Czlonek al kaidy przywodca w Tripoli

[zlotamajka]

Ano kto przewodzi wojskami i NTC w Tripli: Abdelhakim Belhadj. Kim on jest. Ono jest czlonkiem Al Kaidy. Byl zwiazany z Zarakiwi w 9/11 a potem zlapany w Bangkoku i uwiezony w Libi. Potem go wypuscili pod warunkiem ze uzyje swoich talentow. No i uzywa.

According to Escobar, Abdelhakim Belhadj, who commanded a military offensive in Libya over the weekend, has become the de facto commander of the Tripoli armed forces. Belhadj has also, says Escobar, was trained in Afghanistan by a
“very hardcore Islamist Libyan group.”
Escobar says that Taliban-linked sources overseas have confirmed Belhadj as the new commander. In the aftermath of 9/11, the CIA began tracking Belhadj, who was eventually captured in Malaysia in 2003. Escobar says that he was then tortured in Bangkok before being transferred back to Libya and imprisoned. He made a deal that allowed for his release in 2009 and as of this week is the military commander of Tripoli.


rt.com/usa/news/al-qaeda-libya-commander-escobar-269/

[melord]

Benia wyszkolili,uzyli i zatlukli,pewnie z tym bedzie podobnie...

[zlotamajka]

No bo przeciez cel uswieca srodki.

[melord]

ciekawe czy go odstrzela zanim "demokracja" dotrze do Iranu,czy go tam rowniez wykorzystaja

[zlotamajka]

Nie musza jego uzywac. W koncu w Guantamo i innych black sites nie jednego al kaide wytrenowali.

[wojciech.2345]

No to UE i USA mają niezły pasztet.
Miejmy nadzieję, że w nowej Libii tacy ludzie nie będą odgrywać znaczącej roli.

Jak będzie?
Pożyjemy, zobaczymy.

[letalin]

wojciech.2345 napisał:

> No to UE i USA mają niezły pasztet.
> Miejmy nadzieję, że w nowej Libii tacy ludzie nie będą odgrywać znaczącej roli.
>
> Jak będzie?
> Pożyjemy, zobaczymy.

Los jednego z dowódców powstania, zabitego przez swoich, pokazuje, że determinacji i umiejętności prowadzenia zdecydowanej polityki nie brakuje po stronie "demokratów". Pewnie modlił się za rzadko...

[walter622]

letalin napisał:

> Pewnie modlił się za rzadko...

Prawdopodobnie dywanik miał nie w te wzorki co potrzeba.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Zadziwiający jest ten sojusz NATO z tzw. Al Kaidą. Wygląda na jakiś większy plan, niż to co widzimy własnymi oczyma.

[igor_uk]

Ewa,a mi sie wydaje,ze nie ma zadnego planu i to jest najgorsze.Nu chyba ze ten plan pisal Putin,bo tylko jemu taki rozwoj sytuacji jest na reke.

[eva15]

W brak planu trudno uwierzyć, nie doceniach Zachodu.

Czemu Putinowi to jest na rękę? Czyżby czekał z niecierpliwością, aż mu się ta wspierana i zbrojona przez Zachód Al-Kaida rozleje na Kaukazie?

[igor_uk]

Ewa,Rosja nie jest cela Al Kaidy.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,Rosja nie jest cela Al Kaidy.

A co jest?

Ja nie twierdzę, że Rosja jest jakimś jedynym celem tej tzw. Al-Kaidy, celów jest więcej.

[igor_uk]

Ewa,to nie Rosja panoszy sie w swiecie arabskim i wlasnie dla tego Al Kaida nie widzi w Rosji wroga,ja by nawet zaryzykowalem stwierdzenia,ze widzi w Rosji sprzymierzenca.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,to nie Rosja panoszy sie w swiecie arabskim i wlasnie dla tego Al Kaida ni
> e widzi w Rosji wroga,ja by nawet zaryzykowalem stwierdzenia,ze widzi w Rosji sprzymierzenca.

Który świat arabski widzi w Rosji sprzymierzeńca? Jakich konkretnie przywdców masz na myśli?

[igor_uk]

Ewa,czy ja mowie o przywodcach panstw?Przeciez mowimy o Al Kaidzie.

[eva15]

Jeśli mówisz o narodach arabskich, to na to bym nie liczyła. Ich sympatie są zupełnie bez znaczenia.

[zlotamajka]

Putin,bo tylko jemu taki rozwoj sytuacji jest na reke.

Watpie by Putinowi bylo to na reke. Rosji na pewno nie jest to na reke i byc nie moze. Miedwiediew wierzy i praktykuje apeasement w stosunku do imperium. Wiemy jak to sie skonczylo ostatnim razem jak apeasement w stosunku do maniakow stosowano. Ale niedzwiadek sie nie nauczyl z histori. Powtarzam: z terorystami sie nie negocjuje.

Witaj Evo

[walter622]

eva15 napisała:

> Zadziwiający jest ten sojusz NATO z tzw. Al Kaidą.

A co w tym jest "zadziwiającego" ? Przecież jest to całkowicie przewidywalne i logiczne.
Wystarczy chociażby zobaczyć co się wyprawia w Afganistanie - cała obsługa transportowa baz NATO jest kontrolowana przez talibów i jest jednym z głównych źródeł finansowania
i działalności - w ten sposób, całkowicie "legalnie" są oni finansowani.
Przy okazji awantury w Libii ze składów wojskowych wyparowało uzbrojenie ( w tym rakiety ziemia-powietrze i pociski z bronią chemiczną - jakieś 3 500 sztuk), którym dozbrojono Al Kajdę.
Również kwestia afgańskich narkotyków - nie produkcja lecz dystrybucja jest w tej branży
podstawowym problemem. Jak widać problem ten rozwiązano, co przekłada się na niesamowity wzrost produkcji narkotyków w tym kraju. Możesz sobie przypomnieć niesamowity skandal jaki wybuch pół roku temu gdy rosyjskie jednostki specjalne rozwaliły
w Afganistanie składy i laboratoria, produkujące narkotyki.



**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Owszem, wiem. A teraz dzięki demokratyzacji Libii współpraca została jeszcze znacznie wzmocniona. Po co walczyć samemu, skoro można do tej roboty użyć głupców?
Jakoś dziwnie zaciska się pierścień wokół niezdemokratyzowanych jeszcze krajów.
Igor twierdzi, że to rękę Putinowi. Ciekawy pogląd, bardzo oryginalny.

[igor_uk]

Ewa,ja swoj poglad wielokrotnie tlumaczylem,i co jest w tym dziwne to to,ze wszystkie Rosjanie, piszace na tym forum,mnie popieraja.
Jak juz wspominalem,to nie Rosja jest cela Al Kaidy.
Zreszta siegnie pamiecia troche wstecz.Za kazdym razem,jak Ameryka kogos uzbrojala w arabskim swiecie,zawsze ta bron obracala przeciwko niej. Tak bedzie i tym razem .

[walter622]

eva15 napisała:

> Jakoś dziwnie zaciska się pierścień wokół niezdemokratyzowanych jeszcze krajów.

Ten pierścień zaciska się wokół Europy. Ba, nawet nie tylko "wokół" lecz również "wróg
jest w samej twierdzy". Przecież kiedyś zamieszczałem na tym forum mapkę - wizję islamistów Europy za jakieś 40 lat - "paryski vilayet" - -brzmi bardzo ciekawie. Pora kupować dywaniki i burki.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[igor_uk]

walter,bingo.Ewa nie widzi tego,ze dla Ameryki to nie Rosja jest wrogiem numer jeden,poniewaz ekonomicznie nie jest wstanie jej zagrozic.Ale zjednoczona Europa,pod mocnym przywodctwem,jak najbardziej.Zreszta dla tego najgoretszymi zwolennikami poszerzenia UE o bardzo slabe i z wielu problemami panstwa,sa Amerykanie.Bo oni zdaja sobie sprawe z tego,ze to oslabia UE.
A i narkotyki z Afganistanu trafiaja w zdecydowanej wiekszosci do Europy,co rowniez sluzy Amerykanam dobrze.

[eva15]

Igor, sęk w tym, że jedno nie wyklucza drugiego, o czym piszę poniżej. Można jednocześnie rozwalać bezkrwawo EU i krwawo demokratyzować inne kraje.

Ewa.

[igor_uk]

Alez oczewiscie ,ze tak jest.Ale Rosja nie jest cela USA. Bo Rosja jest za silna i za duza,zeby ja krwawo demokratyzowac.

[eva15]

Naturalnie, że na skuteczną krwawą demokratyzację Rosja jest za silna. Ale można jej ciągle dokuczać zrywami demokratycznymi, zwłaszcza na Kaukazie. To osłabia i wiąże środki (finansowe i militarne).
To samo dytyczy Chin.

[igor_uk]

Ewa,jak na razie to Zachod "wykrwawia sie",pakujac sie co raz to w nowe awanture.
Rosja na wydarzeniach na Polnocna Kaukazie,tylko wzmocnila sie.Dziwne to stwierdzenia,nie prawdaz?Ale jak chwile zostanowic sie,to sie okaze prawda.

[eva15]

Igor, Zachód walczy o utrzymanie swojej dominacji. A że nie potrafi już na polu gospodarczym, to robi to militarnie.

[igor_uk]

Ewa i wlasnie w taki sposob Zachod pokazuje,ze nie ma nic do zaoferowania tym Panstwam.
A co sadzisz o moich slowacj odnosnie wydarzen na Kaukazie,bo jakos przemilczala?

[eva15]

Narazie na Kaukazie jest względny spokój, ale to nie znaczy, że musi to być trwałe. Możliwe, że Rosja kupuje sobie ten spokój w zamian za jej przychylność lub przynajmniej neutralność w innych sprawach (vide choćby ostatnio kwestia Libii i głosowania w ONZ) . Kaukaz wg mnie pozostaje taką piłką w globalnej grze mocarstw i w zależności od sytuacji piłka może być znów wprawiona w ruch.

[igor_uk]

Ewa,nie rozumiesz tego,co pozytywnego stalo sie na Kaukazie dla Rosji,jako Federacji.
Przed wydarzeniami na Kaukazie,wiele kacykow w roznych regionach RF marzyli o tym,zeby stac sie niezaleznymi od Moskwy,po tym jak zobaczyli,ze Moskwa do tego nigdy nie dopusci,pozostawili te marzenia,mam nadzieje, ze na zawsze.I nawet wariat Saakaszwili wzmocnil Rosje.

[eva15]

Oby tak było, jak piszesz.

[igor_uk]

Ewa,co nas nie zabija,to nas wzmacnia.
Nie udalo sie USA wykorzystac dogodnego momentu dla rozwala Federacji Rosyjskiej i to wzmocnilo Rosje .W takich momentach w Rosji zawsze znajduja sie rozsadne ludzi,potrafiace przyjac odpowiedzialnosc za Kraj.

[eva15]

Owszem, także. Ale w Europie Zach. to "produkt uboczny" walki zbrojnej Al-Kaidy z pomocą Zahcodu o demokrację. Masowy napływ imigrantów do starej Eu to szkody kolateralne. Inna rzecz, że wystarczające, by ją od wewnątrz rozsadzić.

Niemniej - zbrojna demkratyzacja Al-Kaidy rozciąga się już na Syrię, w kolejce czeka Iran, no i republiki azjatyckie. Na Kaukazie też można podemokratyzować.

[eva15]

W Chinach zapewne Ujgurzy też czekają na demokratyzację.

[walter622]

eva15 napisała:

> W Chinach zapewne Ujgurzy też czekają na demokratyzację.

Dość skomplikowana sprawa.
1. Faktycznie w Afganistanie są obozy szkoleniowe Ujgurów ( głównie z diaspory, a nie przybyszy z Dżungarii i Kaszgarii).
2. W XIX i pierwszej połowie XX w. było tam sporo wyjątkowo krwawych starć, które osłabiły muzułmańską populację. Do tego dochodzi obecna polityka osiedlania na tych terenach Chińczyków ze wschodu.
3. W ostatnich walkach - o niepodległość Republiki Wschodniego Turkiestanu główny ciężar walk spoczywał na .. Kazakhach. Ujgurzy przeszli na stronę chińskiej armii (maoistów) -
ujgurskie oddziały w pełnym składzie osobowym przeszły na stronę Mao i walczyły
na innych frontach (ujgurski 5 Korpus).
4. Próby zewnętrznego "demokratyzowania" okazały się wyjątkowo ryzykowne - misję MacKernana sami "demokratyzowani" powstańcy bardzo pedantycznie rozstrzelali na pograniczu tybetańskim (do tej pory są poszukiwane szczątki tej misji).

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Jeszcze niedawno wydawałoby się , że trudno zdemokratyzować Egipt, a jeszcze trudniej Libię...

[igor_uk]

Ewa,ale w Egypcie nic komplektnie nie zmienilo sie,oprocz podstarzalego Mubaraka,ktory juz wszystkim znudzil sie i z ktorego zrobili kozla ofiarnego.
Z libia jest,oczewiscie inaczej,ale czym to wszystko skonczyc sie,musimy zaczekac.W najblizszej perspektywie Zachod na tym wszystkim tylko straci. Mowiac Zachod,mam na mysli kraje Europejskie,nie Ameryke.Bo cos mi sie wydaje,ze Amerykanam taki rozwoj sytuacji jest na reke,po innemu wyglada sytuacja z krajami Europy Zachodniej.Najwiecej na tym stracili Wlosi,nastepni -Francuzi.
Berlusconi to wiedzial juz dawno,Sarkozy o tym wkrotce dowie sie.

[eva15]

Naturalnie, że uderza to w EU a nie w w USA. Jakby mało było kryzysu finansowego, to jeszcze i to. Teraz znów przyjdzie płacić (zwłaszcza Niemcom) za tą demokratyzację, no i jednocześnie zmierzyć się z kolejną falą uchodźców.

[igor_uk]

Ewa i nie tylko to co wymienilas. Jakos podalem liste firm wydobywajacych rope w Libii,gdzie jak wiadomo, bez osobistego "blagoslowienia" Kaddafi,tego nie moglo sie stac.
Tam wlasnie tylko firmy europejskie. Kiedy oni znow zaczna cos zarabiac?

[walter622]

eva15 napisała:
> że trudno zdemokratyzować Egipt,

Kiedyś pisałem o sytuacji w Egipcie - cała ta awantura była wyłącznie "wypalaniem jesiennych traw". Mubarak chciał na jesieni startować w wyborach prezydenckich, no a teraz chyba już zrezygnował. Czy to ma coś wspólnego z "demokracją" - zależny z jakiej strony na to patrzeć - wybory i zmiany konstytucyjne są odkładane. Za to sporo ciekawych, z pozoru błahych spraw, które są pomijane w pewciowych gazetach, by jemu nie psuć dobry nastrój przy porannej kawie. Na przykład są teraz forsowane przepisy regulujące ubiór zachodnioeuropejskich turystek - tak więc pefcio się bardzo zdziwi jak zobaczy swoją żonę w burce.


> a jeszcze trudniej Libię...

Tak spoglądam na ten czarny pasek na "powstańczej" fladze i się zastanawiam, kto z
"ekspertów" wie co ten pasek oznacza? Jeżeli by wiedzieli to nie byliby rozczarowani.

Któryś z forumowych "ekspertów nazwał to wszystko "Wiosną Ludów" arabskich,
lecz zapominał dodać, że jest to również późna "Jesień Europejczyków".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

walter622 napisał:

> Czy to ma coś wspólnego z "demokracją" -
> zależny z jakiej strony na to patrzeć - wybory i zmiany konstytucyjne są odkła
> dane.

No przecież ja słowa demokratyzacj aużywam ironicznie. Z prawdziwą demokracją nie ma to nic wspólnego, zresztą o to architektom tej "wiosny ludów arabskich" wcale nie chodzi.

Za to sporo ciekawych, z pozoru błahych spraw, które są pomijane w pewcio
> wych gazetach, by jemu nie psuć dobry nastrój przy porannej kawie. Na przykład
> są teraz forsowane przepisy regulujące ubiór zachodnioeuropejskich turystek - tak więc pefcio się bardzo zdziwi jak zobaczy swoją żonę w burce.

To samo czeka Libię, podobno w Bengazi już się zaczęło. Kobiety zawinąć wszmaty i zamknąć w domu - to jeden z celów "powstańców" walczących o demokrację i prawa człowieka, deptane jak wiemy okrutnie przez Kadafiego.

> Tak spoglądam na ten czarny pasek na "powstańczej" fladze i się zastanawiam, kto z
> "ekspertów" wie co ten pasek oznacza? Jeżeli by wiedzieli to nie byliby rozczarowani.

Co oznacza ten pasek? Jeśli nie chcesz tu, podrzuć na priva, proszę.

> Któryś z forumowych "ekspertów nazwał to wszystko "Wiosną Ludów" arabskich,
> lecz zapominał dodać, że jest to również późna "Jesień Europejczyków".

Elity polityczne tejże Europy robią co mogą, by to przyspieszyć.

[walter622]

eva15 napisała:
> podobno w Bengazi już się zaczęło

I w Tunisie.

> Co oznacza ten pasek?

Jest to znak Tarikatu Senusiyah i rodu Senussi, w późniejszym okresie również barwy emiratu Cyrenajki (dla odmiany - barwa Trypolitanii - zielona).
Obecnie Tarikat Sanusiyah bardzo aktywnie działa w Libii, Egipcie, Algierii, Sudanie, Nigrze, Nigerii, Czadzie i Kamerunie.
Tak więc być może Sarki otrzymał stosowne chirka i tadż.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[jk2007]

eva15 napisała:
> Zadziwiający jest ten sojusz NATO z tzw. Al Kaidą.

cayдиты мoгли пoтребoвaть oт США ocoбых преференций. И тaкoвыми впoлне мoгли cтaть требoвaния ycтрaнения cвoих внешнепoлитичеcких прoтивникoв. При этoм США тaк же зaинтереcoвaны в тoм, чтoбы влияние этoгo пocредникa в иcлaмcкoм мире былo oпределяющим, чтoбы никтo не мешaл емy в егo «мирoтвoрчеcких ycилиях».
Не этим ли oбъяcняетcя cтoль трoгaтельнoе единcтвo aмерикaнcкoгo и бритaнcкoгo cпецнaзa c иcлaмиcтcкими пoлевыми кoмaндирaми? В aдминиcтрaции США тoчнo знaют, чтo, «зaчиcтив» Кaддaфи, кaк рaнее Мyбaрaкa, oни тем caмым передaют эти cтрaны пoд кoнтрoль cвoегo cтaрoгo coюзникa, кoтoрый cделaет вcё, чтoбы интереcы США были coблюдены…
file-rf.ru/context/521

[eva15]

I owszem, wątek A. Saudyjskiej jest tu dość kluczowy.

[zlotamajka]

Ewa, nie mysle ze jest plan. To co widzimi to juz desperacja. Imperium desperacko probuje sie utrzymac przy zyciu ale nie stac ich na to by wyslac piechote. Wiec uzywaja al kaidy i inne platne holoty (pod dowoctwem wywiadow naturalnie) jako piechote. A piechota potrzebna bo bez niej panstwa sie nie da przejac. Tarpley porownuje to do przejecia tej czesci Afryki przez Wandalow w 4 w n.e. Cos w tym jest. Zbankrutowani "przywodcy" Europy sami sobie strzelaja powiedzmy w noge. 1. emigranci a 2. bedzie piractwo i inne rzeczy na morzu Srodziemnym bo teraz al kaida ma nowy dom dzieki NATO.

To jest wlasnie upadek imperium. A Rosji to wcale nie na reke. Wrecz przeciwnie.

Następna Syria?

[jk2007]

svpressa.ru/world/article/47163/

Libia, fotki

[jk2007]

loveopium.ru/news/posle-6-mesyacev-vojny-livijskie-myatezhniki-zaxvatili-tripoli.html