Dodaj do ulubionych

Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy

IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 08:34
Gdzieś to chyba umknęło.

***************************
dziennik.pap.com.pl/index.html?dzial=ZAG&poddzial=POLI&id_depeszy=14231594
[2004-05-07 05:39]
Zgromadzenie Generalne ONZ potwierdza prawa Palestyńczyków

Zgromadzenie Generalne ONZ potwierdziło we czwartek przeważającą większością
głosów prawo Palestyńczyków do terytoriów zajętych przez Izrael w 1967 roku,
włącznie ze wschodnią częścią Jerozolimy.

Zgromadzenie, liczące 191 członków, głosowało 140 głosami "za", przy 6
"przeciw" i 11, którzy wstrzymali się od głosu, przyjęło rezolucję, która
odzwierciedla opinię międzynarodową, ale nie posiada mocy wiążącej.
***************************

Obserwuj wątek
    • Gość: rdb Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: 82.166.246.* 10.05.04, 09:03
      a czy to przypadkiem nie powiazane z wiadomoscia z dzis:
      izraelska straz graniczna wspolnie z egipska straza graniczna odkryly tunel
      przez ktory szmuglowano bron do strefy gazy.


      Poniewaz to umknelo polskim zrodlom przekazu to przypomne tez iz ten pogrzeb o
      ktorym wspomniano w artukule
      - to pogrzeb kobiety w 7 miesiacu ciazy ktora zamordowali palestynscy terrorysci
      wraz z jej czterema corkami w wieku od 3 do 14 lat
      • Gość: rdb Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: 82.166.246.* 10.05.04, 09:08
        w wyniku przesluchania palestynczykow ktorych znaleziono w tunelu - znaleziono
        jeszcze 3 inne ktore nastepnie zniszczono

        Straszne ! prawda ! jak oni moga tak niszczyc prace palestynczykow!
        i jak oni maja biedni szmuglowac bron i dynamit teraz
        • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 09:20
          Gość portalu: rdb napisał(a):

          > w wyniku przesluchania palestynczykow ktorych znaleziono w tunelu - znaleziono
          > jeszcze 3 inne ktore nastepnie zniszczono
          >
          > Straszne ! prawda ! jak oni moga tak niszczyc prace palestynczykow!
          > i jak oni maja biedni szmuglowac bron i dynamit teraz

          **********************

          Strefa Gazy jest okupowana przez Izrael. Czy rozumiesz znaczenie słowa "okupowana"?

          • Gość: +/- Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 10.05.04, 09:27
            Taa, przez kobiety w ciąży.
            • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 09:35
              Gość portalu: +/- napisał(a):

              > Taa, przez kobiety w ciąży.

              ************************

              Ta smierć jest bezpośrednim wynikiem okupacji.
              Już kilkukrotnie Izrael obiecywał opuścić Strefę Gazy.
              Szaron jest za tę smierć odpowiedzialny równie odpowiedzialny, jak Hamas.
              Nie ma woli załatwienia spraw pokojowo, to jest wojna.


              • Gość: Tomson To marudy pierwsze oznaki choroby psychicznej ! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.05.04, 09:41
                • Gość: maruda Pipipiplum, wstydzisz się podpisać? IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 09:54
              • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 10:23
                cus ci sie pomylilo, nudniku. to generalissimo nie ma ochoty na pokoj. musialby
                przestac mordowac i zabrac sie za budowanie kraju, a tego to on juz nie umie.
                • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 10:54
                  Gość portalu: dana33 napisał(a):

                  > cus ci sie pomylilo, nudniku. to generalissimo nie ma ochoty na pokoj. musialby
                  >
                  > przestac mordowac i zabrac sie za budowanie kraju, a tego to on juz nie umie.

                  ******************

                  Zaprzeczasz tym samym własnej historii, o czym piszę w następnym poście.

                  Dla przypomnienia: wg Hitlera Polska w 1939 nie miała ochoty na pokój z
                  Niemcami, bo nie chciała dać im m.in. autostrady eksterytorialnej do Prus.

                  Więc daruj sobie zapewnienia o takim czy innym nastawieniu szefów OWP.


                  • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 11:15
                    nie rozumiem, gdzie zaprzeczam wlasnej historii.
                    co ma autostrada do mordow? co za idiotyczne porownanie!! ty nie widzisz tego,
                    jak oni lamia wszelkie umowy szmuglujac bron, ostrzeliwajac rakietami
                    israelskie miasta, zabijajac ludzi z zasadzki, robiac zamachy na autobusy,
                    kawiarnie i dyskoteki, nawolujac i oplacajac terror? o czym ty tu gadasz z tymi
                    autostradami. uderzyles sie w glowe jako dziecko?
                    • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 11:54
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > nie rozumiem, gdzie zaprzeczam wlasnej historii.
                      > co ma autostrada do mordow? co za idiotyczne porownanie!! ty nie widzisz tego,
                      > jak oni lamia wszelkie umowy szmuglujac bron, ostrzeliwajac rakietami
                      > israelskie miasta, zabijajac ludzi z zasadzki, robiac zamachy na autobusy,
                      > kawiarnie i dyskoteki, nawolujac i oplacajac terror? o czym ty tu gadasz z tymi
                      >
                      > autostradami. uderzyles sie w glowe jako dziecko?

                      *********************

                      Widzę, że unikasz konfrontacji w kwestii faktów historycznych. Równie dobrze
                      mogę dyskutować z kawałkiem betonu.

                      Sam Izrael używa terminu "o k u p a c j a"
                      Okupacja oznacza sprawowanie władzy przy użyciu obcych wojsk.

                      W trakcie okupacji hitlerowskiej Polacy w AK również walczyli z okupantem, nie
                      przebierając w środkach. A Hans Frank uparcie dowodził, że III Rzesza w
                      Generalnej Guberni zaprowadzi niemiecki ład i porządek likwidując polskich
                      bandytów. Za każdego zabitego Niemca zostanie rozstrzelanych 10 Polaków.

                      Metodyka ta sama. Ideologia też.

                      Przedwczoraj ONZ głosami 140 krajów uznała prawo Palestyńczyków do terytoriów
                      zagarniętych przez Izrael w 1967.

                      • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 12:25
                        nie unikam zadnych konfrontacji, nu, onz uznala, so what? jak ci pasuje to onz
                        uznala, a jak onz uznala granice z libanem po tym, jak opuscilismy strefe
                        bezpieczenstwa i oni teraz tam ciagle nas ostrzeliwuja to onz cos protestuje?
                        bo nie slyszalam.
                        owszem, uzywamy tego terminu i uzywamy go blednie. tak samo jak nigdy nie bylo
                        narodu palestynskiego i my nie zaprotestowalismy, jak generalissimo zaczal
                        uzywac tego terminu i w ten sposob pomoglismy mu do stworzenia takiego narodu.
                        my tez robimy bledy. naswet rabin zrobil pare niewybaczalnych.
                        • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 15:25
                          Gość portalu: dana33 napisał(a):

                          > nie unikam zadnych konfrontacji, nu, onz uznala, so what? jak ci pasuje to onz
                          > uznala, a jak onz uznala granice z libanem po tym, jak opuscilismy strefe
                          > bezpieczenstwa i oni teraz tam ciagle nas ostrzeliwuja to onz cos protestuje?
                          > bo nie slyszalam.

                          ***********************

                          Ostatni ostrzał dotyczył terenu spornego, więc jednak takowy istnieje.


                          > owszem, uzywamy tego terminu i uzywamy go blednie. tak samo jak nigdy nie bylo
                          > narodu palestynskiego i my nie zaprotestowalismy, jak generalissimo zaczal
                          > uzywac tego terminu i w ten sposob pomoglismy mu do stworzenia takiego narodu.
                          > my tez robimy bledy. naswet rabin zrobil pare niewybaczalnych.

                          ****************************

                          PALESTYŃCZYCY, Arabowie palestyńscy, arab. mieszkańcy byłego bryt. terytorium
                          mandatowego (1922–48) Palestyny i ich potomkowie; Najwyższa Rada Aliancka
                          przyznając W. Brytanii mandat zobowiązała rząd bryt. do stworzenia warunków
                          powstania w Palestynie żyd. siedziby nar. (1917 tzw. deklaracja Balfoura) przy
                          zapewnieniu praw cyw. i wyznaniowych ludności nieżyd. (ludność arab. stanowiła
                          wówczas 9/10 mieszk. terytorium mandatowego).

                      • Gość: niezapowiedziany Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 22:22
                        W wyniku czego te ziemie znalazly sie w Izraelu?
                  • Gość: Przemyslaw Rudzki Dzieci pisza... IP: *.bth.se 10.05.04, 12:45
                    ... Ujawnienie w pelni okropienstwa Holocaustu przekonalo nawet umiarkowanych
                    syjonistów o koniecznosci istnienia panstwa zydowskiego. Zydzi, wyswobadzani z
                    obozów zaglady, nie mogli wrócic do swych dawnych domów - zasiedlonych po
                    wywózce innymi rodzinami, do dawnych spolecznosci - niechetnie ich
                    przyjmujacych, gdyz powrót Zydów oznaczal koniecznosc zwrotu ich zrabowanego i
                    rozparcelowanego mienia. Wspomniec nadto nalezy aspekt psychologiczny. Jak Zydzi
                    mogli zyc na kontynencie, który utopil we krwi szesc milionów ich braci? Ta
                    trudna sytuacja znalazla zrozumienie posród wladz panstw alianckich. Nalozyla
                    sie na nia specyficzna sytuacja w Palestynie. Palestyna, kolebka cywilizacji
                    zydowskiej, od 1918 roku znajdowala sie pod okupacja Wielkiej Brytanii. W latach
                    1922-48 podleglosc ta przyjela forme terytorium mandatowego. Sytuacja wewnetrzna
                    w Palestynie w ostatnich latach wojny stawala sie coraz trudniejsza do
                    opanowania przez Brytyjczyków. Zydzi z Palestyny walczyli o swoje prawa. Unia
                    Syjonistycznych Rewizjonistów byla zdeterminowana pracowac nad ustanowieniem
                    niepodleglego panstwa zydowskiego. Nawet przed wojna wycofala swoich czlonków z
                    legalnie istniejacych oddzialów milicji i utworzyla wlasna grupe Irgun. W 1943
                    roku Manahem Begin przejal nad nia dowództwo, zdecydowany posluzyc sie wlasna
                    taktyka, by zmusic Brytyjczyków do odejscia. Po wojnie w Palestynie zostal
                    utworzony zydowski ruch oporu. Irgun kontynuowala swoja kampanie terroru i
                    sprawa, o która walczyla, rzeczywiscie przyciagnela uwage swiata po eksplozji
                    bomb podlozonych w hotelu Króla Dawida w Jerozolimie. Zaogniona sytuacja zmusila
                    Wielka Brytanie do przekazania odpowiedzialnosci za Palestyne nowoutworzonej
                    ONZ. Jej Zgromadzenie Ogólne, po wyraznym poparciu prezydenta USA Harrego
                    Trumana udzielonym idei syjonistycznej, 29 listopada 1947 zdecydowalo o
                    podzieleniu Palestyny na dwa niepodlegle panstwa - zydowskie i arabskie, oraz
                    Jerozolime posiadajaca status terytorium miedzynarodowego. Przewidywano, ze
                    zywot panstwa zydowskiego bedzie krótki. Otoczone ze wszystkich stron wrogo
                    nastawionymi Arabami, panstwo zydowskie skazane bylo na upadek. Wkrótce po
                    ogloszeniu rezolucji ONZ osiedla zydowskie w Palestynie staly sie obiektem
                    ataków. Zdarzenia przybraly jednak niespodziewany obrót. Zydowski oddzialy
                    zbrojne, pod wladza Ben Guriona, nie tylko zdolaly utrzymac osiedla, ale nawe
                    poszerzyly posiadane terytorium. 14 maja 1948r. Ben Gurion oficjalnie
                    proklamowal powstanie panstwa Izrael. ...

                    Zrodlo : slimak.sciaga.pl/prace/praca/11267.htm

                    Ja "chcem" moj kraj w okolicach Morskiego Oka - bo tam fajnie.

                    /p
                    • Gość: maruda Dziecinna manipulacja IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 15:34
                      Gość portalu: Przemyslaw Rudzki napisał(a):

                      Zaogniona sytuacja zmusila
                      > Wielka Brytanie do przekazania odpowiedzialnosci za Palestyne nowoutworzonej
                      > ONZ. Jej Zgromadzenie Ogólne, po wyraznym poparciu prezydenta USA Harrego
                      > Trumana udzielonym idei syjonistycznej, 29 listopada 1947 zdecydowalo o
                      > podzieleniu Palestyny na dwa niepodlegle panstwa - zydowskie i arabskie, oraz
                      > Jerozolime posiadajaca status terytorium miedzynarodowego. Przewidywano, ze
                      > zywot panstwa zydowskiego bedzie krótki. Otoczone ze wszystkich stron wrogo
                      > nastawionymi Arabami, panstwo zydowskie skazane bylo na upadek. Wkrótce po
                      > ogloszeniu rezolucji ONZ osiedla zydowskie w Palestynie staly sie obiektem
                      > ataków. Zdarzenia przybraly jednak niespodziewany obrót. Zydowski oddzialy
                      > zbrojne, pod wladza Ben Guriona, nie tylko zdolaly utrzymac osiedla, ale nawe
                      > poszerzyly posiadane terytorium. 14 maja 1948r. Ben Gurion oficjalnie
                      > proklamowal powstanie panstwa Izrael. ...

                      *******************************


                      Wersja oficjalna:

                      Po 1945, wraz z zaostrzeniem się konfliktów, W. Brytania wniosła sprawę
                      przyszłości Palestyny do ONZ. Rezolucja 1947 (akceptowana przez wszystkie
                      mocarstwa) postanowiła podział kraju na 2 państwa złączone unią gospodarczą. W.
                      Brytania zapowiedziała wycofanie wojsk i administracji z Palestyny na 14 V 1948;
                      dzień wcześniej Tymczasowa Rada Nar. w Tel Awiwie proklamowała utworzenie
                      Państwa Izrael. Spowodowało to wkroczenie oddziałów armii egip., irackiej, syr.,
                      libańskiej, jordańskiej, jemeńskiej i Arabii Saudyjskiej.

                      ***************************


                      Daty się zgadzają, ale nie do końca zagdzają się wydarzenia i ich specyficzna
                      wymowa.

                      • Gość: niezapowiedziny Re: Dziecinna manipulacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 22:45
                        > W. Brytania zapowiedziała wycofanie wojsk i administracji z Palestyny na 14 V
                        1948
                        > dzień wcześniej Tymczasowa Rada Nar. w Tel Awiwie proklamowała utworzenie
                        > Państwa Izrael. Spowodowało to wkroczenie oddziałów armii egip., irackiej,
                        > syr.libańskiej, jordańskiej, jemeńskiej i Arabii Saudyjskiej.

                        nie dzien wczesniej. dokladnie 14 maja 1948.

              • Gość: rdb Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: 82.166.246.* 10.05.04, 12:37
                otoz jest dokladnie odwrotnie
                tzn palestynczycy dokonali tego mordu dokladnie dlatego zeby Izrael nie wycofal
                sie z Gazy
                gdyz dokladnie wtedy wlasnie w Izraelu odbywalo sie referendum (partyjne) w
                sprawie wycofania Izraela z Gazy i praktycznie wg sondazy - bylo przesadzone ze
                taki bedzie wynik referendum - tzn ze Izrael ma sie wycofac.

                I zeby to odwrocic - palestynczycy (jak zwykle w tego typu sytuacjach) "rzutem
                na mate" dokonali wlasnie tego mordu co faktycznie odwrocilo sondaze i
                referendum "przepadlo"
                To wlasnie Szaron jest zwolennikiem wycofania sie Izraela z Gazy
                i dlatego to byla jgo przegrana.

                (jak sie bedziesz przygladal sprawom uwaznie - to zauwazysz ze jest tak iz
                palestynczkom jest nie na reke wycofaniesie Izraela - bo konsekwencja tego
                bylaby koniecznosc utworzenia swojego panstwa - co raczej na pewno spowodowaloby
                utrate wladzy tych ktorzy aktualnie maja wladze w Autonomii - a trwanie przy
                korycie jest specjalnoscia nie tylko polskich politykow)

                Tak tylko pisze dla naswietlenia sytuacji bo zdaje sobie sprawe ze wiekszosc
                dyskutuje tylko zeby odreagowac ponura polska rzeczywistosc i dyskusja
                kompletnie nie ma zwiazku z rzeczywistymi problemami izraelsko - palestynskimi,
                tylko opiera sie na emocjonalnie spreparowanych informacjach prasowych - zawsze
                to jakis wentyl.
          • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 10:22
            szanowny marudo. strefa gazy zostala zdobyta przez israel w wyniku wojny 6-
            dniowej, wywolanej przrz arabow. chcielismy zwrocic gaze egiptowi, do ktorej
            nalezala, ale oni jej nie chcieli. synaj owszem, owszem chcieli i dostali
            spowrotem. gazy nie chcieli i wiedzieli dobrze, dlaczego. ale nawet jesli gaza
            jest wg ciebie okupowana przez nas (arafat ja juz mial w ramach autonomii i
            zobacz co on tam zrobil....)to panuje tam prawo nasze. ty rozumiesz co to
            znaczy prawo okupanta?
            • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 10:50
              Gość portalu: dana33 napisał(a):

              > szanowny marudo. strefa gazy zostala zdobyta przez israel w wyniku wojny 6-
              > dniowej, wywolanej przrz arabow. chcielismy zwrocic gaze egiptowi, do ktorej
              > nalezala, ale oni jej nie chcieli. synaj owszem, owszem chcieli i dostali
              > spowrotem. gazy nie chcieli i wiedzieli dobrze, dlaczego. ale nawet jesli gaza
              > jest wg ciebie okupowana przez nas (arafat ja juz mial w ramach autonomii i
              > zobacz co on tam zrobil....)to panuje tam prawo nasze. ty rozumiesz co to
              > znaczy prawo okupanta?

              ***********************

              Prawo okupanta? Jest takowe? Potwierdzasz jedynie brak praw do tych ziem
              zdobytych w trakcie wojny sześciodniowej przez Izrael oraz niedotrzymania
              własnych obietnic Izraela: ziemia za pokój (1967) i ustalenia rządu I. Rabina z
              OWP (1993).

              Potwierdzając fakt okupacji, potwierdzasz tym samym prawo do walki o
              niepodległość Palestyńczyków.

              A przerwane negocjacje z OWP to skutek masakry w Hebronie i w końcu zabójstwa I.
              Rabina. Co ciekawe, I. Rabin dowodził w zwycięskiej wojnie sześciodniowej, a
              jednak okazał sie politykiem na tyle elastycznym, że porozumienie wydawało się
              bliskie. Sam fakt możliwości (1993-1996) porozumienia z obu stron dowodzi
              jedynie, że w tej chwili na czele OWP i rządu Izraela stają bardzo niewłaściwe
              osoby.



              • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 11:12
                przedewszystkim nic nie potwierdzam. wg mnie sa to tereny zdobyte w wyniku
                wojny a nie okupowane, i wyraznie napisalam, wg = wedlug ciebie okupowane,
                prawda? wiec nie wmawiaj ani mnie ani sobie ani nikomu, ze potwierdzam.
                absolutnie rozniez protestuje, ze to my przerwalismy rozmowy z generalissimo.
                przerwal on je i nie dotrzymaniem glownych punktow oslo (np punkty o ilosci
                posiadanej broni, punkt o wydawaniu mordercow israelowi i cala mase innych) i
                eskalacja terroru, a zaprzestanie terroru bylo zawsze pierwszym warunkiem do
                rozmow i z tego on sie nigdy nie wywiazal.
                • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 11:54
                  Gość portalu: dana33 napisał(a):

                  > przedewszystkim nic nie potwierdzam. wg mnie sa to tereny zdobyte w wyniku
                  > wojny a nie okupowane, i wyraznie napisalam, wg = wedlug ciebie okupowane,
                  > prawda? wiec nie wmawiaj ani mnie ani sobie ani nikomu, ze potwierdzam.
                  > absolutnie rozniez protestuje, ze to my przerwalismy rozmowy z generalissimo.
                  > przerwal on je i nie dotrzymaniem glownych punktow oslo (np punkty o ilosci
                  > posiadanej broni, punkt o wydawaniu mordercow israelowi i cala mase innych) i
                  > eskalacja terroru, a zaprzestanie terroru bylo zawsze pierwszym warunkiem do
                  > rozmow i z tego on sie nigdy nie wywiazal.

                  **************

                  Po dojściu do władzy w Izraelu I. Rabina (1992) został zniesiony 1993,
                  obowiązujący od 1982, zakaz kontaktów państwa żyd. z OWP; oficjalne wzajemne
                  uznanie Izraela i OWP oraz porozumienie z Oslo (13 IX 1993) przyniosło OWP
                  status oficjalnego partnera Izraela w rozmowach pokojowych jako przedstawiciela
                  narodu palest. — OWP przejęła władzę w tworzonej od 1994 Autonomii
                  Palestyńskiej. W 1994 w Kairze podpisano izrael.-palest. układ o autonomii
                  palest. w Gazie i m. Jerycho, a 1995 następny układ o rozszerzeniu autonomii na
                  cały Zach. Brzeg (z wyłączeniem Jerozolimy). Po dojściu do władzy w Izraelu B.
                  Netanjahu rozmowy pokojowe zostały wstrzymane, doprowadzając do konfliktów
                  wewnątrz OWP; 1996 Palest. Rada Nar. postanowiła wprowadzić zmiany do Karty
                  Palestyńskiej likwidując zapisy o unicestwieniu Izraela — przegłosowane
                  ostatecznie 1998.


                  Więc? Następna tyrada pełna demagogicznych frazesów?

                  • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 11:58
                    wszystko slicznie. teraz dodaj jeszcze wszystko inne naokolo tych wydarzen, kto
                    kiedy co robil, ile bylo zamachow samobojczych, ktore spowodowaly dojscie
                    netanyahu do wladzy i zmiane kierunku myslenia u wiekszosci israelczykow i
                    wtedy bedziesz wiedzial, kto doprowadzil do zerwania rozmow.
                    • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 16:06
                      Gość portalu: dana33 napisał(a):

                      > wszystko slicznie. teraz dodaj jeszcze wszystko inne naokolo tych wydarzen, kto
                      >
                      > kiedy co robil, ile bylo zamachow samobojczych, ktore spowodowaly dojscie
                      > netanyahu do wladzy i zmiane kierunku myslenia u wiekszosci israelczykow i
                      > wtedy bedziesz wiedzial, kto doprowadzil do zerwania rozmow.

                      ***************************


                      Oczywiście. Dodałem. Chodzi o to, że kibuce w strefie Gazy są już tak silnie
                      związane z gospodarką Izreala, że koszt rozpętania nowej wojny wydawał się mniejszy.

                      Netanjahu doszedł do władzy po zabójstwie Rabina i na fali wzajemnych oskarżeń
                      OWP i Izraela. Jednak on sam złożył obietnicę rozszerzenia Autonomii. I...

                      Jak wcześniej pisałem: nigdy nie podważałem prawa Żydów do własnego państwa.
                      Jednak po diasporze te tereny zajęli Arabowie. Ich prawa do własnego państwa nie
                      są więc mniejsze od praw Żydów. I temu służy moja polemika. Izrael, mimo, że
                      otrzymał swoją część zagarnął dodatkowe tereny kosztem Palestyńczyków.

                      Nie mogę popierać, ani polityki faktów dokonanych Izraela, ani polityki
                      eksterminacji Palestyńczyków. Podobnie, jak nie mogę popierać terroryzmu.
                      Jednak terroryzm palestyński jest konsekwencją osiągnięcia granicy
                      wytrzymałości, w której człowiek mówi: nie! Dalej już nie można.


                      • Gość: niezapowiedziany Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 22:38
                        Chodzi o to, że kibuce w strefie Gazy są już tak silnie
                        > związane z gospodarką Izreala, że koszt rozpętania nowej wojny wydawał się
                        mnie
                        > jszy.

                        rotfl.

                        a co do zmiany zaostrzenia stanowiska wobec Autonomii i wyborze Netanyahu,
                        mialem pisac to co wyzej. zamach na I. Rabina byl ciosem dla procesu
                        pokojowego, ale zdaje sie ze po nim premierem zostal Szymon Peres (z tej samej
                        opcji zwolennikow dalekich i niemal bezwarunkowych ustepstw wobec Autonomii). I
                        wtedy ataki ze strony Arabskiej sie nasilily, co spowodowalo przegrana w
                        kolenjnych wyborach Partii Pracy i wygrana politykow Likudu mniej sklonnego do
                        ustepstw na rzecz Autonomii. Czy to takie dziwne, ze jak na gesty wspolpracy
                        ktos reaguje atakiem bo sadzi ze tak moze zyskac wiecej, to nastepuje zmianan
                        kursu? Ale mniej sklonnego to nie znaczy odrzucajacego. Warunkiem rozmow bylo
                        zaprzestanie atakow terrorystycznych. Czy to duzo? Ale Arafat powiedzial: ataki
                        znikna dopiero po sukcesie rozmow. on myslal, ze w ten sposob przystawia
                        Izraelowi bron do glowy przy negocjacjach? to sie pomylil.
                      • Gość: niezapowiedziany Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 22:41
                        > Izrael, mimo, że
                        > otrzymał swoją część zagarnął dodatkowe tereny kosztem Palestyńczyków.

                        jeszcze raz zapytam. w wyniku czego "zagarnal". Izrael wywolal te wojne? I
                        jakos przed wojna to byli Egipcjanie i Jordanczycy.
                      • Gość: dana33 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: 5.5R* / 192.114.47.* 11.05.04, 00:28
                        mylisz sie. mylisz sie ze netanyahu doszedl do wladzy po zabojstwie rabina na
                        fali wzajemnych oskarzen. on doszedl do wladzy, bo israel byl zmeczony
                        wyjatkowa fala zamachow (2 autobusy tygodniowo za krotkiej wladzy peresa po
                        zaojstwie rabina) i pogrzebow, bo widzial, ze nawet polityka rabin-peres, tzn.
                        oddawanie powoli terenow arafatowi (i rabin i peres robili jedynie przerwy w
                        rozmowach i oddawaniu na czas shivah po zabitych w zamachach, a potem
                        kontynuowali swoja polityke oddawania arafatowi wioski za wioska, miasto za
                        miastem) nie daje zadnych wynkow, ze generalissimo dalej klamie, dalej nie
                        podtrzymuje umow i dalej popiera terror.
                        i myhlisz sie twierdzac, ze "terroryzm palestyński jest konsekwencją
                        osiągnięcia granicy wytrzymałości, w której człowiek mówi: nie! Dalej już nie
                        można." zmiana nastawienia spoleczenstwa israelskiego i dojscie do wladzy
                        sharona sa wynikami terroryzmu palestynskiego.
                        dlaczego nie utworzyli swojego panstwa natychmiast w 1948 roku? dlaczego my
                        zaczelismy budowac nasze, a oni ciagle i bez pzerwy zabawiali sie w wojny i
                        terror nie tworzac swojego panstwa?

        • Gość: mm Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.05.04, 11:31
          Nie, to nie jest straszne, straszne jest to , że teraz palestyńczycy będą
          dokonywać nalotów najnowocześniejszymi samolotami i bombardować ziemie
          izraela, dokonywać "samoobrończych" rajdów najnowocześniejszymi czołgami przy
          wsparciu najnowocześniejszej gospodarki światowej. Pora chwycić za miecz.
          • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 15:35
            Gość portalu: mm napisał(a):

            > Nie, to nie jest straszne, straszne jest to , że teraz palestyńczycy będą
            > dokonywać nalotów najnowocześniejszymi samolotami i bombardować ziemie
            > izraela, dokonywać "samoobrończych" rajdów najnowocześniejszymi czołgami przy
            > wsparciu najnowocześniejszej gospodarki światowej. Pora chwycić za miecz.

            ******************

            Jak przez ten tunel przeciągnąć samolot naddźwiękowy?

    • Gość: Katolik Polski WITAM ZYDKOW NA FORUM IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.04, 09:52
      Jak Izrael z rakiet strzela do starcow,jak izraelscy zolnierze
      zabijaja niewinne piecioletnie dzieci to jest w porzadku.Nazywa sie to
      pozniej,zabilismy terrorystow.Ludzie opamietajcie sie!!!Zemsta,zab za zab
      oko za oko do niczego nie prowadzi.Przebaczenie i milosc blizniego,to
      jest przyszlosc.Shalom.
      • Gość: dana33 Re: WITAM ZYDKOW NA FORUM IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 10:26
        szanowny katoliku polski z niemiec. nie uwazasz, ze arabowie maja fajnych
        staruszkow? wiec ty, jako katolik, badz milosierny, dawaj sie zabijac i
        nastawiaj drugi policzek. my, jako zydzi, bedziemy sie bronic i oddawac
        spowrotem i to podwojnie, OK?
        • Gość: Katolik Polski Re: WITAM ZYDKOW NA FORUM IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.04, 10:46
          Hi Dana!Przed wojna karabinu nie chcieliscie nosic,a teraz caly region
          trzymacie w stanie wojny.Po co wam to?Zle wam bylo w Polsce.Mieliscie
          fabryki,palace kamienice i nikt wam bomb nie podkladal.Wroccie z powrotem,
          to Araby bada mialy spokoj,a my nowe miejsca pracy.Shalom
          • Gość: lt WITAM ZYDKOW NA FORUM-KATOLIK POLSKI W TURBANIE!! IP: *.dynamic.mts.net 10.05.04, 10:58
            POLACY, ZYDZI nie dajcie sie oglupic , ani sprowokowac.
          • Gość: dana33 Re: WITAM ZYDKOW NA FORUM IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 11:18
            nu, widzisz jak sie swiat zmienia? przed wojna nie chcielismy, a teraz umiemy
            sie bronic, zrobilismy dobry kawalk drogi, nie?
            wrocic do polski? po tym jak nas wyrzucili? nie mysle. ale jak ci nas tak
            brakuje, to przyjedz do israela i nas odwiedz. ladny kraj i ladne
            dziewczyny... :)
            • Gość: Katolik Polski Re: WITAM ZYDKOW NA FORUM IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.04, 11:26
              Wyrzucil was Gomulka,ale sami pomogliscie mu dojsc do wladzy.Chetnie
              pojechal bym do Bethlejem,Jerozolimy,Nazaretu,ale troche sie boje.
              Aczkolwiek musze przyznac,ze w ostatnim czasie duzo zrobiliscie,
              jesli chodzi o bezpieczenstwo.
              • Gość: dana33 Re: WITAM ZYDKOW NA FORUM IP: *.bb.netvision.net.il 10.05.04, 11:55
                nu, gomulka mial troche pomocnikow, ale ja nie za tym, zeby myslec o tym co
                bylo. a teraz to nie masz sie czego bac. ostatecznie to my tu zyjemy normalnie,
                chodzimy do przedszkola (ja juz nie) do szkoly (tez nie) i do pracy (niestety).
                jezdzimy na wycieczki, odwiedzamy sie i chodzimy tez do kawiarni... :) tu
                bezpieczniej, jak w nowym yorku na ulicy o 10 wieczorem. ale do bethlehem to
                nie wiem, czy mozna, jesli to autobus z obstawa... :) do nazaretu i jerozolimy
                nie masz problemu zadnego. wiec sie szykuj... :)
    • Gość: Grzegorz Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: 217.153.132.* 10.05.04, 10:20
      Witam wszystkich. Strasznie skomplikowana ta wojna = dwa narody, jedna ziemia.
      Pytanie komu nalezna - i niestety dla opinii miedzynarodowej odpowiedz - dla
      Izraela. "Nieodwolane sa dary i powolanie Boze". Ktos moze sie z tym spierac -
      ale i tak nic to nie zmieni. Shalom Israel. j316@op.pl
    • Gość: McMac Przeciwne tylko USA i Israel IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.04, 10:40
      Te 6 państw głosujących przeciw rezolucji, to USA i Israel oraz cztery
      wyspiarskie państewka Pacyfiku, byłe kolonie USA.
      Opinia światowa jest więc zgodna.
      • Gość: Tadeusz Re: Przeciwne tylko USA i Israel IP: *.riz.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.04, 11:13
        to wszystko moze sie skonczyc dla Zydow czyms porownywalnym z zaglada...
        niestety

        "kto wiatr sieje
        burze zbiera"
        • grunwald11 Re: Przeciwne tylko USA i Israel 10.05.04, 12:20
          "Kto sika pod wiatr, ten ma obsikane spodnie!"
          Uwazaj przyjacielu co robisz i jak.
          Gruwald
      • Gość: martin Re: Przeciwne tylko USA i Israel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 13:42
        No tak - zgodna, zgodna. No bo jeszcze Arabusy by się pogniewały i ropa
        przestałaby płynąć. Kręgosłup tej tzw. swiatowej opinii został przetrącony w
        czasie dwóch kryzysów naftowych. Wtedy umarł obiektywizm, narodziła się tzw.
        pragmatyka. Efekty? Ano ropa nadaje się jak nic do pompowania pieniędzy na
        terroryzm. Niepodległość Palestyny? Wolne żarty. A kiedy to Palestyna była
        niepodległa? I kto ją wcześniej posiadał? Zabawniejsze jest to, że
        Palestyńczyków wielokroć więcej zginęło z rąk arabskich braci, niż z ręki
        izraelczyków. Jakoś idea niepodległej Palestyny nie podobała się za bardzo w
        Egipcie, Syrii, czy Jordanii. I nie sądzę, aby dziś było inaczej. Po prostu
        wielka Palestyna wykracza znacznie poza terytorium Izraela. No ale to trzeba
        wiedzieć. A ty misiu pluszysty przypomnij sobie parę innych inicjatyw ONZ -
        Chiny, Korea, Libia.... Ruandą i Sudanem (a Araby mordują tam co roku
        kilkadziesiąt tysięcy chrześcian) nawet ONZ się nie zajęło. A zresztą czemu się
        dziwić? Przed wojną też nikt nie miał Adolfowi za złe, że ma coś do Żydów, a i
        w czasie wojny różnie bywało.
    • Gość: magiel Więcej broni dla Izraela od USA !!! IP: *.computerplus.krakow.pl / *.multisoft.com.pl 10.05.04, 11:32
      Niech Amerykanie dalej wysyłają broń dla Izraela, to się głupie żydki szybciej nawzajem wyrżnął z durnymi arabami. Niech wyślą nawet więcej tej broni.
    • Gość: autochton Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.04, 11:40
      Czesc Maruda,
      umknelo Ci po pierwsze, ze to Zgromadzenie Ogolne ONZ w 1948 przyznalo Zydom
      prawo do posiadania wlasnego panstwa na terenach ktorych osiedlili sie jakies
      4500 lat temu i zostali wygnani przez Rzymian.
      Po drugie, Arabowie nigdy tej rezolucji nie uznali - vide agresja Arabska w
      1948, 1956, 1967, 1973 i trwajacy do dzisiaj bandytyzm palestynski.
      Po trzecie, to Zgromadzenie na dzien dzisiejszy daje ten sam glos wysepce na
      Pacyfiku z 15.000 obywateli, bandyckiemu rezimowi jakiegos satrapy
      afrykanskiego, Chinom (Rosji, Kambodzy etc.) winnym ludobojstwa z jednej strony
      a demokracjom z drugiej.
      Po czwarte, gdyby stosowac przytoczony sposob myslenia to Twoi Rodacy powinni
      odddac ukradzione Niemcom terytoria i przeprosic i przyjac z powrotem 14
      milionow z ich potomkami (tak, tak) Niemcow wypedzonych po II-giej wojnie z
      Prus, Pomorza, Brandenburgii oraz Slaska.
      Poponuje dac dobry przyklad i zaczac od punktu numer 4.
      Zobaczysz, jak szybko polski demokratyczny UOP i jemu podobne cie wsadza w
      najlepszym przypadku do pierdla. Bez wyroku rozumie sie.
      Potem mozesz pouczac innych na temat demokracji i prawa narodow do
      samostanowienia.
      Mysl! - tak zdaje sie wisi na scianie koncernu IBM.
      Milego dnia.
      • Gość: McMac Szowinisto żydowski IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.04, 12:08
        Jeżeli przywołujesz prawa żydowskie do ziem palestyńskich sprzed 4500 lat, to
        Polacy mają prawo do ziem aż do Łaby - bo tam sięgały ziemie Piastów 1000 lat
        temu. Więc nie pieprz dyrdymałów, żydowski szowinisto.
        • Gość: grzegorz Re: Szowinisto żydowski IP: 217.153.132.* 10.05.04, 12:17
          Jest podstawowa roznica - obietnica wlasciciela tych ziem. Zobaczysz ta
          roznice, gdy Jezus zasiadzie na swym tronie w Jerozolimie i 'bedzie rzadzil
          zelazna laska'. Obys to zobaczyl. Pozdrawiam
          • Gość: rdb Re: Szowinisto żydowski IP: *.red.bezeqint.net 10.05.04, 14:41
            zelazna laska!!
            gosc ma upodobania!
            nie ma co
            z drugiej strony jak cale zycie kobity nie mial to trudno sie dziwic ze fantazja
            potem bije,
            zeby tylko byla ladna!
      • Gość: maruda Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.gdynia.mm.pl 10.05.04, 15:39
        Gość portalu: autochton napisał(a):

        > Czesc Maruda,
        > umknelo Ci po pierwsze, ze to Zgromadzenie Ogolne ONZ w 1948 przyznalo Zydom
        > prawo do posiadania wlasnego panstwa na terenach ktorych osiedlili sie jakies
        > 4500 lat temu i zostali wygnani przez Rzymian.
        > Po drugie, Arabowie nigdy tej rezolucji nie uznali - vide agresja Arabska w
        > 1948, 1956, 1967, 1973 i trwajacy do dzisiaj bandytyzm palestynski.
        > Po trzecie, to Zgromadzenie na dzien dzisiejszy daje ten sam glos wysepce na
        > Pacyfiku z 15.000 obywateli, bandyckiemu rezimowi jakiegos satrapy
        > afrykanskiego, Chinom (Rosji, Kambodzy etc.) winnym ludobojstwa z jednej strony
        >
        > a demokracjom z drugiej.
        > Po czwarte, gdyby stosowac przytoczony sposob myslenia to Twoi Rodacy powinni
        > odddac ukradzione Niemcom terytoria i przeprosic i przyjac z powrotem 14
        > milionow z ich potomkami (tak, tak) Niemcow wypedzonych po II-giej wojnie z
        > Prus, Pomorza, Brandenburgii oraz Slaska.
        > Poponuje dac dobry przyklad i zaczac od punktu numer 4.
        > Zobaczysz, jak szybko polski demokratyczny UOP i jemu podobne cie wsadza w
        > najlepszym przypadku do pierdla. Bez wyroku rozumie sie.
        > Potem mozesz pouczac innych na temat demokracji i prawa narodow do
        > samostanowienia.
        > Mysl! - tak zdaje sie wisi na scianie koncernu IBM.

        *********************

        Nawet nie chce mi się komentować tych dyrdymałów wyssanych z palca.

        Co do dewizy IBM, to jest ona stara i pozwalała temu koncernowi liczyć Żydów i
        Polaków w obozach koncentracyjnych (afera sprzed dówch lat).

    • Gość: p Pocztówki z Izraela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 12:45
      viva.palestyna.pl/postcards/index.php
      • Gość: martin Re: Pocztówki z Izraela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 14:10
        Cudowne... A nie masz gdzieś linku do tej ciężarnej żydówki i jej czterech
        córeczek?
        No, no , dobra, wiem, że to nietaktowne pytanie. Je zabili przecież bojownicy o
        wolność, wiem, wiem - my też byliśmy pod okupacją. AK, te klimaty. Dzieci i
        kobiety w ciązy też pewnie mordowaliśmy w imię wolności?
    • Gość: rdb Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.red.bezeqint.net 10.05.04, 14:33
      Ten temat powinien byc blizszy polskim obroncom poszkodowanych:

      Erika Steinbach, szefowa Związku Wypędzonych, wezwała w sobotę rząd Niemiec oraz
      rządy innych zainteresowanych państw do "poszukiwania politycznych rozwiązań"
      problemu roszczeń majątkowych Niemców wysiedlonych po wojnie z Europy
      Wschodniej. - Naszym celem jako związku jest rozwiązanie otwartych kwestii bez
      stawiania wygórowanych żądań i w zgodzie z publicznym dobrem obu stron -
      powiedziała Steinbach, przemawiając na zjeździe Związku w Berlinie. Ponownie
      zdystansowała się wobec działalności Pruskiego Powiernictwa, które zamierza na
      drodze sądowej wywalczyć odszkodowania dla wypędzonych od Polski i Czech. W
      sobotę Steinbach została ponownie wybrana na przewodniczącą Związku Wypędzonych,
      którym kieruje od 1998 r.
    • grunwald11 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy 10.05.04, 14:45
      Z tresci artykulu wynika ze Dzihad wprowadzil nowe umundurowanie dla swoich
      bojownikow. Przebranie w kobiece ciuchy, to najlepszy sposob maskowania sie.
      Biedacy nie przewidzieli, ze spodniczki mini juz sa niemodne.
      Grunwald
      • Gość: Rrunwald znowu ty? Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.dial.allstream.net 10.05.04, 14:57
        Czy ty sie kiedys zamkniesz nudziarzu.Napisz cos o sobie, moze bedzie ciekawsze
        od twoich wypocin.Wiem , ze jestes bardzo wazny/wedlug ciebie/ bo masz komputer-
        prawda?
        Pozdrowienia Kibic
        • Gość: kibic Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.dial.allstream.net 10.05.04, 15:06
          Mialo byc Grunwald a nie Rumwald
        • grunwald11 Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy 10.05.04, 21:26
          Opanuj sie czlowieku,
          jestem Twoim pracodawca
          Grunwald
          • Gość: kibic Re: Grunwald pracowdawca IP: *.dial.allstream.net 10.05.04, 22:55
            Prosilem cie Grunwaldzie abys cos napisal o sobie,kto ci dal komputer,czy masz
            rower,ile dostajesz bezrobotnego a moze jestes sluga w synagodze.Prosze odpisz.
            KIBIC
      • Gość: niezapowiedziany Re: Operacja izraelskiej armii w strefie Gazy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.04, 22:59
        z tymi przebraniami to spowoduje tylko to, ze juz kazda kobieta bedzie
        podejrzewana za potencjalna sprawczynie strzelaniny. potem swiat obiegna
        zdjecia jak IDF zastrzeli jakies kobiety. tylko nikt nie bedzie pamietal kto
        zaczal poslugiwac sie taka bronia. :( to samo jest z dziecmi. niektore
        przenosza ladunki, niektore rzucaja granatami. niektore gina. czasem bo rzucaly
        kamieniem. ale zanim kamien upadnie nie wiadomo czy to kamien czy granat :(.
        kto wykorzystuje te dzieci? dlaczego oni przebrali sie za kobiety?
        • Gość: gosc szkoda ze tylko 6, a nie 6000000 IP: 158.75.29.* 11.05.04, 15:07
          szkoda ze zgonelo tak malo zydow , 6 zolniezybto za malo, mielmy nadzieje ze
          zginie 6.000.000, do boju hamas, jestescie bohaterami
          • grunwald11 Re: szkoda ze tylko 6, a nie 6000000 12.05.04, 11:56
            Web Meister, jestes stronniczy.
            Wykasuj lepiej powyzsze glupoty
            Grunwald
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka