Lista "Magnickiego" -pierwsza reakcja.

[igor-z-uk]

Eksport wieprzowiny i wolowiny ze Stanow do Rosji jest wstrzymany,powodem jest fakt,ze strona rosyjska zaczela wymagac przedstawienie certyfikatu o tym,ze mieso pochodzi od zwierzyny,przy chodowle ktorej nie byl uzywany stymulator wzrostu ractopamine .
Jak twierdza analitycy Amerykanskiej Federacji po eksportu miesa: " To zadanie strony rosyjskiej jest politycznym odwetem za uchwalona przez Senat US "Listy Magnickiego".
Rykoszetem oberwala i Kanada,ktora w ubieglym roku wyeksportowala do Rosji 150 000 ton miesa.

p.s. Teraz nie dziwie sie temu,ze duzo Amerykanow wyglada TAK ,jak zra mieso nafaszerowane ractopamine.

Igor, w hodowli bydla nie uzywa sie

[mara571]

ractopaminy. Ten lek dziala u swin.
W EU jest zabroniony, ale czy naprawde hodowcy jej nie uzywaja nikt nie wie.
Jakie jest uzasadnienie dla zakazu importu wolowiny?

mara,to na hodowle bydla rowniez znasz sie?

[igor_uk]

Sadze,ze nic o ractopamine Ty wczesniej nie wiedziala i dopiero dzis sprawdzila,co to jest w wikipedii,a tam rzeczywiscie pisze sie tylkko o swiniach.
Ale Kanadyjczycy wikipedii nie czytaja i wiedze przez to maja marna,dla tego mozno przeczytac cos takiego:
"WINNIPEG, Manitoba (Reuters) - Canada has asked Russia to delay implementation of its new requirement for no residue of the feed additive ractopamine in imported pork and beef, Canadian Agriculture Minister Gerry Ritz said on Friday.

"We have asked Russia for a delay in the implementation of this decision to allow for a thorough and science-based discussion between Canadian and Russian officials," Ritz said in an emailed statement to Reuters."

nie

[mara571]

ale odrobnike na lekach.
Ractopamina to taki odpad poszukiwan nowych lekow prez firme Eli Lilly.
Odmawiam dalszych zeznan, poza jedna uwaga: juz w pazdzierniku ministrowie rolnictwa mieli zabronic importu swin z tego samego powodu, z tych samych krajow. Nie wiem co sie z ta propozycja stalo.

oczywiscie ministrowie unijni

[mara571]

To nas laczy.

[igor_uk]

Ja rowniez na hodowle bydla nie znam sie.Ale interesuje sie polityka i potrafie czytac ze zrozumieniem to,co pisze sie.Ten srodek nie jest stosowany wylacznie przy produkcji wieprzowiny.

[mara571]

wrzuc sobie do translatora ten link:
www.ndr.de/regional/niedersachsen/oldenburg/schweine149.html
tu film, o ktorym jest mowa w tekscie:
www.youtube.com/watch?v=usUZHKw8OQw
Tak sie gwarantuje niska cene miesa w Niemczech i dobrobyt w okolicach Oldenburga (Dolna Saksonia)

[igor_uk]

Mam zawsze w takim wypadku mieszane uczucie.Zdaje sobie sprawe z tego,ze zdrowa zywnosc nie moze byc tania,ale z drugiej strony nie wiem co jest lepsze -umierac z braku zywnosci,czyli od glodu,czy walczyc z dziwnymi chorobami,powstalymi po zjedzeniu niezdrowej zywnosci.
W Afryce napewno odpowiedz znaja.

[wojciech.2345]

Igor,
to co Wy będziecie jedli?
Będziecie głodowali.

wojtus.

[igor_uk]

Tu nic o kartoflach nie pisza.

Ale i tak musze stwierdzic ,ze jestes bardzo pozyteczny.Czy cos wiesz o pozytecznych idiotach?

[wojciech.2345]

Igorku,
dobrze, że nie chcecie jeść tak dużo mięsa.
Mamy nadwyżkę kartofli.
Może je kupicie?

Jeszcze są tanie.

[igor_uk]

A czym bedziesz wtedy handlowac w swojej budzie na bazarze?
Chociaz jestes pozyteczny,a tacy zawsze cudze interesy stawia wyzej od wlasnych.
Moze byc,jak dogadamy sie w cenie,to mozemy u was cos kupic.Ale pod warunkiem,zeby zadnej chemii w kartoflach nie bylo,bo sadzac po tobie,chemia szkodzi.

Aha,moze kogos link zainteresuje.

[igor_uk]

www.nytimes.com/2012/12/09/world/europe/russia-announces-barriers-on-imports-of-us-meat.html?_r=0

[przyjacielameryki]

Rosja w 2005 r. wprowadziła embargo na polskie mięso z przyczyn politycznych:

"Rosja wprowadziła embargo na import polskiego mięsa w październiku 2005 roku. Bezpośrednim powodem było przechwycenie na terytorium Federacji kilku transportów mięsa ze sfałszowanymi dokumentami przewozowymi. Wyniki dochodzenia tarnowskiej prokuratury, która w Polsce badała tą sprawę, wykazały, że feralne transporty nawet nie przejeżdżały przez polskie terytorium, a 24 świadectwa weterynaryjne, co do których wątpliwości mieli Rosjanie, zostały prawdopodobnie podrobione poza terytorium Polski przez osoby posługujące się na co dzień językiem rosyjskim. Kreml nie skomentował ustaleń polskiej prokuratury."

