Dodaj do ulubionych

badania Jubilee Debt Campaign; Polska jednym z naj

16.09.13, 19:03
bardziej zadłużonych państw na świecie... Obok Grecji, Hiszpanii...

Zabór części obligacyjnej OFE (ponad 120 mld zł w obligacjach państwa polskiego oraz kilkanaście mld zł w tzw. obligacjach drogowych) da "nam", a raczej rządowi Tuska, jeszcze kilka lat (kolejną "5-latkę", czyli średnio jedną kadencję polskiego parlamentu) spokoju, a potem... morda w kubeł, a zęby w tynk...

Konkludując; złoto, złoto, jeszcze raz złoto i... emigracja do Skandynawii... ;-)

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14615239,PiS__Polska_jest_jednym_z_najbardziej_zadluzonych.html
Obserwuj wątek
    • malkontent6 Re: badania Jubilee Debt Campaign; Polska jednym 16.09.13, 19:51
      sowietolog1 napisał(a):

      > i... emigracja do Skandynawii... ;

      A dlaczego nie do Rosji?
    • j-k machaj sie dokadkolviek - wszystkie drogi otwarte. 16.09.13, 19:58
      o to w koncu szlo,
      c. nie?
    • swiblowo Re: badania Jubilee Debt Campaign; Polska jednym 16.09.13, 20:08
      20 lat przemian nie potoczylo sie w korzystnym dla Polakow kierunku, raczej zawiodlo w slepa uliczke, zaprzepascilo szanse.
      "Pierwsza szansa pojawiła się w momencie rozpadu systemu monocentrycznego, charakteryzującego się dominacją państwa nad obywatelem i brakiem mechanizmu rynkowego. Na początku lat 90. XX wieku powstała sytuacja tzw. wolnego, zielonego pola, na którym można było zbudować uczciwe i akceptowane społecznie relacje między obywatelem a państwem. Tymczasem zbudowano – wiadomo, jakie siły polityczne tym kierowały – model państwa opresyjnego, które z obywatelem może zrobić wszystko, co zechce." - spokojnie oddaje moje odczucia.
      Druga - zaprzepaszczenie ogromnych dochodow pochodzacych z prywatyzacji majatku panstwowego - jak to zrobil Pinochet w Chile.

      Reasumujac, moze ta polska emigracja zarobkowa byla nawet ratunkiem dla tych, co pozostali. Nie do smiechu.
      • igor_uk Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 20:16
        Polaku-emigrantu zarobkowemu,ktory uratowal Polske przed upadkiem ekonomicznym.
        • swiblowo Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 20:20
          Bedziesz mogl pozowac. :)))
          • igor_uk Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 20:25
            Cjetnie,chociaz moi "kacapskie" rysy beda prawdziwych Polakow szokowac.I jestem pewien tego,ze wiekszosc bedzie uwazac,ze to pomnik Brezniewu.
            • krzysiozboj Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 20:46
              Przecież dobrze wspominasz Breżniewa to się i obrażał o to chyba nie będziesz ;)

              A wracając do meritum - Polskę w ostatnich latach moim zdaniem ratowały dwa czynniki, brak euro i emigracja który przysyłała do kraju pieniądze. Niestety mam wrażenie że dochody z tych "źródeł" zaczynają spadać (mniejsze zakupy sąsiadów u nas i chyba coraz więcej osób zaczyna wiązać się z nowymi krajami przez co skromniej przesyła pieniądze do kraju) więc i kłopoty z budżetem będą coraz większe.
              • igor_uk Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 20:54
                Pewnie,ze nie bede :-)
                Masz racje,co raz mniej emigrantow zarobkowych wiaze swoja przyszlosc z Polska,a co za tym idzie,zaczynaja wydawac kase tam,gdzie mieszkaja i rowniez tam ze trzymaja swoi oszczednosci.
                • krzysiozboj Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 21:02
                  I chyba dobrze robią, gdyby jeszcze dzieciaki swoje na Polaków wychowali to byłoby cudnie, może kiedyś ich dzieci wrócą do czegoś normalniejszego. Ja gdy dzisiaj przeczytałem że spore udziały w koncesjach na polskie łupki ma Soros (o tym że wcale niemało ma Gazprom już wiedziałem dawno?) to tylko utwierdziło mnie w przekonaniu że ten kraj musi przywalić w jakieś solidne dno by sk...nów wszelakiej maści pogonić (lub wyłapać i nagrodzić).
                  • igor_uk Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 21:11
                    Krzysio,nie zwalaj wszystkiego na Polakow.
                    Zajrzyj do mojego watku ,w ktorym poszukuje ogona :-)
                    Jak sadzisz,ze ten ogon kreci tylko Amerykanami,to mylisz sie,on kreci wszedzie,gdzie sie da :-( .W Polsce,jak i w innych krajach,uzytecznych nie brakuje.

