Wyzwolenie Pribaltyki !

[borrka]

Dla Krajow Baltyckich wkroczenie Niemcow w 1941 bylo praktycznie wyzwoleniem.
Potworny teror sowiecki zastapila quasi okupacja nazistowska, ktora byla Druskiennikami w zestawieniu z wladza czerwonych komisarzy.

Estonia i Lotwa odetchnely, ale pule zgarnela Litwa, do ktorej w nagrode za pilna kolaboracje z hitlerowcami, po wojnie Stalin przylaczyl cala Wilenszczyzne.
Dodajmy, ze ta Wilenszczyzna byla polska, bialoruska i zydowska, ale NIJAK nie litewska.

Niezbadane sa wyroki Kremla i Lubianki.

Zasługi Niemiec w chronie Polski!

[eva15]

Tak naprawdę to nie było takiego tworu jak Litwa. To była Polska, we łbach się Litwinom przez łobuza Stalina powywracało. Mam nadzieję, że ty im to wyprostujesz. W końcu Stalin już dawno nie żyje, a ty i owszem:-)))

P.S. Rozumując po twojemu "quasi okupacja" niemiecka chroniła Polskę przed pełną inwazją radziecką, tą już nie "quasi" lecz prawdziwą - z kindżałem w zębach, zamiast nazistowskiej nowoczesnej broni:-))
Jeszcze trochę a zaczniesz płakać, że Niemcy nazistowskie upadły!

Tania demagogia, Effciu:)

[borrka]

Moja Rodzina uciekla z Brzescia przed bohaterska Armia Czerwona i tylko dzieki temu masz ten szpas dyskusji ze mna.

Do faszystow uciekla...

[borrka]

Do Warszawy !

[eva15]

No WŁASNIE, pod opiekę nazistów uciekła! Zwiała pod "quasi okupację" wg twej, jakże nowatorskiej definicji!
Niemiecka okupacja - to wg ciebie "quasi okupacja", czyli radziecka to ta prawdziwa!

Takie juz mam "faszystowskie" korzenie :)

[borrka]

[eva15]

Możliwe, wszak to ty napisałeś ten tekst...

Niemoralne bzdety, Evelein

[j-k]

niemoralne, gdyz wiesz - a propagandowo krecisz.

"PRibaltika" istotnie zostala przez Niemcow wyzwolona w oczach ich narodow.
sprawy lokalne byly po piecza miejscowych, ruchu oporu nie bylo, to i nie bylo niemieckiego terroru.

[pijatyka]

A to zaskoczenie!

No to jaki problem?

[romrus]

borrka napisał:
> po wojnie Stalin przylaczyl cala Wilenszczyzne.
> Dodajmy, ze ta Wilenszczyzna byla polska, bialoruska i zydowska, ale NIJAK nie litewska.


Ile razy w historii granicy sie zmeniali?

Trzeba stanowczo rzadac od Litwy zwrotu Wilenszczyzny, w razie czego - wypowiedziec wojne i zabrac sila.

Tak samo z Galicja i Wolynem.
Naiwpierw ultimatum Chochlam, potem odnalezc szabelke - i na Wyprawe Kijowska-bis.

Nie problem - rocznica wyzwolenia sie zbliza.

[borrka]

A te wszystkie sprawy granic ... juz nie wasze.
Lapki krotkie :)))

[eva15]

Nie mów hop - co do Ukrainy. To jeszcze nie koniec historii.

Trojjedinstwo Rosji, Ukrainy i Bialorusi...

[borrka]

Przyjdzie zastapic Czuchonia, Mordwa i Czudzią... historia toczy sie dalej.

[eva15]

Białoruś już jest, gdzie należy. Ukraina rozpuszczona przez Austro-Węgry i Polskę - ta zachodnia część - potrzebuje widać nieco dłużej... Krnąbrna jest, no ale w razie czego może się za cenę rozpadu państwa przyłączyć do Polski:-))))

Smiale tezy...

[borrka]

Nawet w Doniecku nie radze glosic.
Łycho bude!

Rozpad - smiala teza?

[romrus]

borrka napisał:
> Nawet w Doniecku nie radze glosic.
> Łycho bude!


Rozpad jest nieuniknonym, poza tym jedynem rozsadnym rozwiazaniem kabaretu, pomylkowo na razie nazywanego Ukraina.

Wiem ze "rozpady" ...

[borrka]

To ciagle temat dnia w Matuszce:)
No, ale nie kazdemu tak sie udaje , jak wam ostatnio z CCCP...

[romrus]

borrka napisał:
> To ciagle temat dnia w Matuszce:)
> No, ale nie kazdemu tak sie udaje , jak wam ostatnio z CCCP...


Pozbyli sie balastu i czujeme sie nailepiej ze wszystkich, wystarcze spojrzec na statystyki.

I dlatego zakladacie trzecia juz unie ...

[borrka]

Bylych "respublik", Czukcza ?

[eva15]

Gdybyś był bystrzejszy, spostrzegłbyś na JAKICH warunkach, zrozumiałbyś różnice...

Zakladame ...

[romrus]

borrka napisał:
> Bylych "respublik", Czukcza ?

...ale na innych zasadach.

Nikt nie bede karmil darmozjadow, a strefa wolnego handlu jest korystna dla wszystkich.

Bedzie barter:

[borrka]

Salo za balalajki i kumys za matrioszki!
No i lapcie jako "twarda" waluta.

Moze i tak

[romrus]

borrka napisał:
> Salo za balalajki

...jesli Chochly chca balaljek, bo inaczej sala w ogole nie sprzedadza, a nic wiecej nie produkuja.

Pelna analogia z Matuszka...

[borrka]

Matrioszki, balalajki i gorzala, to podstawa eksportu.
Poza surowcami.

[eva15]

OTOZ to " Nikt nie będzie z Rosji wysyłał za darmo surowców. Skończyła się wymiana - my wam kremy "pani Walewskiej" i misie z "Cepelii", wy nam za to ropę i gaz.

Dostajecie kaczory Donaldy i żuwaczke.

[borrka]

To dopiero interes zycia.

[eva15]

To prawda, z Zachodem jeszcze nikt oprócz Zachodu nie zrobił dobrego interesu. Polska najlepszym przykładem:-)

Zadnej analogii

[romrus]

borrka napisał:
> Matrioszki, balalajki i gorzala, to podstawa eksportu.
> Poza surowcami.

Ukrainski przemysl zszed na psy i nie ma racji bytu bez przestrzeni postsowieckiej.

Rosijski przemysl jest na etapie zmartwychwstania, jescze nie biega, ale juz sie porusza i ma perspektywy.