To jest Rosja, to jest państwo prawa, to są cywilizowane zwyczaje i obyczaje. Koń by się uśmiał.
To nie jest tak, że że możecie sobie prześladować i mordować kogo chcecie, kiedy chcecie i jak chcecie. Jest jednak coś takiego jak opinia publiczna i u nas czyli na szeroko rozumianym Zachodzie i to funkcjonuje, dlatego zawsze będziemy występować w obronie prześladowanych i mordowanych przez wasze państwo.
Amerykanie zrobili bardzo dobrze z tą ustawą, podobnie powinna uczynić UE ale boję się, że skleroza już mocno zniszczyła mózgi tzw. starej UE!

alez p.a Rosja idzie w slady Unii

[mara571]

oni tez chca lub juz zabronili importu swinskiego miesa z tego samego powodu...

[igor_uk]

p.a. tego nie wie.Bo jemu nikt jeszcze nie napisal tekstu o szkodliwosci ractopomine.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> p.a. tego nie wie.Bo jemu nikt jeszcze nie napisal tekstu o szkodliwosci ractop
> omine.


Nie ośmieszaj się wymyślaniem szkodliwości. Co ma piernik do wiatraka? Rosja ma w doopie szkodliwości dla ludzi, to są decyzje polityczne.
A masowe skażenia radioaktywne powstałe po tysiącach prób nuklearnych małych ładunków na często rolniczych terenach Rosji, gdzie obecnie prowadzone są różne uprawy rolne, nie przeszkadzają władzom Rosji. Tam nie ma szkodliwości?

Ps. Najlepszy by cyrk, jak "spece od higieny i zdrowego mięsa" z Rosji przyjeżdżali do Polski sprawdzać i ewentualnie zatwierdzać polskie zakłady mięsne do eksportu mięsa i przetworów mięsnych do Rosji. Chyba pierwszy raz w życiu widzieli tak nowoczesne, tak czyste i tak zadbane zakłady, sądząc po reakcjach i głupich minach tych ludzi(opowiadał mi kierownik działu produkcji w takim zakładzie).

[eva15]

Aleś ty głpiutki. Niemcy jak opętani budują od kilku już lat supernowoczesne zakłady mięsne i mleczarskie w Rosji. Oczywiśce do spółki z Rosjanami, nie tak jak wPoslce, gdzie Zachód sam decyduje.
Obejrzałam program w niemieckiej tv i dobrze wiem, jak te zakłady wyglądają. A Niemcy to nie jedyny inwestor w rosyjskie rolnictwo.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Aleś ty głpiutki. Niemcy jak opętani budują od kilku już lat supernowoczesne za
> kłady mięsne i mleczarskie w Rosji. Oczywiśce do spółki z Rosjanami, nie tak ja
> k wPoslce, gdzie Zachód sam decyduje.
> Obejrzałam program w niemieckiej tv i dobrze wiem, jak te zakłady wyglądają. A
> Niemcy to nie jedyny inwestor w rosyjskie rolnictwo.

To powiadasz, że Niemcy budują Rosjanom zakłady mięsne. Co jeszcze Niemcy budują tym bidulom Rosjanom? Hi!, hi! Niezłe kino! Krowy i świnie też im rozmnażają, sady zakładają? No nie, z sadami nic nie wyjdzie, bo po założeniu trzeba je jeszcze utrzymać a to już nie takie proste.

[eva15]

Jesteś forumowym głuptasiińskim, szkoda mi czasu na taki poziom dyskusji.

[asmall4]

Jegorek właśnie dlatego uciekł z matuszki bo jedzenie tam było po prostu zbyt dobre :D:D:D

[eva15]

Lista Magnickiego jest wyjątkowo perfidnie sformołowana i ma za zadanie zastraszenie praktycznie wszystkich rosyjskich urzędników, którzy zrobiliby cokolwiek na niekorzyść USA. Wszyscy oni mogą szybko wylądować na tej liście za rzekome łamanie praw człowieka.
Ciekawe, czy USA zakaz sprzedaży mięsa świńskiego do Rosji też uznają za łamanie praw człowieka.

[igor_uk]

Ha,ha. "Winny" i tak jest Oniszczenko,a on na Zachod nie wyjezdza,bo tam go zlinczuja .

[eva15]

Czemu? Nie znam faceta, co niby narozrabiał?

[igor_uk]

Oniszczenko to ,глaвный гocyдaрcтвенный caнитaрный врaч Рoccии i рyкoвoдитель Рocпoтребнaдзoрa. To wlasnie jego podpis zawsze widnieje pod kazdym embargo na import zywnosci.

[eva15]

No, czyli teraz tylko od USA zależy, czy Oniszczenko będzie mógł swobodnie jeździć zagranicę, czy nie.

[igor_uk]

Tak on i tak nie jezdzi,wylacznie tylko wtedy,kiedy jego zapraszaja.A zapraszac musza,jak chca handlowac z Rosja.

[eva15]

No fakt, to mają problem:-)

[eva15]

sformułowana

[igor_uk]

Ta lista,Ewa,pokazuje amerykanska impotencje.przeciez oni twierdza,ze Putin jest dyktatorem,ktory wszystko w Rosji kontroluje.Czyli bez jego pozwolenia do zadnych laman praw czlowieka nie moze w Rosji dojsc.A z tego wynika,ze na czele tej listy powinno byc jego nazwisko.
Jak sadzisz,czy nazwisko Putina okaze sie na tej liscie?

[eva15]

Pewnie, że nie i nie w tym rzecz. Chodzi tylko o to, by zastraszać wykonawców woli Putina, by psuć ich lojalność i osłabiać morale.

a moze konkretnie, zamiast bla, bla, bla

[mara571]

Rosyjscy prokuratorzy chca przesluchac Olgę Stiepanową. I nie moga jej znalezc. Dlaczego?

a moze konkretnie, zamiast bla, bla, bla. Właśnie

[eva15]

Sądzisz, że ja mam zająć się poszukiwaniewm tej pani i w tedy bądzie konkretnie?

[igor_uk]

Mara ma dziwny sposob dyskusji.Ona wchodzi na watek i zaczyna dyskutowac o czyms,o czym w watku nie ma mowy.
raz zderzylo sie,ze zabrala glos,oskarzajac przy tym Rosjan w tym,ze posluguja sie falszywymi informacjami,nie otwierajac linku.Ponoc zasugerowala sie tytulem watku.

[eva15]

Tak, też nie zrozumiałam, o co jej chodzi. Z tematem nie ma to nic wspólnego.

Mara,alez to Ty bla,bla.

[igor_uk]

Co ma Olga Stiepanowa do listy Magnickiego,czy zakazu importu miesa ze Stanow?

[eva15]

Może chciała się pochwalić, że coś przeczytała?

myslalam, ze napiszecie cos konkretnego

[mara571]

ja wiem, ze nazwisko moze sie w Rosji powtarzac, wiec precyzuje: chodzi szefowa 28 "okregu finansowego" w Moskwie.

myslalam, ze napisz coś na temat

[eva15]

Zerknij na temat wątku.

[mara571]

lista Magnickiego jest w tytule. Ponoc nazwisko tej pani jest na tej liscie.
Odmeldowuje sie , sprawdze wieczorem, czy ktos moze napisac cos konkretnego w tej sprawie.
Moze Romrus sie pojawi.

[romrus]

mara571 napisała:

> lista Magnickiego jest w tytule. Ponoc nazwisko tej pani jest na tej liscie.


Czytalasz ta liste?
To ciekawe, bo zadnej listy amerikanska ustawa im. Magnickiego nie zawiera.

60 nazwisk

[wojciech.2345]

Jest jakaś brytyjska lista.

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych Wielkiej Brytanii wysłało do ambasady w Moskwie czarną listę z nazwiskami 60 rosyjskich urzędników, którzy zdaniem brytyjskich władz, niosą odpowiedzialność za śmierć prawnika Siergieja Magnitskiego. Ten krok, mówią eksperci, może spowodować kolejny kryzys w stosunkach brytyjsko-rosyjskich.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Jest jakaś brytyjska lista.


To lista sporzadzona przez wnuczka sekretarza partii komunistycznej USA Billa Browdera.
Wierzysz komuchowi?
:-)

[mara571]

amerykanscy kongresmeni i senatorowie nie chcieli sie osmieszac do konca.
Listy maja sluzby.

[romrus]

mara571 napisała:
> Rosyjscy prokuratorzy chca przesluchac Olgę Stiepanową. I nie moga jej znalezc.
> Dlaczego?

Zwiala z Rosji i ukrywa sie zagranica.

[mara571]

J.Roth w swojej ksiazce "Gasprom-das unheimliche Imperium" opisuje historie Hermitage Fund i dziwne losy certyfikatow zajetych w moskeiwskim biurze. Mialy byc zdeponowane w urzedzie skarbowym 28 i 25 w Moskwie na poczet niezaplaconych podatkow. W trzy dni pozniej certyfikaty mialy nowego wlasciciela, ale nim nie bylo ministerstwo finansow Rosji.
Padaja tam nazwiska: A. Kuzniecow, P. Karpow i malzenstwo Stiepanowow.
Listy nie widzialam, ale nie zdziwiloby mnie gdyby te 4 osoby na niej byly.

[romrus]

mara571 napisała:

> J.Roth w swojej ksiazce "Gasprom-das unheimliche Imperium" opisuje historie Hermitage Fund


To gdzie mam szukac listy?
W amerikanskiej ustawie czy w jakiejs beletrystyke?

[mara571]

sadze, ze w amerykanskim konsulacie w Pitrze. Pytanie jak sie tam dostac i wlamac do odpowiedniego komputera.
A tak na powaznie: jestes niezlym prawnikiem , ktory sporo wie,m.i. jak sie pewne sprawy w swiecie zalatwia. I jakim grupom zawsze udaje sie doprowadzenie do sytuacji, ze "prawo" bedzie stalo po ich stronie. W HF musialy utopic pieniadze, duze pieniadze bardzo grube ryby.
---
Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
V.Orban

[romrus]

mara571 napisała:
> sadze, ze w amerykanskim konsulacie w Pitrze. Pytanie jak sie tam dostac i wlamac do odpowiedniego komputera.

Niby po co? Mnie na liscie nie ma:-)

> W HF musialy utopic pieniadze, duze pieniadze bardzo grube ryby.


Bill Brauder to ciekawy gosc.
Pochodzenia wiadomego, wiec cala prasa do dispozycji i lobbing rowniez.
Wnuczek sekretarza partii komusticznej USA, uklady dziadka tez mu chyba pozostali.

Kto utopil i ile - to taka mroczna tajemnica.
Hermitage wbrew zakazu kupowal akcji rosijskich firm strategicznych - Gazpromu, Transniefci, RAO EES, RZD, etc.

Dzialal okolo 10 lat.
Ten zwrot VATu na lewy firmy, ktory niby wykryl Magnicki, wymyslili wlasnie Brauder z Magnickim i robili to caly czas jescze przed tym calym skandalem, w tym za pomoca tej samej Stepanowej.

Jesli dobrze poszukac, to pieniadzy sie znajda, co naimniej czesciowo, gdzies pod poduszka Braudera.

A grubych ryb on po prostu robi w konia.
Zniknelo tylko okolo $250 mln., a zarzadzal Brauder miliardami.

[przyjacielameryki]

mara571 napisała:

> sadze, ze w amerykanskim konsulacie w Pitrze. Pytanie jak sie tam dostac i wlam
> ac do odpowiedniego komputera.
> A tak na powaznie: jestes niezlym prawnikiem , ktory sporo wie,m.i. jak sie pew
> ne sprawy w swiecie zalatwia. I jakim grupom zawsze udaje sie doprowadzenie do
> sytuacji, ze "prawo" bedzie stalo po ich stronie. W HF musialy utopic pieniadz
> e, duze pieniadze bardzo grube ryby.

Już ci romrus odpowiedział. Oczywiście winny Brauder i sam Magnickij. Litwienienko też zapewne sam się najadł polonu bo lubi. Nie ma to jak dobrzy rosyjscy prawnicy. Polegasz na tych dobrych prawnikach mara?? Potrafisz czasami całkowicie zaskoczyć.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Chodzi tylko o to, by zastraszać wykonawców w
> oli Putina, by psuć ich lojalność i osłabiać morale.
-----------------------------
Jedzenie amerykańskiego mięsa osłabia rosyjski patriotyzm.
Tak było zawsze.

Putin dobrze zrobił.

[eva15]

Niedobrze zrobił. Miałby w kraju fajne dziewczyny, całkiem jak te w USA:

www.zarubezhom.com/Images/DevushkiUSA.jpg

[igor_uk]

Ewa,jestem pewien tego,ze ta lista bedzie bardzo krotka i w niej bedzie kilka nazwisk,tak zwanych kozlow ofiarnych.
Powiedzmy lekarza szpitala wieziennego.

[eva15]

Lista ma charakter otwarty - na tym polega cała jej perfidia jako środka nacisku.
Może będzie krótka, a może będzie długa, wszystko zależy od zachowania rosyjskich urzędników. Wszystko w ręku samych 'Rosjan... Sprytne i bardzo perfidne.

[kaszebe12]

Ty sie , Ewka , odczep od diewuszek USA...-sam bym sobie kupil ze trzy sztuki.- Juz zima , a akumulatory slabna w moim szesciotononowym aparacie do jezdzenia...
"Sprytne i bardzo perfidne" ? -Wszystko u Ruskich jest perfidne, polityczne, dyktatorialne,skorumpowane i nieucywilizowane. -Tylko w USA wszystko jest zawsze cacy.

[eva15]

kaszebe12 napisał:
> "Sprytne i bardzo perfidne" ? -Wszystko u Ruskich jest perfidne, polityczne, dy
> ktatorialne,skorumpowane i nieucywilizowane. -Tylko w USA wszystko jest zawsze
> cacy.

Nie zrozumiałeś - tu chodzi o spryt i wyjątkową perfidię USA, nie Rosji. US- lista Magnickiego jest skandalicznie perfidną próbą wpłynięcia na lojalność i morale rosyjskich urzędników.

Czyli ... kwadratura kola...

[borrka]

Bo moralnosc i lojalnosc urzednikow rosyjskich jest niezlomna, o czym wie kazde dziecko od czasow Czechowa.
Uraaa !

[eva15]

Wbrew pozorom myślę, że w Rosji jest więcej urzędników-patriotów niż w PL czy EU. Ty masz na myśli łapowictwo, a w kontekście tej listy nie o to tu tak naprawdę chodzi.

Deklaratywny patriotyzm jest do luftu.

[borrka]

Patriotyzm, to uczciwosc i placenie podatkow w terminie !

[eva15]

borrka napisał:

> Patriotyzm, to uczciwosc i placenie podatkow w terminie !

Ha, ha, dobre. Dokładnie do tego poziomu sprowadzono Niemcom patriotyzm po II WS. Dlatego tak łatwo się ich teraz doi.

[wojciech.2345]

Gołąbeczko,
Niemców się doi?

Ty to masz pomysły.

Polemizowalbym.

[borrka]

Co do tego dojenia.
Juz tak sobie pochlipuje w kąteczku, jacy to biedni ci Niemcy :)

[eva15]

No, Grecy np. mówią, że to Niemcy ich doją.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> No, Grecy np. mówią, że ...
-----------
A co mówią Czukcze i Aborygeni?
To ważno.

Prywatnie jestem niczym hakatysta.

[borrka]

Ale nie jestem slepy i widze, ze spoleczenstwo niemieckie stanowi stado owieczek w rownym stopniu, co polskie.
Tyle, ze sa to owieczki zdyscyplinowane i becza na komende berlinskiego bacy.

