Dodaj do ulubionych

Zniszczyć państwo, by dokuczyć Rosji?

25.03.13, 22:49
Jak donosi Spiegel w Rosji media porównały zagarnięcie rosyjskiego " brudnego" mienia, do zagrabienia żydowskiego też rzekomo "brudnego" mienia przez hitlerowców. Jak orzekł
Miedwiediew ukradziono, to co co uznano, że wcześniej było ukradzione.





Ten atak na Cypr rzeczywiście wygląda jak atak na Rosję, bo jak dziś przyznano w dzienniku, zachodni inwestorzy mieli przecieki , w doymśle od swoich polityków szykujących w ub. tygodniu ten skok na kasę i zdążyli na czas swoje wkłady wyprowadzić. Można się domyślać, że chodzi głównie o Brytyjczyków, i ch było ca 3x więcej na Cyprze niż Rosjan.
Jednocześnie zadbano o to, by do Rosji nie było przecieków (Rosja była calkowicie wyłączona z narad w ub. tyg.) i ile jakiś milioner czy firma ros. same się nie zorientowały na czas, że pora wiać, to wpadły po uszy. A że przy okazji zabrano uczciwym w tym obywatelom i przedsiębiorcom (100 tys. na koncie średniej wielkości firmy to żaden wyjątek), who cares? Gdzie drwa rąbią, wióry lecą.

Cypr jest po tej operacji skończony, zniszczono jego model biznesowy, który przez lata nikomu nie przeszkadzał i teraz, gdy nie ma szans na to, że stanie na nogi i kiedykolwiek spłaci długi komisarze dają mu szczodrze 10 mld euro.

To doprawdy interesujące i nowatorskie pożyczyć komuś pieniądze dopiero wtedy, gdy się go najpierw dprowadzi do upadku. Ciekawe jaki model biznesowy ESM, EZB i jewokomisarzy za tym się kryje...
Obserwuj wątek
    • eva15 Re: Zniszczyć państwo, by dokuczyć Rosji? 25.03.13, 22:53
      Sorry puste miejsce było na linka do Spiegla:

      www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/hilfspaket-zypern-rettung-veraergert-moskau-a-890802.html
    • j-k Nie viemy, Evelein - kto za tym stoi. 25.03.13, 22:54
      ale podejrzewamy, ze to jakas amerykansko-zydoska zmowa.
      pisz wiecej - to podamy Ci tesz inne varianty :)

      Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
      ekonomista
    • kaszebe12 Co tu jeszcze wymyslec ? 25.03.13, 22:54
      -Mam ! -Zbombardowac Jersey !
      • eva15 Re: Co tu jeszcze wymyslec ? 25.03.13, 23:08
        Ha, ha, dokładnie odwrotnie. Jedyne nietykalne raje podatkowe to będą raje anglosaskie. Szwajcarię już znacznie osłabiono jako centru finansowe, odbierając jej tajemnicę bankowa, teraz całkowicie pod młotek poszedł Cypr.
        Jak kilka dni temu pisał FAZ jeśli ktoś chce, by jego kasa była w pełni poza kontrolą fiskusa to transferuje ją do Miami - to obecnie najmodniejsze. Niemniej Rosjanom szczerze to odradzam:-).
    • wojciech.2345 Re: Zniszczyć państwo, by dokuczyć Rosji? 25.03.13, 23:08
      e.va15 napisał(a):
      > Ten atak na Cypr rzeczywiście wygląda jak atak na Rosję, bo jak dziś przyznano
      > w dzienniku, zachodni inwestorzy mieli przecieki , w doymśle od swoich politykó
      > w szykujących w ub. tygodniu ten skok na kasę i zdążyli na czas swoje wkłady wy
      > prowadzić. Można się domyślać, że chodzi głównie o Brytyjczyków, i ch było ca 3
      > x więcej na Cyprze niż Rosjan.
      ---------------------
      A gdzie NKWD? Ich psi obowiązek to wiedzieć.
      Na miejscu Putina rozstrzelałbym kogoś z Łubianki.