[eva15]

romrus napisał:

> Ukrainski przemysl zszed na psy i nie ma racji bytu bez przestrzeni postsowieckiej.

No nie wiem, czy i na to nie minął czas... Dziś Rosja ma dostęp do nowoczesnego przemysłu zachodniego, upadający ukraiński traci z każdym rokiem ostatnie atuty. Im dłużej to trwa, tym bardziej będzie to akt łaski ze strony Rosji niż prawdziwej potrzeby.

[brat_ramzesa]

Jest dokladnie jak mowisz, of upadku sojuza, szczegolnie na zachodzie niemal nic Nie powstalo, zachowaly sie resztowki ktora dogorywaja, za 10 lat jesli nic sie Nie zmieni bedzie Drugi Sudan, drogi juz przeszly do stanu pierwotnego czyli bezladnego klepiska

Zachod rzuci sie na Lady i lodowki Morozko.

[borrka]

Ani chwili nie watpilem.

Na S-400 chętnie by się rzucił!:-))))

[eva15]

Rosja jak najbardziej ma b. pożądane produkty...

[marko125]

S-400 jest dosłownie kilka sztuk i to bez docelowych pocisków bo tych od 15 lat nie są wstanie dopracować, do tego elektronikę muszą sprowadzać z zachodu, żeby cokolwiek działało.

A co nas Zachod obchodzi?

[romrus]

borrka napisał:
> Ani chwili nie watpilem.


Chociaz i oni kupuja bilety na Sojuszy.

Swiat to nie tylko Zachod.

5 minut powoli mija....

[eva15]

Borrcia, setki tys. Polaków wyemigrowały do Niemiec - wrogich i historycznie znienawidzonych.
O tym decyduje chleb, praca, wola przeżycia, to pan najwyższy.

A ileż to roboty w przypadku Ukraińców związanych kulturowo, językowo i rodzinnie z Rosją? W Rosji już teraz siedzi parę milionów Ukraińców i wciąż przybywają nowi. Ponowne połączenie w jedno państwo ułatwi tylko idywidualne sytuacje życiowe...

Ukraina jako nowotwór państwowy miała/jeszcze ma swoje 5 minut, ale NIC nie wskazuje na to, że je umie wykorzystać. NIC, dosłownie nic.

Ostatnio ratuje Ukraine...

[borrka]

Nie boj bidy, Effciu...
Matuszke uratowalem, to i z Ukraina sobie poradze !

Ostatnia szansa Ukrainy jest b. malutka

[eva15]

Ostatnią szansą Ukrainy jest to, że USA tupną nogą i nakażą EU ją przyjąć. Jewrokołchoz przyjął już wszak na prikaz z Waszyngtonu Polskę, Bułgarię, Rumunię teraz Chorwację wkrótce Kosowo itd., czemu więc jeszcze nie i Ukrainę. W czym ona gorsza od innych?

Problem jednak w tym, że USA raczej się nie odważą tak podskoczyć Putinowi!

A dlaczego nie ?

[borrka]

Effciu, czasy poteznego CCCP minely.
Optymisci twierdza, ze Rosja miesci sie w pierwszej osemce.

A dlaczego nie ? Spójrz na Syrię...

[eva15]

Syria jest geopolitycznie znacznie ważniejsza dla tych, którzy rządzą USA, Mimo to elity rządzące chodzą wokół niej, jak pies wokół jeża. Warczą, wyciągają pazury, robią srogie miny, bardzo chciałyby ugryźć, ale nie wiedzą jak to zrobić.

Dlatego ze nie

[romrus]

borrka napisał:
> Effciu, czasy poteznego CCCP minely.
> Optymisci twierdza, ze Rosja miesci sie w pierwszej osemce.


Wojna za Osetie wyraznie pokazala kto i jakie ma miejsce.

Jankiesi, ktory tak chodowali swego palanta, zrobili lody, polkneli i poszli dalej.
O przystapeniu do NATO Gruzji i Ukrainy nikt juz nawet nie wspomina.

Epokowe wydarzenie !

[borrka]

Matuszka zdobyla Osetie, co calkowicie rownowazy przesuniecie granicy NATO pod Piter.
Przekonales mnie, Czukcza.

[eva15]

Owszem, po latach jelcynowskich w pewnym sensie jak najbardziej epokowe.

Zachód znów przekroczył czerwoną linię i Rosja tym razem zareagowała, Teraz Zachód już wie i boi się przekroczyć kolejną czerwoną linię w Syrii.

Zobacz granice NATO, Effciu...

[borrka]

A potem komentuj "epokowe" wydarzenia.
Rosja stracila 400-letni dorobek imperialny, osiagniety hektolitrami (rowniez) rosyjskiej krwi, w pare miesiecy.
Takiej kleski jeszcze nie bylo w polityce.

Co to ma wspólnego z Putinem?

[eva15]

Czasy się zmieniają. Pod Putinem na tapecie były Osetia i Abchazja, teraz jest Syria....

A co Putin ma wspolnego z tematem watku ?

[borrka]

To nie jest forum ornitologiczne.

[eva15]

Owszem jest, zlatują się tu wszak orły, sokoły o ptasich móżdżkach.

I czekistowskie dziecioly - stukacze :)

[borrka]

Ciekawa symbioza - jak bogata jest jednak przyroda !

Zobacz swoi granice

[romrus]

borrka napisał:
> Rosja stracila 400-letni dorobek imperialny, osiagniety hektolitrami (rowniez) rosyjskiej krwi, w pare miesiecy.
> Takiej kleski jeszcze nie bylo w polityce.

Byla.

Kiedys Polska stracila dorobek, osiagniety hektolitrami krwi, i zniknela z mapy w ogole.
Pare razy.

Trudno porownac 200-letni proces...

[borrka]

Z wydarzeniem paru miesiecy.
Ale jedno mi sie podoba - przynajmniej nie opowiadasz o "scalaniu ziem ruskich" i jednoczeniu Slowian.
Czysty imperializm.

Zebys wiedzial, palancie

[romrus]

borrka napisał:
> Ale jedno mi sie podoba - przynajmniej nie opowiadasz o "scalaniu ziem ruskich" i jednoczeniu Slowian.
> Czysty imperializm.

...ziemi ruskie wcale nie znaczy ziemi slowianskie, bo to nie jest to samo.

Imperializmu nie ukrywam i nie uwazam za slowo obrazliwe.

Ponownie musze cie, czurka, pochwalic!

[borrka]

Rozumiesz wiec, dlaczego wszyscy sadziedzi darza was tak wielka sympatia i oczekuja najgorszego z waszej strony.
To tlumaczy rowniez wymiar kolaboracji ludzi sowieckich z III Rzesza, mimo iz Niemcy traktowali mieszkancow CCCP i okolic, oglednie mowiac, niechetnie.
To im zreszta w jakims stopniu pozostalo po dzis .

Nie musis, tepy chamie

[romrus]

borrka napisał:
> Rozumiesz wiec, dlaczego wszyscy sadziedzi darza was tak wielka sympatia i oczekuja najgorszego z waszej strony.


Rozumiem.
Kojarza nas z podbojami naszego panstwa.


Nie rozumiem, natomiast, dlaczego wszyscy tak kochaja Ukraincow i Polakow, od Litwy az po USA.
Przeciez nie ma z czym kojarzyc oprocz wlasnego zachowania.

Przewaznie biora za Ruskich, kmiotku.

[borrka]

To i kochaja :)

Banderowcow czy Polakow biora za Ruskich? b/t

[romrus]

borrka napisał:
> To i kochaja :)

Nie epokowe, ale nowe

[romrus]

borrka napisał:
> Matuszka zdobyla Osetie, co calkowicie rownowazy przesuniecie granicy NATO pod Piter.
> Przekonales mnie, Czukcza.


Pod Piter, banderowcu, nikt nic nie przesunal i raczej nie przesunie.

Po za tym przesuniecie trwalo za Gorbiego i Jelcyna, a czasy troche zmenili i wlasnie dlatego Putin was tak wqrwia.

Nie chodzi tu o Osetie Pld., chociaz to Ojczyzna mojej synowej, a o to ze Grzuzja o NATO moze zapomnic i Zachod na to nic poradzi.
I wszyscy b.dobrze zrozumiali ze czerwona linia nadal istnieje.

Azerbajdzan pare dni temu kupil rosijskiej broni na miliard $, czyli NATO rowniez olal.

[eva15]

Ty masz na myśli donieckie elity władzy, ja naród.

Masz tu kumpli,

[romrus]

borrka napisał:
> Przyjdzie zastapic Czuchonia, Mordwa i Czudzią... historia toczy sie dalej.


...mozesz z nimi pogadac na swoj ulubiony temat:-)


forum.gazeta.pl/forum/f,97740,Slowianie.html

Czukcza czuchonska...

[borrka]

Ja dawno zdradzilem Slowianszczyzne, ale u was, to calkiem swieze odstepstwo:)))

Banderowcu,

[romrus]

borrka napisał:
> Ja dawno zdradzilem Slowianszczyzne, ale u was, to calkiem swieze odstepstwo:)


...nigdy nie czulem nic wspolnego z zadnymi "bracmi".

Temat Slowianszczyzny walkuja oszolomy, czego przykladem sluzysz.

Wpisz w google:

[borrka]

Ruscy nie Slowianie?
Zobaczysz, ile u was oszolomow w Matuszce :)))

[eva15]

na rzecz kogo zdradziłeś, zdradź to, powiedz....

Watykanu, Effciu...

[borrka]

Jezuitow i polskich panow...

Eeee tam...

[eva15]

Do panów cię ciągnie jak pańszczyźnianego chłopa do dworu, ale do KK to napewno nie...

[jbb3]

Romrus naoisal:Ile razy w historii granicy sie zmeniali?
>
> Trzeba stanowczo rzadac od Litwy zwrotu Wilenszczyzny, w razie czego - wypowied
> ziec wojne i zabrac sila.
>
> Tak samo z Galicja i Wolynem.
> Naiwpierw ultimatum Chochlam, potem odnalezc szabelke - i na Wyprawe Kijowska-b
> is.
Jesli Pan naprawde uwaza ze tak to byc powinno to popieram.
Popieram Panska wizje Ukrainy i jej przyszlosci. Mam taka sama.
JBB

Komsomol wykoleja watek.

[borrka]

A prawda jest taka, ze gdyby nie niemieckie szalenstwo, przebieg wydarzem moglby przypominac I Wojne i "rewolucje".
Antybolszewicka tym razem.
Inna rzecz, ze Polska pewnie by na tym i tak stracila.

[romrus]

borrka napisał:
> A prawda jest taka, ze gdyby nie niemieckie szalenstwo, przebieg wydarzem mogl by przypominac I Wojne i "rewolucje".
> Antybolszewicka tym razem.
> Inna rzecz, ze Polska pewnie by na tym i tak stracila.


Czasami zaluje, ze Stalin nie zatrzymal armie na linii Kurzona.

Dopiero wtedy by bylo wiesolo:-)

Rok dluzej wojny i 45 lat mniej komuny.

[borrka]

Oplaciloby sie na 100%.

[eva15]

Taaak, dzielna armia fracuska zmiażdzyłaby Armię Radziecką!

Jestesz chory umyslowo

[romrus]

borrka napisał:
> Oplaciloby sie na 100%.


Ty ladnych pare milionow zolnierzy niemieckich ze frontu wschodniego wy@bali by Jankiesow z Europy ze az gwizdalo.
Tak jak bylo w Ardennach.


I wlasnie o tym czasami zaluje.

[eva15]

Kto wie, czy i Niemcy w duchu, w skrytości nie żałują..:-)
A mówił stary Bismarck, by Niemcy nie podnosili ręki na Rosję.

W Konika Garbuska tez wierzysz, Czurka ?

[borrka]

Jankesi uzyli sprytnie rosyjskiej i sowieckiej krwi, ktora dla Stalina byla i tak bez znaczenia.

[eva15]

Taak i z góry panowali oddanie Stalinowi pół Europy! Wszystko im się zgodnie z planem udało.

[eva15]

sorry:

i z góry planowali

Cena ofiar.

[borrka]

Ty, Effciu, nie znasz historii, ale ja wiem, ze US-zolnierzy zginelo 400 tysiecy.
Ilu sowieckich, nie wiadomo nawet dokladnie.
Dla Waszyngtonu bardzo fair deal za pol Europy (jaka to i Europa !).

[eva15]

Co ty porównujesz? Czyżby Niemcy napadli na USA i je podpalili tak, jak Rosję?

Slyszalas o panstwach osi, Effciu ?

[borrka]

Pewnie nie, a ja jutro musze Matuszke Ukraine ratowac.
I Bundesmatuszke.
Dobranoc.

Nie wierze, tepy chamie

[romrus]

borrka napisał:
> Jankesi uzyli sprytnie rosyjskiej i sowieckiej krwi

Wlasnie po to zeby swoich "sojusznikow" oddac nam do uzytku na 50 lat.

Kmiotku poczciwy...

[borrka]

Nie po to, ale ZA TO.
To byla cena, ktora Zachod zaplacil za krew sowieckiego zolnierza.

Zaplacil bez bolu, bo nie ze swojej kieszeni.

[borrka]

Za to, ze CCCP wzielo na siebie ciezar ofiar ludzkich w Drugiej Wojnie, pol Europy wrocilo do epoki kamienia lupanego za sowieckich rzadow.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> borrka napisał:
> > Jankesi uzyli sprytnie rosyjskiej i sowieckiej krwi
>
> Wlasnie po to zeby swoich "sojusznikow" oddac nam do uzytku na 50 lat.

Zawdzięczacie to palancie głupocie Churchilla, który gwarancjami dla Polski uniemożliwił sojusz Hitlera z Polską na czym Niemcom bardzo zależało a przyjęcia tych gwarancji przez głupiego Becka totalnie zaskoczyło Hitlera.
Celem Hitlera był ZSRR nie Zachód ale beznadziejnie ambitny Churchill skumał się z bandytą Stalinem a mógł z bandytą Hitlerem. Wybrał Stalina i to on sprowokował niepotrzebną na zachodzie wojnę. O tym wszystkim pisze w swojej świetnej książce "Churchill, Hitler i niepotrzebna wojna" P.J.Buchanan
To Churchill zrobił z was mocarstwo, tylko jemu to zawdzięczacie.
Drugi raz już taka sytuacja się nie powtórzy.

Dobrze ze nie swojej

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Zawdzięczacie to palancie głupocie Churchilla, który gwarancjami dla Polski uniemożliwił sojusz Hitlera z Polską na czym Niemcom bardzo zależało a przyjęcia tych gwarancji przez głupiego Becka totalnie zaskoczyło Hitlera.


To my jesteszmy winni ze mialiscie palantow przy wladze i palantow-sojusznikow?
Jakich przywodcow wybierali, takich mieli.
Jakich sojusznikow wybirali, takich mieli.


> Celem Hitlera był ZSRR nie Zachód


Czas oporu europiejskich mocarstw:

Dania – 1 dzien;
Luksemburg – 1 dzien;
Holandia – 5 dni;
Polska – 17 dni;
Belgia – 18 dni;
Francja – 42 dni;
Norwegia – 2 miesiacy.


Trzeba bylo byc debilem, zeby naiwpierw nie podbic to cale dziadowstwo, przed tym jak ruszac na ZSSR.


>ale beznadziejnie ambitny Churchill skumał się z bandytą Stalinem

Kiedy?

a mógł z bandytą Hitlerem. Wybrał Stalina i to on sprowok
> ował niepotrzebną na zachodzie wojnę. O tym wszystkim pisze w swojej świetnej k
> siążce "Churchill, Hitler i niepotrzebna wojna" P.J.Buchanan
> To Churchill zrobił z was mocarstwo, tylko jemu to zawdzięczacie.
> Drugi raz już taka sytuacja się nie powtórzy.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> To Churchill zrobił z was mocarstwo, tylko jemu to zawdzięczacie.


Rosja byla mocarstwem nawet wtedy, kiedy Polski nie bylo na mapie.
I to bez zadnego Churchila.


> Drugi raz już taka sytuacja się nie powtórzy.

Nie powtorzy.
Bo po ataku na Rosje kilka krajow maja szanse wyparowac.
Podskakiwac i szczekac mozesz do woli, nikt nie przeszkadza.
Im wyzej, tym bardzej smiesznie to wyglada.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


> Bo po ataku na Rosje kilka krajow maja szanse wyparowac.
> Podskakiwac i szczekac mozesz do woli, nikt nie przeszkadza.
> Im wyzej, tym bardzej smiesznie to wyglada.

No tak, atomy w rękach kraju III Świata mogą się skończyć faktycznie jakimś światowym kataklizmem. Tu zgoda, masz rację. Dlatego wysiłki cywilizowanego świata zmierzają w kierunku całkowitego ubezwłasnowolnienia waszych nieodpowiedzialnych i bandyckich atomów.
Już blisko!!!!!!!!!

A teraz wyobraz sobie świat bez terroryzowania rosyjskiego. Widzisz to piękno? I zapamiętaj -
nigdy nic nie jest dane na zawsze. A świat płynie, płynie, płynie, . . . . !

[felusiak1]

jest mi niezmiernie przykro ale włos jeży się na gówie kiedy czytam o churchillu.
do 3 wrześnie 1939 roku churchill nie pełnił żadnej funkcji w państwie, zatem jak mógł udzielić gwarancji nie mając nic do powiedzenia? Gwarancji udzielił Chamberlain.
Ponadto Churhill skumał się ze Stalinem z czystej potrzeby ale było to już po 22 zerwca 1941 roku. Gw.oli prawdy polskie władze emigracyjne też skumały się ze stalinem i wszystko było cacy aż do odkrycia grobów w katyniu
wszystkie sojusze są z natury rzeczy koniunkturalne i tymczasowe.
Stalin sprzymierzył się z Hitlerem na zawsea Hiltler ze Stalinem tylko tymczasowo.

--
Outside of a dog, a book is a man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.
Groucho Marx

Suworow-Rezun twierdzi inaczej.

[borrka]

Dowodzi realnej checi napadniecia na Niemcy w planach Stalina.

Kolejny durnowaty watek syna kucharki.

[igor_uk]

I jak by nie Ewa z romrusem,to by bylo w nim tylko dwa wpisa boriski : pierwszy i on ze ostatni.

Pare uwag, po przeczytaniu wpisow tego watku

[de_oakville]

Ardeny to byl tylko niewielki epizod w II WS, kiedy Niemcom udala sie ofensywa. Na wschodzie takich pomyslnych dla Niemcow epizodow bylo wiecej, np. Charkow po Stalingradzie. Oni by i tak "wsjo rawno" z USA przegrali, bo w ostatecznosci to co polecialo na Hiroszime i Nagasaki, polecialoby na nich.

Niemcy, zanim zostali pobici, poczynali sobie "niezle" i z USA. U-Booty urzadzaly sobie "masakry" statkow handlowych USA u samych wybrzezy tego kraju. Na wschodnim wybrzezu USA panowalo zaciemnienie. U-Booty wplywaly bezkarnie w glab kontynentu amerykanskiego (Rzeka Sw. Wawrzynca). Pozniej uzycie radaru lotniczego i niespodziewane ataki na U-Booty z gestych chmur ze zgaszonym silnikiem doprowadzily do masakry U-Bootow, ktore noca musialy sie wynurzac i pozostawac przez jakis czas na powierzchni. Ostatecznie "Bitwa o Atlantyk" zostala wygrana przez aliantow. Pozniej Niemcy zastosowali w swoich U-Bootach tzw. "schnorkel" ("chrapy", wynalazek holenderski), co moglo odwrocic bieg wydarzen na morzu, ale bylo juz za pozno - zbyt blisko konca wojny.