Otoz, oszczedz mi glebokich przemyslen sztamtisza.
Bundesrajch musi zdrowo podstrzyc owczarnie, bo nie udzwignie obciazenia wydatkow socjalnych.
Szuka sie wiec spektakularnego kozla ofiarnego.
Tym razem padlo na Grecje.
Dobry wybor, bo slyna z pracowitosci, niczym matuszkanscy czynownicy z wstretu do korupcji.
Ale to szoł.
Wsio, czyli po waszemu Punkt.

Mało rozumiesz, dużo piszesz

[eva15]

Wypisujesz jakieś głupoty z polskiego sztamtisza. Sama plajta tylko Grecji będzie kosztować Niemcy kilakdziesiąt miliardów dotychczasowej pomocy. Tej kasy braknie na niemiekcie wydatki socjalne - taka jest kazualistyka, którą ty próbujesz przewrócić do góry nogami.
W samym tylko ESM, który ma 700 mld euro do wyrzucenia w błoto, 1/3 kasy to kasa niemiecka. Do tego dochodzi Target 2 (ca 800 mld euro w plecy) i kilka innych pozycji.
Niemcy są w pułapce, z plecami pod ścianą. Ale aby to rozumieć trzeba coś rozumieć z ekonomii, znać dane i najnowsze materiały/opracowani . Twój sztamtisz plecący o tym, że Niemcy pogrzebią ich własne wydatki socjalne jest łatwiejszy do zrozumienia dla ludu.

Zresztą małe ziarnko prawdy jest i w tym sztamtiszowym pleceniu. Faktem jest, że Niemcy stają się socjalamtem świata, wszyscy tu walą na socjal drzwiami i oknami, w tym i z Polski, ale najwięcej muzułmanie.

Nawet nie Castorp-Rauxel.

[borrka]

To sztamtisz z Gornej Bawarii wierzy, ze to problemy PIGS leza u podstaw niemieckich ciec socjalnych, ktore juz przychodza, ale naprawde dopiero przyjda.
Zycie w luksusie lat 80-siatych jest aus und vorbei.
Rabota, rabota !

[eva15]

No faktem jest, że dopóki Niemcy nie zrobili Agendy 2010 i Harz IV, to grecki i/lub portugalski przemysł trząsł światem, high-tech produkty tych krajów sprzedawały się jak świeże bułeczki, mimo, że były drogie.
No a później przyszedł niemiecki robol na Harz IV i też zaczął nagle produkować Mercedesy, też całkiem niezłe, a znacznie tańsze niż te greckie.

LOL

[wojciech.2345]

Niemcy bronią się i są wykorzystywane jak "Łysek
z pokładu Idy".

Eva,
napisz co Ty jesz, pijesz i palisz.

na poważnie

[wojciech.2345]

Nie podoba mi się amerykańska inicjatywa z "listą".
Istnieje szereg metod nacisku na władze Rosji.
Opinia publiczna, prasa światowa, facebooki wszelkiej maści, ... .
Uważam akcję z "listą" za zbędną.

Jednak rosyjska kontrakcja jest komiczna.

A mógł Wowa poprowadzic...

[borrka]

Atak zurawi na Bialy Dom, jak u Hickoka !

[wojciech.2345]

Ty Borrka,
masz łeb.
Klucz żurawi atakujący Obamę przed Białym Domem.
I finał.

Żuraw alfa zadziobuje Husseina.

[eva15]

Nie mógł, nie jest Polakiem i nie rozumuje w ten sposób. Uderzył w to, co w kapitaliźmie boli - czyli w kasę.

Zawsze twierdzilem...

[borrka]

Ze podporzadkowanie gospodarki poltyce, zawsze się kończą wstydem i są wekslem bez pokrycia, mój ty Niprzypiąłniprzyłatał (to do Krola Zurawi)!

[eva15]

Ciężko zrozumieć, o co ci chodzi.

Bo to Galczynski.

[borrka]

Jego czasem trudno zrozumiec, Effciu...

[eva15]

Jego to ławto, ciebie czasem trudno, no ale przyczyna jest znana.

Nie badz, jak Igorek. Badz, jak Steinerowa!

[borrka]

Na śmierć motyla przejechanego przez ciężarowy samochód (1929):

Niepoważny stosunek do życia
figla ci w końcu wypłatał:
nadmiar kolorów, brak idei
zawsze się kończą wstydem i
są wekslem bez pokrycia
mój ty Niprzypiąłniprzyłatał!

Uwielbiam ten wierszyk i uwielbiam niepowazny stosunek do zycia !

boriska.

[igor_uk]

A ty nadal probujesz udawac tego,kim nie jestes?
Nie posiadasz zadnej powaznej wiedzy,a i rozumek masz slabiutki.
Stad twoje podskakiwanie kolo moich nog.probujesz siegnac chociaz by kolan.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A ty nadal probujesz udawac tego,kim nie jestes?
> Nie posiadasz zadnej powaznej wiedzy,a i rozumek masz slabiutki.
> Stad twoje podskakiwanie kolo moich nog.probujesz siegnac chociaz by kolan.
--------------------
Igorku,
Ty jesteś najmądrzejszy na tym Forum.
Twój wyrok, to wyrok samego Zeusa.

[igor_uk]

wojtus,czy bude na bazarze uciepliles? Przeciez kartofle tobie pomarzna,za co urzadzisz Wigilie?

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Nie mógł, nie jest Polakiem i nie rozumuje w ten sposób. Uderzył w to, co w kap
> italiźmie boli - czyli w kasę.
-------------
Amerykański biznes reaguje na zmiany błyskawicznie.
To jest ich atut.
Ich to tak naprawdę, ani ziębi, ani grzeje.

Uważam, że akcja z "listą" jest głupia,
a reakcja Rosji jeszcze głupsza.

pytanie

[wojciech.2345]

Czy żuraw alfa jest histerykiem?

igorczik,jeden szczegol umknal twojej uwadze...:-)

[yurek11111]

USA dodaje ractopamine do produkcji miesa od 2003 r,do tej pory,export miesa do Rosji z USA spelnial wymagane przez Rosje standarty,po ogloszeniu "Magnitsky Act" ,Oniszczenko przypomnial sobie o ractopamine ,wlasciwie to powinien byc sadzony za swiadome trucie Rosjan "skazonym" miesem z importu przez wiele lat,no chyba ze chcial zeby Rosjanie tez TAK wygladali....:-)))

yureczek,ty jak zwykle .

[igor_uk]

Robisz za durnia.Przeczytaj tytul watku i post otwierajacy .

igorczik,to ty jak zwykle ... :-)))))

[yurek11111]

...rzniesz glupa i robisz za klauna forumowego....
Sam sie pogubiles w swoich knowaniach...:-)))
Zgadzasz sie ze zakaz importu z USA,jest zemsta Putina za Liste Magnickiego,ale powod ,dla ktorego wprowadzono zakaz,ractopamine , uwazasz za sluszny ,co sugeruje twoja "troska" o nadwage Rosjan...
Putin i spolka powinni byc wdzieczni za ten dodatek,spojrz jak moga zyskac Rosjanie bedacy w depopulacji, na przedluzeniu zycia ,wszak przecietna dlugosc zycia Amerykanow,zajadajacych sie miesem z ractopamina , znacznie przekracza przecietna dlugosc zycia Rosjan....:-)))
Na koniec dowod ze rozne nacje moga w rozny sposob przyswajac miesko z ractopamina,u Rosjanek wyglada to tak:

izismile.com/2012/07/02/new_boobs_queen_from_russia_34_pics.html

yureczek.

[igor_uk]

Czasami bywasz pozyteczny,jak kazdy idiota.

Igor, cos dla ciebie jakby na zamowienie

[mara571]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/5,114871,13019000,_Jestes_tym__co_jesz___Artysta_przez_cztery_lata_fotografowal.html#MT
Igor-z-uk napisał(a):
Teraz nie dziwie sie temu,ze duzo Amerykanow wyglada TAK

[lubat]

Tzw. Lista Magnickiego to raczej próba uderzenia po imidżu Rosji, niż realne uderzenie. Tak mógłbym wyczytać z rosyjskich reakcji medialnych. Bo właściwie nic się nie zmieni w stosunku do dotychczasowej praktyki: Jankesi dawali (lub nie dawali) wizy według uznania, przy czym nie uzasadniali powodów odmowy. [Polacy zresztą są traktowani identycznie, a odsetek odmów dla nas jest wyższy, niż dla Rosjan.]

Jeśli zaś chodzi o leki czy inne preparaty przyśpieszające przyrost masy mięsnej u zwierząt hodowlanych, to miałem kiedyś długą rozmowę z polskim rolnikiem, którego syn hoduje świnie na dosyć dużą skalę. Chłop był "zacofany", PRL-owski i dziwił się, że dzisiejsza hodowla pozwala wyhodować świnię do uboju w ciągu czterech miesięcy, a on potrzebował na to 7-9 miesięcy. Jednak kiedy jego syn chce np. na Boże Narodzenie zaszlachtować świnię, to oddaje ją ojcu na ok. 3 miesiące na "odwyk" lub "detoksykację" i dopiero po tym okresie karmienia naturalnymi paszami nie boją się jeść mięsa.

Masz racje,Lubat.

[igor_uk]

Ta lista nie ma zadnego wiekszego znaczenia,oprocz prestizowego,tym bardziej,ze Amerykanie stwierdzili,ze lista nie bedzie jawna.Generalnie chodzi o to,ze Amerykanie mentalnie tkwia w polowie 20 wieku i dla nich Zimna Wojna trwa nadal.

Lubat ma racje a igorczik nie...:-))))

[yurek11111]

igorczik,mentalnie to tkwisz w czasach CCCP i prowadzisz swoja zimna wojne ze Stanami ,i podobnie jak CCCP tez przegrasz.... :-))))

igor_uk napisał:

> Ta lista nie ma zadnego wiekszego znaczenia,oprocz prestizowego,tym bardziej,z
> e Amerykanie stwierdzili,ze lista nie bedzie jawna.Generalnie chodzi o to,ze Am
> erykanie mentalnie tkwia w polowie 20 wieku i dla nich Zimna Wojna trwa nadal.

yureczek.

[igor_uk]

Ty ze podgryzasz mnie pieta.
Ale nie mam tobie tego za zle,wszak czasami bywasz przydatny,jak kazdy pozyteczny idiota.

igorczik,czy ty jeszcze masz piety?

[yurek11111]

Bo to ze w glowie pustka to udowadniasz czesto,ale jak tylu podgryza cin piety ,to ty ich juz nie masz i po prostu LEZYSZ i KWICZYSZ....:-)))))
Te twoje "podgryzanie piet i uzyteczne idioty,konkursy ze wskazaniem zwyciezcy przed ich rozpoczeciem",robia sie nudne,i polecam wymyslic cos nowego....:-))))

igor_uk napisał:

> Ty ze podgryzasz mnie pieta.
> Ale nie mam tobie tego za zle,wszak czasami bywasz przydatny,jak kazdy pozytecz
> ny idiota.

yureczek.

[igor_uk]

Biedaczysko, jestes pozytecznym idiotem i tylko dla tego zwracam swoja uwage na twoi bezsensowne zaczepki.

Lubacie, trudno mi się zgodzić

[eva15]

Trudno się z Tobą zgodzić Lubacie, wcale nie w imidżu rzecz.

Z tego co wiem, lista jest otwarta i może trafić na nią każdy rosyjski urzędnik, któremu USA zaatestują łamanie praw człowieka, czytaj: działania przeciw US-interesom.
Rosja była przez dziesięciolecia państwem zamkniętym, nic dziwnego więc, że swoboda podróżowania jest dla Rosjan bardza ważna. Zwłaszcza dla tych, którzy mają kasę, a wysocy urzędnicy do takich raczej należą.
Mało tego ta lista nie ogranicza się wcale do nie dawania wiz, lecz także daje prawo do blokowania kont tych "podejrzanych" Rosjan., a wielu z nich ma własność/ nieruchomości zagranicą i niby jak będzie dokonywać ruchów na kontach, np. bieżących płat?

Perfidia tej listy polega na delikatnym, sprytnym podkopywaniu morale i lojalności tych urzędników. USA liczą na to, że groźba kary, uderzenia bezpośrednio w miękkie podbrzusze (każdy je ma, a Amis dokonale je u tych ludzi zlokalizowali) każe się tym urzędnikom 2 x zastanowić, a w każdym razie zmniejszy ich gorliwość i lojalność.

Nie znam wszystkich szczegółów tej listy, ale Romrus, który je zna, wyraził kilka dni temu podobną opinię do mojej i wg mnie słusznie, bo to naprawdę wyjątkowo perfidna broń na którą nie ma adekwatnej przeciwbroni.

Zresztą - gdyby lista była nieważna i miała znaczenie tylko imidżowe, nie byłoby takiej reakcji ze strony Moskwy. Dla Putina większym uderzeniem imidżowym był numer z Pusy Riot - tu faktycznie podniósł się wielomiesięczny wrzask na Zachodzie.
O liście mało kto wie i mało ona obchodzi żurnalię i media, praktycznie zero reakcji. Mimo to Putin szybko użył jedynej i całkiem niezłej broni jaką ma do dyspozycji, czyli nałożył embargo na US-świnie i bydło (jakże symbolicznie:-).
Tak więc on z całą pewnością ma na tę sprawę inny pogląd niż Ty czy Igor. On zdaje sobie sprawę z zamierzonej siły rażenia tej listy.

Ewa,nie bierzesz pod uwage jeden fakt.

[igor_uk]

Ze sprawy prestizowe dla Putina sa bardzo wiele warte.
A o urzednikach nie martw sie,Putin lojalnych nie porzuci.

sprawa jest poważna

[wojciech.2345]

Z tego co Eva napisała wynika, że rosyjscy notable
nie będą mogli swobodnie transferować majątków na Zachód.
Putin jako najbogatszy człowiek świata nie będzie miał
gdzie uciec ze swoim majątkiem.

Do Korei Północnej?

Igor, biorę

[eva15]

Są ważne, ale nie tak ważne jak ta lista. Po wrzaskach na Zachodzie w związku z Pussy-Rio jedyną reakcją Putina było walnięcie po głowie Merklowej i zarzucenie jej popierania antysemityzmu.
Reakcją na listę M. są konkretne kroki, czyli embargo na US-świnie i bydło tego kraju.

Wiadomo, że Putin lojalnych urzędników nie porzuci. Ale jak niektórzy z nich zainwestowali w domy w Hiszpanii czy Francji, wysłali dzieci do szkół, czy na studia na Zachód, latali parę razy w roku do Londynu czy NY na zakupy, spędzali urlopy w swoich domach/willach na Lazurowym Wybrzeżu, to trudno będzie im to zrekompensować. Nawet Putin może mieć tym trudności, by im ten brak wolności zrekompensować.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Ale jak niektórzy z nich za
> inwestowali w domy w Hiszpanii czy Francji, wysłali dzieci do szkół, czy na stu
> dia na Zachód, latali parę razy w roku do Londynu czy NY na zakupy, spędzali ur
> lopy w swoich domach/willach na Lazurowym Wybrzeżu, to trudno będzie im to zrek
> ompensować. Nawet Putin może mieć tym trudności, by im ten brak wolności zrekom
> pensować.
------------------------
Ludzie z głubinki ucieszą się z tego.
Nie sądzisz?

Zapytaj Aleksandra.

[igor_uk]

Bo wspolpraca gospodarcza z Niemcami dla Rosji jest bardzo wazna.Nalozenie embargo na dostawy miesa z USA nie ma dla Rosji zadnego znaczenia.Co innego dla amerykanskich producentow miesa.
Co dotyczy bliskich wspolpracownikow Putina,to jestem pewien tego,ze zaden z nich na liscie nie znajdzie sie.
Oprocz tego widze,z Rosja rozwija sie i staje sie co raz wiekszym zagrozeniem dla Stanow,wlasnie stad ta durnowata lista, uchwalona przez Senat US.

[wojciech.2345]

Igor,
Ty naprawdę nie rozumiesz tego co napisała Eva.
W Rosji zapłacą za to najbogatsi Rosjanie.

Jak się ci bogaci zdenerwują, to Putina poczęstują
herbatką z polonem.

Wojtuś,pilnuj kartofli

[eva15]

wojciech.2345 napisał:

> Igor,
> Ty naprawdę nie rozumiesz tego co napisała Eva.
> W Rosji zapłacą za to najbogatsi Rosjanie.
> Jak się ci bogaci zdenerwują, to Putina poczęstują
> herbatką z polonem.

Niczego podobnego eva nie napisała, zajmuj ty się lepiej kartoflami.
Najbogatszym "Rosjanom" nic nie grozi w tej aferze, nie o nich tu chodzi.

[wojciech.2345]

Przecież KGB uwłaszcza się na majątku
narodowym.

Co oni teraz zrobią z ukradzionymi pieniędzmi?

igorczik,jak durnowata lista to...

[yurek11111]

...nie walnujsja....:-)))
Ale chyba nie taka durnowata, jak wywoluje u was(komsomol) taka irytacje.... :-)))
Tych lojalnych pracownikow tez Putinowi ubywa...
"Media ogłupiają, a część urzędników się leni - krytyczne słowa padły z ust najbliższych współpracowników prezydenta Rosji."


wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Krytyczne-slowa-padly-z-ust-najblizszych-wspolpracownikow-prezydenta-Rosji,wid,15164001,wiadomosc.html?ticaid=1fac8&_ticrsn=3

[eva15]

igor_uk napisał:

> Bo wspolpraca gospodarcza z Niemcami dla Rosji jest bardzo wazna.

Owszem, to prawda, ona jest również ważna i dla Niemiec, stąd więc kłody rzucane pod nogi i Niemcom i Rosji.

>Nalozenie emba
> rgo na dostawy miesa z USA nie ma dla Rosji zadnego znaczenia.Co innego dla ame
> rykanskich producentow miesa.

Nie rozumiem, czemu mi to tłumaczysz. Czyżbyś myślał, że ja uważam, że Putin chciał uderzyć w Rosję a nie w Amis?

> Co dotyczy bliskich wspolpracownikow Putina,to jestem pewien tego,ze zaden z n
> ich na liscie nie znajdzie sie.

No właśnie. Znajdą się ci mniej bliźsi i to oni mogą sią czuć zagrożeni.

> Oprocz tego widze,z Rosja rozwija sie i staje sie co raz wiekszym zagrozeniem
> dla Stanow,wlasnie stad ta durnowata lista, uchwalona przez Senat US.

Całkowita zgoda. Takiego rozwoju Rosji scenariusz USA i kumpli nie przewidywał. Zwłaszcza nie przewidywał kogoś takiego jak Putin.

[eva15]

> >Nalozenie emba
> > rgo na dostawy miesa z USA nie ma dla Rosji zadnego znaczenia.Co innego d
> la ame
> > rykanskich producentow miesa.
>
> Nie rozumiem, czemu mi to tłumaczysz. Czyżbyś myślał, że ja uważam, że Putin ch
> ciał uderzyć w Rosję a nie w Amis?

Tylko nasze poczciwe duraki forumowe nadal wierzą, że Rosja nie jest w stanie sama się wyżywić.
ja trochę śledzę statystyki wiem, że jest i to jeszcze jak. Z importera żywności Rosja staje się eksporterem (co też drażni USA).

komsomlcziki,po co tracicie czas na forum???:-))))

[yurek11111]

Wsio idiot charaszo....:-))))

Jezeli Rosja jest w stanie sie sama wyzywic,w co nie watpie,TO NIECH TO W KONCU ZROBI...:-)))))
W NORMALNYM domu,jak maja 100$,to najpierw kupuja pozywienie,a potem reszte wydaja na inne potrzeby,w Rosji wazniejsze northstreamy i southstreamy,bo z nich maja zyski ci co sa przy korycie,a resztki ida na potrzeby ludnosci,i dlatego tam tak jest ,jak jest...

eva15 napisała:

. Czyżbyś myślał, że ja uważam, że Putin chciał uderzyć w Rosję a nie w Amis?
>
> Tylko nasze poczciwe duraki forumowe nadal wierzą, że Rosja nie jest w stanie sama się wyżywić.
ja trochę śledzę statystyki wiem, że jest i to jeszcze jak. Z importera żywnośc
i Rosja staje się eksporterem (co też drażni USA).

No nie jest, biedaczko

[j-k]

majac takie zasoby przyrodnicze
nadal nie wie - jak produkowac befsztyk :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

wielki błąd Litwy

[wojciech.2345]

Przyszły litewski rząd Algirdasa Butkevicziusa przedstawił dziś w Sejmie program, obiecując m.in. nadanie dynamiki stosunkom z Polską oraz wskazując na potrzebę resetu w stosunkach z Rosją.
Polityka Kremla to kontynuacja za wszelką cenę przeszłości.

Reset?
Never.

Woytek oswiec mnie, please...

[j-k]

te rzady na Litwie zmieniaja sie czesciej, niz pogoda...