                    p.s. Emigracja jest zlem dla Polski.Traci sie potencjal ludzki,a razem z nim i przyszlosc Kraju.Doka maja wrocic dzieci,kto ma robic ten Kraj normalniejszym?
                    • krzysiozboj Re: Kiedys w Polsce beda stawiac pomniki. 16.09.13, 21:29
                      Emigracja jest wielkim złem, osobiście uważam że to największa tragedia w historii tego narodu, tego jeszcze na taką skale nigdy nie było. Tylko że ... ludzie mają prawo normalnie żyć, normalnie pracować, zarabiać, cieszyć się życiem a z tym w Polsce jest obecnie problem. Zastanawiam się tylko czy po dalszym staczaniu się nastąpi jakieś odbicie i rozliczenie tego co złe czy ... wejdzie w życie zasada "nasze kamienice a wasze ulice"

                      Jest obok wywiad z prof Kieżunem i prawdę powiedziawszy chylę czoła przed takimi ludźmi ale nie chciałbym na starość płakać nad tym że nie taki był cel tego co przez całe życie robiłem i czemu się poświęcałem, bycie ideowcem w obecnej Polsce to proszenie się o taki płacz. U mnie coraz więcej konformizmu którym kiedyś się brzydziłem, mam natomiast świra na punkcie własnych dzieci i te chciałbym przygotować jak najlepiej do tego co ich czeka, w coś dobrego dla siebie jakoś już nie wierzę.
                      • igor_uk Normalnie zyc. 16.09.13, 21:38
                        To prawda,kazdy chce zyc normalnie i ma do tego prawo.Ale zycie na emigracji,dopoki stanie sie normalnym,na poczatek nic z normalnoscia nie ma.
                        • sowietolog1 panowie, tylko w krótkiej perspektywie; tu i teraz 16.09.13, 22:03
                          Owszem, ten wyjazd 2,5 mln młodych (zazwyczaj przed 30-stką) Polaków w krótkiej perspektywie bardzo pomógł krajowi, "odciążając" państwo i system. Jednak w dłuższej perspektywie, doprowadzi to do naprawdę już pełnej zapaści Polski przez upadek systemu ubezp. społecznych (FUS/ZUS & KRUS). Demografia panowie, demografia. Nie będzie komu tworzyć PKB, komu płacić podatki pośrednie i bezpośrednie, komu nakręcać podaż poprzez własny popyt (od jedzenia do budowlanki), komu opłacać składki ubezpieczeniowe... Ergo - za te 20, 30 czy 40 lat w Polsce będą wegetować miliony emerytów i rencistów pozbawionych... emerytur i rent...

                          PS. Z miejscowości, z której pochodzę, wyjechało jakieś 3/4 moich rówieśników. Pozostali tylko ci, którzy przejęli (lub mają taką perspektywę przejęcia) biznesy prowadzone przez własnych rodziców. Lub ci, którym udało się wyjechać na studia (również głównie dzięki wsparciu materialnemu rodziców) i "zaczepić" w którejś z metropolii, z Warszawą na czele. Dodam, iż mam znajomych Warszawiaków od urodzenia, którzy mają już dość napływu kolejnych fal studentów i pracobiorców z prowincji, znacznie zwiększających konkurencję na rynku oraz zaniżających pensje (stawki wynagrodzeń).
                          • igor_uk Przeciez o tym i pisalem. 16.09.13, 22:07

                            p.s. Emigracja jest zlem dla Polski.Traci sie potencjal ludzki,a razem z nim i przyszlosc Kraju.Dokad maja wrocic dzieci,kto ma robic ten Kraj normalniejszym?

                            I Krzysio ze mna zgodzil sie:
                            "Emigracja jest wielkim złem, osobiście uważam że to największa tragedia w historii tego narodu, tego jeszcze na taką skale nigdy nie było. "

                            tak co nas nie trzeba przekonywac,my sa juz przekonani .

                            *****************************************************************
                            Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

                            forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
                          • krzysiozboj Re: panowie, tylko w krótkiej perspektywie; tu i 16.09.13, 23:01
                            Igor już napisał że my innego zdania w tej sprawie nie mamy.

                            Ja tylko nie jestem pewny czy zatrzymanie tych "2,5 mln" w kraju w dłuższej perspektywie uratowałoby ten kraj. Mam pełną świadomość tego że system emerytalny a pewnie i całą budżetówką za jakiś czas diabli wezmą ale mam spore wątpliwości czy odebranie tym kilku milionom "uciekinierów" normalności w innym kraju uratowałoby Polskę czy tylko odwlekłoby agonię.

                            Już pisałem kiedyś tutaj, sporo interesów robię na Słowacji i Czechach, kiedyś bylem idealistą i transferowałem zyski do Polski by tu płacić podatki, tam były 1-2 % niższe ale uważałem że płacąc tutaj przyczyniam się do rozwoju kraju, robiłem tak kilkanaście lat. Dzisiaj czuje się jak wydymany frajer który przykładał rękę do konserwowania patologii w tym kraju. Dzisiaj każdemu chcącemu zapłacić podatek napisałbym - nim dasz mafiozowi Vincentemu daj swoim pracownikom, daj żonie, własnym dzieciom, jak nadal będzie zbywało wydaj na biedniejsze dzieci sąsiadów, na kochanki etc.
                            • 5magna Re: panowie, tylko w krótkiej perspektywie; tu i 16.09.13, 23:10
                              Rozwinac prostytucje I zaprosic pedofilow ze wszystkich stron. Pokazac w cyrku wojtusia z kartofglem w dupie a krai bedzie uratowany. PS. J-K z obsrana pielucha tez by byl atrakcja.....
                          • przyjacielameryki Re: panowie, tylko w krótkiej perspektywie; tu i 17.09.13, 09:33
                            sowietolog1 napisał(a):



                            > PS. Z miejscowości, z której pochodzę, wyjechało jakieś 3/4 moich rówieśników.
                            > Pozostali tylko ci, którzy przejęli (lub mają taką perspektywę przejęcia) bizne
                            > sy prowadzone przez własnych rodziców. Lub ci, którym udało się wyjechać na stu
                            > dia (również głównie dzięki wsparciu materialnemu rodziców) i "zaczepić" w któr
                            > ejś z metropolii, z Warszawą na czele.

                            Tobie się nie udało nieudaczniku, co? To teraz już wiemy skąd ta twoja frustracja, ten bolszewizm, lewactwo czy antyamerykanizm. Wiemy już skąd ta nienawiść do polski niepodległej, do polskiego sukcesu gospodarczego!
                            Taka to już jest ta gospodarka rynkowa, jest konkurencja i jednym(takim jak ja udaje się) a innym(takim nieudacznikom jak ty) nie udaje się i wegetują. Ale tak jest na całym świecie!
                            • igor_uk Poswieca sie przyglupu proamerykanskiemu. 17.09.13, 18:28



                              gdyby była wojna
                              byłabym spokojna
                              nareszcie spokojna
                              wreszcie byłabym
                              nie musiałabym wybierać
                              ani myśleć jak tu zyć
                              tylko być
                              tylko być
                              po kanałach z karabinem
                              nie biegałabym
                              nie oddałabym ci polsko
                              ani jednej kropli krwi
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              wybacz mi
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              wybacz mi

                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              wybacz mi
                              wystarczająco
                              przerażająco
                              jest żyć x2

                              płacę abonament
                              i za bilet płacę
                              chodzę na wybory
                              nie jeżdżę na gapę
                              tylko nie każ mi umierać
                              tylko nie każ nie każ mi
                              nie każ walczyć nie każ ginąć
                              nie chciej polsko mojej krwi
                              tylko nie każ mi wybierać
                              tylko nie każ, nie każ mi
                              nie każ walczyć
                              nie każ ginąć
                              nie chciej Polsko mojej krwi
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              nie każ mi
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              nie każ mi

                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              wybacz mi
                              wystarczająco
                              przerażająco
                              jest żyć/x2

                              lepszy żywy obywatel
                              niż martwy bohater

                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              sorry Polsko
                              wybacz mi
                              wystarczająco
                              przerażająco
                              jest żyć/x4
    • felusiak1 Znowu tona banialuk 17.09.13, 01:51
      PiS chce wygrać wybory to i na czarno maluje obecny rząd.
      Artykuł nie przedstawia zadnych konkretów za to same eufemizmy i puste oskarżenia.
      Polska jest w znakomitej sytuacji a dług jest zbyt mały.

      jubileedebt.org.uk/countries
      każdy może sobie sam sprawdzić a jak nie rozumie to pod mapą jest wyjaśnione co jeść widelcem a co łyżką. i nie mieszać sztućców bo wychodzą takie gnioty jak ten od PiS-u.
      • misterpee Re: ten dlug to szczescie dla 17.09.13, 02:21
        "Polakow" wiadomego pochodzenia. Beda mogli kupic kraj zabezcen lacznie z tubylczymi niewolnikami. Felud dzieki za wytlumaczenie , bo nikt tego lepiej nie robi od ciebie.
        • melord Re: ten dlug to szczescie dla 17.09.13, 02:41
          misterpee napisała:

          > "Polakow" wiadomego pochodzenia. Beda mogli kupic kraj zabezcen lacznie z tu
          > bylczymi niewolnikami.

          kupic?....raczej przejac,idea judeopolonii wiecznie zywa
          zadluzanie kraju to forma wspolczesnej kolonizacji
      • br0fl0vski Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 02:43
        www.youtube.com/watch?v=VM1V0hMWvWo
        • 5magna Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 03:52
          Mowisz felus ze Polska lepiej stoi od USA?

          news.goldseek.com/GoldSeek/1379355543.php
      • przyjacielameryki Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 08:45
        Wielkie dzięki F1 za te wyjaśnienia. Lewactwo na czele z niejakim sowietologiem aż piszczy z radości że niby jest tak zle. To jego i jemu podobnych ujadanie nie ma nic wspólnego z rzeczową krytyką.
        Ten dług, który jest jednak spory to głównie wynik braku reform finansów publicznych:emerytury mundurowych, KRUS, renty, emerytury górnicze, brak likwidacji różnych niepotrzebnych agencji państwowych, , . . . . . .etc, które były niezbędne w związku z wprowadzeniem OFE co wiązało się z odprowadzaniem składki z ZUS do OFE a tym samym zmniejszeniem środków na ZUS! I za brak przeprowadzenia tych reform trzeba mocno krytykować rząd Tuska. Miał na to 6-7 lat a nie zrobił nic. To trudne reformy ale ja np. mocno liczyłem na to że to zrobi. Nie zrobił! Jednak ci co tak podskakują do góry z radości, że zle bo dług nigdy nie wspomnieli o tych reformach. Natomiast propozycje PIS to jeszcze większe zadłużenie ale Prezes ani razu nie napomknął o reformie finansów publicznych.