Polska do UE nie zostala przyjeta "z rozkazu" USA. Niemcom sie to podobalo, bo chcieli jezdzic na Mazury bez kontroli granicznych. A ja, jako Polak, moge rowniez jezdzic bez kontroli granicznych do Berlina, kiedy jestem w Polsce. I bardzo mi sie to podoba.

[przyjacielameryki]

Trochę nie na temat, ale tak przy okazji powtórzę - Polska min. dzięki Beckowi popełniła gigantyczny błąd nie przyjmując warunków Hitlera i nie przystępując do sojuszu z Hitlerem. Głównym wrogiem Hitlera nie była zachód czy Polska a ZSRR. Nie dziwi, że Łotysze, Litwini czy Estończycy łudzili się wsparciem Niemiec bo większego barbarzyństwa od tego bolszewickiego trudno było sobie wyobrazić. Hitler mocno się starał ale i tak nigdy nie dorównał Stalinowi.

Dzisiaj Hitler uznany jest za zbrodniarza a Niemcy solidnie rozliczyły się z II w.ś. Natomiast w Rosji, pomimo masowych mordów własnych obywateli dalej z wielkim szacunkiem czci się również zbrodniarza - Stalina. Tragedia, czy raczej tragikomedia? Sam już nie wiem.
Jedno jest oczywiste z perspektywy wieków, lat, różnych doświadczeń - to Niemcy są naturalnym sojusznikiem Litwy, Łotwy, Estonii ale i Polski a nie Rosja. Niepodległa Polska, Litwa, Estonia, . . . . zawsze będą i są solą w oku Moskwy! Warto o tym cały czas pamiętać!

Co zrozumie Zachod ?

[borrka]

Ano, niczego nie zrozumie w swym czarno-bialym widzeniu swiata.

Interesuje sie historia.
Mam linki rodzinne, a mimo to, trudno mi o jednoznaczna ocene wzdarzen.
Z jednej strony moja Rodzina, Bialopolacy i oficerska swolocz, uciekajaca noca w brod przez Bug, przed bohaterska Armia Czerwona.
Dziadek, ktory dzieki niemieckiej niewoli uniknal Katynia, co stalo sie losem wielu Jego kolegow.

Z drugiej ... to jednak 600 tysiecy sowieckich zolnierzy poleglo w Polsce i przy wszystkich (znanych) zastrzezeniach, oni SZCZERZE walczyli o nasze wyzwolenie.

To budzi ciagle emocje, bo zyja uczestnicy wydarzen.
A w Pribaltyce sprawa jest jednoznaczna.

[asmall4]

Czytamy tę samą książkę.

Niemieckie warunki były 100x lepsze niż sowieckie. O sowieckich "wymaganiach" w stosunku do Polski pisał niedawno Suworow. Polecam.

[przyjacielameryki]

asmall4 napisał:

> Czytamy tę samą książkę.
>
> Niemieckie warunki były 100x lepsze niż sowieckie. O sowieckich "wymaganiach" w
> stosunku do Polski pisał niedawno Suworow. Polecam.

Ja czytałem książkę P.J.Buchanana "Churchill, Hitler i niepotrzebna wojna". Jego zdaniem Wlk. Brytania gwarancjami dla Polski i głupotą Becka pchnęła Niemcy do wojny z Polską a pózniej z Anglią i całym zachodem, których w ogóle mogło nie być. Hitler myślał tylko o napaści na ZSRR a Churchill swoją pogonią za wojną, swoimi ambicjami wypromował Stalina i Rosję na mocarstwo z czym do dzisiaj mamy wielki kłopot. Walczył z jednym zbrodniarzem ale bez żadnych skrupułów sprzedał Polskę którą wcześniej pchnął do absurdalnej wojny i wypromował innego zbrodniarza.
Buchanan kpi z Churchilla, jego zasług i bohaterstwa.

[felusiak1]

doradzam nieczytać buchanana to raz a dwa to co pisze Buchanan to po pierwsze takie gdybanie, po drugie takich opinii jest bardzo dużo również w Polsce.
nie jestem futurystą i nie zamierzam gdybać ale gdyby anglia nie udzieliła polsce gwarancji sojusz z hitlerem byłby nieunikniony a to oznacza, ze nie byłoby paktu ribbetrop-mołotow, nie byłoby okupacji sowieckiej i z pewnością litwa, łotwa i estonia nie padłyby łupem stalina. z pewnością nie byłoby wojny z finlandia. cholera wie co by było ale byłoby coś innego i z całą pewnością tragicznego w skutkach.

[przyjacielameryki]

felusiak1 napisał:

> doradzam nieczytać buchanana to raz a dwa to co pis
> ze Buchanan to po pierwsze takie gdybanie, po drugie takich opinii jest bardzo
> dużo również w Polsce.
> nie jestem futurystą i nie zamierzam gdybać ale gdyby anglia nie udzieliła pols
> ce gwarancji sojusz z hitlerem byłby nieunikniony a to oznacza, ze nie byłoby p
> aktu ribbetrop-mołotow, nie byłoby okupacji sowieckiej i z pewnością litwa, łot
> wa i estonia nie padłyby łupem stalina. z pewnością nie byłoby wojny z finlandi
> a. cholera wie co by było ale byłoby coś innego i z całą pewnością tragicznego
> w skutkach.

Ależ oczywiście to są tylko gdybania. Z pewnością opinie Buchanana są tylko jednym z bardzo licznych głosów n/t wojny i różnych możliwych wariantów. Niemniej jednak chyba warto takie teoretyczne analizy prowadzić, również z myślą wyciągania wniosków z historii.
Ja należę do tych którzy uważają, że Polska popełniła błąd nie przyjmując warunków Hitlera, które wcale nie były wygórowane.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Ja należę do tych którzy uważają, że Polska popełniła błąd nie przyjmując warunków Hitlera, które wcale nie były wygórowane.


Bo masz mentalnosc raba i caly czas szukasz sie pana.

Opinie "skazone" dniem dzisiejszym

[de_oakville]

Mysle, ze bardzo dobrze iz Polska nie kumala sie z Hitlerem. W stosunku do Churchilla byl to "karzel" niemal pod kazdym wzgledem, a szczegolnie w rozumieniu spraw swiata i uprawianiu polityki zagranicznej. Wiele osob patrzy dzis na sprawy z przeszlosci bedac pod wplywem sympatii z dnia dzisiejszego. Pamietajmy jednak, ze Niemcy czasow Hitlera traktowali Polakow i Slowian jak "podludzi", niemal tak, jak traktowano Murzynow w RPA. I nie jest to "bajka wyssana z palca". Niemcy bywali przy tym czesto w swoisty sposob "dowcipni". Znany jest wierszyk, ktory kazali powtarzac "zgnojonym" przez siebie ludziom:

"Marszalek Smigly-Rydz nie nauczyl nas nic,
A nasz Hitler zloty nauczyl nas roboty."

W Inowroclawiu (Hohensalza) pod pomnikiem Kasprowicza umiescili napis:

"Auf dem deutschen Stein
sitzt polnisches Schwein"
("Na niemieckim kamieniu
siedzi polska swinia/(lub: polski lajdak)"

Z ludzmi o takiej mentalnosci wchodzic w uklady i przyjaznie? Chyba tylko masochista lub czlowiek psychicznie chory. I dzieki temu, ze Niemcy lezaly na lopatkach u stop zwyciezcow II WS, przestali byc zadufani i zaczeli myslec. Bezwarunkowa kapitulacja to zdanie sie na laske i nielaske zwyciezcow. Systematyczna denazyfikacja w strefach okupacyjnych zmienila ich mentalnosc. Zaczeli myslec o osiagnieciu celow innymi metodami, bez "gnojenia" innych.

pozdrowienia dla rezuna z Drohobycza :-)

[brat_ramzesa]

Siedze sobie niedaleko od ratusza I Nie omieszkalem spojrzec na wypociny borrki
Chwila prawdy I zmian na Ukrainie nieuchronnie sie zbliza, uwiesz ze szybko zapomna o swoich wyszywankach gdy nadejdzie perspektywa poprawy, narazie jest coraz wiekszy pizdziec :-)
Smieje sie z ciebie Nie z tragedii ludzi

[bywszy1]

czy ten rezun jest z Drohobycza,czy pan pozdrowienia z Drohobycza przesyla?
Nie rozumiem.
Czesto z nimi skyjpuje.
Rosjanie!
Coraz im tam bardziej nieprzyjemnie.
Zrownali sie z Zydami.
Wypomina sie im min. Sierowa.:
"Причacтен к депoртaциям "врaждебных элементoв" из Зaпaднoй Укрaины. В феврaле 1941 пocле coздaния нoвoгo Нaркoмaтa гocyдaрcтвеннoй безoпacнocти Серoвa вернyли в Мocквy, и 3 феврaля oн зaнял пocт 1-гo зaмеcтителя нaркoмa."

В 1944 нaзнaчен тaкже coветникoм НКВД при Миниcтерcтве oбщеcтвеннoй безoпacнocти Пoльши, рyкoвoдил aреcтaми кoмaндирoв Армии Крaйoвoй.

[bywszy1]

Nie Rosjanie.
Russkije.

[bywszy1]

ogole.

dzis bede w truskawcu, mozna sie spotkac

[brat_ramzesa]

Jak cos podaj Dane na Maila o 17 Bede w truskawcu

[bywszy1]

w domu - w Szwecji.

Nazi pomogli w pobiedzie.

[borrka]

Oczywiscie, pisanie o konflikcie CCCP versus III Rzesza w aspekcie wyzwolenia krajow okupowanych przez Rosje, jest prowokacja.
Hitler, podobnie jak Stalin, nikogo wyzwalac nie zamierzal.
Niewolic i eksterminowac zamierzal.
I chyba sam nie zdawal sobie sprawy z rozmiaru nienawisci "bratnich narodow" wobec sowieckiego mega-lagru.
Bo byl czescia Zachodu, a Zachod lewacy oglupili prosowiecka propaganda.
Dlatego nie umial dobrze wykorzystac tendencji odsrodkowych w CCCP.

Mimo, to okolo 1.2 kolaborantow rosyjskich, ukrainskich, bialoruskich, baltyckich, azjatyckich postawilo na niego!
Najwieksza po Vichy kolaboracja II Wojny.

To niemiecka tepa arogancja i bezmyslne zbrodnie sprawily, ze Wlasow, Kaminski, Bandera i paru innych znalezli sie na szambie historii.
Ale potencjalnie byli to bohaterowie narodowi:)
Klasyka to Kaminski, swiety emigracyjnch, bialych Rosjan,

Klamies jak Göbbels, banderowcu

[romrus]

borrka napisał:
> To niemiecka tepa arogancja i bezmyslne zbrodnie sprawily, ze Wlasow, Kaminski, Bandera i paru innych znalezli sie na szambie historii.
> Ale potencjalnie byli to bohaterowie narodowi:)

Tak, twojego "narodu", banderowski pies.

"Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN) na swym I Kongresie w 1929 roku przyjęła za swoją ideologię faszystowską doktrynę Dmytra Doncowa. .....Te przymioty OUN pozbawiały ją cech formacji narodowo-wyzwoleńczej narodu ukraińskiego. Dążenie OUN do powołania do życia jednonarodowego państwa nie oznaczało wyzwolenia narodu ukraińskiego, lecz panowanie nad nim.

Przyjęte przez ten założycielski Kongres OUN uchwały przewidywały utworzenie faszystowskiego państwa ukraińskiego o obszarze 1 200 000 km2, a metodą jego tworzenia miało być „usunięcie” (doprowadzenie do nieistnienia) nieukraińskiej ludności terytoriów uważanych przez OUN za ukraińskie terytoria etnograficzne. W okresie międzywojennym OUN była członkiem międzynarodówki faszystowskiej o nazwie „Zjazd Zjednoczonych Nacjonal-socjalistycznych Organizacji” z siedzibą w Stuttgarcie, której patronował Josepf Göbbels.

OUN wzięła udział w agresji Niemiec hitlerowskich na Polskę, a więc była współuczestnikiem wywołania II wojny światowej".


> Klasyka to Kaminski, swiety emigracyjnch, bialych Rosjan,


Klamiesz, gnoju banderowski.

Nigdy nie byl swietym Bialej Emigracji.

Jest swietym zakazanej pseudoprawoslawnej sekty, ktora zezwala na pedofilie.

Pakt Bandera-Ribbentrop:)

[borrka]

A ci rusofobicznii Polacy ciagle wierza, ze to Stalin z Hitlerem napadli na Polske...

Kto na kogo

[romrus]

borrka napisał:
> A ci rusofobicznii Polacy ciagle wierza, ze to Stalin z Hitlerem napadli na Polske...


...napadl nie zmeni faktu ze twoi rodacy-banderowcy oglosili swoja ideologie faszystowska za 10 lat przed wojna.

Rowniez nie zmeni faktu, ze ty klamiesz jak pies o "swietosci" kaminiskich i banderowcow.

Trudno dyskutowac z kims...

[borrka]

Kto nie rozumie sarkazmu.

Trudno dyskutowac z kims, ...

[romrus]

borrka napisał:
> Kto nie rozumie sarkazmu.


...kto caly czas klamie jak pies.

[brat_ramzesa]

Coz sie dziwisz biedakowi, na jego oczach idea banderyzmu wypala sie na Ukr
Wczoraj Byle bardzo ciekawy program na tel Inter 'svoboda slow a' w telemoscie brawl udzial K Zanussi, to jest prawdziwy ambassador Polski a Ukraincy mieli okazje dowiedziec sie o zbrodniach oun-upa

romrus zadymiasz

[felusiak1]

cytujesz apel tzw. katolickich dziennikarzy do "zdeadzieckich" posłów sejmu RP jako historyczny fakt.
wstydź się.

Felus - hipokryto

[romrus]

felusiak1 napisał:
> cytujesz apel tzw. katolickich dziennikarzy do "zdeadzieckich" posłów sejmu RP jako historyczny fakt.
> wstydź się.


Czego mam sie wstydzic?
Katolicki dziennikarzy to zle? Myslalem ze tylko rojski to zle.

Wspaniali ludzie z tych banderowecow, co?

Ty jestes akurat z tych, chyba, kto z powodu ze udalo sie kiedys postawic na Ukraine swoja marionete-Juszczenka jestes w stanie tej marionece pozwalac stawiac pomniki banderowcom, nazywac lotniska jego imeniem i czcic jako bohatera narodowego.

Jakas nieprawde napisali kotolicki dziennikarzy?
Bandera i banderowcy nie byli faszystami i mordercami, a OUN/UPA nie byli organizacji przestepczy?


6 marca 1929 – napad członków OUN na listonosza Franciszka Kochanowskiego we Lwowie.
2 września 1929 – nieudany napad na ambulans pocztowy w Suchodnicy[30],
12 października 1929 – nieudany napad na ambulans pocztowy w Borysławiu[31],
28 października 1930 – napad na ambulans pocztowy w okolicach Bełza[32]
29 listopada 1930 – zabicie polskiego dziedzica Józefa Wojciechowskiego w Bohatkowcach
28 stycznia 1931 – zabicie hrabiego Borowskiego w lesie koło Kopyczyniec
12 lutego 1931 – napad członków OUN na posterunek Policji Państwowej w Hajkach; zabicie tamtejszego komendanta
31 lipca 1931 – napad na wóz pocztowy w Olszanach pod Birczą, zginął konwojent, ranny został woźnica[33]. Napad na Bank Ludowy w Borysławiu. Zrabowano 735 zł w gotówce i 20.000 zł w wekslach[34]
8 sierpnia 1931 – napad na urząd pocztowy w Truskawcu, zrabowano 27 478 zł, dwie osoby zostały ranne, jedna z nich, zastępujący drogę napastnikom Jurij Melnyczuk zmarł w szpitalu w wyniku odniesionych ran[35],
29 sierpnia 1931 – zabicie przez członków OUN (Wasyl Biłas, Dmytro Danyłyszyn) posła Tadeusza Hołówki
31 sierpnia 1931 – napad na ambulans pocztowy pod Peczeniżynem. Zabito konwojenta, raniono dwie osoby, pieniędzy nie przejęto
22 marca 1932 – zabójstwo podkomisarza Emiliana Czechowskiego[36]
30 listopada 1932 – napad na pocztę w Gródku Jagiellońskim, podczas którego OUN-owcy postrzelili osiem osób (pracowników urzędu i obecnych klientów). Jedna z nich zmarła w wyniku postrzału w szpitalu we Lwowie. W czasie pościgu zginął również jeden policjant, a jeden został ranny. Napastnicy zrabowali 3232 zł 15 gr.[37]
wrzesień 1933 – nieudany zamach na kuratora lwowskiego Gadomskiego[36]
21 października 1933 – zamach na sowiecki konsulat we Lwowie[17] (zabicie urzędnika sowieckiego konsulatu Aleksieja Majłowa)
1933 – próba zabójstwa aspiranta Jerzego Ciesielczuka[36]
13 marca 1934 – został zamordowany starszy posterunkowy Józef Głowniak z Tok w województwie tarnopolskim, przy próbie werbowania konfidenta w środowisku OUN[38].
9 maja 1934 w parku Stryjskim we Lwowie zamordowano studenta Jakuba Baczyńskiego, którego OUN podejrzewało o szpiegostwo na rzecz polskiej policji. Zastrzelili go członkowie OUN z tego samego pistoletu, z którego miesiąc później zginał minister Bronisław Pieracki[36]
15 czerwca 1934 – zabicie ministra spraw wewnętrznych II RP Bronisława Pierackiego przed restauracją przy ul. Foksal w Warszawie przez działacza OUN Hryhorija Maciejko[39]
13 lipca 1934 nocą doszło do napadu na posterunek policji w Uhnowie; podczas niego, poinformowana wcześniej o planowanym ataku policja polska, ujęła ukraińskich sprawców[36]
25 lipca 1934 – zabicie dyrektora ukraińskiego gimnazjum akademickiego we Lwowie Iwana Babija
poza wymienionymi ofiarami z roku 1934 członkowie OUN zabili w tym roku także trzech policjantów, dwóch strażników gminnych, oraz kilku Ukraińców, podejrzewanych o kontakty z policją polityczną[36]

[bywszy1]

jak widze,zna pan palestynczykow tamtych czasow oraz ich wyczyny.

[felusiak1]

jesteś typowym homo sovieticus. wszyscy naokoło to faszyści.
zresztą polska w oczach sowietów była faszystowska.
termin "faszystowski" jest używany dla zdyskredytowania politycznych przeciwników i nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. używany jest z czysto politycznych pobudek.

Ciesze sie, Felus,

[romrus]

felusiak1 napisał:
> jesteś typowym homo sovieticus. wszyscy naokoło to faszyści.
> zresztą polska w oczach sowietów była faszystowska.
> termin "faszystowski" jest używany dla zdyskredytowania politycznych przeciwnik
> ów i nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. używany jest z czysto politycznych pobudek.



...ze lubisz banderowcow.

Ckocz na Wolyn zlozyc kwiatki ku pomniku Bandere.
Z pobudek czysto poltycznych, bo rzneli Polakow i Zydow na zlosc Ruskam.
Wrog mego wroga to przyjacel.

dóreń czy goowniarz?

[felusiak1]

dyskutujesz jak jeden z dwóch albo dwaj razem i z braku racjonalnego argumentu uciekasz się do nacechowanej emocją demagogii.
cytujesz tekst apelu i nadajesz mu cechy historycznej prawdy. OUN nie była organizacja faszystowską.
być może bandera dla ukraińcow jest bohaterem ale nie jest nim dla polaków. to tak jak piłsudski. bohater dla polaków a faszysta dla litwinów.
ty romrus nie rozumiesz niuansów.

Po dzis dzien...

[borrka]

zroznicowana ocena postaw historycznych sprawia, ze spotyka sie takie laurki:
В иcтoрии Втoрoй Мирoвoй вoйны нa территoрии Рoccии ocoбoе меcтo зaнимaет имя Брoниcлaвa Кaминcкoгo. Пo ирoнии cyдьбы этoт челoвек не был рyccким, нo cyмел ocтaвить зaметный cлед в Оcвoбoдительнoм движении нaрoдoв Рoccии.

[wojciech.2345]

borrka napisał:
> Niezbadane sa wyroki Kremla i Lubianki.
-----------------------
Na Kremlu urzęduje chan. Dla niego jego szczepy i szczepy podbite to koczownicy.

Ergo.

Można szczepy z Kaukazu przenieść na terytorium Polski, a polski szczep
przenieść na Kaukaz.

[de_oakville]

wojciech.2345 napisał:

> Można szczepy z Kaukazu przenieść na terytorium Polski, a polski szczep
> przenieść na Kaukaz.

Ludzie, ktorzy byli zeslani w glab Rosji podczas II WS czesto opowiadali jak to "oni" (wladze Rosji) przerzucaja cale narody z miejsca na miejsce. To podobno stara tradycja, jeszcze z czasow carskich.

"Pajediesz w druguju obłast'", "Nikagda nie wiernioszsa na rodinu" itp. to slowa "pocieszenia" jakie czesto slyszano.

empatia NKWD

[wojciech.2345]

Ktoś kiedyś opowiedział mi jak ludzcy byli NKWD-ziści.
Kobieta była zsyłana na Syberię. Płakała bo zostawiała gromadkę dzieci.
Prosty NKWD-zista pocieszał ją.

Ech głupia ty, tam urodzisz sobie nowe dzieci.
Ludzki człowiek.
Taki nasz Igorek z igloo.

[bywszy1]

"Pajedie pani, nigdy juz pani tutaj nie wroci.Nigdy juz pani rodzine nie zobaczy"-
Kazano jej zrezygnowac z obywatelstwa.
Mnie poprostu odebrano.
I zostalismy bezpanstwowcami.
Bezplatnie.

Po kilku latach spotkalem ludzi,ktorzy za zrezygnowanie z obywatelstwa musieli placic sowite sumy.

Przyznac jednak nalezy,jak sie chce z powrotem zostac obywatelem wystarczy potwierdzenie obywatela.

Hitler a radzieckie rubli

[jk2007]

Литoвcкий иcтoрик Петрac Стaнкерac в любoпытнoм иccледoвaнии «Литoвcкие пoлицейcкие бaтaльoны» привoдит cведения из кoпии циркyлярa директoрa Админиcтрaтивнoгo депaртaментa МВД Йoнaca Ундрaйтиca, oбнaрyженнoгo им в Центрaльнoм гocyдaрcтвеннoм aрхиве Литвы. В этoм циркyляре oт 23 июля 1941 гoдa yкaзывaлocь, чтo в yтвержденнoй миниcтрoм финaнcoв Временнoгo прaвительcтвa Литвы Йoнacoм Мaтyлениcoм cмете рacхoдoв МВД ycтaнoвлены cледyющие oклaды нaчaльникaм пoлиции yездoв и cлyжaщим их yчреждений:
нaчaльникy пoлиции Вильнюca 1000 рyб.
пoмoщникy нaчaльникa пoлиции г. Вильнюca 800 рyб.
нaчaльникy пoлиции г. Кayнaca 900 рyб.
пoмoщникy нaчaльникa пoлиции г. Кayнaca 700 рyб.
нaчaльникaм пoлиции дрyгих yездoв 750 рyб.
нaчaльникy пyнктa рaзрядa 600 рyб.
чинoвникy пoлиции 500 рyб. пoлицейcкoмy 450 рyб.
Пoнятнo, пoчемy нaчaльник пoлиции Вильнюca пoлyчaл нa целых 100 рyблей бoльше, чем егo кoллегa в Кayнacе. Делo в тoм, чтo в Кayнacе, в кoтoрoм преoблaдaлo литoвcкoе нacеление, ocoбеннo пocле иcтребления меcтных жителей-евреев, cлyжбa былa oтнocительнo cпoкoйнoй. А вoт нa территoрии Виленcкoгo крaя, кoтoрый дo рaзгрoмa в cентябре 1939 гoдa принaдлежaл Пoльше, приcoединеннoгo к Литве пo cтaлинcкoй вoле, литoвcкие oккyпaнты cтoлкнyлиcь c oжеcтoченным coпрoтивлением cил пoльcкoгo пoдпoлья.
www.e-reading-lib.org/chapter.php/1004830/31/Kustov_Maksim_-_Cena_Pobedy_v_rublyah.html

Hitler a radzieckie rubli

[jk2007]

Вcе этo, пo мнению литoвcкoгo иcтoрикa Стaнкерaca, былo вoзмoжным блaгoдaря прямoмy пoпycтительcтвy и дaже пoддержке немцaми пoлякoв. Пo егo yтверждению, немцы не тoлькo cнaбжaли oрyжием меcтные пoдрaзделения Армии Крaйoвoй (пoльcкие пaртизaны, пoдчинявшиеcя прaвительcтвy Пoльши в Лoндoне), нo и пo дoгoвoреннocти плaтили им тaкyю же зaрплaтy, кaк и литoвcким пoлицейcким, пocкoлькy oтряды Армии Крaйoвoй немцы coбирaлиcь иcпoльзoвaть прoтив coветcких пaртизaн.
Стaнкерac пишет: «Вcе кoмaндиры взвoдoв пoлyчaли из Вильнo деньги в немецких мaркaх oт 8 дo 20 тыcяч ежемеcячнo, чтo являлocь неocпoримым дoкaзaтельcтвoм их cвязей c немцaми». Еcли yчеcть, чтo немецкaя мaркa oбычнo кoтирoвaлacь нa oккyпирoвaнных немцaми территoриях в cooтнoшении 1 мaркa к 10 рyблям, тo пoлyчaетcя, чтo oдин тoлькo кoмaндир пoльcкoгo взвoдa пoлyчaл oт 80 дo 200 тыcяч coветcких рyблей ежемеcячнo!
www.e-reading-lib.org/chapter.php/1004830/31/Kustov_Maksim_-_Cena_Pobedy_v_rublyah.html