No w koncu:-)

[romrus]

Sa jednak w Europie madry ludzi:-)

"Putina nie można oskarżyć o umiejętne prowadzeniu swojej interpretacji rosyjskich interesów. Wina za skutki na Ukrainie spada na liderów Unii europejskiej, które tak źle reprezentowali interesy Europy.

Szerokie gesty i cienkie jak papier oświadczenia nie mogą ukryć zaniedbania Europy własnymi interesami strategicznymi, a to nie będzie pomocne w jej stosunkach z Rosją.
Jeśli europejczycy chcą to zmienić, będą musieli zainwestować w swoje interesy, a także opracować efektywne podejście, aby zagwarantować, że ta inwestycja się opłaca.
Jest to prawdziwe nie tylko w odniesieniu do Ukrainy. W końcu 2013 roku rosyjska dyplomacja może sie pochwalic rokem spektakularnych sukcesów: Syria, pośrednie nuklearne porozumienie z Iranem, a teraz jeszcze i rezygnacja Ukrainy z Europy. Czy zobaczyme, ze europejscy przywódcy zrozumieli te skutki, pozostaje poważnym problemem".


Pan Joschka Fischer proponuje nikogo nie oskarzac, lecz spojrac w lustro:-)

Calosc:

-rus
www.inosmi.ru/world/20140101/216198578.html
-eng
www.project-syndicate.org/commentary/joschka-fischer-places-the-blame-for-ukraine-s-turn-to-russia-squarely-on-europe/russian

Niedoczekanie twoje ;)

[brat_ramzesa]

www.unian.net/news/615482-polsha-nadeetsya-chto-evromaydan-vernet-zapadnoy-evrope-veru-v-es.html

No prosze....:-)

[romrus]

brat_ramzesa napisał:
> www.unian.net/news/615482-polsha-nadeetsya-chto-evromaydan-vernet-zapadnoy-evrope-veru-v-es.html


Zobaczyme czy sie uda.

W Polsce blady strach

[eva15]

W starej EU dochodzą do głosu partie eruropa- a zwłaszcza eurosceptyczne i mają szanse w wiosennych wyborach do EU parlamentu. Sikorski zaklina więc rzeczywistość.

Po polsku

[pijatyka]

wszystkoconajwazniejsze.pl/joschka-fischer-ukrainska-wpadka-europy/

Skromny ten "mądry" Joschka Fischer

[eva15]

No proszę , jakis skromny ten myśliciel Joschka F. Skrytykował absolutnie słusznie EU , trudno odmówić mu racji, bo nie dokonał żadnego odkrycia, podsumował FAKTY. A jakie fakty są każdy widzi.
Trzeba mu natomiast przyznać, że jest bardzo skromny, nie pcha się do przodu. Skoncetrowany na klęsce EU zupełnie zapomniał o swojej własnej. Ano słowem nie wspomniał o klęsce Nabucco, a przecież był przez całe lata naczelnym, świetnie opłacanym lobbyyistą tego projektu. Pamiętam jego bezczelne występy w tv, gdy pouczał Schroedera, że Nord Stream nie powstanie, ale Nabucco i owszem. Nabucco to będzie sukces pod jego światłym przywództwem.

Kwasniewski

[polski_francuz]

dla wywial do Spiegla 50/2013 str. 96-8 zatytulowany "Bruksela byla naiwna" juz w poczatku grudnia 2013. Kwach i bral udzial w negocjacjach i rozumie wiecej z Ukrainy i Rosji niz Fischer.

Kwach pokazal historie negocjacji i nagly zwrot Janukowicza, ktory zaczal rozumiec jakie sankcje mu i Ukrainie groza po podpisaniu umowy z EU ze strony Rosji. Jego ocena Janukowicza jest taka, ze widzi przyszlosc swego kraju na kilka miesiecy do przodu a nie ma jego wizji na dluzsza przyszlosc.

Zwrot Ukrainy w kierunku Rosji jest, zdaniem Kwacha, sukcesem na krotka mete Putina. Na dluzsza meta, hamuje ten zwrot rozwoj i Rosji i Ukrainy. Kraje te potrzebuja reform "ekonomicznych, spolecznych i instytucjonalnych". I reformy te oga byc zrobione tylko z EU. W koncu, Europa potrzebuje wspolnej polityki wobec Rosji i Putina.

Dosc podobne zdanie do Kwacha ma wielu Polakow.

PF

Slabosci EU bylo to, ze nie pokazywala perspektywy czlonkowstwa Ukrainie w podpisanym dokumencie. Gdyz ta perspektywa nie ma konsensusu w Europie.

Bis repetita

[polski_francuz]

dal wywiad do Spiegla 50/2013 str. 96-8 zatytulowany "Bruksela byla naiwna" juz w poczatku grudnia 2013. Kwach i bral udzial w negocjacjach i rozumie wiecej z Ukrainy i Rosji niz Fischer.

Kwach pokazal historie negocjacji i nagly zwrot Janukowicza, ktory zaczal rozumiec jakie sankcje mu i Ukrainie groza po podpisaniu umowy z EU ze strony Rosji. Jego ocena Janukowicza jest taka, ze widzi przyszlosc swego kraju na kilka miesiecy do przodu a nie ma jego wizji na dluzsza przyszlosc.

Zwrot Ukrainy w kierunku Rosji jest, zdaniem Kwacha, sukcesem na krotka mete Putina. Na dluzsza meta, hamuje ten zwrot rozwoj i Rosji i Ukrainy. Kraje te potrzebuja reform "ekonomicznych, spolecznych i instytucjonalnych". I reformy te moga byc zrobione tylko z EU.

Slabosci EU bylo to, ze nie pokazywala perspektywy czlonkowstwa Ukrainie w podpisanym dokumencie. Gdyz ta perspektywa nie ma konsensusu w Europie. W koncu, Europa potrzebuje wspolnej polityki wobec Rosji i Putina.

Dosc podobne zdanie do Kwacha ma wielu Polakow.

PF

[pimpus18]

A dlaczego to właściwie Janukowycz ma wprowadzać Ukrainę do eurokołchozu?

W eurokołchozie jest przecież historyczny kryzys, którego końca nie widać.

Jak Francji zaaplikują takie końskie reformy jak np. w Grecji, to dopiero eurokołchoz straci na atrakcyjności.

Pomroczny interes

[polski_francuz]

To wprowadzenie jest w interesie polskim, czyli abys zrozumial, w interesie pomrocznym. Dlaczego? Bo lepiej miec podobnych do siebie za sasiadow.

PF

[pimpus18]

Proszę, żeby może Pan się skupił i spróbował odpowiedzieć na te pytania.


Jak Pan umie.

Kwasniewski to człowiek wielkiej wiary

[eva15]

Najpierw wierzył w ZSRR, teraz wierzy w EU i gdyby zapanował jakiś jeszcze inny, 3. system, Kwaśniewski znów stanąłby na czele wierzących w jego wyższość.

Polityk

[polski_francuz]

a polityka to sztuka osiagniecia tego co mozliwe.

Mam, co prawda, kolegow ktorzy twierdzili ze nie chcieli jechac do Belwederu by z jego rak nominacji profesorskiej brac.

Ale prawda przemawia przez rozne usta.

PF

[pimpus18]

Pana definicja jest godna upośledzonego umysłowo dziecka.

Pan poszuka lepiej w książkach.

Alter ego

[polski_francuz]

Rzuc ksiazki ktore czytasz i czytaj mnie.

Zauwazylem, ze czesto zaczynam dyskusje z Eva i koncze z Toba. Masz jakas umowe. A mozes wrecz alter ego?

PF

[eva15]

Pimpuś ma do ciebie większą cierpliwość, ot i cała tajemnica. Ja szybciej wysiadam, jak widzę bzdury.

Hm

[polski_francuz]

Pimpus ma poglady pryszczatego rewolucjonisty, Ty zas masz duze dzieci. Cierpliwosc jest cecha starszych a nie mlodych.

Te wyjasnienie jest zatem niezgodne z eksperymentem.

PF

[pimpus18]

Podejmuję trudne wyzwania.

Cała tajemnica.


Cierpliwość albo się ma, albo nie.


Ja nie mam.

Przyjdzie Ci

[polski_francuz]

cierpliwosc z wiekiem. Wiem z wlasnego doswiadczenia.

PF

[pimpus18]

Kwach zażywa jakieś dziwne leki i to już w Brukseli dawno zauważyli.

Zupełnie się nie nadaje na polityka europejskiego.

Białorusini nie chcą do Rosji

[wojciech.2349]

Gdyby referendum w sprawie zjednoczenia z Rosją odbyło się dzisiaj, za zjednoczeniem opowiedziałoby się 23,9 proc. respondentów, a przeciwko byłoby 51,4 proc. Oznacza to, że liczba przeciwników zjednoczenia nieco wzrosła od września, kiedy to wynosiła 46,9 proc.

[pimpus18]

A jakby ich tak przy okazji jeszcze zapytać: Czy chcą być zdrowi, szczęśliwi i bogaci, czy wprost przeciwnie, to pewnie poparcie byłoby jeszcze bardziej rewelacyjne.

Malkontentów można by od razu odizolować od zdrowej tkanki.

[wojciech.2349]

Wychodzi na to, że tylko Czeczeni chcą być w Rosji.
LOL.

I po co ta cała kremlowska ściema?

[br0fl0vski]

cala reszta chce o Europy zeby byc europejczykami i zyc jak grecy portugale cypryjczycy hiszpanie irlandczycy i inni im podobni. bezzrobocie tam wysokie do roboty chodzic nie trzeba.

[pimpus18]

Bezrobotni powinni być według tego najbardziej szczęśliwą warstwą społeczną?


Rzeczywistość jednak temu przeczy.

[pimpus18]

Jakby ich zapytać, to może chcieliby być zupełnie gdzie indziej.


Jak Bułgarzy i Rumuni.

[wojciech.2349]

Chcesz powiedzieć, że można tak zapytać Białorusinów
by chcieli do Matuszki?

Wątpię.

[br0fl0vski]

wyslac ich do grecji tam beda szczesliwi alfabet tam poobny

[wojciech.2349]

Sytuacja jest taka. Stara UE nie chce ani Białorusi, ani Ukrainy.
Mimo to oba te kraje nie chcą Rosji.

Ciekawe jak się sprawy potoczą w ciągu najbliższych lat.
A może unia białorusko-ukraińska?

Kto badal?

[romrus]

Pomoge ci Wojteczku:

NISEPI - spleczna organizacja, zarejestrowana na LITWIE.


Wiarygodnosc badan rowna sie zeru.

[wojciech.2349]

romrus napisał:
> Pomoge ci Wojteczku:
>
> NISEPI - spleczna organizacja, zarejestrowana na LITWIE.
-----------
Czyli zarejestrowana w UE.
To dobrze.
----------
> Wiarygodnosc badan rowna sie zeru.
----------
Ciekawe jak to wygląda w sondażach KGB?

Kto badal? Effcia chwali tę firmę - zobacz

[wojciech.2349]

forum.gazeta.pl/forum/w,902,38150818,38154233,to_w_tym_krwawym_rezimie_sa_niezalezne_instytuty_.html

wpadka? /bt

[wojciech.2349]

Give her a chance

[polski_francuz]

nazwijmy to ewolucja pogladow:)

Milosc do wodza pozostala stala.

PF

Trzpiotka jest.

[borrka]

Figlarna i wietrzna istota!

[eva15]

Wojtuś-bystrzak ironii nie poniał.

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Wojtuś-bystrzak ironii nie poniał.
----------------
Effciu,
pamiętam dyskusję z Mamrotem622.
Dyskutowałem jego skopiowanymi tekstami przeciwko niemu.
Komedia.

Kłamstwo to Wasz oręż.
Szkoda gadać.

Pilnuj swoich kumpli-banderowców

[eva15]

Moich tekstów nigdy nie zrozumiesz, pilnuj lepiej swoich kumpli - banderowców. Ilu ich tam dzisiaj na Majdanie?

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Moich tekstów nigdy nie zrozumiesz...
------------------
Vondemelon też ich nie rozumiał.

Vondemelon

Lenin wiecznie żywy

[vondemelon]

Ktoś mnie wywołał. :)
Że też niektórzy tyle lat potrafią w jednej pracy siedzieć i ciągle smarować te swoje prymitywne komentarze wychwalające matuszkę rasiję.
Że też pracodawca taki kiepski że nie zauważa że takie prostactwo jeszcze bardziej pokazuje jak to "cudnie" jest na wschodzie.

Kto badal? A ten sondaż jest OK?

[wojciech.2349]

12,5 proc. obywateli Białorusi chce połączenia swego kraju z Polską, 63,5 proc. jest przeciwko temu....

Ta sama firma?
Wygląda, że dla Was ta sama firma jest jednocześnie wiarygodna
i niewiarygodna.

Wot dialektyka.

Wojtuś, pilnuj swoich banderowców na Majdanie

[eva15]

w tym jesteś dobry.

O tym już dawno pisałem

[kylax1]

Jeżeli UE chciała przekonać Ukrainę do siebie, trzeba było zaoferować dziesiątki miliardów euro, a nie nędzny miliard i jeszcze reformy w stylu MFW, które doprowadziłyby do nędzy miliony ludzi na Ukrainie.

Fischer ma rację.

UE sama strzeliła sobie w stopę, a Putin to wykorzystał.

[eva15]

A poisałeś też, kto ma dać te miliardy? Może Polska?

Otoz to,Ewa.

[igor_uk]

kazdy chetnie by dal Ukrainie kase,ale pod warunkiem,ze cudza.

[eva15]

Oczywiście, cudsze wydawać najłatwiej. Podejrzewam, że on chciał rozdysponować moją kasę:-). Niestety nie wyszło, tym razem Merklowa powiedziała njet!

Najgorzej na tym wyszedla romrus:-)

[igor_uk]

On od samego poczatku bronil sie,jak tylko mogl,przed banderowcami i chcial wszystkie koszta przerzucic na Ciebie.
Nie udalo sie jemu :-)

[wojciech.2349]

Igorku,
Wy nikogo nie brońcie i nie pomagajcie.
Tak będzie lepiej dla innych.

[eva15]

Wiem, wiem, pamiętam, nie zapomnę mu tego! :-)))

A tak serio - sądząc po strzępach umowy jakie przedstawił kacap z moskwy Romrus źle na tym nie wyjdzie. Putin to nie Merklowa nie będzie płacił w ciemno, bez korzyści dla Rosji.

[igor_uk]

I ja pamjetam .Ale zapomne .
Tak jest,wszystko wskazuje,ze Ukraina jest na haczyku.W sumie moze,oczywiscie,sprobwac zerwac sie,ale w tym przypadku Rosja nic nie traci.

[wojciech.2349]

igor_uk napisał:
> I ja pamjetam .Ale zapomne .
> Tak jest,wszystko wskazuje,ze Ukraina jest na haczyku.W sumie moze,oczywiscie,s
> probwac zerwac sie,ale w tym przypadku Rosja nic nie traci.
----------------
Traci, traci.

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Putin to nie Merklowa nie będzie płacił w ciemno, bez
> korzyści dla Rosji.
----------------
Merkel jest o 2 cm wyższa od Putina.

PS. KGB (Putin) właśnie płaci w ciemno Ukrainie.

Dauny-majdauny.

[igor_uk]

• ?????- ????????.