        W Polsce jest faktycznie spory problem ze zbyt małą liczbą osób pracujących, będących w wieku produkcyjnym. Ten wskażnik wynosi obecnie około 56%. Tylko 56% osób pracuje z grona osób które powinno pracować. To jeden z najniższych wskazników w Europie i to jest min. efekt różnych wcześniejszych wymuszeń związków zawodowych, wcześniejszych emerytur, ale i oszustw z rentami.
        Jak na razie żaden rząd nie potrafi sobie z tym poradzić a obecnie związki zawodowe po raz kolejny blokują reformy: min. elastyczny czas pracy czy wydłużony okres pracy.
        • melord Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 10:04
          przyjacielameryk napisał:

          > Lewactwo aż piszczy z radości że niby jest tak zle.

          sam piszczysz rowniez i w tym pisku niestety duzo racji
          czy to juz koniec twojej propagandy sukcesu,czy tylko chwilowe oprzytomnienie?

          przestan wreszcie lizac doope f1,patrz uwaznie(miesxzkasz na miejscu) i mysl samodzielnie
          kapitalizm jako forma systemu ma rozne twarze,inna w USA,inna w AU i inna w Polsce
          ta w Polsce, niestety jest najbardziej paskudna

          ps.elastyczny czas pracy- jak to wyglada...rano 2 godz,w poludnie nastepne i wieczorem kolejne?
          wydluzony czas pracy?...chyba nie masz na mysli dluzszej dziennej pracy(ponad 8 godz) za darmo ,co zaczyna w Polsce pomalu stawac sie faktem
          • przyjacielameryki Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 11:56
            melord napisał:

            > przyjacielameryk napisał:
            >
            > > Lewactwo aż piszczy z radości że niby jest tak zle.
            >
            > sam piszczysz rowniez i w tym pisku niestety duzo racji
            > czy to juz koniec twojej propagandy sukcesu,czy tylko chwilowe oprzytomnienie?
            >
            > przestan wreszcie lizac doope f1,patrz uwaznie(miesxzkasz na miejscu) i mysl sa
            > modzielnie
            > kapitalizm jako forma systemu ma rozne twarze,inna w USA,inna w AU i inna w Pol
            > sce
            > ta w Polsce, niestety jest najbardziej paskudna
            >
            > ps.elastyczny czas pracy- jak to wyglada...rano 2 godz,w poludnie nastepne i wi
            > eczorem kolejne?
            > wydluzony czas pracy?...chyba nie masz na mysli dluzszej dziennej pracy(ponad 8
            > godz) za darmo ,co zaczyna w Polsce pomalu stawac sie faktem

            No cóż, elastyczny czas pracy to np. umowy zlecenia, o dzieło, . . . dopasowane do faktycznych potrzeb pracodawcy. Pracodawca zatrudnia tylko wówczas kiedy ma zamówienia, kiedy praca i pracownik są mu potrzebni a nie dlatego że tak chcą związki zawodowe. Nie ma możliwości zatrudniania w gospodarce rynkowej pod przymusem i na skutek jakiejś presji. To się odnosi do mniejszych zakładów, gdzie często jest zapotrzebowanie na pracę ale w mniejszym wymiarze. Korporacje to inna bajka. Sztywny czas pracy(umowa o pracę) bardzo często zniechęca pracodawców(tych mniejszych) do zatrudniania z uwagi na wysokie koszty pracy. I to jest cała filozofia. Obecne związki zawodowe(Duda, Guz, . . ) reprezentują głównie firmy państwowe a zupełnie pomijają obecnych bezrobotnych oraz małych i średnich przedsiębiorców i pracowników tam zatrudnionych a to około 70% zatrudnionych.

            Dłuższy okres pracy odnosi się do wydłużonego wieku emerytalnego - do 67 lat. Na ten temat nie ma sensu dyskutować bo to sprawa oczywista i w całej Europie przeprowadzana.

            Taki ten świat a człowiek jest tylko elementem przyrody więc tak jak w przyrodzie musi być równowaga. Ale zasadniczym motywem wszelkiego rozwoju jest przedsiębiorczość ludzi i chciwość, ta zwyczajna ludzka chciwość. Tę równowagę i ochronę zapewnia stosowne prawo, sprawne egzekwowanie prawa, ale i wypracowane w społeczeństwach przez lata mechanizmy i zwyczaje współpracy, uczciwości i solidności. U nas jest z tym różnie, ale zmienia się systematycznie na lepsze. Ja to obserwuję każdego dnia i wiem, po prostu wiem.

            Polacy w zdecydowanej większości poradzili sobie w nowym systemie po 1989 r. co najlepiej widać po wybudowanych domach, ogródkach, . . . w całym kraju a nie np. tylko w i pod Wa-wą, w i pod Poznaniem, Krakowem, Wrocławiem, Gdańskiem , . . . . . . ! Również na wsiach, na odległych prowincjach. Niesamowicie zmodernizowało się polskie rolnictwo, które jest obecnie bardzo nowoczesne i wydajne. Czyli ich praca, przedsiębiorczość przyniosły jednak efekty. Można by tak długo!

            Oczywiście jest spora grupa nieudaczników, osób kiepsko wykształconych, często zwyczajnych leniuchów, którzy sobie nie poradzili ale winą za tę swoją nieudolność obarczają państwo polskie. Z oczywistych względów nigdy nie przyznają się do nieudacznictwa!! Obserwuję sporo takich osób w swoim otoczeniu również w rodzinie. Ci dobrze wykształceni, posiadający umiejętności dopasowane do rynku nie mają żadnych kłopotów z pracą i dobrym zarobkiem w kraju.
            Chociaż z drugiej strony trzeba przyznać, że jest dużo różnych wyjątkowo badziewiastych wyższych szkół prywatnych, których ukończenia nie daje zupełnie nic a już jakichkolwiek umiejętności w szczególności. Ale taka to jest ta gospodarka rynkowa i wolność - trzeba umieć i wiedzieć co się wybiera!
            • melord Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 14:02
              >elastyczny czas pracy to np. umowy zlecenia, o dzieło, . . . dopasowane do faktycznych >potrzeb pracodawcy. Pracodawca zatrudnia tylko wówczas kiedy ma zamówienia, kiedy >praca i pracownik są mu potrzebni a nie dlatego że tak chcą związki zawodowe

              czyli tzw.umowy smieciowe
              jak juz wspomnialem kapitalizm na swiecie ma rozne oblicza(to zasluga w duzej czesci zwiazkow zawodowych)
              w AU nie wolno na tych zasadach zatrudniac ludzi
              istnieje natomiast forma zatrudniania ludzi czasowo(casual),wynagrodzenie/godz jest wtenczas wyzsze niz najnizsze ustawowo($15.5/godz),umowa ma okreslac czas(miesiac, 2 ,5),pracodawca musi odprowadzic 9% zarobku na fundusz emerytalny i podatek...pracownikowi nie przysluguje jedynie urlop za przepracowany czas.
              When rostering your casual employees, every shift has to be at least 3 hours. If your casual employees work shifts that are less than 3 hours, they still need to be paid for 3 hours’ work.
              "wilk syty i owca cala"

              czytalem niedawno wypowiedz szefa jakiejs prywatnej stoczni w Gdyni lub w Gdansku jak to z sukcesem zdobywa rynki zagraniczne zatrudniajac ludzi na umowy-zlecenia(umowy smieciowe) nie placac za nich podatku i ubezpieczenia....to skandal ale polskie prawo na to pozwala...to trzeba wlasnie najszybciej w Polsce zmienic
              w australijskim kapitalizmie to niedopuszcalne i surowo karane

              na umowe-zlecenie pracuja glownie tradesman(i),np. informatyk naprawia system komuterowy ,eletryk naprawi instalacje elekryczna ,hydraulik przeciek wody w toalecie itd...i znikaja...ich praca nie jest zwiazana z podstawowa dzialalnoscia zakladu/fabryki/biura.
              mowiac b.obrazowo..tokarza nie wolno przyjac na umowe-zlecenie, jesli juz (na krotki okres) to jako casual,ewentualnie part-time(min 4 godz/dzien) ale wtedy przysluguja mu wszelkie naleznosci z urlopem wlacznie
              • przyjacielameryki Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 15:19
                melord napisał:


                > czyli tzw.umowy smieciowe
                > jak juz wspomnialem kapitalizm na swiecie ma rozne oblicza(to zasluga w duzej c
                > zesci zwiazkow zawodowych)

                To złe określenie - "umowy śmieciowe". Umowa zlecenie czy umowa o dzieło jest umową cywilno-prawną i nie podlega pod kodeks pracy a więc nie ma w niej czasu pracy a jest zadanie(zlecenie) do wykonania. Jeżeli pracownik nigdzie więcej nie jest zatrudniony to pracodawca musi również na umowę zlecenie odprowadzić wszystkie składki ZUS i zaliczkę na pod. dochodowy. Jeżeli pracownik jest już gdzieś zatrudniony i tam są odprowadzane składki i jednocześnie podejmuje dodatkową pracę na umowę zlecenie(co jest częstym przypadkiem) to wówczas pracodawca opłaca tylko składkę zdrowotną i zaliczkę na pod. dochodowy. Nie ma tak, że pracodawca nie opłaca żadnych składek na umowę zlecenie. Ale najważniejszy jest w tym wszystkim brak wymogu czasu pracy a wykonanie pracy sprowadza się do wykonania konkretnego zadania. Jest to korzystne i dla pracodawcy i dla pracownika, bez takiej możliwości pracodawca albo nikogo dodatkowego nie zatrudni albo zatrudni na czarno. To wszystko odnosi się głównie do małych firm. W dużych częstą praktyką było skłanianie pracowników do tzw. samozatrudnienia a to już faktycznie była patologia. Również w wielu dużych wykorzystuje się pracowników czasowych ale tylko na stanowiskach wymagających mniejszych umiejętności.



                Też bym chciał, żebyśmy wszyscy byli piękni i bogaci ale jak na razie jesteśmy tylko piękni więc i z tego trzeba się cieszyć.

                I jeszcze jedno - wynagrodzenia zależą tylko od jednej wartości, od wydajności pracy ale wydajności pracy całego społeczeństwa. To mechanizm naczyń połączonych. Oczywiście im więcej nowoczesnych, skomplikowanych i wymagających większych umiejętności miejsc pracy w danym kraju, tym wyższe zarobki wszystkich i to chyba wszyscy wiedzą. Polska stopniowo zmierza w tym kierunku ale mam wrażenie, ze cały czas z wielkim trudem przyjmuje się u nas do wiadomości ogrom dewastacji w gospodarce, mentalności, . . . . po latach sowieckiego "eksperymentu" a wyprzedaż tzw. wielkiego majątku za bezcen to mit i wielkie przekłamanie. Była ruina i dewastacja a nie wielki majątek.
                Pomimo wielu wyrzeczeń i olbrzymiego trudu, Polacy potrafili jednak przestawić się na rynek europejski, unijny. Powstają nowe nowoczesne firmy, rozwijają się różne sektory a np. eksport samej branży rolniczej(70% do UE) to około 40 mld. euro/rok.
                • przyjacielameryki Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 15:32
                  przyjacielameryki napisał:


                  "Jeżeli pracownik nigdzie więcej nie jest zatrudniony to pracodawca musi również na umowę zlecenie odprowadzić wszystkie składki ZUS i zaliczkę na pod. dochodowy."

                  Oczywiście chodzi o składki emerytalną i rentową. Chorobowa jest dobrowolna.

                  Dodać jeszcze wypada, że za zatrudnioną uczącą się młodzież do 26 roku życia, pracodawca nie odprowadza żadnych składek. Dlatego tak chętnie są zatrudniani studenci.
            • br0fl0vski Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 14:34
              Julian Tuwim - Quatorze Juillet
              ----------------------------------------
              Już jest gotów. Nosi strój odświętny:

              Żółte buty, frak naftalinowy,

              Krawat lila, „półkoszulek” zmięty

              I błyszczący kołnierzyk gumowy.

              W mętnym lustrze z ramą pozłacaną

              Widzi pysk spasiony, tłustą szyję.

              „Polsko”, szepce, „łojczyzno kochano!

              I ty, Francjo – oto jezdem – niech żyje!”

              JEGO święto dzisiaj, w tę rocznicę

              Czarnych tłumów, krwi, szału, wściekłości,

              Kanonady, co prażyła ulice

              W burzy słodkiej, francuskiej wolności!

              JEGO święto dzisiaj! On dziś będzie

              Dźwigał sztandar rzeźnicki cechowy,

              On w resursie dziś wieczór zasiędzie,

              „Wiwe làfrans!” będzie krzyczał śród mowy!

              ON, bałusząc oczy, będzie śpiewał

              Marsyliankę z cechową starszyzną
        • br0fl0vski Re: Znowu tona banialuk 17.09.13, 14:23
          www.youtube.com/watch?v=VM1V0hMWvWo
          radze obejrzec od 13 minuty
      • mara571 mylisz sie Felusiak 17.09.13, 21:39
        polski problem polega ny tym, ze zbyt wysokie podatki i skladki obciazaja biednych i sredniakow.
        Te z kolei konieczne sa na wyplate oprocentowania dlugu, wykupienia obligacji i przede wszystkim doplaty do ZUS i KRUS. A bedzie gorzej, bo srednia dlugosc zycia w Polsce rosnie, liczba emerytow tez ( powojenny wyz demograficzny ma teraz od 57 do 65 lat).
        Wskutek rozpowszechnienia samozatrudnienia, umowy o dzielo wplywy do ZUS spadaja.
        Ergo w budzecie zaostaje coraz mniej pieniedzy na oswiate, nauke i sluzbe zdrowia.
    • krzysiozboj Re: badania Jubilee Debt Campaign; Polska jednym 17.09.13, 13:15
      praca.wp.pl/title,Polacy-zarabiaja-jak-w-trzecim-swiecie,wid,15992400,wiadomosc.html?ticaid=11152c
      "Optymistyczne" dane tyczące zarobków u nas, to tak na "pocieszenie" po tych długach ;)
    • jk2007 rekordowy dlug Rosji - 704 mld $ 17.09.13, 14:06
      в прoшлoм гoдy oн вырoc нa 23%, превыcил рaзмер ее междyнaрoдных резервoв нa 37%, и пoчти дocтиг рекoрдных 704 млрд дoллaрoв, чтo нa треть бoльше, чем былo нaкaнyне мирoвoгo кризиca 2008-2009 гoдoв. Об этoм «СП» рaccкaзывaлa в aвгycте. Лишь зa пocледний гoд Рoccия взялa oкoлo 162 млрд дoллaрoв нoвых дoлгoв, причем, ocнoвнyю чacть нaбрaли гocкoмпaнии и гocбaнки, кoтoрые зaняли зa рyбежoм 88 млрд и 48 млрд дoллaрoв, cooтветcтвеннo.
      svpressa.ru/economy/article/74308/
      • br0fl0vski Re: rekordowy dlug Rosji - 704 mld $ 17.09.13, 14:24
        www.usdebtclock.org/
        • 5magna Re: rekordowy dlug Rosji - 704 mld $ 17.09.13, 16:24
          Wyglada na to ze po ekonomii w USA.......

          news.goldseek.com/PeterCooper/1379427060.php

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka