetem mnie napawa...

Jest tylko jedna wazna sprawa w Polsce

WOLNOSC DLA SLASKA!

Ta baba i jej organizacja ...

[Gość: Bigos]

... juz od lat nic w Niemczech do powiedzenia nie ma, dlatego: spokojnie ! :-)

[Gość: Borek]

Powinna sobie kupic nowe cabrio, tak jak Merkel.
Mialaby za darmo nowa fryzure.

www.spd-arnsberg.de/cdw/image/gerissen.gif

Erika Steinbach: NAZISTKA!

[Gość: Brooklynczyk]

Niech oni zaplaca za zrownane z ziemia miasta polskie, oraz odszkodowania
rodzinom zamordowanych cywili, rowniez podczas Powstania Warszawskiego.
Wermacht wymordowal wtedy 200 tysiecy warszawiakow, z tego 160 tysiecy ludnosci
cywilnej. Niech zaplaca za 3 miliony wymordowanych Polakow i za wypedzenie
ludnosci polskiej ze Wschodu. Co ze zniszczonymi, spalonymi dzielami sztuki.
Gdzie sa lupy wojenne, ktore wowczas wywiezli z Polski, co z pomordowanymi w
obozach? Co do pani Steinbach, to uznac za osobe niepozadana w Polsce i nie
prowadzic z nia dyskusji. Niech oni zaplaca najpierw za ludzkie zycie!

E nazista,zato juz dawno dostaliscie odszkodowania

[Gość: oberschlesien]

[Gość: poznaniak]

[Gość: SIKORSKI]

Czy my zawsze musimy sie wstawiac za madrymi i dostac w twarz od bestii...
reszte mozecie sobie sami dokrecic byle by znowu nie bylo obozow smierci.

To tak zwykle niewinie wyglada a konczy sie tragedia tych co probowali chwytow
i namieszali

Rozwiązanie jest tylko jedno,uciszyć ździrę

[Gość: Tomson]

Steinbach, wszystko jedno jak, ważne by skończyla pierdolić te swoje farmazony.

Ziemie Zachodnie zostawic w spokoju

[de_oakville]

Tym naszym Ziemiom Zachodnim, tak pieknie zagospodarowanym kiedys przez Niemcow i tak
zmarnowanym i puszczonym w ruine w czasach komunistycznych przez nas
nalezy sie doza wspolczucia. Ale jest tak jak jest. Zyja tam Polacy i jest to teraz Polska.
Fragment polskiej (komunistycznej) piosenki mowil,ze:

"Ta ziemia jest po prostu nasza,
Nikogo za to nie przepraszam,
A jesli kogos juz przeprosze,
To trzeba zabrac go na nosze."

Mocno powiedziane, szczegolnie jesli slucha tego przesiedleniec, ktorego przodkowie
mieszkali tam od 500-set lat i zbudowali 90% wszystkiego, co tam istnieje.

Jednak ostatecznie wine za te zmiany ponosi Adolf Hitler, ktory
podobno byl geniuszem, a nie potrafil przewidziec, ze do czegos takiego moze dojsc. Ani on,
ani Hermann Goering, ani Joseph Goebbels, ani Alfred Rosenberg. Ludzie ci lekcewazyli inne
narody i to jest cena, ktora zaplacil za to ich wlasny narod. Obecnie najlepiej oddzielic tamte
czasy "gruba kreska" i patrzec w przyszlosc, a nie rozdrapywac przeszlosci.

Roztrzasanie tych spraw przynosi tylko frustracje:

Oto fragment artykulu autorstwa Litwina Tomasa Venclowa na temat granicy pomiedzy Litwa, a
obwodem kaliningradzkim (Gazeta Wyborcza, 20-21 lipca 2002).

"Jednakze granica byla i jest bardzo wyraznie odczuwalna. Przekraczajac ja przed wojna, podrozny
z Litwy trafial do swiata o wyzszej cywilizacji - murowane domy zamiast drewnianych, lepiej
uprawiane pola, przytulne europejskie miasteczka zamiast biednych wiosek i miescin, asfaltowe
drogi. Dzis ta roznica tez jest widoczna, ale na korzysc Litwy - w ciagu polwiecza rozwijala
sie, zas ziemie dawnych Prus Wschodnich ulegaly - niestety - degradacji."

Jest to "spuscizna" polityki Hitlera - chcial odebrac Gdansk, Bydgoszcz i Torun, a stracil
Wroclaw, Krolewiec, Szczecin i piekne wybrzeze Baltyku. Stalin powiedzial kiedys, ze slaboscia
Hitlera jest to, ze nie wie on gdzie sie zatrzymac. "Ja wiem" - stwierdzil podobno Stalin.

Obecnie najlepiej oddzielic tamte
czasy "gruba kreska" i patrzec w przyszlosc, a nie rozdrapywac przeszlosci.

[babusz]

Skąpo było ziemi. No bo skąd?
Nie dał bóg, sąsiedzi nie dali.
Ale dał mi ziemię ludowy rząd,
dał mi ziemię Stalin.

napisal Woroszylski w wierszu "Specyfika terenu"

Czy Polacy chca autentycznej dekomunizacji, czy tez w swej mentalnosci Kalego
beda bronic darowizn Stalina, to ich sprawa, ale wedle tego bedzie ich ocenial
swiat.

Babusz

[de_oakville]

babusz napisał:

> Skąpo było ziemi. No bo skąd?
> Nie dał bóg, sąsiedzi nie dali.
> Ale dał mi ziemię ludowy rząd,
> dał mi ziemię Stalin.
>
> napisal Woroszylski w wierszu "Specyfika terenu"
>
> Czy Polacy chca autentycznej dekomunizacji, czy tez w swej mentalnosci Kalego
> beda bronic darowizn Stalina, to ich sprawa, ale wedle tego bedzie ich ocenial
> swiat.
>

To prawda, "tawariszcz Stalin" narobil niezlego "bigosu" w srodku Europy. Zreszta nie
tylko tutaj. W ksiazce Ryszarda Kapuscinskiego "Imperium", gdzie autor cytuje slowa
pewnego Azerbejdzanina mozna przeczytac:

"Co to jest szachownica Stalina? On tak porozsiedlal narody, tak je pomieszal i poprzestawial,
ze teraz nie mozna nikogo ruszyc, zeby nie ruszyc kogos innego, zeby go nie skrzywdzic. Jest
trzydziesci szesc konflkitow granicznych, a moze nawet i wiecej. Ot, i masz szachownice
Stalina, nasza najwieksza biede."

Inny fragment tej samej ksiazki:

"Stalin, dodaje siedzacy obok mnie czlowiek, Stalin dobrze znal Kaukaz. On przeciez sam
jest z Kaukazu. (...) Stalin umial dolewac oliwy do ognia. Wiedzial, ze Gorny Karabach
bedzie zawsze koscia niezgody miedzy Turkami i Ormianami. Dlatego nie polaczyl Gornego
Karabachu z Armenia, ale pozostawil nasz okreg w srodku Azerbejdzanu, pod wladza Baku."
Koniec cytatu.

W wyniku II-giej Wojny Swiatowej podarunek "wodza narodow" dla Polski byl "nie do
odrzucenia", choc przed wojna zapewne nikomu z Polakow nie przyszloby do glowy, aby wyciagac
reke po Wroclaw. Breslau to bylo miasto lezace tak samo za granica jak Zurych lub Genewa.

Obecnie kraje Europy nie powinny dac sie wciagnac w pulapke zastawiona kiedys przez
Stalina, ktory pewnie smieje sie w grobie. Dlatego chyba najmadrzej jest zostawic wszystko
tak jak jest i pozwolic "nieslubnym dzieciom" zyc w normalnym spoleczenstwie.

A swoja droga, kanclerz Hitler, wychowany w kulturze niemieckiej, w spoleczenstwie slynacym
z uczciwosci, solidarnosci i braku potrzeby kretactwa, wszedl w uklady (Ribbentrop - Molotow)
z przywodca kraju, gdzie nawet bycie "mala ryba" wymagalo cwaniaka "kutego na cztery nogi".
Stalin, aby dojsc do wladzy musial byc zatem "krolem cwaniakow". Pomimo tego Hitlerowi
wydawalo sie, ze jest genialnym politykiem na miare Machiavellego ku swojemu wlasnemu
i nas Polakow nieszczesciu.

A oto co BUSH ma do powiedzenia w sprawie

[babusz]

A oto slowa George W. Busha:

"Jezeli ktos zaciemnia bezuzytecznymi kontrowersjami wspomnienie czystek
etnicznych w latach 1944-1950, pomniejsza nauke jaka powinnismy z tego
wyciagnac. Czystki etniczne sa zbrodnia przeciwko ludzkosci, obojetne, kto,
kiedy i na kim je popelnia. Dlatego popieram dzialalnia Instytutu Stosunkow
Amerykansko - Niemeckich,ktore maja na celu uswiadomienie ludzkosci tragedii
potwornego morderstwa na ponad 7 milionach niemieckich cywili i wykorzenienie
ponad 15 milionow niewinnych niemieckich kobiet i dzieci. Te niewinne dusze
staly sie ofiarami najgorszych czystek etnicznych w calej historii ludzkosci,
czystek w latach 1944 do 1950."

[Gość: SIKORSKI]

Ja widze , ze Pan WWBUSH jest coraz to brdziej "kurwa genialny...".

W naszym Watszawskim humanizmie jest dla niego jak najbadziej miejsce
w muzeum na Starym Miescie : Kino Walczacej Warszawy...
I wiecie co ja go tam sobie obok mnie posadze za 2 lata o godzinie 14.00