      Tak dla przykładu.
      • romrus Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 25.03.13, 23:47
        wojciech.2345 napisał:
        > A gdzie NKWD? Ich psi obowiązek to wiedzieć.
        > Na miejscu Putina rozstrzelałbym kogoś z Łubianki.
        > Tak dla przykładu.


        "Nowy lider światowej branży naftowej powstał w czwartek o godzinie 15.53 czasu moskiewskiego. Wtedy jednocześnie na Karaibach, Cyprze i w Europie sfinalizowano przejęcie przez największy rosyjski koncern naftowy Rosnieft prywatnej firmy TNK-BP, trzeciej co do wielkości kompanii naftowej w Rosji.


        Jak się udało przeprowadzić transakcję wartą dziesiątki miliardów dolarów na Cyprze, gdzie od początku tygodniu banki są zamknięte, bo ważą się losy planu ratowania finansów kraju z opodatkowania lokat bankowych? To jedna z zagadek tej umowy. - Sfinalizowanie transakcji zakupu TNK-BP to historyczna chwila, która dla nas na poziomie korporacyjnym jest ważniejsza niż wydarzenia na Cyprze. Tym bardziej że w odpowiednim czasie podjęliśmy właściwe kroki i wydarzenie na Cyprze nie dotyczą naszych interesów - enigmatycznie powiedział w czwartek prezes Rosnieftu Igor Sieczin.

        wyborcza.biz/biznes/1,100896,13615232,Rosja_ma_najwiekszy_koncern_paliwowy_swiata__Z_pomoca.html#ixzz2OaubOCfC

        "Córki" VTB nie dotknie "podatek" od lokat na Cyprze
        Lokaty na Cyprze w zależnym od VTB-banku - "Rosyjskim banku komercyjnym" - nie będa podlegać spisaniu w ramach planu ratowania systemu finansowego na wyspie".


        vz.ru/news/2013/3/25/625912.html
        • eva15 Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:01
          No cóż, nietykalność (tu: na Cyprze, ale nie tylko) to zasługa tych z którymi Rosnieft ten deal robi. Ci "towarzysze" są poza wszelką kontrolą, bo to oni kontrolują...
          • eva15 NKWD nie ma tu nic do rzeczy 26.03.13, 00:03
            Wyobaraź sobie, że Rosnieft robiłby taki deal na Cyprze z Iranem....
          • igor_uk Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:03
            Ewa,a Ty nadal uwazasz,ze Rosja nic nie znaczy.
            • eva15 Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:08
              Tego nie powiedziałan, Igor. Mówię tylko, że Rosja ZNA reguły gry.
              • wojciech.2345 Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:13
                eva15 napisała:
                > Tego nie powiedziałan, Igor. Mówię tylko, że Rosja ZNA reguły gry.
                ----------------------
                Ano "zna".
                Epizod cypryjski właśnie to pokazuje.
              • eva15 Po co zniszczono Cypr, a wcześniej zaatakowano Szw 26.03.13, 00:17
                Po co zniszczono jako centrum finansowe Cypr, a wcześniej zaatakowano i osłabiono Szwajcarię? Ano po to, by nic nie działało się poza kontrolą.

                Głupawe jewrokołchoźniki i media trąbią od rana do nocy, jak to jewrokołchoz wziął się wreszcie za liwkidację oaz podatkowych u siebie a nawet i w sąsiedzwie EU. FAZ jako jeden z nielicznych mądrych, że kasa ucieka do USA i GB...
              • igor_uk Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:18
                Ale Rosja i sama ustala To o czym pisze romrus,to wlasnie podtwierdza.
              • eva15 Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:26
                Taaak.. Gdyby w rosyjskich rurociągach mieli udział wspomniani "towarzysze", nikt w jewrokołchozie nie ośmieliłby się konfiskować tych rur w ramach 3 .pakietu energetycznego.
                A tak jest kłopot i to poważny, nawet byle Litwa podskakuje..
            • wojciech.2345 Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 26.03.13, 00:11
              igor_uk napisał:
              > Ewa,a Ty nadal uwazasz,ze Rosja nic nie znaczy.
              --------------------
              Po zbudowaniu gazoportu w Szczecinie, Rosja już nie będzie
              mogła szantażować Polski.

              Znaczenie Rosji?
              Who cares?
            • eva15 Niepotrzebnie czujesz się urażony 26.03.13, 01:00
              igor_uk napisał:

              > Ewa,a Ty nadal uwazasz,ze Rosja nic nie znaczy.

              Uważam Putina za najmądrzejszego polityka w całym świecie tzw. białego człowieka i uważam, że macie być z czego dumni. Ale właśnie dlatego tak uważam, bo Putin ROZUMIE reguły gry i w ramach tej gry osiąga dla Rosji maksimum.
              Tak np. przepędził zachodnie koncerny, które za Jelcyna bezkarnie i za darmo eksploatowały Syberię, niszcząc przy okazji jej przyrodę. Dziś po latach "wygnania" Putin wpuszcza te koncerny z powrotem, ale osiągnął w międzyczasie to, że zasiada do gry z nimi jako partner, a nie jak okradany przygłup Jelcyn. Putin osiągnął to, że zachodni gracze muszą się liczyć z interesem Rosji i uwzględniać ten interes w swoich regułach gry.

              Innymi słowy - Putin lepiej sobie radzi w grze z kapitałem zachodnim, niż czynią to np. jewrokomisarze, którzy ani reguł gry nie rozumieją, ani nie mają woli walki o interesy własne (swoich narodów) i ani się nie obejrzeli, a są pod pełną kontrolą międzynarodowych graczy. Dzisiejsi jewrokomisarze są w sytuacji podobnej do Jelcyna tyle, że co gorsza wmanewrowali się w nią na trzeźwo.
              • igor_uk Ewa, bardzo mnie milo. 26.03.13, 19:26
                Ale naprawde nie poczulem sie urazony .Twoj stosunek do Rosji i do Putina osobiscie ,mnie jest znany bardzo dobrze . To co napisalem,to tylko taki chwyt,majacy na celu wywolac dyskusje w innej tonalnosci.

                p.s. Zaloze dzis watek o tym,jak sa "przepedzany" Chiny z Afryki ,uwazam,ze temat jest ciekawy,a do tego bardzo malo znany.
                • wojciech.2345 Re: Ewa, bardzo mnie milo. 26.03.13, 20:18
                  igor_uk napisał:
                  > p.s. Zaloze dzis watek o tym,jak sa "przepedzany" Chiny z Afryki ,uwazam,ze tem
                  > at jest ciekawy,a do tego bardzo malo znany.
                  --------------
                  Załóż ten wątek.
                  Jestem ciekaw.

                  PS. Wydawało mi się, że Kitajce w Afryce idą od sukcesu do sukcesu.
                • eva15 Igor, sorry, Putin kuma więcej nawet niż Ty:-) 26.03.13, 23:51
                  I za to m.in. go podziwiam. Putin świetnie pojmuje, że Rosja jest tak długo zależna od Zachodu, jak długo podlega jego systemowi finansowemu. Stąd dzisiejsze spotkanie BRICS i ustalenia w trakcie tego spotkania. TO JEST TO, Putin łapie sedno sprawy.Tylko własny system finansowy dale niezależność.
        • gambit_smolenski3 Re: NKWD nie spi, Wojtku:-) 27.03.13, 02:14
          Heh...
          A lemingi typu przyjaciela_dreamlinera dalej bredzą o skrojeniu żurawia alfa...
    • igor_uk Ewa. 25.03.13, 23:11
      Uwazniej obserwuj to,co robi Putin .
      • eva15 Re: Ewa. 25.03.13, 23:14
        Próbuję obserwować , na ile mam czas, ale Putin schował się w cień i wystawił Miedwiediewa.
        • igor_uk Re: Ewa. 25.03.13, 23:37
          Nic podobnego.
          Кризиc нa Кипре: Медведев прoцитирoвaл Ленинa, a Пyтин велел зaнятьcя реcтрyктyризaцией кредитa в 2,5 млрд еврo
          wiecej :
          www.newsru.com/finance/25mar2013/dmitry_lenin.html
          • eva15 Re: Ewa. 25.03.13, 23:52
            Przeczytałam, no i co z tego wynika? Ze Rosja po tym, co ustali jewrokołchoz też dopomoże Cyprowi...
            • igor_uk Re: Ewa. 26.03.13, 00:02
              Ewa ,pisalem tobie wczeniej,ze Rosja byla uprzedzona o tym,co szykuje sie.Dla tego kasa rosyjska byla wyprowadzona.Oczywiscie drobne zlodziejaszki o tym nic nie wiedzieli (mnie to nie przeszkadza).
              To co stalo sie na Cyprze w Rosji wykorzystuje sie w walce z offshoryzacja gospodarki.
              Romrus dal dobry przyklad tego,ze interesy rosyjskie na Cyprze nie byli zagrozone nie przez chwile. To co dzieje sie wokol rosyjskiej kasy na Cyprze,to tylko przedstawienie dla motlocha,jak rosyjskiego,tak i zachodniego.
              Masz tu link do tego,ile kasy rosyjskiej na Cyprze zostalo sie (te liczby Cie podawalem,ale Ty chyba pomyslala,ze ja ich wyssalem z palca i nie odniosla sie do nich w zaden sposob)
              Глaвa Центрoбaнкa Кипрa рaccкaзaл, cкoлькo денег рoccияне хрaнят в бaнкaх ocтрoвa
              • eva15 Re: Ewa. 26.03.13, 00:07
                Romrus dał przykład na to, że dopóki Rosja robi interesy z Anglosasami oraz braćmi starszymi i mądrzejszymi, to włos jej z głowy nie spadnie.

                Anglicy napewno byli ostrzeżeni, Niemcy nie mają cienia wątpliwości, zresztą Anglicy wcale się nie wściekają, na to co się stało - wyraźnie nie mają się czego bać. Skoro ja twierdzisz i Rosjanie byli ostrzeżeni, to jakim cudem Cypr uzbiera konfiskatą potrzebne miliardy?
                • eva15 Re: Ewa. 26.03.13, 00:11
                  To, że sprawę Cypru wykorzystuje się w Rosji medialnie do walki z offshoryzacją, to rozumiem i uważam, że to jest słuszne. Jest dobra okazja, więc należy z niej skorzystać.
                • igor_uk Jakim cudem uzbieral? 26.03.13, 00:22

                  Ewa,odpowiedz znajdziesz tu :-)))
                  forum.gazeta.pl/forum/w,50,143300982,143300982,W_UK_wscieklosc_na_EU_z_powodu_Cypru.html
                  • eva15 Re: Jakim cudem uzbieral? 26.03.13, 00:29
                    Owszem, podałam, co pisał Spiegel kilka dni temu. W międzyczasie jakoś cisza na Wyspach. Wygląda na to, że Spiegel niepotrzebnie się podniecił.
                    Inna sprawa, że dla brytyjskich przeciwników jewrokołchozu te wydarzenia to woda na ich młyn (czyli okazja do krytyki).
                    • eva15 Re: Jakim cudem uzbieral? 26.03.13, 00:30
                      P.S. Wcale nie wykluczam,że jak przyjdzie do dokładnego policzenia skonfiskowanych pieniędzy, to się okaże, że jest ich jednak za mało....
      • wojciech.2345 Re: Ewa. 25.03.13, 23:46
        igor_uk napisał:
        > Uwazniej obserwuj to,co robi Putin .
        -------------------
        Ja myślę, że Putinowi udało się wycofać z Cypru "oszczędności",
        a Miedwiediewowi nie udało się.

        I teraz Putin śmieje się z Miedwiediewa.
    • wojciech.2345 ukochane czekistki 26.03.13, 00:31
      Papatki.
      Oczęta mi się kleją.

      PS. Coś mi się wydaje, że Gazprom kaputt.
      • 5magna Re: ukochane czekistki 26.03.13, 02:01
        Wyjmij kartofla na noc bo jak ci sie tam tez zklei to juz bedzie za pozno.....
    • darekvtb Eva, special 4 U 26.03.13, 07:37
      Nie raz juz pisalas ze Cypr to kroliczek doswiadczalny dla przyszlych wielkich konfiskat.
      Teraz to sie potwierdza!
      Przynajmniej tak twierdzi szef eurogrupy - Jeroen Dijsselbloem w wywiadzie dla Reuters i Financial Times. (moze znajdziesz oryginal?)
      Ty to chyba jestes jakas "szara eminencja", bo twoje idee po publikacji na forum - realizuja komisarze ludowi.
      Tfu! Nie ludowi, a europejscy oczywiscie.. :-)
      • eva15 Re: Eva, special 4 U 26.03.13, 08:33
        Wiem, znam tą wypowiedź, ale jeszcze ciekawsze są reakcje rynków wobec ostatnich wydarzeń.

        Gdy jewrokomisarze wzięli się za rozwalanie Cypru i skok na banki, indeksy na giełdach poszybowały w górę, najbardziej w USA.

        Gdy pan Holender (nazwisko nie do zapamiętania) powiedział, że komisarze zrobią skok na pozostałe banki w EU, indeksy zapikowały ostro w dół , i tzw. "rynki" podniosły taką wrzawę, że p. Holender szybko zaczął się wycofywać ze swoich słów.
        Poczciwiec najwyraźniej się wyrwał przed orkiestrę, nie rozumiejąc tej specyficznej gry, jaka się właśnie toczy. On myślał, że wszyscy są równi:-)))))).
    • jk2007 Nowa Zelandia tez? 26.03.13, 07:48
      Нoвaя Зелaндия гoтoвитcя пocледoвaть примерy Кипрa
      Прaвительcтвo Нoвoй Зелaндии прoтaлкивaет пoдoбнoе кипрcкoмy решение прoблемы бaнкoвcкoгo бaнкрoтcтвa, в cooтветcтвии c кoтoрым вклaдчики пoтеряют чacть cвoих нaкoплений, кoтoрые пoйдyт нa финaнcирoвaние бaнкoв.
      www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S00306/national-planning-cyprus-style-solution-for-new-zealand.htm
      • jk2007 Nowa Zelandia tez? 26.03.13, 07:54
        The National Government are pushing a Cyprus-style solution to bank failure in New Zealand which will see small depositors lose some of their savings to fund big bank bailouts, the Green Party said today. Open Bank Resolution (OBR) is Finance Minister Bill English’s favoured option dealing with a major bank failure. If a bank fails under OBR, all depositors will have their savings reduced overnight to fund the bank’s bail out. “Bill English is proposing a Cyprus-style solution for managing bank failure here in New Zealand – a solution that will see small depositors lose some of their savings to fund big bank bailouts,” said Green Party Co-leader Dr Russel Norman.
        www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S00306/national-planning-cyprus-style-solution-for-new-zealand.htm
    • herr7 najmądrzejszy z mądrych? 26.03.13, 08:08
      Pisanie o Putinie, że jest on najmądrzejszy z mądrych świadczy bardziej o osobie, która ma takie poglądy, aniżeli o samym obiekcie tych westchnień. Obecny kryzys na Cyprze wskazuje na coś zupełnie odwrotnego. Świadczy o bankructwie offszornego kapitalizmu, jako funkcjonującego w Rosji rozwiązania polityczno-gospodarczego. To nie przypadek, że sfrustrowany rozwojem wypadków Miedwiediew użył leninowskiej frazy o grabieniu zagrabionego. Jaki jest sens utrzymywać przy życiu system, który jak na to wszystko wskazuje, nie daje gwarancji niczego?
      Kryzys na Cyprze stawia pod znakiem zapytania sens trzymania pieniędzy w europejskich bankach. Ich transfer poza Europę też dobrym rozwiązaniem nie jest, gdyż w amerykańskiej sferze wpływów działa prawo Magnitskiego, na podstawie którego Amerykanie mogą zamrozić środki dowolnej osobie. Najlepszym rozwiązaniem byłby transfer tych pieniędzy do Rosji, ale to jest mało prawdopodobne. Rosyjscy bogacze prędzej zaryzykują utratę części swoich pieniędzy na Zachodzie aniżeli wrócą z nimi do kraju.
      • jk2007 Re: najmądrzejszy z mądrych? 26.03.13, 08:29
        herr7 napisał:
        > Rosyjscy bogacze prędzej zaryzykują utratę części swoich pieniędzy na Zachodzie aniżeli wrócą z nimi do kraju.

        Пo oценкaм швейцaрcких бaнкирoв Рoccия являетcя мирoвым лидерoм пo cтепени кoнцентрaции и центрaлизaции бoгaтcтвa. Пo oценкaм бaнкa Credit Suisse, нa дoлю рoccийcких миллиaрдерoв из cпиcкa Forbes прихoдитcя cвыше 30% coвoкyпнoгo бoгaтcтвa cтрaны. Стoль кoлoccaльнoй cтепени кoнцентрaции и центрaлизaции кaпитaлa нет ни в oднoй дрyгoй cтрaне G8 и G20, ни в рaмкaх БРИКС, ни в рaмкaх cтрaн — экcпoртерoв нефти.
        communitarian.ru/publikacii/ekonomika/o_bublikah_i_dyrkah_26032013/
    • przyjacielameryki Re: Zniszczyć państwo, by dokuczyć Rosji? 26.03.13, 09:33
      Jeżeli tak było faktycznie, i że ostrzeżono Brytyjczyków to znaczy że wszystko było ok. Wlk. Brytania jest w rodzinie europejskiej a Rosja nie. Rosja to obce ciało. Dlaczego UE miałaby pomagać Rosji, ostrzegać Rosjan itp.?
    • bogo200 Zniszczyć państwo, by wygrac wybory 26.03.13, 17:32
      se la vie..
      www.youtube.com/watch?v=_HXBJ7acDDU

      e.va15 napisał(a):
      > To doprawdy interesujące i nowatorskie pożyczyć komuś pieniądze dopiero wtedy,
      > gdy się go najpierw dprowadzi do upadku.(..)
    • jk2007 Lotwa nie pomoze Rosji 26.03.13, 19:16
      Еврoпейcкий центрaльный бaнк (ЕЦБ) зaпретил Лaтвии принимaть yхoдящие c Кипрa рoccийcкие деньги, передaет лaтвийcкoе рaдиo MIX FM
      top.rbc.ru/economics/26/03/2013/850889.shtml
    • wojciech.2345 transfer kopiejek z Cypru do.... 27.03.13, 08:29
      Rosja szuka Cypru 2.0. Na celowniku Łotwa

      Łotwa jest kandydatem do przejęcia części rosyjskich pieniędzy, do tej pory deponowanych na Cyprze. Przyjęcie miliardów ze Wschodu może jej jednak uniemożliwić wejście do strefy euro. Ryga chciałaby przyjąć wspólną walutę w styczniu 2014 r. EBC grozi jej problemami, jeśli otworzy ona drzwi dla brudnych pieniędzy.

      gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/423332,rosja-szuka-cypru-2-0-na-celowniku-lotwa.html
      • 5magna Re: transfer kopiejek z Cypru do.... 27.03.13, 12:11
        Transfer dolarow w zloto.....

        news.goldseek.com/GoldSeek/1364328360.php
      • romrus Re: o transferze kopiejek pisza kretyni 27.03.13, 15:22
        wojciech.2345 napisał:
        > Rosja szuka Cypru 2.0. Na celowniku Łotwa
        > Łotwa jest kandydatem do przejęcia części rosyjskich pieniędzy, do tej pory deponowanych na Cyprze.
        > gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/423332,rosja-szuka-cypru-2-0-na-celowniku-lotwa.html


        Wiekszosc polskich dzeniikarzy, piszacych o Rosji sa umyslowo uposledzony.

        Ten kretyn nie wie, ze Lotwa juz sluzyla schroniskiem dla brudnych pieniedzy z Rosji od poczatku lat 90-ch.

        Na Lotwie mozna bylo otwierac anonimowy konta z numerem, tak dzialalo wiele bankow, w tym Rietumu i Parex.

        W 2008 roku padl Parex-bank i byl kupiony rzadem Lotwy za 2 lata, za nim popadali inni.

        Lotwa jest zadluzona po uszy, sytuacja w gospodarke jest tragiczna.
        Tylko taki chory umyslowo, jak autor artykulu, moze pomyslec o trzymaniu w bankach Lotwy jakiejs kwoty, powyzej niezbednej dla miesiecznych oplat komunalnych.

        Boze, co za debile pisza o gospodarke i o Rosji.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka