Chiny ,szansa na skok technologiczny.

[igor-z-uk]

China Buys Tu-22MB Bomber Production Line from Russia
(Chiny kupuja w Rosji linie produkcyjna dla bombowca TU-22MB)

Chinczycy od lat 90-ch ubieglego stulecia blagali Rosje o to,poniewaz sami nie sa wstanie czegos podobnego zbudowac.
Ale:
"However, Ma said that for production of the bombers, China still needs quite a few parts that it cannot produce especially the engines."
Chiny nadal nie wejda w posiadanie technologii produkcji najwazniejszych podzespolow.

p.s. Bombowiec jest bardzo dobry,ale na dzien dzisiejszy to zaden cud techniki (produkcja seryjna rozpoczeta w 1971 roku),ale dla Chinczykow to cos nieosiagalnego technologicznie.


===================

[eva15]

> p.s. Bombowiec jest bardzo dobry,ale na dzien dzisiejszy to zaden cud techniki
> (produkcja seryjna rozpoczeta w 1971 roku),ale dla Chinczykow to cos nieosiagal
> nego technologicznie.

Na razie, pogadamy za 5-10 lat.... Wiem, wiem, Ty przypisujesz Chińczykom organiczną niezdolność do nauki i rozwoju, ale to jest myślenie błędne.

[igor_uk]

Ewa,a gdzie bedzie Rosja i Stany za 10 lat?
Nad tym zostanow sie.Chinczycy od 20 lat nie potrafili skopiowac radzieckiego silnika odrzutowego z poczatku lat 70-ch ubieglego wieku,zmuszeni kupowac ich w calosci z Rosji.I Rosjanie nie maja obaw,sprzedajac ich Chinom,poniewaz wiedza dobrze,na jakim stadium sa Chiny.Napewno za 10 lat beda juz wstanie budowac sami silniki podobnej klasy.Ale oni juz beda przestarzale.

p.s. Jakas zapominasz,ze Chiny uczestniczyli w wyscigu zbrojen z Rosja,to nie jest kraj,ktory dopiero wczoraj zaczal budowac samoloty.

[eva15]

Ja widzę, co Chińczycy w kilka lat zrobili z super szybką koleją. Podkradli u Niemców, podpatrzyli i już niedługo całkowicie nie będą potrzebować Siemesa.
Igor, mnie to w niczym nie wadzi, że Ty uważasz Chińczyków za niezdolnych do rozwoju. Jak Ci z tym dobrze to OK.

[igor_uk]

Ewa,chyba mamy wieksza bariere jezykowa,niz nam to wydaje sie.Moze zaczniemy dyskutowac w jezyku rosyjskim?

[eva15]

A zmienisz wtedy poglądy?

[igor_uk]

Poglady nie,ale moze lepiej potrafie tobie wytlumaczyc,o co mnie chodzi.
Ewa,zeby zbudowac nowoczesny silnik odrzutowy,malo zbudowac fabryke.Trzeba zbudowac nowy przemysl.

[eva15]

To sa,mo dotyczy nowoczesnej super szybkiej kolei. Tego się nie da zbudować w chińskich fabrykach robiących majtki czy skarpetki...

Igor, pogadamy za jakieś 5 lat, teraz nie ma co dywagować. Trzeba dać Chińczykom czas:-)

[igor_uk]

Ewa,Chinczycy,kupujac ta linie,podtwierdzili to,ze sami nie sa wstanie tego zbudowac.Malo tego,oni wiedza,ze zaleznosc od Rosji nadal jest faktem.
Czy zwrocilas uwage na to:Source: China Times?

[5magna]

economyincrisis.org/content/us-falling-behind-china-high-tech-manufacturing

magna.

[igor_uk]

To jest powszechnie znane.

[eva15]

No właśnie. Niemcy się ostatnio mocno zasępili podając jak wiele patentów pochodzi już z Chin. Nawet jeśli część z tych patentów jest mało wartościowa, to jednak trend jest już bardzo widoczny.

Ewa.

[igor_uk]

"Troche" o Chinach.

be5.biz/ekonomika2/002/china.htm

[marko125]

Cześć Igor. Chińczycy już teraz mają prototyp płatowca, który jest bardziej stealth od T-50. Brak im za to dobrych silników.

[igor_uk]

o tym na forum "Militaria" przeczytales?

[marko125]

Nie o tym przeczytałem na stronie Croppa robi ciekawe analizy. I żeby nie było często wychwala rosyjski sprzęt.

marko.

[igor_uk]

Oczekiwalem na link.

[igor_uk]

russian.people.com.cn/95181/8079138.html

gwoli scislosci

[mara571]

kradli u wszystkich, ktorzy dali sie nabrac.
Superszybka kolej to raczej kopia francuskiego TGV, a nie ICE Siemesa.
Chefingenieur He Huawu wies Vorwürfe zurück, dass Chinas Züge Kopien von ICE, TGV oder Shinkansen seien. Die aus dem Ausland ursprünglich erworbenen Bahnsysteme hätten China als Plattformen gedient. Von ihnen aus seien neue Technologien "innovativ" zu eigenständigen Systemlösungen weiterentwickelt worden."

O TGV bylo gdzie indziej, przy okazji otwarcia tej najnowszej linii pod koniec 2012 pokazano pociagi, oczywiscie chinskiej produkcji, ktore zewnetrznie byla kopia TGV.
Inny artykul
www.vdi-nachrichten.com/artikel/Expresszuege-verknuepfen-Chinas-Metropolen/49321/2
Chinska kopia Transrapidu pokazana zostala przed dwoma laty. Nie wiem czy jezdzi w Szanghaju, ale planowana druga dluzsza trasa koleji na poduszcze magnetycznej jeszcze nie dziala.

gwoli scislosci - kradli wszyscy

[eva15]

Kradli wszyscy - Niemcy swego czasu u Anglików, Japonia u USA i E. Zach.. Stany na początku także (do dziś im zostało:-) , kradł ZSRR etc. etc.
To normalna, acz naganna droga, a nie jakieś chińskie kuriozum. Nikt nie chce wynajdywać koła na nowo, sięga po już wynalezione, rozwija je twórczo (jeśli potrafi) i doskonali.

[mara571]

10/10.
Z tego powodu wprowadzono swiatowa ochrone patentowa, rejestracje wzorow itp.
Przypadek Chin jest jednak inny, bo skala ich produkcji i wielkosc potencjalnego rynku wewnetrznego ogromna. I mozliwosci egzekwowania wlasnych praw prawie zadne.
Nie pamietam, ktory z japonskich producentow elektroniki dowiedzial sie dopiero z licznych reklamacji klientow, ze ma rzekomo fabryke w Chinach. A wlasnie ten nie mial i niczego w Chinach nie montowal.

Gwoli scislosci -kradli wszyscy. Poniekąd słusznie

[eva15]

Dla mnie temat jest bardzo złożony, mój stosunek do tych kradzieży jest b. ambiwaletny, a wszystko wykracza poza ramy krótkich postów.

To, co dziś skutkiem komercjalizacji i wynikającego z niej prawa patentowego nazywamy kradzieżą, było kiedyś zwykłym naśladownictwem. To nie było naganne, wręcz przeciwnie, dawało kopyto postępowi, jedni uczyli się od drugich i jedni drugich ulepszali. Nauka była nie w służbie mamony (via patenty) lecz w służbie postępu całej ludzkości. Przykład z naszego podwórka:
Piotr Curie dyskutował ze swą żoną , czyli naszą Marią skłodowską-Curie, czy by jednak nie opantować odkryć ich obojga . On się przy tym nie upierał, tylko po prostu jako dziecko systemu kapitalistycznego zastanawiał się nad tym, to dałoby im kasę i niezależność. Zona, czyli M.S-C oburzyła się na to i powiedziała, że patent odebrałby całej ludzkości wyniki ich badań i oddałby je w ręce czystej mamony dla wybranych. Piotr przyznał jej rację.
Tja, byli kiedyś naukowcy z prawdziwego zdarzenia.

Mam wrażenie, że Chiżczycy rozumują jak Skłodowska przed wielu, wielu laty....

[mara571]

oni mogli w zasadzie opatentowac tylko metode uzyskania radu i polonu z blendy uranowej.
Samych pierwiastkow nie. Dzisiejsi naukowcy tez oficjalnie nic sami nie opatentuja, bo efekt ich pracy nalezy do uniwersytetu, instytutu czy firmy, ktora ich zatrudnia w R&D.
Ale ci z uniwersytetow dosc czest, zwlaszczza w dziedzinie biotechnologii, opuszczaja uczelnie ktortko przed "przelomem" w badaniach. W okolicach np. Bostonu jest mnostwo firm badawczych, finansowanych przez venture capital, w ktorych "doprowadza sie do przelomu", potem opatentowania i sprzedazy patentu wielkiemu koncernowi.

Spiegel daje kolejny przyklad chinskiego poszanowania do praw autorskich: tym razem w architekturze:
www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/architektin-zaha-hadid-muss-in-china-gegen-plagiatoren-bauen-a-875621.html

Chinczyk potrafi

[edek_vilola]

Wystarczy pojechac do Chin, zobaczyc tamtejsze miasta, autostrady itd. aby nie miec watpliwosci co do tego, ze "Chinczyk potrafi". Potrafi bardzo duzo. Oni zamierzaja dokonac w ciagu 20 lat to czego Zachod dokonal w ciagu 200 lat. Z ich pracowitoscia i entuzjazmem moga to osiagnac. Podoba mi sie nazwa "Szose Entuzjastow" (w Moskwie).

Polak tez potrafi.

[igor_uk]

Alle watek nie o tym.

Polka jeszcze lepiej...

[ubiquitousghost88]

www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,98083,13023609,Polki__najagresywniejsze_kobiety_swiata.html
I choć wątek faktycznie nie o tym, to kto wie czy pies twoich frustracji nie jest właśnie tu pogrzebany...

Chiny , teraz juz jest...

[bogo200]

igor-z-uk napisał(a):
>
> p.s. Bombowiec jest bardzo dobry,ale na dzien dzisiejszy to zaden cud techniki
> (produkcja seryjna rozpoczeta w 1971 roku),ale dla Chinczykow to cos nieosiagal
> nego technologicznie.
>
>
> ===================
>

Błagam cię, sinofobie, nie pier.dol...

[ubiquitousghost88]

igor-z-uk napisał(a):


> Chinczycy od lat 90-ch ubieglego stulecia blagali Rosje o to,poniewaz sami nie
> sa wstanie czegos podobnego zbudowac.

Zgadza sie,ubi.

[igor_uk]

Nie tylko o silniki.

Księżyc też?...

[ubiquitousghost88]

...No to trzeba im było ch. powiesić na niebie!

Bo ja wiem?

[igor_uk]

Lepiej bylo ,zeby Chinczycy zaczeli jesc lyzka i widelcem.

Po 2 miesiącach jedzenia pałeczkami...

[ubiquitousghost88]

...nie będziesz mógł znieść widoku sztućców...

A Tadzyki jedza plow reka.

[igor_uk]

Uzywajac tylko palcow.
Trzeba pamjetac,ze jedza zawsze tylko prawa reka,lewa trzymaja z dala od jedzenia.A wiesz czemu?

p.s. Plow,pyszna zarcie.Ryz z baranina ,gotowany na otwartym ognie w kazanach,smak mam w pamieci po dzis.

Po polsku: piław, znany na całym Bliskim Wschodzie

[ubiquitousghost88]

...Lewa ręka? -Z tego samego powodu, z którego muzułmanie uważają za obelgę podanie komuś lewej ręki, zamiast prawej.
Cóż, nikt jak oni nie dba o czystość odbytu.
Jedynie oni chodzą po świecie z nieskazitelnie czystymi tyłkami...

Nu i o tym mozemy pogadac sobie.

[igor_uk]

Jadlem pilaw w Turcji i Niemcach ,rowniez w Paryzu wielokrotnie probowalem .Ale zaden z nich nie przypominal tego,co jadlem w Tadzykistanie.Chociaz w Turcji troche smak byl podobny.
Tadzyki dla pilawu uzywaja specialnego gatunku owiec,ktore maja kyрдюк .

p.s. to prawda,oni bardzo dbaja o czystosc odbytu.

Zgoda, jak odbyt czysty to i smak inny...

[ubiquitousghost88]

:)

[wojciech.2345]

Igorku,
za dużo myślisz.
Chińczycy mają ambicje bycia mocarstwem no 1.
Dużo umieją i są bardzo pracowici.
Nie mają czasu. Jeśli czegoś nie potrafią,
to kupują technologie, fabryki, ... .

Na miejscu zwłaszcza Rosji nie cieszyłbym się
z tego. Możecie być pierwsi na ich celowniku.

wojtus,jak zwykle masz racje.

[igor_uk]

Problemem Chinczykow jest to,ze oni jedza duzo ryzu,a malo kartofle. Wyjatkowp trafnie ty to zauwazyles.

Jaki skok technologiczny ?

[kaszebe12]

Wojciech ma racje. -Sytuacja sie odwraca.-Zaslepiony zadza szybkiego pieniadza zachod sprzedaje Chinom produkty wraz z technologia.-Juz pisalem , ze za 5 lat bedziemy jezdzili chinskimi Volkswagenami.-Chinski szybki pociag ? -Mara miala racje...francuski Alsthom odbebnil cala technologie Kitajcom.

kaszebe.

[igor_uk]

W tytule postu pytasz,jaki skok technologiczny,a w samym poscie piszesz o tym,ze zachod sprzedaje Chinow technologii.
Wlasnie o to i chodzi,ze Chiny technologicznie jeszcze sa uzaleznione od innych . I osobiscie watpie,zeby ktos celowo ulatwial im droge na skroty.

[kaszebe12]

Chiny juz przestaja byc uzaleznione technologicznie.-To tylko kwestia krotkiego czasu.- W co ty watpisz ? - Zachodnie firmy , w swoim zaslepieniu i gonitwa za kasiora,gotowe sa na wszystko dla szybkiego , doraznego zysku , a przyszlosc ? -Przyszlosc to oni maja w d..e.

Najnowoczesniejsze technologii sa ,

[igor_uk]

w przemysle wojskowym.To co przecieka do "cywilu",najnowszymi juz nie sa.
Problemem ZSRR bylo,miedzy innymi, paranoiczna ochrona tajemnic wojskowych,co nie pozwolalo osiagnieciom radzieckiej nauki sluzyc ludziom.Na Zachodzie,po stosunkowo krotkim okresie,te technologii wdrazali sie w produkcji cywilnej,ale dopiero wtedy,kidey cos nowszego wchodzilo na uzbrojenie.W ZSRR byli objete tajemnica po wsze czasy.

Chińsko-izraelskie auta wkrótce podbiją świat

[eva15]

Przez lata mimo różnych joint venture z Zachodem Chinom nie udało się osiągnąć dobrego poziomu w produkcji aut i nie zdołali podbić zach. rynków.
To się bardzo szybko wkrótce zmieni. A mówię to nie ja, lecz niemieccy managerowie samochodowi, a Niemcy auta potrafią budować, więc warto posłuchać, co mówią:

chiński koncern samochodowy Chery stworzył z Israel Corporation, mieszanym koncernem z Tel Avivu spókę o nazwie Qoros i firma wzięła się a produkcję aut o tej samej nazwie. Ale ie robi tego sama, lecz ściągnęła możliwie najlepszych specjalistów z Niemiec i kilku innych krajów europejskich i to oni, nie Chińczycy tworzą nową markę. Cały know-how, doświadczenie, które Niemcy mają w głowach plus ich kontakty oraz współpraca z biurami projektowymi w Niemczech będą leżeć u podstaw nowego samochodu.

Tempo prac i rozmach nie mają wg Niemców równych sobie w Europie. Tu rzeczy dzieją się błyskawicznie , bez ględzenia i szarpaniny o różne zgody. Rozmach jest duży, wszak stoi za tym wszystkim zdeklarowana wola rządu chińskiego, który chce mieć własną konkurencyjną w świecie markę.

Nie chce mi się streszczać całego artykuły, warto wrzucić go na googla, bo wygląda na to, że tym razem Chińczykom się uda. Początkowo chcą podbić tymi autami własny rynek, ale to normalna kolej rzeczy.

Tytuł artykułu:

Niemieccy managerowie szykują Chiny na samochodową potęgę.

www.welt.de/wirtschaft/article112418033/Deutsche-Manager-ruesten-China-zur-Auto-Grossmacht.html

P.S. Tja, nasi bracia starsi w to weszi, więc zapewne liczą na sukces.

[igor_uk]

W sumie,Ewo,tym postem podtwierdzilas moja podstawowa teze.Chiny potrzebuja wszystkiego,przedewszystkim nowych technologii.

[eva15]

Sam mówisz, że Rosja też potrzebuje nowych technologii i dlatego ważne są kontakty z Niemcami.

[eva15]

Igor, spróbuj myśleć obiektywnie i rzeczowo:
ani Chiny ani Rosja nie mają własnej nowoczesnej technologii produkcji konkurencyjnych aut.
Oba kraje muszą korzystać z cudzego (niemieckiego głównie) know-how. Pytanie jest- czyja droga jest lepsza?
Chinom joint-venture z Niemcami niewiele, jak się okazuje, dla zdobycia tej technologii dały (z wyżej podanych powodów). Czy dadzą więcej Rosjanom?

[igor_uk]

Dla tego nie potrzebna logika,Ewa.
Wystarcze znac fakty.
Ja ich znam . W ZSRR,a tym bardziej w Rosji,nie przykladali duzego wysilku do stworzenia najnowszych technologii dla produkcje aut osobowych.
zajmowali sie czyms innym.Przez to zapoznienie w dziedzinie budowy samochodow osobowych jest bardzo duze,ktore jest bardzo trudno nadgonic,poniewaz Swiat nie stoi w miejscu.
I wlasnie to mnie pozwola stwierdzic,ze przed Chinami jest baardzo dluga jeszcze droga,zeby dogonic nawet Rosje,w niektorych dziedzinach.Poniewaz Rosja(ZSRR) rozwijala te technologii przez dziesiatki lat.

[eva15]

Rozmawiamy w tym miejscu o samochodach. Chyba nie sugerujesz, że Rosja jest jest bardziej zaawansowna niż Chiny?

[igor_uk]

Ewa,czytak uwaznie to,co napisalem.
A napisalem,ze Rosja ma duze zapoznienie w dziedzinie techonologii budowy samochodow osobowych.
Watek jest o sprzedaze linii do produkcji samolotow i wlasnie w tym Rosja wyprzedza Chiny.

[eva15]

Tak na marginesie - ciekawa uwaga dla Rosji, która tworzy teraz rozliczne joint-venture z Niemcami, w tym omawianym ostatnio w kółko Kaliningradzie.
Artykuł podaje, że Chińczycy zniechęcili się do joint venture z niemieckimi koncernami samochodowymi, bo te potrafiły jednak utrzymać największe swoje tajemnice i nie doprowadzić do zbytniego transferu technologii i know -how.
Stąd właśnie powstała nowa koncepcja własnego (z Izraelitami) koncernu z własną marką, który ZAKUPIŁ niemieckich, doświadczonych (wcale nie najmłodszych) managerów i stworzył im idealne warunki pracy(i płacy zapewne też). Obok Niemców kupiono speców z innych liczących się zachodnich koncernów i posadzono ich za biurkami, nie tylko do roboty, ale także do rządzenia firmą (z wyjątkiem szefa zarządu i szefa finansów ).

[eva15]

Problem z joint-ventuere jest taki, że zachodni koncern, dajmy na to niemiecki, bo w sumie o Niemców głównie tu chodzi, jest w konflikcie interesów między swą niemiecko-chińską firmą córką a fabrykami w Niemczech. Stąd utrudniony przepływ know-how. Dlatego Kaszebe i/lub mara mylą się - nie bądzie chińskiego VW (na bazie niemieckiego) .

Stworzenie własnej (tu: chińskiej) marki i KUPIENIE niemieckich specjalistów, którzy już nie pracują dla niemieckich koncernów rozwiązuje ten problem.

Nie rozwiaza.

[igor_uk]

Ulatwia napewno,ale nie rozwiaza.

[igor_uk]

Zgadza sie,Ewa,Rosja rowniez potrzebuje technologii(chociaz bardziej wykwalifikowanych rak do pracy).Ale to Chiny kupuja od Rosji linie dla produkcji samolotow (przypominam -technologia z poczatku lat 70-ch),a nie na odwrot.

[eva15]

Igor, jeszcze raz, włączyłam się z artykułem o samochodach/autach, bo ten artykuł nawinął mi się pod rękę i był ciekawy.

[igor_uk]

Jest bardzo ciekawy,mam nadzieje,ze dobrze zrozumialem,o czym w nim pisze sie.Dla mnie jest cenny,poniewaz podtwierdza moja opinie ,co do zapoznienia technologicznego Chin.

[eva15]

OK, Chiny są zacofane w produkcji aut, a Rosja nie .

[igor_uk]

Rosja w kilku innych dziedzinach,lub wyprzedza Swiat,lub przynajmniej nie odstaje.
Chiny w zadnej dziedzinie nie sa na poczatku wyscigu.Mowa,oczywiscie,o technologiach.

Japonski przyklad...

[kaszebe12]

Pamietam mlodziencze lata , gdy zachod zalewaly japonskie buble (japonszczyzna, jak dzisiejsza chinszczyzna).- Jakie tworzono anegdoty , n.p.,na temat Daihatsu, japonskiego Zaporozca...-Ile lat trwalo japonskie "bublowanie" ?-Piec , dziesiec ?-Nagle okazalo sie ,ze Nippon produkuje towar o wyzszej ,od zachodniej, jakosci , a o nizszych cenach...

[igor_uk]

Bardzo dobry przyklad.
Tylko zapominasz o jednym.Japonia jest kolonia Stanow.A i Japonczycy dostaja tylko takie technologii,ktore nie zachwieje pozycji USA.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Bardzo dobry przyklad.
> Tylko zapominasz o jednym.Japonia jest kolonia Stanow.A i Japonczycy dostaja ty
> lko takie technologii,ktore nie zachwieje pozycji USA.
---------------
Igorku,
źle wyszkolono Ciebie w Łubiance.
Nie rozumiesz Świata.

Sorry.

Wojtis,jak zwykle masz racje.

[igor_uk]

Zgadzam sie z twoja teza,ze Japonce powinni wiecej jest kartofle,niz ryzu.
Kiedys w Polsce chcieli zbudowac druga Japonie,ale po tym,jak dowiedzieli sie,ze oni jedza sam ryz z ryba,to ten pomysl porzucili.Przeciez Polak bez kartofla i schabowego nie byl by soba.

A nie mówiłem, że szemrana ta twoja rodzinka?...

[ubiquitousghost88]

Co gorzej, niebezpieczna...
www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,98083,13023609,Polki__najagresywniejsze_kobiety_swiata.html

igor_uk napisał:

> Zgadzam sie z twoja teza,ze Japonce powinni wiecej jest kartofle,niz ryzu.
> Kiedys w Polsce chcieli zbudowac druga Japonie,ale po tym,jak dowiedzieli sie,
> ze oni jedza sam ryz z ryba,to ten pomysl porzucili.Przeciez Polak bez kartofla
> i schabowego nie byl by soba.
>

Moja zona jest inna.

[igor_uk]

Jest bardzo lagodna.
Moze dla tego,ze dalem jej tyle milosci? Polace powinni sprobowac kochac swoje kobiety.

Próbują, ale im nie wychodzi...

[ubiquitousghost88]

...Może dlatego, że nie mają... złudzeń, czy jak to się nazywa?


igor_uk napisał:

> Jest bardzo lagodna.
> Moze dla tego,ze dalem jej tyle milosci? Polace powinni sprobowac kochac swoje
> kobiety.

Ja wiem.

[igor_uk]

To nazywa sie strach przed nieznanym.

Te Chiny to już u Ciebie Obsesja Nieuleczalna...

[ubiquitousghost88]

...Poznaj je wreszcie, to Ci strach przejdzie...


igor_uk napisał:

> To nazywa sie strach przed nieznanym.

Przeciez pisze.

[igor_uk]

Ze kocham swoja zone,a to dla tego,ze znam ja bardzo dobrze.

p.s. ubi,nie wygrasz ze mna.Ja siedze na forum z nudow,zabijajac czas.Kazda dyskusja ,nawet najglupsza,dla mnie jest prezentem,bo dzieki temu bawie sie. Tego nie potrafia zrozumiec przyglupy proamerkanskie,tego ie potrafisz zrozumiec i ty.

Trafiłeś na takiego, co lubi robić prezenty...

[ubiquitousghost88]

...a nie nudzi się nigdy...

Nie jestes sam .

[igor_uk]

Takich darczyncow mam wiele.Mnie poswiecaja watki,sporo osob poswieca swoj czas i zdrowie,zajmujac sie moja skromna osoba.
Tak na oko,na forum "Swiat" ode mnie bardziej popularny jest tylko Putin.

[eva15]

Igor, Ty serio sugerujesz, że Japończycy swe doskonałe auta budują na amerykańskiej technologii?
Dziwnym trafem Amis nie umieją zbudować konkurencyjnego w świecie auta i gdyby nie własny rynek i ciągła pomoc państwa, to musieliby zamknąć swe przestarzałe fabryki.

[igor_uk]

Ewa,ja caly czas pisze o czyms innym.

p.s. W budownictwie samochodow osobowych nie stosuja sie najnowsze technologii .Budowa lopatki turbiny dla nowoczesnego silnika odrzutowego jest bardziej skomplikowana,niz budowa calego najnowszego samochodu osobowego.A budowa silnika rakietowego zamknietego cyklu (jak rosyjski RD-180 ) okazal sie nie pod silu i Amerykanom,dla tego zmuszeni kupowac go w Rosji. ja o tych technologiach mowie.Za jakis czas oni przejda do "cywilu" ,ale wtedy oni nie beda szczytem rozwoju,bo beda juz inne. My caly czas mowimy o czyms innym.

[eva15]

Dobrze, ale skok technologiczny nie sprowadza się tylko do turbin dla samolotów, czy ogólnie do postępu w lotnictwie i produkcji mimilitarnej. Jest jeszcze cały szereg innych dziedzin gospodarki.

Mala ciekawostka...

[kaszebe12]

Francuzi opchneli Kitajcom cala technologie szybkich pociagow.- Francuski TGV ciagle nawala , chinski nie.

[ubiquitousghost88]

...jak Siemens sprzedaje w Chinach, to płaci za to... Siemens - żeby tylko tam być...


kaszebe12 napisał:

> Francuzi opchneli Kitajcom cala technologie szybkich pociagow.- Francuski TGV c
> iagle nawala , chinski nie.

opchneli technologie?

[mara571]

zmiluj sie Kaszebe.
Oni dostarczyli pociagi, ponownie jak Siemiens i Japonczycy.
Zdolni kopisci chinscy rozebrali dostarczone pociagi na czynniki pierwsze i zbudowali wlasny model.
I chca go eksportowac w swiat.

PS. Opznienia TGV i ICE w Niemczech maja troche inne przyczyny, ktorym na imie tlok na torach. Japonczykom sie to nie zdaza, bo wiekszosc superszybkich pociagow jezdzi po torach dla nich zastrzezoych.

Zgadza sie,Ewo.

[igor_uk]

Ale tak juz zlozylo sie,ze to wlasnie w przemysle wosjkowym pracuja najtezsze glowe .
Dla tego,zeby kazdy z nas mial racje,napisze to.
Obserwuje,ze sytuacja po wole zmienia sie .Przemysl cywilny stal na tyle potezny,ze jest juz wstanie prowadzic wlasne prace nad najnowszymi technologiami.

Dopóki się w Chince nie zakochasz nic z ciebie...

[ubiquitousghost88]

...nie będzie!
Już naszej Ewie wyjaśniłeś, że Chiny są jeszcze za głupie na samochód, a Rosja już za mądra.
To teraz weź i zakochaj się!
S Rożdżestwom!
www.youtube.com/watch?v=p5mnDjaYw6U&feature=player_detailpage

[eva15]

ubiquitousghost88 napisał:

> Już naszej Ewie wyjaśniłeś, że Chiny są jeszcze za głupie na samochód, a Rosja
> już za mądra.

Bardzo zgrabnie wychwyciłeś meritum sprawy:-)

Ewa.

[igor_uk]

Chyba nie wiesz zbyt wiele o przemyski samochodowym w Rosji.

Jestem zakochany w Polsce i Rosji.

[igor_uk]

Chiny nie musze.Wystarcze,ze ich kochasz ty.

Wyobraź sobie, że nie wystarczy... Chinom zawsze..

[ubiquitousghost88]

...za mało...
Podobno to najlepsza droga do Supermocarstwa.


igor_uk napisał:

> Chiny nie musze.Wystarcze,ze ich kochasz ty.

jak moja milosc,

[igor_uk]

miala by pomoc Chinom stac Supermocarstwem,to niech oni na to nie licza.Dla mnie cela zycia jest stworzenie Supermocarstwa slowianskiego.
Ciekawo,czemu Ty tego nie chcesz?

małe szanse

[eva15]

Jak dotąd tylko Rosja była/jest jedynym mocarstwem słowiańskim. Reszta Słowian jakoś nigdy nie nadążała i to się już chyba nie zmieni.

Moze i male sznse,

[igor_uk]

ale oni sa.

[5magna]

Mysle ze jakies chyba sa tymbardziej ze okladaja Slowian teraz pala az trzeszczy. Prawde mowiac Chiny nigdy nic zlego nam nie zrobily. Wrogowie naszych wrogow sa naszymi przyjaciolmi. Ja im zycze sukcesow. Ja bym z Chinami zawarl pakt wojskowy o wzajemnej pomocy w razie napadu z zewnatrz....

Chinczycy potrafia!

[igor_uk]

Przypadkiem trafilem na ten filmik na You Tube,usmialem sie:

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_tILqds7-jg#!

Ten pakt już jest zawarty, ale ani Putin, ani jego

[ubiquitousghost88]

...chiński kolega nie mają obowiązku informować o nim światowego motłochu z jamnikami włącznie (przyjaciel jamnika Obama icluded).
Niech tylko ktoś spróbuje podskoczyć do Imperium.

ubi,jamniczek ty moj.

[igor_uk]

caly czas lejesz mnie na nogawke.

Jestes jamniczkiem i rozum masz jamniczka.
Rosja z Chinami maja zbyt rozne interesy,zeby zawrzec jaki kolwiek pakt. Wspolne dzialania,w razie koniecznosci ,jak najbardziej ,ale nic wiecej.
Ty naprawde masz male pojecie o polityce,gora twoich mozliwosci,to szczac mnie na nogawki.

Jak ci nogawka wyschnie, zapytaj Putina, jak mnie

[ubiquitousghost88]

...nie wierzysz.
A może chcesz link?
BTW - a co ci radzi urolog?


igor_uk napisał:

> caly czas lejesz mnie na nogawke.
>
> Jestes jamniczkiem i rozum masz jamniczka.
> Rosja z Chinami maja zbyt rozne interesy,zeby zawrzec jaki kolwiek pakt. Wspol
> ne dzialania,w razie koniecznosci ,jak najbardziej ,ale nic wiecej.
> Ty naprawde masz male pojecie o polityce,gora twoich mozliwosci,to szczac mni
> e na nogawki.
>

Ubi.

[igor_uk]

jestes nieciekawym rozmowcem.Nawet wojtus kartoflany ma wiecej fantazji od ciebie.Ale faktem jest to,ze od utrzymaniu odbytu w czystosci ,jestes fachowcem.

[5magna]

www.alternativesjournal.net/new/download_pdf.php?f=88_rev1.pdf