Gość: meerkat IP: *.mclnva23.dynamic.covad.net 25.05.04, 15:46 Przeciez Rosja to nie Europa. Dlaczego wiec Rosjanie mieliby optowac za emigracja? Wschodnia Ukraina to tez Dziki Wschod! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Jerzy Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.star.net.pl / *.star.net.pl 25.05.04, 16:10 Po co oszukujemy Ukraińców ? Dla nich miejsca w Unii Europejskiej nie ma ! Trzeba to powiedzieć jasno i otwarcie ! To samo dotyczy Białorusi. Wszelkie próby mamienia Ukrainy możliwościa]ą wstąpienia do UE - TO CYNICZNE DZIAŁANIE NA SZKODĘ SAMEJ UKRAINY I UNII EUROPEJSKIEJ !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mat Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.04, 19:13 Lubię Białorusinów najbardziej z wszytkich naszych wschodnich sąsiadów. Dlatego: Łukaszenko z gerontokracją na drzewo, a Białoruś do UE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 16:26 Teraz ani dla Białorusi, ani dla Ukrainy w UE miejsca nie ma i niebędze dopuki te kraje SAME nie zaczną budować państw demokratycznych.Za nich- ani UE, ani Polska, ani USA, ani tymbardzej Rosja nie zrobi tego. Tak jak w Polsce są grupy społeczne które oczekują , że państwo zrobi coś za nich, tak na wschodzie całe społeczeństwa tego oczekują. Komuna ich wykończyła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Japas Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: 194.203.128.* 25.05.04, 16:34 Wstrzymaj konia! Hej Kozacze, bo przed toba droga kreta. Spojrz tu narod juz mniej placze. Wolna Ukraina Swieta! Patrzy Kozak, wzrok uparty, pod nim kon drepce i prycha. W prawo Moskal nienazarty, w lewo europejska pycha. Chec by w lewo, bo bogato lecz tez kusi gnac w step wonny. Z Moskalami... czy do Nato - W grobie kreci sie Budionny. Wyciagnijze Lachu reke, pomoc mozesz tu istotnie. Smialo! Wsluchaj sie w Szewczenke, to cie Rus ni Szkop nie grzmotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmatian Re: Przepaszczone szanse... 25.05.04, 17:53 Jak zwykle szanse dane przez historie zostaly przepaszczone...2 bratnie narody dzieli dzis zbyt wiele... A moskal rece zaciera... Odpowiedz Link Zgłoś
kiramolski Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula 25.05.04, 18:58 Ladny wierszyk! A "Kultura"? Czyz to srodowisko, tak wplywowe w PRL (opozycja) i III RP (establishment) nie lansowalo integracji z Bialorusia, Litwa, Ukraina? A wlasciwie dlaczego nie ma miejsca dla Ukrainy?? Dla Turcji moze byc, a dla Ukrainy nie? Spokojnie. Wszystko potrzebuje czasu - jesli obserwowac Serbie, w ktorej rzadza jakoby nacjonalisci, a jednak sa sklonni isc na ustepstwa, po to by zblizyc sie do Unii i...znienawidzonego NATO (por. wypowiedzi i dzialania serbskiego rzadu w ostatnich miesiacach) to i na ewolucje Ukraincow dlugo nie poczekamy, chociaz sadze, ze Bialorus szybciej sie zintegruje, bo tam nastpi gwaltowny przewrot, a z powodu malego rozmiaru Bialorus jest dla Unii lzej strawna i mogla by wejsc do UE za ok. 7-8 lat, w etapie rozszerzenia np. z Chorwacja i Macedonia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 16:46 napewno nie za 7-8 lat, bo to jest technicznie niemożliwe. Po tegorocznym rozszeżeniu, i prystąpieniu Rumunii i Bułgarii UE wychamuje bo będzie musiała przetrawić obecne rozszeżenie. Ewentuany termin to 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
jaremma Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula 25.05.04, 19:31 Gość portalu: Japas napisał(a): > Wyciagnijze Lachu reke, > pomoc mozesz tu istotnie. > Smialo! Wsluchaj sie w Szewczenke, > to cie Rus ni Szkop nie grzmotnie. Za pozno Hajdamaki! Nie trzeba bylo mordowac dzieci polskich i niszczyc wsi polskich na Wolyniu. U nas nie macie juz sympatii. Jestescie sami w oko w oko z Moskwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ o mordowaniu na Wołyniu IP: *.top.net.pl 25.05.04, 20:19 Masowe mordy Polaków na Wołyniu zaczęły się "akurat" w lecie roku 1943, kiedy to Armia Czerwona wygrała pod Kurskiem i mogła rozpocząć ofensywę na zachód. I nagle na Wołyniu oraz innych obszarach zamieszkałych i przez Polaków i przez Ukraińców pojawiły się "jakieś" oddziały dokonujące mordów na ludności cywilnej. Taki "oddział" potrafił w ciągu jednej i ten samej nocy założyć tryzuby i napaść na Polaków jako UPA a potem założyć orzełki (z koroną, a jakże, wykopane ze Starobielska) i mordować Ukraińców pod szyldem AK. Ot, co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Nowa wersja idioty? IP: *.ibch.poznan.pl 26.05.04, 14:32 Na temat wydarzeń na Wołyniu są dwa opasłe tomy, ktore to opisują. Opracowali je państwo Siemaszkowie. Nie ma tam żadnej propogandy w stylu IPN, tylko fakty. Ale wg. Ciebie za mordy odpowiedzialna jest Armia Czerwona. No cóż jak być idiotą to na całego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddt Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.icpnet.pl 25.05.04, 20:58 Nie trzeba było przez 600 lat okupować Ukrainy i wysyłać polskiego wojska do tłumienia wybuchających na Ukrainie powstań (jak powstanie Chmielnickiego), to wśród Ukraińców nie byłoby takiej nienawiści do Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piszedalej Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.05.04, 21:56 Czlowieku, pomysl zanim znowu cos glupiego napiszesz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ o Chmielnickim IP: *.top.net.pl 25.05.04, 22:00 Przypomnij sobie, co zresztą przedstawiono w "Ogniem i Mieczem", że Chmielnicki ściągnął na terytorium Rzeczypospolitej Tatarów a potem oddał część terytorium Rzeczypospolitej Moskwie, za co Ukraińcy go przeklęli. Jakie państwo nie zareagowałoby w tej sytuacji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rew Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.dhcp.kabelnettet.dk 26.05.04, 20:20 huj ci w dupe-japas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O LOSACH SWIATA!! NIEDLUGO SOJUSZ WNP-BURKINIA FASO BEDZIE DECYDOWAL IP: *.dynamic.mts.net 26.05.04, 01:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Już niedługo sojusz UE-WNP będzie decydował IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 25.05.04, 17:40 o losach tego świata, a jankesi będą sobie mogli jedynie pokwiczeć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SABAŁA [...] IP: *.cg.shawcable.net 25.05.04, 19:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat TOMSON ZNOWU NIE WZIAL PROCHOW!! :-))) n/t IP: *.mclnva23.dynamic.covad.net 25.05.04, 20:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ A ponoć go wydalono IP: *.top.net.pl 25.05.04, 20:14 tego Tomsona-turbana. Napisał coś na odchodne włamując się do serwerów Politechniki Gdańskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidek [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.04, 18:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe nowa - stara mapa europy IP: *.eimg.pl / 195.205.16.* 25.05.04, 19:03 moze niech europa wyglada ponownie tak skocz.pl/csu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator2 Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.04, 19:07 Gość portalu: meerkat napisał(a): > Przeciez Rosja to nie Europa Myślę, że bardziej Rosja jest Europą niż Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piszedlalej Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.05.04, 21:58 Gość portalu: obserwator2 napisał(a): > Myślę, że bardziej Rosja jest Europą niż Polska. Zgadzam sie, Rosja nigdy Polska nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.arcor-ip.net 25.05.04, 19:17 Gość portalu: meerkat napisał(a): > Przeciez Rosja to nie Europa. Dziwnie sie sklada, ale Rosja to tez Europa. Dziwnie, bo od reszty Europy dzieli ja pastwisko osla trojanskiego USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.04, 19:59 Mało prawdopodobne by Białoruś czy Ukraina w ciągu no..15 lat wejdą do UE. Powód: 1. UE ma problemy z Unią 25 państw a niedługo dojdą najprawdopodbniej 2-3 następne (Chorwacja Bułgaria i prawdopodobnie Rumunia) 2. Na Ukrainie i Białorusi ludzie są przyzwyczajeni od pokoleń, że za nich ktoś rządzi i podejmuje decyzje. (te państwa rzadko były niepodległe) 3. W tych Państwach ludzie dostali wolność praktycznie zza darmo i tego niedoceniają. Pzdr pablo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kriss_33 Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.04, 20:03 Komuna wraca?????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo DO ZZ, SABAŁA, MEERKATA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.04, 20:22 Nie zdziwił bym się gdyby Thomson miał rację. Niewiadomo jaki jak będzie wyglądał świat za 10-20 lat i kto będzie nim rządził Ta teoria może być na dzień dzisiejszy S-F, a "jutro" może się okazać prawdziwa. Pzdr pablo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ tak, ale IP: *.top.net.pl 25.05.04, 21:25 Owszem, życie przynosi zaskakujące niespodzianki, ale czasami! Gadek na temat rychłego rozpadu USA wysłuchuję od początku lat siedemdziesiątych, kiedy chodziłem do podstawówki. Pamiętam, na studiach wykładowca "ekonomii politycznej socjalizmu" powiedział, że jest przekonany, że jeszcze w XX wieku wybuchnie proletariacka rewolucja w USA, Wielkiej Brytanii, RF Niemiec, Francji itp. Nic dziwnego, że raczej uodporniłem się na przepowiednie o rychłym rozpadzie USA. Co najwyżej możliwy jest wzrost znaczenia Chińczyków i Hindusów w tym kraju, ale na całym świecie też. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Do Pabla,Pablito i Pablicito! IP: *.mclnva23.dynamic.covad.net 27.05.04, 02:01 Owszem-wiadomo! Zdziwilbym sie bardzo, gdyby za 30 lat nie doszlo do powstania Stanow Zjednoczonych Ameryk ( w skrocie: USA!) Za 15cie lat moze natomiast dojsc do powstania de facto Stanow Zjednoczonych Ameryki Polnocnej (USA) obejmujacych Ameryke, Kanade i Meksyk. Juz obecnie granice miedzy tymi trzema krajami sa praktycznie fikcja, a ich obywatele masowo pracuja u siebie na wzajem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wilk Nezależnist' Halyczyni! IP: *.t4.ds.pwr.wroc.pl 25.05.04, 20:51 Nezależnist Halyczyni u Jevropejskomu Sojuzi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Nezależnist' Halyczyni! IP: *.top.net.pl 25.05.04, 21:37 Wbrew pozorom, bardzo mądre stwierdzenie. Dowodzi faktu istnienia "dwóch Ukrain". Jedna to część wschodnia dawnej austriackiej Galicji, o silnym poczuciu narodowym choć silnych akcentach antypolskich. Druga Ukraina, sowiecka, to cała reszta. Kołchoz i tyle. Wskutek moskiewskiego ludobójstwa datującego się jeszcze od XVII wieku. To trochę tak, jak z Włochami. Włosi mieszkający na północ od Florencji swych ziomków zamieszkałych na południe (także Rzymian) nazywają Afrykańczykami. Podobnie jest z Niemcami. Odzwierciedla to wspaniały kawał, zrozumiały tylko dla znających niemiecki: Enerdowiec mówi do zachodniego: - Wir sind ein Volk! Zachodniak odpowiada: - Ja, wir auch! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piszedalej Re: Nezależnist' Halyczyni! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.05.04, 22:01 Gość portalu: ZZ napisał(a): > Wbrew pozorom, bardzo mądre stwierdzenie. Dowodzi faktu istnienia "dwóch > Ukrain". Jedna to część wschodnia dawnej austriackiej Galicji, o silnym > poczuciu narodowym choć silnych akcentach antypolskich. Ironiczne, albowiem gdyby nie byli czescia Polski, byliby prawdopodobnie podobni do ich sasiadow ze wschodniej Ukrainy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: Nezależnist' Halyczyni! IP: *.top.net.pl 25.05.04, 22:05 Po prostu, granica między c.k. Austro-Węgrami a carską Rosją była granicą różnych cywilizacji. Niestety, granica ta przecinała Ukrainę. Ale czy tylko Ukrainę? Poznaniacy starej daty mawiali: Na wschód od Konina Azja się zaczyna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarna Re: Nezależnist' Halyczyni! IP: 80.51.238.* 05.06.04, 09:24 A co z resztą Ukrainy? Podział państwa na pół przerabiali już Niemcy i nie wyszło im to na dobre. Trzeba pamiętać, że cały ten kraj leży w Europie. Na Ukrainie trwa teraz dyskusja na temat separatyzmu galicyjskiego, urażony "Wschód" wcale nie uważa się za gorszy, mniej patriotyczny od "Zachodu" (w 1991 roku za niepodległością głosowało tam 80% mieszkańców). Oddanie Sowietom (bez walki) milionów ludzi nazbyt kojarzy mi się z naszą powojenną historią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd Bo w koncu w Rosji nie jest tak zle jak by to IP: *.fastres.net 25.05.04, 21:56 pewni Polacy chcieli, ale na Belorusi i Ukrainie, nie ma powodow do smiechu i to sie bardzo pewnym Polakom podoba. Zna,m wiecej Wlochow ,ktorzy mieszkaja i pracuja w Rosji niz kogos z Wloch , ktory mieszka w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ nie generalizujmy IP: *.top.net.pl 25.05.04, 22:03 A ile Rosjanek, młodych, wykształconych (sport, balet itp.) pracuje we Włoszech, w Turcji, w krajach arabskich??? Ho, ho! I w dodatku w bardzo poszukiwanych zawodach! I to zawodach o bodaj najdłuższej tradycji! Zawodach w znacznym stopniu sfeminizowanych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd Re: nie generalizujmy IP: *.fastres.net 25.05.04, 22:50 Wlasnie nie generalizujmy....ile Rosjanek a ile Ukrainek i z Moldavii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joris Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.adsl-surfen.hetnet.nl 25.05.04, 21:57 Masz racje , rzeczywista Ukraina to tylko to co ukrainskiego bylo w dawnym zaborze austriackim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiepski Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.04, 23:16 I to jest nauczka!!!!!!!!Zrusyfikowana Ukraina Polakow nie mordowala.Mordowali nacjonalisci ze Lwowa.Szkoda ,ze przed II wojna nie skonczylismy z ta V kolumna!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ospol Czy dla nas tez sie miejsce znajdzie? 25.05.04, 23:47 Wielu by chetnie wrocilo to tego co bylo 30 lat temu. Z tym ze komunizmu juz przeciez tam nie ma a rynek zbytu lepszy niz na zachodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Rynek zbytu? IP: *.top.net.pl 26.05.04, 13:46 Wziąć, to by wzięli każdy towar. Tylko co z płaceniem? Rublem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd Jaki towar Polska wytwarza, bo go cos IP: *.fastres.net 27.05.04, 08:01 w sklepach nie widac, a samochody sa produkowane przez Fiat i Opel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BY Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula IP: 195.150.225.* 26.05.04, 06:59 bardzo mnie cieszy, ze wiecej Białorusinów jest przeciw ZSRR Odpowiedz Link Zgłoś
zenta1 Re: Integracja na gruzach b. ZSRR bardziej popula 27.05.04, 13:52 Dane zaprezentowane przez WCIOM są niewiarygodne. Instytucja ta, jest całkowicie zależna od Kremla, w związku z czym nie można mówić o niezależności opinii. Prezentowana opinia , co najwyżej może być wstępem do dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.2 Integracja b. ZSRR-globalizacja po rosyjsku IP: 195.70.208.* 05.06.04, 10:08 rosyjsku. Odpowiedz Link Zgłoś