Biedny Putin,nawet Merkel nim poniewiera...:-)))))

[yurek11111]

Tajemnica poliszynela jest ze nie dokonczy prezydenckiej kadencji,mowia ze zastapi go nowy minister obrony Siergiej Szojgu ,a moze szara eminencja Kremla,Igor Sieczkin....
Po NYT-sie,ktory od dawna poddaje krytyce dzialania Putina:"Pan Putin, który zaostrzył swe brutalne instynkty jako oficer KGB, nie może tolerować żadnego sprzeciwu, ani nawet zdrowej debaty politycznej", przyszla kolej na UE, ktora w osobie Angeli Merkel ,ostro strofuje Putina,ktory robi zdziwione miny do zlej gry....:-))))

konflikty.wp.pl/kat,132916,title,New-York-Times-ostro-krytykuje-Wladimira-Putina,wid,14569206,wiadomosc.html
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12872830,Merkel_strofuje_Putina__Pamietajcie__ze_krytyka_wobec.html

[wania40]

Wiadomo ze dlugo nie porzadzi,dlatego juz mowia ze jest chory

[globalny.podzegacz.wojenny]

@wania40 napisał(a): Wiadomo ze dlugo nie porzadzi,dlatego juz mowia ze jest chory
-
A na co JCM Putin jest chory? Czy został podtruty polonem?

Zurawiom nie sluzyl jako przewodnik stada...:-))))

[yurek11111]

Rosjanom musi....
Z tego powodu nie odbyla sie "doroczna rozmowa z narodem",o czym nie raczyl poinformowac igorczik....,zlosliwi twierdza,ze w tym przypadku nie mial odpowiedzi na wiele pytan i to bylo powodem odwolania "dorocznej rozmowy z narodem"...

Prezydent Rosji Władimir Putin po raz pierwszy od 11 lat zrezygnował z tradycyjnej sesji odpowiedzi na pytania obywateli, zadawane za pośrednictwem łączy telewizyjnych, telefonu i internetu, a także przez gości zapraszanych do kremlowskiego studia.

wpolityce.pl/wydarzenia/39647-putin-chory-czeka-go-operacja-pieskow-zaprzeca-ale-dorocznej-rozmowy-z-narodem-nie-bedzie
Przyczyną spekulacji o pogorszeniu stanu zdrowia Putina były wypowiedzi ekspertów, którzy zauważyli, że podczas szczytu APEC zaraz po słynnym locie z żurawiami prezydent Rosji był wyraźnie nie w formie i starał się nie stać zbyt długo. Na materiałach filmowych widać było, że utyka. Na temat domniemanych problemów zdrowotnych prezydenta Rosji szeroko rozpisują się zagraniczne media. „New York Times”, powołując się na anonimowe źródła na Kremlu, pisze, że rosyjski prezydent ma poważne problemy z kręgosłupem i prawdopodobnie niezbędna będzie operacja.

niezalezna.pl/34442-na-co-choruje-wladimir-putin

[ghooost]

Ale jeleniom - służy :-)

[przyjacielameryki]

Dzisiaj rozmawianie z Putinem to obciach dla szanujących się przywódców. Ale czasami nie mają wyjścia, zatykają nos i udają że o czymś z nim dyskutują. Dla A. Merkel spotkanie z Panem płk. to męczarnia ale musi się jakoś z tym uporać, ostatecznie jednak ważniejsze jest uczynienie z Rosji rynku zbytu dla wysoko przetworzonych produktów niemieckich w zamian z a surowce. Niemcy dobrze to rozgrywają!!

Znamienna wstrzemiezliwosc komsomolu:)

[borrka]

Normalnie paru komsomolcow, niczym jakie Rejtany rzuciloby sie na glebe w obronie Wowy .... .
a dzis cisza!
Czyzby Czeka czulo pismo nosem ?
Ze dni Krola Zurawi sa policzone i przyjdzie radykalnie zmienic front propagandowy ?

I jeszcze paralela iscie poetycka:

[borrka]

Nie jest tajemnica, ze wizy stanowia kosc niezgody w stosunkach polsko-amerykanskich.
DOKLADNIE tak samo wyglada to w odniesieniu do Matuszki i Unii, a szczegolnie Rajchu.
Bo to Rajch jest glownym hamulcowym zniesienia unijnych wiz dla Rosjan.
Diabli wiedza dlaczego, Niemcy ubzdurali sobie, ze dopuszczenie Matuszkanistas do Europy, bedzie apolkalipsa, sodoma i gomora, tudziez kurska anomalia magnetyczna !

Znamienna wstrzemiezliwosc komsomolu??????

[eva15]

Jaka wstrzemięźlowość - gdzie? Aaa, na FS, gdzie prawo głosu mają tylko bystrzaki a reszcie tną posty, więc po co je pisać?

Temat poruszam i to całkiem sporo (na dole aktualne posty):

forum.gazeta.pl/forum/w,154812,140459010,140459010,Jak_zdyscyplinowac_Rosje_i_dac_Niemcom_po_lapach.html

Zagonili Was na forum Igorka ?:)))

[borrka]

Effciu, to nic nie pomoze.
To igorkowe forum jest nudne i jalowe, niczym subotnik w Miedwiedkowie.
Nawet politruk z ksiazka nie wzmoze zainteresowania.

[eva15]

Ja ci wierzę, że dla ciebie ciekawszym jest dyskutować z p.a.:-)

Zostawiam was samych.

W Czeka zwyciezyla koncepcja ...

[borrka]

Pelnej jednolitosci pogladow ?

To bardzo sluszne - kujcie dalej po tej linii !

[eva15]

A tym forum gdzie są teraz różnice poglądów i prawdziwa dyskusja, borrcia.?
Pijece sobie wszyscy z rozinteletualizowanych dziubków pokroju p.a.

[misterpee]

z wyjatkioem obamy, i wielu innych . Jak wiadomo Obama bardzo sie cieszy ma to spotkanie. Moi pufni informatorzy donopsza ze ani felus , ani borka, ani P.A. nie zostali zatrudnieni jako tlumacze przez obie strony. Prawdopodobnie tlumaczem Obamy bedzie Igor.

[yurek11111]

szczylku kochany,ubawiles mnie setnie.... :-)))))
Myslisz ze igorczik nadazy z googlowaniem???
re:Prawdopodobnie tlumaczem Obamy bedzie Igor.

[misterpee]

Igor jest moim przyjacielem jak rowniez przyjacielem Obamy , posiada wiec wszystkie atuty zeby byc zaufanym Obamy w tak waznych rozmowach. Obama nie ma zielonego pojecia kim jest Felus , a tym bardziej niejaki yurek11111.

Mila Effciu...

[borrka]

Zarowno Ty, jak i ja, uprawiamy sprawnie demagogie na dosc wysokim poziomie.
Tak nieco sobie , a muzom.
Ale mnie pewien cel jednak przyswieca - nauczyc NSBzTiT, ze nie kazdy, kto reprezentuje odmienne poglady, jest wrogiem Matuszki.

Ja ten porąbany Kraj bardzo lubie, ale przyznaje - czasem lepiej kamienie tluc, niz robic za mesjasza wsrod komsomolu.
Tak wiec dyskusji nie ma, bo jest propaganda, albo misja.
Ci, co probuja dyskusji, dostaja po laoach.

Typo: po łapach.

[borrka]

Nie pochlebiaj sobie

[silverbaum]

eva15 napisała:
> Jaka wstrzemięźlowość - gdzie? Aaa, na FS, gdzie prawo głosu mają tylko bystrzaki a reszcie tną posty,

Nie pochlebiaj sobie.
nick j-k mam czesciej zablokowany, niz odblokowany.

J.K.

[herr7]

Czy to jest tajemnica poliszynela tego nie wiem. Ale gwiazda Putina blednie co widać gołym okiem. Na dodatek ma złych doradców, którzy podpuszczają go w takie błazenady, jak latanie za żurawiami, którego jedynym efektem piarowskim było to, że Rosjanie mogli się do woli pośmiać ze swojego prezydenta.

A Putin ma problemy, o czym świadczy niedawna dymisja ministra Serdiukowa i burdel, który po sobie ten minister pozostawił. Dla każdego Rosjanina musi się wydawać dziwne, że "mighty" Putin na coś takiego dopuścił - w końcu Serdiukow był ministrem w rządzie, którego Putin był jeszcze niedawno premierem. Ale to tłumaczy raczej to, że Putin nie jest wcale "mighty" i musi brać pod uwagę siłę poszczególnych klanów w elicie władzy.

Połajanki jakie Merkel już tradycyjnie urządza Putinowi też raczej świadczą o słabości tego ostatniego. Merkel niedawno wizytowała Chiny i nie ośmieliła się otwarcie krytykować chińskiego kierownictwa. Tak jak w Chinach, tak i w Rosji celem tych wizyt był niemiecki interes gospodarczy, a nie chęć zbawienia Rosjan czy Chińczyków. Gdyby mieszkaniec Kremla miał "jaja" to by ją szybko osadził i przypominając jej, że zamiast interesować się losem Pussy Riot zajęła się lepiej prawami kobiet w Arabii Saudyjskiej.

Rosjanie kochaja swoich carow

[mara571]

i zgadzaja sie na dozywotnie sprawowanie wladzy. Casus Brezniew jest tutaj najbardziej znamienny. Chory stary czlowiek pozostal do konca swoich dni na swieczniku a stare buldogi w Biurze Politycznym walczyly ze sobadecydujac sie na koncu na jedynego mlodszego, ale zarazem na najslabszego.
Tymczasem Chinczycy wymienili pokolenie na szczytach wladzy na generacje 60+. Nie bez walk frakcyjnych, wzajemnych oskarzen, ale w koncu bez udzialu wielkiego Denga.
Przy okazji dowiedzielismy sie prawie oficjalnie, ze chinski system tez opiera sie o oligarchie.
Ta jednak nadal potrafi pogodzic wlasne interesy z interesem panstwa, ktorego sila rosnie z miesiaca na miesiac.
Rosjanie wydaja sie nadal tego nie rozumiec, ze wladza wykonawcza demoralizuje, trzymanie sie okreslonych recept gospodarczych przez dziesieciolecia prowadzi do zastoju.

nie sądzę...

[herr7]

Jest to nieprawda, szczególnie w dobie internetu. Rosjanie wiedzą, że nie mogą nic ze swoją elitą zrobić. Zresztą to samo mamy w Polsce.

Porównanie Putina do Breżniewa nie ma sensu, gdyż Breżniew chciał się zrzec swojej funkcji, a Putin raczej kurczowo się jej trzyma. Ma zresztą do tego dobre powody, gdyż utrata władzy może się dla niego zakończyć więzieniem. A Breżniewowi "tiurma" nie groziła.

To prawda, że Chińczycy skutecznie "odnawiają" swoją elitę, a w Rosji wszystko "wisi" na Putinie i gdy ten np. zadławi się preclem to Rosja może się nawet rozpaść. Ale to jedynie pokazuje to, że w Chinach jest selekcja pozytywna ludzi, a w Rosji selekcja negatywna. Ale ostatnie 20 lat pokazały, że Chiny z drugorzędnego mocarstwa stały się supermocarstwem, a Rosja przeciwnie.

Mocno bym polemizowal, Mara.

[borrka]

Na przestrzeni ostatnich 300 lat, moze nie tyle "Rosjanie", co blizej nieokreslone rosyjskie elity, wielokrotnie usunely nieudolnych ich zdaniem, carow.
To bylo zaskakujaco skuteczne "oczyszczanie" i tylko w wypadku Mikolaja II zle sie skonczylo.

Los gensekow, to troche inna bajka, ale Putina wywala bezlitosnie, gdy zacznie byc szkodliwy.

carat gnił przez lata...

[herr7]

a selekcja negatywna była normą. Pod koniec przegrywał wszystkie wojny i to pomimo odwagi i poświecenia rosyjskiego żołnierza. Gdyby było inaczej to bolszewicy nigdy by nie wygrali wojny domowej.

Pewnie gnil...

[borrka]

Ale koncowke mial przeciez niezla:
znaczny rozwoj gospodarczy, wzgledny dobrobyt, pelzajaca liberalizacja ...
Gdyby nie skok leminga w I Wojne Swiatowa, moze by sie udalo bez calkowitego zalamania panstwa.
Straszy nas widmo Rosji czarnej sotni i dzwoniacych kajdanow, ale za Mikolaja II dalo sie zyc.
Tylko polska opinia publiczna nie chciala o tym nigdy slyszec.
Wolala obraz czarno-bialy.

tak twierdzi obecna propaganda..

[herr7]

że gdyby nie rewolucja październikowa to Rosja by się ho, ho, jak rozwinęła. Być może to samo powiedzą o obecnej Rosji, która bardzo przypomina Rosję Mikołaja II. Ja jednak sądzę, że przede wszystkim epoka stalinowska dała Rosji mocnego kopa do przodu i wszystkie późniejsze jej sukcesy np. w podboju kosmosu stąd się biorą. Kiedy odeszli ludzie ukształtowani w tym czasie ZSRR się rozpadł.

Programowo nie daje wiary propagandzie.

[borrka]

Zadnej.

Ale moi Pradziadkowie byli poddanymi Mikolaja II i pozostawili pamietniki bardzo pozytywnie oceniajace ten okres.
W TO ja wierze.
Potem walczyli pod Warszawa, ale byli obiektywni - szlo ku lepszemu przed 1914.

[herr7]

To prawda, że zabór rosyjski to nie było takie zło absolutne, jak to utrzymuje obecna polska propaganda. Kilka tygodni temu w Polityce był ciekawy artykuł poświęcony Starynkiewiczowi, który był rosyjskim prezydentem Warszawy i któremu Warszawa zawdzięcza budowę nowoczesnej kanalizacji. Otóż Starynkiewicz zabiegał o środki na budowę tej kosztownej inwestycji w samym Petersburgu i o zgrozo, władze carskie zgodziły się na jej sfinansowanie, pomimo że inwestycja dotyczyła "podbitego ludu nadwiślańskiego". Nie przypominam sobie, żeby "cywilizowani" Brytyjczycy zrobili cokolwiek dla Hindusów w Indiach poza jedynie własnym interesem.

[mara571]

borrka napisał:

> Na przestrzeni ostatnich 300 lat, moze nie tyle "Rosjanie", co blizej nieokresl
> one rosyjskie elity, wielokrotnie usunely nieudolnych ich zdaniem, carow.

blizej nie okreslone elity? A moze walki o tron w carskiej rodzinie?

> To bylo zaskakujaco skuteczne "oczyszczanie" i tylko w wypadku Mikolaja II zle
> sie skonczylo.
Mikolaj II zastal co zastal po swoim ojcu Aleksandrze III i pozwolil, zeby panstwo nadal gnilo. Stolypina usunal od wladzy niweczac ostatnia szanse na reformy ratujace panstwo.
> Los gensekow, to troche inna bajka, ale Putina wywala bezlitosnie, gdy zacznie
> byc szkodliwy.
Nie wiem czy szybko wywala. Dla ludu Putin jest i jeszcze dlugo bedzie zbawca Rosji.

Eliminacja wladcow Rosji...

[borrka]

Miala charakter decyzji elit i rodzina carska byla raczej narzedziem, nie inicjatorem.
Pawel I, Piotr III padli ofiarą spiskow palacowych, poprzedzonych duzym niezadowoleniem elit.
W jakims sensie odnosi sie to rowniez do Mikolaja II.
Gdyby byli dobrymi wladcami (wg kryteriow owych elit) wlos by im zglowy nie spadl.
I to jest specyfika walki o wladze w Rosji carskiej - przynosila ona zaskakujace zmiany dla panstwa.

[herr7]

Paweł I i Piotr III to byli ludzie niezdolni do rządzenia. Z kolei Mikołaj II mógł rządzić Królestwem Danii, jako monarcha konstytucyjny a nie Rosją. Rządzenie Rosją zawsze wymagało użycia siły, gdyż jest to zbyt wielki kraj żeby rządzić nim jak Luksemburgiem.
Błędem Mikołaja II było to, że nie poszedł w ślady Bismarcka i nie przeprowadził rewolucji socjalnej w Rosji. Mam tu na myśli system ubezpieczeń chroniący interesy robotników. Miałby wówczas za sobą poparcie w miastach.
Współczesna Rosja zresztą powtarza wszystkie błędy Mikołaja II. A żyjemy w dobie internetu, a i media oficjalne nie są też tak bardzo oddane rosyjskiej władzy, jak by się to mogło wydawać. Zmiany więc mogą nastąpić szybciej, niż się tego spodziewamy. Patrząc na Putina i jego wyraz twarzy odnoszę wrażenie, że uszło z niego powietrze. I jak sądzę, przyczyną tego nie jest jedynie ból pleców.

Wszystko zgoda...

[borrka]

Pytanie na ile takie "bismarkowskie" posuniecia byly realne w Rosji.
Ciut inny "background" od protestanckich Prus, nadajacych ton Niemcom.

A ze Putin sie konczy, to widac nieuzbrojonym okiem - "krol zurawi" wydal labedzi spiew.

[herr7]

Aleksander II wyzwolił chłopów, co dla jego krytyków było końcem świata. "Wyzwolenie" robotników też było możliwe nawet w Rosji.

[przyjacielameryki]

Rosja zawsze zostawała w tyle za Zachodem we wszystkim a w szczególności w przemianach społeczno - gospodarczych. I zawsze starała się potem małpować zachodnie rozwiązania z różnym skutkiem. Z demokracją Rosja nie poradziła sobie zupełnie w latach 90-tych a mimo wielu wad to właśnie tylko demokracja i społeczeństwo obywatelskie tak krytykowane w Rosji mogą zwalczyć korupcję, stworzyć z Rosji państwo prawa i zbliżyć ją do Zachodu. Bez tego nawet mowy nie ma o jakimkolwiek partnerstwie Rosji z UE a sprzedaż gazu i kupowanie przez Rosję wysoko przetworzonych produktów w UE trudno nazwać partnerstwem(to takim układzie jeszcze większe jest partnerstwo UE z Chinami). Fakt, że taka sytuacja generalnie odpowiada UE. Rosja staje się dla UE zapleczem surowcowym a Niemcy całą tę politykę z Rosją w kontekście surowcowym rozgrywają bardzo dobrze!!

Polacy w zdecydowanej swojej większości nie chcą silnej i niedemokratycznej Rosji bo wiedzą, że Rosja nigdy nie była, nie jest i nie będzie przyjaznie nastawiona do Polski a demokratyzacja Rosji to albo śpiewka odległej przyszłości albo zadanie zupełnie niewykonalne.
Rosja taka jaką znamy, w dodatku rządzona przez KGB-istów zawsze będzie próbowała podporządkować sobie mniejsze i słabsze państwa: a to politycznymi rurami i szantażem gazowym(co cały czas obserwujemy), szantażem rakietami i atomami, embargami politycznymi. To wszystko już się dzieje a wystarczy popatrzeć na jej działania wobec Ukrainy czy Białorusi. Jak taką Rosję traktować, jak można takiej Rosji ufać, wpuszczać do kraju jej kapitał(przeważnie polityczny)?????? A dlaczego tak Rosja funkcjonuje i zawsze taka będzie?? Bo zawsze tak robiła i nie potrafi inaczej a jednocześnie nie ma kompletnie nic do zaoferowania UE(poza gazem) i światu więc pozostaje siła, mącenie, skłócanie, prowokowanie. . . . . . !
Nasz interes to UE i NATO, to strategiczny sojusz z USA ale i z Niemcami w ramach UE(to ważne zadanie dla polskiej polityki - wypracowanie wspólnoty interesów polsko-niemieckich ale w ramach UE co stopniowo ma już miejsce).
Oczywiście z Rosją trzeba rozmawiać i jakoś się układać ale zawsze będziemy się kierować naszym interesem a nie rosyjskim. Np. budowa tarczy antyrakietowej dla NATO( w USA i w Europie) będzie miała również miejsce w Polsce więc jeżeli Polska i NATO wyrazi na to zgodę to ma być w Polsce i będzie w Polsce skoro tak my chcemy, skoro to jest w polskim i europejskim interesie a Rosja nie ma i nie będzie miała tu nic do gadania.
I tak ze wszystkim. Kropka!

Przyjacielu...

[borrka]

To moze i wszystko prawda.
Ale nie biezesz pod uwage jednego - ta Rosja bardzo sie zmienila.
Ona NIGDY nie byla taka, jak dzis.

Nawet nie oceniam, choc osobiscie uwazam, ze to zmiana na korzysc.
Ale w polityce trzeba myslec o Rosji INNEJ, niz CCCP, czy carska.
Do takiej realnie Rosji, trzeba dostosowywac nasze posuniecia.
A tej "nowej" daleko do jednolitosci pogladow i musimy szukac sprzymierzencow za Bugiem.
A TO nie dokona sie przez obrazanie Narodu rosyjskiego za wszelka cene - przeciez dobrze wiesz, ze Polacy maja (przecietnie) dosc umiarkowany stosunek do Rosjan.
Wiec nie dajmy sie prowokowac komsomolskiej zgrai na forum.

[przyjacielameryki]

borrka napisał:

> To moze i wszystko prawda.
> Ale nie biezesz pod uwage jednego - ta Rosja bardzo sie zmienila.
> Ona NIGDY nie byla taka, jak dzis.
>
> Nawet nie oceniam, choc osobiscie uwazam, ze to zmiana na korzysc.
> Ale w polityce trzeba myslec o Rosji INNEJ, niz CCCP, czy carska.
> Do takiej realnie Rosji, trzeba dostosowywac nasze posuniecia.
> A tej "nowej" daleko do jednolitosci pogladow i musimy szukac sprzymierzencow
> za Bugiem.
> A TO nie dokona sie przez obrazanie Narodu rosyjskiego za wszelka cene - przeci
> ez dobrze wiesz, ze Polacy maja (przecietnie) dosc umiarkowany stosunek do Rosj
> an.
> Wiec nie dajmy sie prowokowac komsomolskiej zgrai na forum.

Borka, jak zawsze masz rację. Ale ja nic nowego nie napisałem, w zasadzie tylko powtórzyłem to co jest powszechnie znane i z czym mamy cały czas do czynienia. W żadnym wypadku nie obrażam i nigdy nie obrażałem narodu rosyjskiego. Mam nadzieję, że takim obrażaniem nie jest chęć zainstalowania w Polsce tarczy antyrakietowej, współpraca z Niemcami w UE czy z USA w NATO?

O "obrazaniu" to nie do Ciebie. Ogolnie.

[borrka]

To jest dzis troche inny Narod, niz ten znany wiekszosci Polakow.
Wypowiedzi prowokatorow forumowych zupelnie nie oddaja "mysli nowoczesnego Rosjanina" (Dmowski wybaczy parafraze:))
Tu na forum sa ludzie zlej woli, albo glupi - nie wiemy, czy web-brygada, ale propagandysci.

Dlatego ... spokojnie.
Oni, Ruscy, wychodza z glebszego dolka, niz my.
70 lat, to prawie dwa razy tyle, co nam bylo dane, a i nasz komunizm byl softowy.

[yurek11111]

Ja bym uzyl okreslenia-"gdy zacznie byc bezuzyteczny",gdzie uzytecznosc w jego przypadku ma wiecej wspolnego z Dyzma niz z idiota...
RE:> Los gensekow, to troche inna bajka, ale Putina wywala bezlitosnie, gdy zacznie byc szkodliwy.

Ni pies ni wydra

[polski_francuz]

Chinczycy maja swoich myslicieli jak Sun-Tzu czy Konfucjusza sprzed 2000 lat mniej wiecej. I oni im jakos pomagaja w trzymaniu sie jakiejs ciaglej historycznej i narodowej linii. Nie zawsze, bo Konfucjusz zezwalal na niesluchanie sie glupiego wladcy. A oni sie Mao sluchali i swojej skrumpowanej KP ciagle sie sluchaja. Ale ogolnie to linia jest rozpoznawalna.

U Rosjan tej linii nie ma. Jest slepe posluszenstwo wladzy wymuszane na sile. A ta wladza sama, na ogol, niezbyt wie czego chce.

I wlasnie przes..li szanse na demokratyczna na wymiane wladzy pozostawiajac u zloba czlowieka bez pomyslow i bez niezbednej wielkosci. I ktory jeszcze klamie pani Merkel w oczy, ze Pussy Riot byly antysemitkami i (i w domysle) ze dlatego ich ukaral.

Eh, sasiedzi, sasiedzi poprawcie sie troche.

PF

[herr7]

Odpowiedź Putina świadczy o nim, że jest to mały krętacz a nie mąż stanu. Mąż stanu odpowiedział by Merkel, żeby się nie wtrącała do rosyjskich spraw. Mógłby to uczynić językiem dyplomatycznym lub normalnym, ale powinien był tak właśnie postąpić, a nie odwoływać się do antysemityzmu. Po prostu, jeszcze raz wyszedł na głupca i Rosjanie to mogli sobie obejrzeć w telewizji.

oszczedzcie Ewe

[mara571]

w koncu byla ta riposta zachwycona.
Dla niemieckiej publiki problem tych idiotek jest dowodem na brutalnosc rezimu Putina.
A swoja droga nie rozumiem dlaczego je zsyla sie do lagra zamiast skazac je na dwa lata pracy w jakims przytulku, szpitalu czy domu dziecka prowadzonym przez cerkwie.

co pani rozumie przez "łagier"?

[herr7]

Zostały skazane na dwa lata więzienia, co w języku rosyjskim określa jako kolonię karną. Dla mnie łagier i łagry kojarzą się z czymś innym i łączenie ich z obecnymi więzieniami w Rosji nie ma sensu. W samym tym nazewnictwie zawarta jest sugestia, że obecna Rosja to kraj taki sam jak za Stalina. Taką sugestię można kierować do idiotów, a w każdym bądź razie ludzi, którzy o dzisiejszej Rosji nie mają zielonego pojęcia.

Interwencja Zachodu miałaby sens, gdyby skazano je np. na dożywocie czy karę śmierci. W Arabii Saudyjskiej takie panie skazano by na karę śmierci przez ścięcie. I Merkel nie wyraziłaby nawet jednego słowa sprzeciwu. Tego jednego możemy być pewni.

[mara571]

sporo sie zmienilo od czasow stalinowskich lagrow, ale dzisiejsze kolonie karne nadal nie przypominaja wiezien cywilizowanego kraju.
Przed 6 laty poznalam w St. Petersburgu pania mecenas, ktora od lat walczy o inne warunki odbywania kary dla mlodszych skazanych, ktorzy nie popelnili ciezkich przestepstw. Jej zdaniem kary sa zbyt wysokie, a czasu spedzonego w wiezieniu nie wykorzystuje sie na spoleczna rehabilitacje, nauke zawodu. Utrudniony jest tez kontakt z rodzina, ktorej czesto nie stac na daleka podroz do kolonii karnej.
Osobny rozdzial to brak opieki lekarskiej. Wlasnie umieraja na TBC ludzie, ktorzy sie za czasow jelcynowskiego bajzlu zarazili tym nowym pradkiem odpornym na antybiotyki.

[herr7]

40 mln Rosjan żyje w warunkach urągających wszelkim standardom. Trudno jest się dziwić, że warunki w więzieniach są ciężkie, ale te są wszędzie gorsze od standardów obowiązujących na wolności. Gdyby było inaczej więzienia byłyby sanatoriami.

Ale problem Rosji leży gdzie indziej. Jak pokazuje sprawa Serdiukowa czy mega-złodziejstwa ujawnionego w trakcie budowy we Władywostoku Putin niczego w Rosji nie kontroluje lub, co gorsza rozkradanie państwowych pieniędzy mu nie przeszkadza. Czyli albo jest to marionetka-impotent albo złodziej. Rosja nie jest krajem o takim zamordyzmie, żeby informacja ta nie trafiała do wiadomości opinii publicznej. Ludzie co prawda nie mogą nic z tym zrobić, ale to sprawia że w tym rosyjskim kotle wrze. Być może to tłumaczy łaszczenie się Putina do liberalnej opozycji, ale nikt nie powinien mieć złudzeń, że liberałowie kiedykolwiek zaakceptują Putina.
Putin jako polityk się całkowicie zużył i zamiana jego na kogoś bardziej sensownego może się okazać dla stabilności reżimu niezbędna. Z pewnością Szojgu to jedna z najlepszych kandydatur. Putin mógłby wejść np. w skład Rady Nadzorczej Gazpromu.

[mara571]

Gazeta.pl pisze o ministrze i kulisach jego dymisji. Nawet jesli zalozymy filtr antypropagandowy, to relacja Radziwonowicza jest ciekawa.

Lub losem kobiet w Polsce.

[kylax1]

> zy Chińczyków. Gdyby mieszkaniec Kremla miał "jaja" to by ją szybko osadził i p
> rzypominając jej, że zamiast interesować się losem Pussy Riot zajęła się lepiej
> prawami kobiet w Arabii Saudyjskiej.

Gdzie panuje takie średniowiecze, że zgwałcone nastolatki są zaszczuwane przez katolycko-watykańskich nazistów, a aborcja jest zakazana, jak za III Rzeszy.

biedna merkel, putin na nia nie spojrzy nawet....

[bogo200]

bo po co..:)!
yurek11111 napisał:

> Tajemnica poliszynela jest (...)

[yurek11111]

Jak kazdy oszust,nie umie patrzec prosto w oczy....:-)))))
Jak nie ma po co patrzec na Merkel(w/g ciebie:-)),to po co zabiega o spotkania z Merkel?????

bogo200 napisał(a):

> bo po co..:)!
> yurek11111 napisał:
>
> > Tajemnica poliszynela jest (...)

żuraw alfa

[wojciech.2345]

Żuraw alfa ma coraz większe kłopoty.
Na zdrowiu podupada.

Na moje oko KGB szuka następcy?

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Żuraw alfa ma coraz większe kłopoty.
> Na zdrowiu podupada.

Wojteczku, chlopak jeszcze da rady na twoim grobie zatanczyc, nie martw sie o jego zdrowie:-)

Dzieki Bogu !

[borrka]

Musi jeszcze zagrac tytulowa role w filmie "Leca zurawie"...

[wojciech.2345]

romrus napisał:

> wojciech.2345 napisał:
> > Żuraw alfa ma coraz większe kłopoty.
> > Na zdrowiu podupada.
>
> Wojteczku, chlopak jeszcze da rady na twoim grobie zatanczyc, nie martw sie o j
> ego zdrowie:-)
-----------------------
Może masz rację.
Podobno to najbogatszy człowiek świata.
Może mieć najlepszych lekarzy.

Nie ważne gdzie ucieknie.
Przy takiej ilości kopiejek?
Oops pieniędzy.

angelice niemieckiej da rade

[bogo200]

baraki, te to maja klopoty...zuraw alfa sie tylko usmiecha...ma czas...

wojciech.2345 napisał:

> Żuraw alfa ma coraz większe kłopoty.

[wojciech.2345]

bogo200 napisał(a):
> baraki, te to maja klopoty...zuraw alfa sie tylko usmiecha...ma czas...
----------------
Nie ma czasu.
Albo kucharz poda mu herbatkę z polonem
albo zrozumie sytuację.

Tak to widzę.

bardzo milo, bylo, poznac poglad z barakow

[bogo200]

wojciech.2345 napisał: (....)

> Tak to widzę.(...)

problem jednak jest

[wojciech.2345]

Tajemnicza choroba Putina

rozumiem,ze bedziesz trollowal, o tym bez konca...

[bogo200]

wojciech.2345 napisał:

> Tajemni
> cza choroba Putina
>
>
>

Przestali sie trzymac razem,zawisna osobno...:-))

[yurek11111]

Przez cztery lata premierowania Putin oparł się wszelkim naciskom, by zwalniać swoich ministrów, jednak teraz odwołał Sierdiukowa w atmosferze skandalu obyczajowego i korupcyjnego. Dymisja jednego z najpotężniejszych sojuszników prezydenta wstrząsnęła rosyjską elitą polityczną, która żyła w przekonaniu, że Putin wyżej ceni sobie osobistą lojalność od przymiotów moralnych i kompetencji.
Rosyjskie siły zbrojne przeżywają głęboki kryzys od dziesięcioleci, ale zdymisjonowanie ministra obrony przez prezydenta Putina więcej mówi o rosnącym poczuciu oblężenia na Kremlu niż o gotowości bojowej armii.

Teraz ludzie w orbicie władzy zaczęli się niepokoić, czy zmieniły się reguły przetrwania i kogo jeszcze Putin może się pozbyć w czasie swojej trzeciej kadencji prezydenckiej. Zarzuty defraudacji 96 mln dolarów w trakcie podejrzanych transakcji nieruchomościami bledną w porównaniu z niedawnym stwierdzeniem prokuratorów, że w ubiegłym roku jedna piąta budżetu Rosji została rozkradziona.
Dymisjonując ministra Sierdiukowa, prezydent Putin złamał zasadę, że elita powinna się trzymać razem, bo inaczej zawiśnie osobno...

m.polskatimes.pl/p1ugu/artykul.html?synd=689122

bogo200 napisał(a):

> baraki, te to maja klopoty...zuraw alfa sie tylko usmiecha...ma czas...

Nastepca

[polski_francuz]

juz minister Serdiukow nie bedzie.

Zuraw alfa siem wlasnie msci.

PF

i nawet Ameryka

[jk2007]

grozi "lista Magnitskiego"
communitarian.ru/publikacii/mirovaya_povestka/venika_pomenyali_na_magnickogo__sefardy_protiv_ashkenazov_-_gde_nashe_mesto_v_etom_serpentarii_druzey_18112012/

Biedny Putin

[jk2007]

czyzby koniec epoki Putina? Ciekawa analiza:
stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=23396