Bomba! Putin o reintegracji na obszarze b. ZSRR :)

[czlowiek_ksiazka]

Idzie nowe.

www.izvestia.ru/news/502761
Premier Putin rzeczywiście popełnił bardzo ciekawy artykuł.
Uwaga, ostrzegam - długi i dużo w nim liter! :)

W Rosji artykuł wywołał ponoć spore poruszenie.
Co tam evo15 na Łubiance w NKWD mówią, nie wiesz? :)

No - jeśli to jest (w przyp. ewentualnego zwycięstwa Putina w wyborach prezydenckich:)) program jego polityki zagranicznej jako prezydenta, jeśli głównie tym będzie zajmował się podczas kolejnej prezydentury - to prorokuję zdwojony wybuch wściekłości przedstawicieli Systemu Międzynarodówki Demokratów (SMD) na czele z tzw. "wolnymi" mediami! :)

A mówiłem, że świstak zawija sreberka ... :)

1 stycznia przyszłego roku ma ruszyć Wspólna Przestrzeń Gospodarcza ROS-KAZ-BIAŁ.
Od 1 lipca tego roku funkcjonuje już Unia Celna pomiędzy tymi państwami.

Reintegracja na obszarze posowieckim to największy niewyobrażalny nightmare dla SMD. Blednie przy tym problem terroryzmu, różne Afganistany, Koree Płn. czy inne Muamary.
Putin być może chce wykorzystać chwile przestoju - wszyscy zajęci są kryzysami, Grecją, intergalaktycznym długiem USA, wojnami, demokratycznymi bombardowaniami i taką samą stabilizacją. A może po prostu stopniowo planuje kolejne posunięcia?

Cały tekst wart jest wnikliwego przeczytania i zastanowienia się, ale wybrałem kilka smakowitych kąsków:

"Теперь oт Тaмoженнoгo coюзa мы делaем шaг к Единoмy экoнoмичеcкoмy прocтрaнcтвy. Сoздaем кoлoccaльный рынoк c бoлее чем 165 млн пoтребителей, c yнифицирoвaнным зaкoнoдaтельcтвoм, cвoбoдным передвижением кaпитaлoв, ycлyг и рaбoчей cилы.

В cвoе время еврoпейцaм пoтребoвaлocь 40 лет, чтoбы прoйти пyть oт Еврoпейcкoгo oбъединения yгля и cтaли дo пoлнoценнoгo Еврocoюзa. Стaнoвление Тaмoженнoгo coюзa и ЕЭП идет гoрaздo динaмичнее, пocкoлькy yчитывaет oпыт ЕС и дрyгих региoнaльных oбъединений"

-

[czlowiek_ksiazka]

O, ucięło mi post.

Dopisuję:

"выйти нa cледyющий, бoлее выcoкий yрoвень интегрaции — к Еврaзийcкoмy coюзy.

речь не идет o тoм, чтoбы в тoм или инoм виде вoccoздaть СССР (...) нo теcнaя интегрaция нa нoвoй ценнocтнoй, пoлитичеcкoй, экoнoмичеcкoй ocнoве — этo веление времени"

-

Żadne tam "nowe" ...

[johnny-kalesony]

Breżniew idzie, Kniżka, Lońka z gleby wyrwany i wójka Józka za sobą ciągnie.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[pijatyka]

Jest na to krótkie określenie: karykatura.

[malkontent6]

Tu jest chyba ten sam artykuł ale w języku, który wiecej z nas rozumie:

rt.com/politics/promotes-schengen-first-article-991/

[czlowiek_ksiazka]

Wątpię, szczerze wątpię, że to jest "język, który więcej z nas rozumie"! :)

Naiwnym idealistą jesteś! :)

Ale i tak dzięki, wchodzimy trochę głębiej na twoim linku i mamy cały tekścior po angielsku, racja:
rt.com/politics/press/izvestiya/integration-union-economic-future/en/

kim jest malkontent?

[igor_uk]

Cos zaczynam podejrzewac,ze pod tym nickiem pisuje tu Malgorzata Simonian (Мaргaритa Симoньян).

[czlowiek_ksiazka]

Nie jest ważne kim jest malkontent, igorze z UK.

Co myślisz o artykule Putina?
Wg mnie - efekt piorunujący.

Coś jak przemówienie w Monachium - ale nie w dziedzinie bezpieczeństwa, tylko integracji i polityki gospodarczej.

[igor_uk]

ksiazka,Putin ma kapitalne wyczucie czasu .On zdaje sobie sprawy z tego,ze jak nie tej raz,to kiedy mozno sprobowac zintegrowac byle narody radzieckie,oczewiscie nie wszystkie?
Ostatnie spotkanie w Warszawie panstw "Partnerstwa Wschodniego" dobitnie pokazalo,ze UE nic nie ma do zaoferowania bylym republikam radzieckim.Spotkalem sie z takimi wypowiedziami politykow z tych panstw,ze sens tego partnerstwa schodzi do jednego-zaspokojenie ambicji Polski,jako lidera wschodnio-europejskiego regionu (Вaршaвa дaвнo лелеет aмбиции cтaть лидерoм вcегo вocтoчнoеврoпейcкoгo региoнa, и oнa рaccмaтривaлa caмy прoгрaммy Вocтoчнoгo пaртнерcтвa именнo кaк инcтрyмент дocтижения этoй цели.)
Putin tym rozni sie od europejskich politykow,ze proponuje cos konkretnego ,a nie mgliste obietn ice . I jestem pewien,ze Putin potrafi to zrobic .Czym spewni marzenia nie tylko swoi,a i wiekszosci Rosjan,Ukraincow,Bialorusinow ,jak i przedstawicieli innych narodow,wchodzacych w sklad ZSRR.

Igorek redaktorem Radia Erywan ?

[borrka]

Gratuluje, Igorku.
Dawno nie napisales czegos podobnie klamliwego.

Owszem, nie mozna lekcewazyc imperializmu Kremla, ale w epoce internetu wystarczy wizyta na jakims forum ukrainskim - niezaleznie od orientacji - by uswiadomic sobie, jak mijasz sie z prawda.

Ukraincy (nie Rosjanie zyjacy na Ukrainie), niczego tak nie pragna, jak niezaleznosci.
Poprawne stosunki z Rosja ... na ogol pozadane.
Jakas unia - NIGDY.

borcia,jako rupor banderowcow.

[igor_uk]

borcia,Ukraina to nie tylko Kolomyja.A Ukraincy,to nie ta mieszanka banderowska,ktora ty uwazasz,za Ukraincow.

Od 15 lat slysze o "odrodzeniu" CCCP...

[borrka]

Juz mi sie znudzilo sluchac.

PS. A banderowiec jestem zydowski.
Pamietaj Igorku.

borcia.

[igor_uk]

A ile my slyszeli o twojej rurze,ktora nie powstawala? I co?Powstala.

Dobrowolnie nigd nie wejdzie wfederacje zRosja.

[borrka]

Ten "artykul", powielone po raz setny mrzonki Dugina, ktorych poza Kremlem, nikt nie traktuje powaznie.

Teoretycznie, Rosja moglaby sila zmusic byle republiki, do "federacji".
To bylaby rzez.

[igor_uk]

borcia, ty to o czym?

[romrus]

igor_uk napisał:
> borcia, ty to o czym?

Copy-past mu kiebsko poszed tym razem)))))

O Ruskiej obsesji odtwarzania CCCP.

[borrka]

Czy budowy czegos w rodzaju imperium.

Ewentualni kandydaci juz nie pamietaja Rosji carskiej, ktora miala pewne plusy.
Pamietaja wielki bratni lagier, pelen ZEK-ow.

Polska byla lagrem o stosunkowo lagodnym rezimie, ale i tak przeraza mysl o powrocie rosyjskiej dominacji.

A co musza czyc Ukraincy, czy Bialorusini ?
Pisze o ludziach swiadomych, nie sowkach z Leninem na scianie w domu.

[igor_uk]

borcia,czy ty siebie do tych swiadomych rowniez zaliczasz?

Nie.

[borrka]

Ja kocham Nadiezde Krupska.

[igor_uk]

Blaznisz?

desperacja Putina przed potega Chin?

[jk2007]

bieda w Rosji

[jk2007]

пo oфициaльным дaнным Рoccтaтa, кoличеcтвo рoccиян, нaхoдящихcя зa чертoй беднocти, пo итoгaм первых шеcти меcяцев текyщегo гoдa cocтaвилo 21,1 млн челoвек – 15% нacеления cтрaны. Зaметим, чтo речь идёт не o тех, чей дoхoд не дoтягивaет дo cредних 23 тыc. рyблей в меcяц, a o тех, чей бюджет нaхoдитcя зa чертoй прoжитoчнoгo минимyмa – чyть бoлее 6 тыc. рyблей в меcяц. Кoличеcтвo беднякoв в нaшей cтрaне зa пocледний гoд yвеличилocь нa 2 млн челoвек.
versia.ru/articles/2011/oct/03/uvelichenie_zarplaty

[przyjacielameryki]

Brudnopis jaka to bomba??? Opanuj się!! Kto tam być w tym wspólnym obszarze gospodarczym: Rosja, Białoruś, Kazachstan??? Same potęgi gospodarcze i znane demokracje! Żałosne próby Putina wskrzeszenia ZSRR. Ciekawe kto jeszcze przyłączy się do tego bombowego tworu??? Putin próbuje małpować UE, ale jak dyktatura, rządy oligarchów i KGB może konkurować z europejska demokracją, wolnym rynkiem i prawdziwą wspólnotą wartości?????
Nawet Ukraina wybrała UE.
Niech Putin najpierw zdemokratyzuje Rosję a póżniej myśli o jakichkolwiek wspólnych obszarach.

Radość komsomolca.

[malkontent6]

Nietrudno jest wprowadzić komsomolca w dobry nastrój. :)

Przeczytałem ten artykuł w RT i o ile trudno znaleść coś złego w propozycjie Putina, to muszę zapytać - co w tym szczególnego?

Piszesz o tym - bomba. Piorunujący efekt. Bliskie sobie geograficznie kraje decydują się bliską współpracę ekonomiczną i polityczną. Wspaniały pomysł, ale to nic nowego. Sam Putin stwierdził, że będzie to "a political organization similar to the European Union today".

Rosja małpuje coś, co w Europie istnieje już kilkadziesiąt lat. No i gdzie ta bomba? My to znamy. Polska należy już do czegoś takiego. :)

Rosyjski premier napisał, że "will enjoy greater freedom of travel and choice of place for education and work". Czy zniesienie głupich resrtykcji jest rzeczywiście rewelacyjnym posunięciem? Przypomina mi to zachwyt światowego lewactwa, gdy kilka lat temu Castro zniósł zakaz posiadania komputerów na Kubie, bo ówczesny prezydent USA takiego zakazu nie zniósł. :)

Być może czegoś nie rozumiem, ale nie widzę w tym nic szczególnego. Może zachwyt budzi fakt, że Putin robi coś racjonalnego? :)

nie daj sie wziesc Malkontecie

[mara571]

autorem tego artykulu jest Wladislaw Jurjewitsch Surkow, glowny ideolog Krelma.
Oczywiscie w artykule nie ma nic, na co Putin nie wyrazilby zgody.

[malkontent6]

Nie obawiaj się, wiecm co masz na myśli. :)

Artykuł, który cytuję, pochodzi ze strony RT. com, czyli rządowej rosyjskiej telewizji. A to oznacza, że jest to oficjalna wersja Kremla, pobłogosławiona przez cara.

[romrus]

mara571 napisała:
> autorem tego artykulu jest Wladislaw Jurjewitsch Surkow, glowny ideolog Krelma.

Tak w Spiegel bylo napisane?)))

[mara571]

zaraz sprawdze, czy tak napisali.

[mara571]

Der Spiegel milczy o artykule.
Wrzucilam do wujka googla "russland putin artikel Eurasische Union"
dostalam mnostwo linkow, ale nie do Spiegla.
Pewna analizuja i napisza cos wiekszego.

[igor_uk]

mara,nie polapala o co chodzi romrusu.
mara,a skad ty wytrzasnela Surkowa,jako autora artykula? O to,romrusu chodzilo.

zrozumialam jako ironie

[mara571]

przepraszam.
Tak byl wywiad z Wladislawem Surkowem w Spieglu, ale w 2005.
Dwa lata pozniej spotkalismy na okraglych urodzinach znajomego jego tescia z St. Petersburga.
Opowiadal o Surkowie bardzo ciekawe rzeczy.
www.spiegel.de/spiegel/print/d-40788930.html

dobrowolna integracja - gdzie problem ?

[j-k]

Bialorus i Kazachstan nie maja dostepu do morza,
dzieki Integracji ekonomicznej z Rosja moga tylko skorzystac.
(pominawszy drobny fakt obecnosci mniejszosci rosyjskiej w tych krajach)

gdzie problem, gdyz nie widze ?

[jk2007]

j-k napisał:
> Bialorus i Kazachstan nie maja dostepu do morza,

Kazachstan ma dostep do Morza Kaspijskiego (wlasnie stad wydobywa rope)

[j-k]

jk2007 napisał:
> Kazachstan ma dostep do Morza Kaspijskiego (wlasnie stad wydobywa rope)

nie rob jaj.
a Uzbekistan ma dostep do Morza Aralskiego - jezeli jeszcze istnieje i nie wyschlo :)

kazachstanska ropa

[jk2007]

stomaster.livejournal.com/2122873.html

Astana

[jk2007]

stomaster.livejournal.com/2193684.html#cutid1

Komentarz

[malkontent6]

Znalazłem właśnie ten komentarz. Nie jest tak entuzjastyczny jak wpis księgowego, ale powinien jednak go uradować, bo coś jednak polskie media piszą o Putinie.

dominikacosic.salon24.pl/349698,unia-euroazjatycka-czyli-sen-srebrny-putina
Szukałem tutaj i nic nie znalazłem, ale ta ekipa czeka prawdopodobnie na odpowiednie instrukcje.

nierealne ambicji

[jk2007]

Нoчнoй кoшмaр нaлoгoплaтельщикa: Тoп-10 caмых дoрoгих гocпрoектoв Рoccии
1. Мoдернизaция aрмии - 20 трлн рyб
2. Нoвaя Мocквa - 10 трлн рyб
3. Рефoрмы ЖКХ - 10 трлн рyб
4. Дoрoжнoе cтрoительcтвo - 8,5 трлн рyб
5. Кaвкaз - 5,5 трлн рyб
6. Олимпиaдa и ЧМ - 2 трлн рyб
7. Трyбoпрoвoды - 1,24 трлн рyб
8. АТЭС – 0,6 трлн рyб
9. Глoнacc - 0,4 трлн рyб
10. Дoлинa Скoлкoвo - 0,100 трлн рyб
ИТОГО: 58,34 трлн рyб без yчетa oриентирoвoчнo 1,7 трлн нa рефoрмy МВД и пoвышение зaрплaт вoеннocлyжaщим.
Для cпрaвки дoхoды бюджетa РФ в 2012 гoдy 10,6 трлн рyб

wyzwanie rzucone możnym tego świata

[czlowiek_ksiazka]

Putin - na pewno wspólnie ze swoimi ideologami - nie napisał artykułu dot. planów integracyjnych ot tak sobie z nudów.

Rosja ma na karku wybory parlamentarne, a potem prezydenckie - w następnym roku.
Pisałem wcześniej, że po 1 stycznia powinna zacząć funkcjonować Wspólna Przestrzeń Gospodarcza ROS-KAZ-BIAŁ.

Igor ma rację mówiąc, że Putin ma niezłe wyczucie czasu. Wie kiedy i co trzeba (można) powiedzieć.

W artykule jest mowa o tylu sprawach, że traktować go inaczej niż program polityki zagranicznej przyszłego prezydenta Rosji nie można.

Niektóre kwestie poruszane przez Putina to w dzisiejszych warunkach fantasmagoria - np. pod koniec tekstu, kiedy pisze niemalże o koordynacji działań przez Unię i Unię Euro-Azjatycką na arenie międzynarodowej wobec partnerów spoza Europy i Azji.

Integracja na obszarze posowieckim to fakt, który możnym tego świata powinien spędzać sen z oczu. Rosja - jeszcze 10 lat skazywana na pożarcie i rozbicie dzielnicowe - odtwarza,np. w formie Unii Celnej z Kazachami i Biaorusią powiązania gospodarcze sprzed lat, jeszcze z czasów funkcjonowania ZSRR.
Najgorsze jest to, że słowa Putina należy traktować poważnie.
Nie tylko na forum GazWybu - forum mędrców i wybitnych specjalistów - wyśmiewano się z rury północnej vel bałtyckiej. A rzeczywistość jest jaka jest i na święto sowieckiej rewolucji "ruskie" mają Niemcom puścić gaz bez pośredników.

Dalsze plany integracyjne - pogłębienie integracji poziome i pionowe wraz z wyodrębnieniem struktur ponądnąrodowych to kolejny etap tej samej bajki. Jeśli Putin zostanie prezeydentem - a na razie nikt poważny w to chyba nie wątpi - będzie miał cholernie dużo czasu na załatwienie wielu spraw... Tak, prawdopodobnie będzie robił to systematycznie, pragmatycznie i krok po kroku, bez spektakularnych przełomów, ale proszę mi potem nie zarzucać, że nie ostrzegałem! :)

To już nie tylko wyzwanie czy rzucona rękawiczka - to policzek dla możnych i demokratycznych tego świata.

Artykuł jest skierowany bardziej na zewnątrz niż wewnątrz kraju - do Ukraińców i SMD.
Na razie skąpany w kryzysie i szalejących wojnach demokratycznych SMD nie ma niestety za wiele Ukraińcom do zaoferowania.
Apeluję o opamiętanie się! :)
Pisanie na forum "UEAz nie powstanie" jest działaniem wybitnym i prorozwojowym, ale to chyba trochę za mało w warunkach 2011 roku ... :)

ciekawe co o tym myśli eva15 czy lubat...

[czlowiek_ksiazka]

Tak - czekam na ich komentarze.
Ciekawe czy mają odczucia podobne do moich?

[eva15]

Eva dopiero co wróciła z oficjalnego posiedzenia/spędu delegatury Łubianki w ważnym niemieckim mieście, gdzie bełtano Germańcom w głowach i gdzie karmiono nie tylko ideologią, ale także wschodnim jedzeniem i (dla niepoznaki polskim) i podlewano to wszystko (dla niepoznaki) francuskim i włoskim winem zamiast ruskiej wódki.

Po kapitalistycznym wrażym winie stwierdzam to samo, co zawsze bez wina - Putin jest dla Rosji czymś w rodzaju męża opatrznościowego i trudno mu mimo szczerych wysiłków SDM inną rolę przypisać.
Czy pomysł mu się uda, to inna sprawa. Rosja ma tu tak minusy jak i plusy. Minusem jest, że Rosja jest kulturowo i cywilizacyjnie wciąż jeszcze znacznie mniej atrakcyjna dla potencjanych kontrahentów niż Zachód - rosyjska oferta nie jest wystarczająco "sexy", ona nie porywa, nie tworzy atrakcyjnych alternatyw, co dobrze widać na przykładzie rozdarcia Ukrainy.

Plusem jest to, że Rosja nie buduje, jak Zachód zamków na piasku pustych obietnic. Jej oferta jest ofertą kraju NIEzadłużonego, suwerennego, niezależnego od bata MFW, BS i innnego knuta USA....,

[czlowiek_ksiazka]

Towarzyszka krewetkami się obżera podczas gdy walka klasowa zaostrza się w miarę postępów w budowie kapitalizmu...
:)

Artykuł jest interesujący - już pisałem - i futurystyczny, że tak powiem. :)

To szeroko zakrojony plan działań, siegający przeszłości - wiele lat wprzód.

Unia Celna Ros-Kaz-Biał - gdzieś niedawno czytałem - już przynosi określone korzyści, o -dziesiąt % wzrosły obroty handlowe między tymi państwami po jej wprow.

Nie sądzisz, że tworzenie czegoś w rodzaju UE na obszarze europejsko-azjatyckim, czyli ZSRR-bis, jeszcze nie do pomyślenia ok. 10 lat temu, powoli nabiera kształtów - na razie w artykule Putina?

Jeśli stanie się to rzeczywistością - najgorszy horror i koszmar SMD jest zapewniony.

Czy Rosja jest atrakcyjna? A emigracja z byłych republik związkowych do Rosji? Chyba rośnie - wciąż - mimo zjawisk kryzysowych.
Ludzie głosują nogami.

[eva15]

Krewetek niestety nie dali, było przaśnie - szynka i bigos, cwaniaki, dla niepoznaki. Pfujj!

Artykuł jutro dokładnie przeczytam, tezy znam pobieżnie.

Sądzę, że niezależinie od tego, czy Putinowii się uda, uważam, że on problem widzi prawidłowo. Jakiś czas temu pisałam Igorowi, że wg mnie siła Rosji w stosunku do EU/USA będzie pochodną siły Rosji w Azji Centr.

dolar $ jako wspólna waluta

[jk2007]

czy SDR?

[jk2007]

martinis09.livejournal.com/275575.html#cutid1

Nie - juan ;->

[pijatyka]

Brudnopis!

[przyjacielameryki]

Najpierw niech Putin zdemokratyzuje Rosję. Cha!, cha!, cha! Kolejne śmieszne hasła płk. Putina a zdaje się, ze coś wspominał o wspólnych wartościach i demokracji. A jaka waluta będzie obowiązywać na tym obszarze, dolar??
Z zapartym tchem będziemy obserwować ekspansję światową tego tworu po przywództwem płk. Putina.

[mongolszuudan]

durzo literuf, malo sensu, nic nowego.

[przyjacielameryki]

mongolszuudan napisał:

> durzo literuf, malo sensu, nic nowego.

Mongoł co Ty tak rzeczowo?? Chory jesteś, może zle się czujesz?

A w mediach cisza.

[malkontent6]

Sprawdziłem dziś portal lewica.pl i... na temat tego genialnego pomysłu tow. Putina ani słowa.

[mara571]

zajeci sa walka wyborcza w terenie.
Grozi wielka klapa i to w czasach, kiedy wlasciwie partie o czerwonym i rozowym zabarwieniu powinny miec 40% poparcie.