Wciągnąć Rosję w bratobójczą wojnę?

[e.va15]

Ledwo wczoraj i dzisiaj wieczorem zastanawiałam się nad tym, czy plan nie jest taki, że Rosja ma być wciągnięta w bratobójczą wojnę z Ukraińcami (baderowcami - ale jednak Ukraińcami) a już nocą Spiiegel wywalił dokładnie na ten sam temat artykuł.

Autor zastanawia się otwarcie, co zrobi Rosja, gdy siły prawicowe "Prawego Sektora" Dmitrii Jarosza sięgną brutalnie po Krym? Jak Putin wytłumaczy się swym własnym obywatelom, że ich w godzinie próby nie potrafi/nie chce obronić? Spiegel przywołuje tu nawet "Białą gwardię" Bułhakowa...

www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-putins-schwerste-entscheidung-a-955408.html


Sorry, Bracie_Ramzesa, ale Twoja wiara w niezależność "Prawego Rogu" od USA jest jednak naiwna. Zachód już rozpatruje przyszłe scenariusze z udziałem tej wyhodowanej "bialej Alkaidy" w środku Europy....

Putin jest sam sobie winny.

[kylax1]

Gdyby Ukraina była naprawdę niezależnym państwem, nie byłoby Ukraińskiej Rewolucji. Ale Rosja ciągle mieszała w tym kraju, no to gospodarz Kremla się doczekał.

"Bratobójcza" to chyba tylko w waszej nowomowie...

[pijatyka]

...a "wojna" - tylko gdy Władymir Adolfowicz zdecyduje się zmajstrować jakieś drugie Gliwice


pl.wikipedia.org/wiki/Prowokacja_gliwicka

[tornson]

kylax1 napisał:

> Gdyby Ukraina była naprawdę niezależnym państwem, nie byłoby Ukraińskiej Rewolu
> cji. Ale Rosja ciągle mieszała w tym kraju, no to gospodarz Kremla się doczekał.
Co znaczy niezależnym? Ukraina właśnie była niezależna zarówno od Rosji jak i od Zachodu. A tobie zapewne chodzi że jakby Ukraina podporządkowała się Zachodowi to nikt nie finansowałby banderowskiego przewrotu. Tyle że wtedy przewrót miałby miejsce na wschodzie kraju.
Ukraina jest ofiarą bandyckiej sqrwysyńskiej neokolonialnej polityki tzw. Zachodu, Rosja akceptowała balans Ukrainy między Wschodem a Zachodem, zachodnie mafie finansowe i usłużne im siły polityczne zaakceptować tego nie chcieli, więc teraz Ukraina się rozpadnie i oby stało się bez wojny domowej.

Tornson, błagam przestań propagandzić.

[kylax1]

Nikt inny nie miesza na Ukrainie od stuleci, poza Moskwą. To Moskwa zabiła wielu Ukraińców w czasie Hołodomoru, to Moskwa utrzymuje ich w gospodarczej zależności i to Moskwa decydowała kto będzie tam rządzić (twardą pięścią).

[tornson]

kylax1 napisał:

> Nikt inny nie miesza na Ukrainie od stuleci, poza Moskwą. To Moskwa zabiła wiel
> u Ukraińców w czasie Hołodomoru, to Moskwa utrzymuje ich w gospodarczej zależno
> ści i to Moskwa decydowała kto będzie tam rządzić (twardą pięścią).
Wielki głód to była tragedia całego ZSRR. Stolicą ZSRR była owszem Moskwa, ale kto tam zasiadał na najwyższym stołku? Najpierw Gruzin, a potem po kolei dwóch Ukraińców.
Rosja tam miesza??? W którym miejscu, podaj jeden przykład! Jak na razie to mieszał i wygrażał tylko Zachód, Rosja jeszcze się tam nie udziela, mimo że ludzie na wschodzie i południu Ukrainy ją oto proszą!

Cos jest na rzeczy...

[igor_uk]

Депyтaты Гocдyмы Рoccии прибыли в Симферoпoль
Nie wiem czy ktos ich tam wyslal,czy pojechali na wlasny rachunek,ale przyznanie rosyjskiego obywatelstwa jest bardzo dobrym krokiem.A to nie kaczka dziennikarska,poniewaz taki projekt juz jest w Dumie Panstwowej.
Duza czesc Krymczan,z rosyjskimi paszportami, powinna ostudzic glowe banderowcom.

[romrus]

igor_uk napisał:
> Nie wiem czy ktos ich tam wyslal,czy pojechali na wlasny rachunek,ale przyznanie rosyjskiego obywatelstwa jest bardzo dobrym krokiem.A to nie kaczka dziennikarska,poniewaz taki projekt juz jest w Dumie Panstwowej.
> Duza czesc Krymczan,z rosyjskimi paszportami, powinna ostudzic glowe banderowcom.


Cwany Zyd Slucki na wlasny rachunek nie pojechal by.


Simferopol sie zbroi:

www.youtube.com/watch?v=R_l9My5fG-E

[eva15]

romrus napisał:

> Cwany Zyd Slucki na wlasny rachunek nie pojechal by.

On to jest trochę za cwany. Usiluje was przekonać, że państwo to tylko suma interesów ekonomicznych i NIC więcej.

Gdyby tak było, Izrael nigdy by nie powstał.

Kto to sa "Krymczanie" ?

[yurek11111]

Rosyjska V kolumna w panstwie ukrainskim?

RE: Duza czesc Krymczan,z rosyjskimi paszportami,

Rosjanie sudeccy ;->

[pijatyka]

.

Super!...

[ubiquitousghost88]

Chyba pójdę w ślady i się rozpiję....:)

[romrus]

e.va15 napisał(a):
> Autor zastanawia się otwarcie, co zrobi Rosja, gdy siły prawicowe "Prawego Sektora" Dmitrii Jarosza sięgną brutalnie po Krym? Jak Putin wytłumaczy się swym własnym obywatelom, że ich w godzinie próby nie potrafi/nie chce obronić?


U nas sie pisze rowniez cos podobnego
"O czym milczy Putin"
vz.ru/politics/2014/2/24/674167.html

[eva15]

Tja, mogę powoli robić za wróżkę, jasnowidza:-))))

A tak serio - sytuacja jest znacznie bardziej napięta, niż Putin chce to publicznie Rosjanom przyznać. Nie cce siać popłochu a zapas.

Mnie od kilku dni zastanowiało, jak to możliwe, by jakaś agresywna, bojowa grupa bezkarnie sterroryzowała Majdan i całe miasto, a Zachód temu radośnie przyklaskiwał. No i teraz też - USA i EU nawet jedny słowem nie żądają, by nacjonalsitów rozbroić. . Właśnie to ostatnie pobudziło mnie do myślenia.

To nie jest normalne...

A kto ma ich rozbroić?

[kylax1]

Wojsko nie bierze udziału w rozgrywkach wewnętrznych (zgodnie z Konstytucją), a milicja i Berkut poszły w pizdu (i dobrze).

[brat_ramzesa]

W takim razie Januk musial miec podpisany wczesniej pakt z zachodem, pozniej zostal zdradzony, zachod go poswiecil dla Prawego Sektora ?
Ja mial;em wrazenie ze zza kulis jenak ludzie Putina pociagaja za sznurki

[nie-tak]

Eva, to tylko jest tlumaczenie z angielskiego:
Cytat:
„Wenn die Ukraine auseinanderbricht , wird das einen Krieg auslösen. Die Krim werden sie zuerst verlieren, denn wir werden dort sein, um sie zu schützen, so, wie wir es in Georgien getan haben“, zitiert die International Business Times einen russischen Regierungsbeamten, der anonym bleiben will.
-----------------------
Aha, der Spiegel cos juz napisal ale jeszcze nie wszystko jak widze (nie czytalam calego artykulu, zostawiam na pozniej), gdzie indziej pisze sie ze wycieczki krajoznawcze sie juz odbywaja.
Co teraz powiedza trzej muszkieterowie i ci co podzegali do ukrainskich przygod? W jakiej sytuacji jest postawiony Kliczko i jego banda? Zaakceptuja to Ukraincy? Duzo pytan malo odpowiedzi, az strach ogarnia do czego doprowadza chciwosc jak i nierozwaga politykow.
_______________________________________________________________
www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china

romrus,czytasz azjatyckie gazety....

[yurek11111]

Jak mozna sytuacje na Ukrainie w takich kategoriach rozpatrywac?

Зa этo Рoccию нaчнyт oднoвременнo oбвинять в предaтельcтве интереcoв югo-вocтoкa Укрaины и желaнии «кocтлявoй рyкoй гoлoдa» зaдyшить нoвyю киевcкyю влacть. Дa и Зaпaд, вoпреки cлoжнoмy финaнcoвoмy пoлoжению, быcтрo нaйдет деньги для пoмoщи «мoлoдoй демoкрaтии» – дa, нa кaбaльных ycлoвиях, нo препoднеcет чyть ли не кaк пoдaрoк. При этoм бoрьбa зa Укрaинy нocит не экoнoмичеcкий, a геoпoлитичеcкий хaрaктер, тaк чтo деньги тyт лишь инcтрyмент.

Znowu Rosja chce Ukraine glodzic?

romrus:

U nas sie pisze rowniez cos podobnego
> "O czym milczy Putin"
> vz.ru/politics/2014/2/24/674167.html

[romrus]

yurek11111 napisał:
> Jak mozna sytuacje na Ukrainie w takich kategoriach rozpatrywac?
> Znowu Rosja chce Ukraine glodzic?


Bardzo proste.
Ch@j nie kredyt i stara cena na gaz.
Dolaczyc przymusowo do UE.

Pasuje taki plan?

P.S. Chochly 80 lat darli morde ze karmia caly ZSSR, a wystarczylo zeby on sie rozpadl, zeby stalo jasne ze na bylo odwrot.

Ropa i gaz kosztuja troche drozej niz gorylka i slonina.

[yurek11111]

A co powoduje rozbieznosci w cenie,ze raz mozna zadac za ten sam gaz,400$,a raz 268$,rachunek ekonomiczny czy zurawiowe widzimisie....
"Chochly" chcialy matuszke odciazyc,i na garnuszek EU sie zalapac,ze tez zurawia diabel podkusil,i z Janukiem w uklady zaczal wchodzic,zeby Ukraine w sidla zlapac,ten Januk to jakis niefartowny,a i Putinowi,"tak zwykle roztropnemu" :-),Pan Bog rozum w temacie Ukrainy odjal.......:-))))))
A czemu Rosja pozwolila Ukrainie tak sie zadluzyc u niej,przeciez 30 miliardow dlugu,nie narobilo sie w rok,dwa,tylko bylo dlugotrwalym procesem,liczyla na cos,przeciez w/g slow ewci,to tylko ten MFW to krwiopijcy,Rosja zwlaszcza putinowska to przyklad "Salvation Army" dla panstw sasiednich,tylko to takie niewdzieczniki,i Majdany montuja....

romrus:

Bardzo proste.
> Ch@j nie kredyt i stara cena na gaz.
> Dolaczyc przymusowo do UE.
>
> Pasuje taki plan?
>
> P.S. Chochly 80 lat darli morde ze karmia caly ZSSR, a wystarczylo zeby on sie
> rozpadl, zeby stalo jasne ze na bylo odwrot.
>
> Ropa i gaz kosztuja troche drozej niz gorylka i slonina.

[brat_ramzesa]

O to chodzi, zachod mysli ze zwojowal Rosje a ta podlozyla mu swinie.dla mnie od poczatku wciaganie Ukrainy do Uni Azjatyckiej bylo raczej na pokaz, pytanie zasadnicze.....kto by uniosl prawie 50 milionowy, upadly kraj ?

Zostaw durnia, Igor

[eva15]

Spiegel pisze , że ta rewolucja może zostać pożarta przez następną falę reowlucyjną tym razem otwarcie banderowców (Prawy Sektor) , a wtedy:

Auf der Krim, in der von Russen bewohnten Hafenstadt Sewastopol, befindet sich die Schwarzmeerflotte der russischen Streitkräfte. Kein Russe würde es Putin verzeihen, wenn er diese Stadt, die Flotte und die Familien der Marinemänner in die Hände ukrainischer Nationalisten fallen ließe. Er könnte schon bald vor der schwersten Entscheidung seines Lebens stehen.

Czyli, na skróty:

W Sewastopolu jest flota czarnomorska. Zaden Rosjanin nie wybaczy Putinowi, jeśli on to miasto, tę flotę i rodziny marynarzy odda w ręce ukraińskich nacjonalistów.
On (Putin) może stanąć już wkrótce przed najcięższą decyzją swego życia,

[mondrian4]

> Spiegel pisze , że ta rewolucja może zostać pożarta przez następną falę reowluc
> yjną tym razem otwarcie banderowców (Prawy Sektor) , a wtedy:

Dziecko drogie... ochłoń. Na Ukrainie są jeszcze konstytucyjne siły zbrojne które nigdy nie pozwolą na to aby jakiś watażka poprowadził swoich kilkuset bojców na krym (nie wiadomo po co zresztą). Prędzej MON Ukrainy zadziała wspólnie z MON Rosji w tej sprawie niźli wyprowadzi wojska i armaty skierowane w Putina. Ochłoń i przestań pisac jakieś dyrdymały od których roi się na tym forum. Wypisujesz jakieś fantasmagorie w co drugim wątku ... ni to śmieszne ni straszne. Głupie po prostu. Piszesz tak jakbyś nie znała sytuacji w siłach zbrojnych Ukrainy i jawnych sympatii w stronę sił zbrojnych FR. Żadnej szef armii ukrainy nie pozwoli aby jakiś paramilitarny chłystek który urwał się spod kontroli SBU lub został zainstalowany przez obce służby wywołał kolejną zimną wojnę i powstanie zbrojne na terytorium całej Ukrainy. Analiza która cytujesz za Spieglem to bzdura po prostu.
W ogóle niektórzy pisza tak jakby zapomnieli że ukraina posiada nie za duże, ale jednak własne wojska których konstytucyjnym obowiazkiem nie jest rozpychanie się z majdanowcami z prawego sektora w centrum Kijowa tylko obrona jedności terytorialnej kraju i granic. I bynajmniej nie kłóci się to z obecnymi deklaracjami Putina w sprawie ewentualnego podziału ukrainy. Kto niby miałby poprosić Putina o interwencję i podział Ukrainy? Partyjni kacykowie z Partii Regionów? Przeciez dla nich to jak wyrok smeirci bo w państwie putina żadnej partii regionów nie będzie a w partii jedna Rosja karty są juz dawno porozdawane dlatego też partyjna struktura wschodniej ukrainy podział terytorialny tego państwa będzie uznawała za absolutną ostateczność wiec nei piszmy bzdur o tym jak to Putin rwie sie do interwencji w Ukrainie a wierni mu członkowie partii Regionów czekają z otwarymi rękoma na to jak przyjdzie i zdegraduje ich do roli szeregowych członków partii Jedna Rosja

[yurek11111]

ewcia,przeciez Ukraincy na Rosje nie napadaja,jak Rosja na nich nie napadnie,to z "planow Zachodu" nici,zobaczymy czy Putin jest madry,i sam bratobojczej wojny z Ukraincami nie wybierze....
Klamliwie przedstawiasz sprawe Krymu,do ktorego odebrania Rosje,wielokrotnie w przeszlosci na forum nawolywalas,Krym nalezy do Ukrainy,a podpisana umowa Rosji z Ukraina z 2010 roku,o stacjonowaniu rosyjskiej floty na Krymie ,potwierdza status quo Krymu ,ktory nalezy do Ukrainy....

e.va15 napisał(a):

> Ledwo wczoraj i dzisiaj wieczorem zastanawiałam się nad tym, czy plan nie jest
> taki, że Rosja ma być wciągnięta w bratobójczą wojnę z Ukraińcami (baderowcami
> - ale jednak Ukraińcami) a już nocą Spiiegel wywalił dokładnie na ten sam tema
> t artykuł.
>
> Autor zastanawia się otwarcie, co zrobi Rosja, gdy siły prawicowe "Prawego Sekt
> ora" Dmitrii Jarosza sięgną brutalnie po Krym? Jak Putin wytłumaczy się swym wł
> asnym obywatelom, że ich w godzinie próby nie potrafi/nie chce obronić?

Ten Obama jest jednak okropny - zapędził siłą...

[pijatyka]

...100 tysięcy miłujących pokój rosyjskich sołdatów i w kółko szczuje namawiając do marszu na Kijów...

Z tej złości to chyba na niego nie zagłosuję!

Co za bełkot.

[kylax1]

Każdy, rozsądny człowiek tworzy scenariusze różnych sytuacji.

Prawy Sektor nie zależy od żadnego USA. Ty naprawdę cierpisz na coś, jeżeli każda organizacji, w każdym kraju jest wg Ciebie dziełem Amerykanów.

[boavista4]

decyzje sa podejmowane w sztabie strategicznym poza granicami Ukrainy. A ze planuja Gliiwuce - tuta ich agent juz napisal, tylko ze nie sa to Rosjanie, ani banderowcy. Wykonawcow znajda.

[boavista4]

arogancja Hasbary osiaga zenit. top znaczy cos sie szykuje.

Pindosi już od zakończenia IIWŚ finansują

[tornson]

banderowców.

[johnny-kalesony]

Jeszcze przed narodznami samego Bandery zaczęli ich finansować.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[ubiquitousghost88]

A jakże, i nie tylko banderowców...
Z ustaszami, na ten przykład, to samo.
Tak samo i ci sami rozwalali Jugosławię.
I tak zmartwychwstała NDH weszła do UE.
Jesteśmy w dobranym towarzystwie...
www.relay-of-life.org/pl/chapter.html

To sa raczej plany NWO wywolania wojny w Europie,

[solaqua.333]

ktora stanie sie wojna swiatowa. Wszystko do tego zmierza.

[gosc_ze_smolenska]

Znalazlem w zalinkowanym przez Ciebie artykule:
"Kein Russe würde es ihm verzeihen, wenn etwa die Krim aus Russlands Einflussbereich verschwände. Der Präsident steht vor seiner größten Herausforderung"
Powiem tylko, ze Krym juz nie jest w faktycznym Einflussbereich"u Rosji i Putin to bardzo dobrze rozumie oraz ze wiekszosc Ruskich nie zrozumie Putina, gdy on aktywnie wpakuje sie do wewnatrzukrainskiego konfliktu kosztem otwartego wyslania naszych ludzi na wojne. Spoleczenstwo rosyjskie nie zaakceptuje nowej wojny i nowego konfliktu zbrojnego. Rozumne panstwo ma inne metody oddzialywania, mam nadzieje, ze tacy ludzie nami rzadza.

[nie-tak]

@gosc_ze_smolenska
Spoleczenstwo w Rosji nie zaakceptuje w tym wypadku bezczynnosci swojego pana, taka jest prawda.

_______________________________________________________________
www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china

[gosc_ze_smolenska]

Z cala pewnoscia lepiej ode mnie wiesz, co zaakceptuje a czego nie spoleczenstwo w Rosji. Daruj sobie z tym "swoim panem", i nie przeceniaj Putina, duzy blad.

"Spoleczenstwo nie zaakceptuje bezczynnosci pana"

[pijatyka]

Piękne ;->

[eva15]

> Powiem tylko, ze Krym juz nie jest w faktycznym Einflussbereich"u Rosji

Czy rzeczywiście? Oglądam rosyjską tv i z tego, co widzę Krym (miasta) stał się jedną wielką rosyjską flagą.... Słyszę też, co wykrzykują na placach protestujący ludzie.

Naturalnie, że Putin nie prze do zbrojenj interwencji. Warto się jednak zastanowić, czy Zachód nie spróbuje go tego sprowokować. Spiegel pisze o tym całkiem otwarcie i zastanawia się, czy Putin połknie haczyk.

[gosc_ze_smolenska]

> Czy rzeczywiście? Oglądam rosyjską tv i z tego, co widzę Krym (miasta) stał si
> ę jedną wielką rosyjską flagą.... Słyszę też, co wykrzykują na placach protestu
> jący ludzie.
To, ze mieszkajaca tam czesc ludzi wymachuje rosyjska flaga wcale nie oznacza, ze caly Krym chce pod skrzydla Rosji, i w Rosji bardzo dobrze o tym zdaja sprawe. Potrzebujemy tego "wrzacacego" kotla? Bardzo watpie.

> Naturalnie, że Putin nie prze do zbrojenj interwencji. Warto się jednak zastano
> wić, czy Zachód nie spróbuje go tego sprowokować. Spiegel pisze o tym całkiem o
> twarcie i zastanawia się, czy Putin połknie haczyk.
Zachod moze swiadomie albo nieswiadomie probowac cokolwiek. Wszystkie ostatnie zachodnie "imprezy" zakonczyly sie fiaskiem i katastrofami humanitarnymi. To jedynie swiadczy o "wysokim" poziomie ich analitykow. Mam nadzieje, ze mamy madrzejsze glowy.

[mondrian4]

> Zachod moze swiadomie albo nieswiadomie probowac cokolwiek. Wszystkie ostatnie
> zachodnie "imprezy" zakonczyly sie fiaskiem i katastrofami humanitarnymi. To je
> dynie swiadczy o "wysokim" poziomie ich analitykow. Mam nadzieje, ze mamy madrz
> ejsze glowy.

Tak tak... Wam potrzebny jest kolejny region który z czeczeńskimi watażkami utworzy za chwilę islamską miedzynarodówkę w Rosji. O ludzie... wy naprawde myśłicie ze komukolwiek kto realnie sprawuje obecnie władze w Europie zależy na tym żeby zdestabilizowac sytuację wewnętrzą w Rosji w taki sposób aby doszło do działań zbrojnych blisko kaukazu? ło matko bosko częstochosko :-) Toś tutaj od Lizbony po Rygę modlą się wszyscy żeby od Bugu mieć jeden święty spokój i dlatego UE tak naprawdę olewała Ukrainę bo ne chciała miec tego co ma teraz. No ale Putin się kolejny raz zblaxnił usilnie forsując Ukraińcom janukowycza na prezydenta. janukowycza który nadaje się co najwyżej na hodowcę świń co też robił ponoc z zamiłowaniem. Władcy niektórych krajów bywaja głupi, bywają okrutni, bywają nijacy i gamoniowaci. Rzadko jednak zdarza sie aby jedna osoba kumulowała w sobie wszystkie te cechy jakie skumulował janukowicz i jeszcze na dodatek cieszył się stałym poparciem najwiekszego sąsiada. Ewenement po prostu lub jakaś rozgrywka w której jeden z drugim trzymali się za kompromitujące teczki bo tego co robił Putin z tym gamoniem to trudno wytłumaczyć inaczej niż jakieś gry zakulisowe w których każdy miał na kogoś haka. Nie wiem czy w ukrainie nie ma innego polityka który gwarantowałby Putinowi normalną stabilizację na Ukrainie? Przecież ten numer z janukiem którego dwa razy desantował na urząd prezydenta to jakiś absurd... Łukaszenka już bardziej kumaty i cwany a to wielkie nic - głupie i prymitywne jak but. Żeby chociaż cwany był a to pospolity rzezimieszek ktory zakiwał się na śmierć - niektórzy już nawet twierdzą ze dosłownie zakiwał.

[gosc_ze_smolenska]

Nie wiem, jakie moje uwagi sprowadzily Ciebie do Kaukazu i spowodowania destabilizacji w Rosji, pod nieudanymi "imprezami" Zachodu ja mialem na mysli Bliski Wschod i Polnocna Afryke. Chyba nie uwazasz, ze te misje sa udane i przyczynily sie do politycznej stabilizacji w regionie, polepszeniu dobrobytu ludzi i rozwoju demokracji. Kto Ci, dobry czlowieku, powiedzial, ze Janukowicz jest czlowiekiem Moskwy i Putina. Janukowicz nawet nie jest czlowiekiem wszystkich oligarchow ukrainskich. On byl i zostal zlodziejem: z ta roznica, ze za mlodosci kradl czapki a teraz gruba kase. Na pewnym etapie Janukowicz chcial wykorzystac Rosje a Rosja Janukowicza: czyli zadnej milosci i nawet zadnej sympatii - czysty interes.

[pijatyka]

To bez większego znaczenia, że Putin bezpośrednio nim nie sterował, a często miał przez niego kłopoty; decydujące jest, że wymusił na nim zerwanie układu z UE i wsparł go (poilitycznie i wyborczo) słynną wielomiliardową pożyczką dla Ukrainy.

To co Władymir mógł traktować jako 'czysty' interes, świat widział jako sztamę.

[gosc_ze_smolenska]

> To bez większego znaczenia, że Putin bezpośrednio nim nie sterował, a często mi
> ał przez niego kłopoty; decydujące jest, że wymusił na nim zerwanie układu z UE
> i wsparł go (poilitycznie i wyborczo) słynną wielomiliardową pożyczką dla Ukra
> iny.
Oczywiscie, to jest teraz bez znaczenia, poniewaz UE po skutecznym szantazu Janukowicza(jestem przekonany, ze Jnaukowicz byl szantazowany, bo inaczej by napewno uzyl sily wobec Majdanu) wymusila prawnie wybranego prezydenta bez zastosowania odpowiednich procedur prawnych wiac jak najdalej z kraju wsperajac jego gonicieli (nie majacych jakichkolwiek uprawnien od spoleczenstwa oprocz oczywiscie grubej przemocy) obietnicami pozyczki.

> To co Władymir mógł traktować jako 'czysty' interes, świat widział jako sztamę.
Nie mow za caly swiat, nie jestes do tego upowazniony.

pełna zgoda...

[herr7]

ale nie lepiej go było olać w grudniu i nie dawać żadnych pieniędzy?

[pijatyka]

Sorry, gościu - ale to jakieś niemożebne brednie.

UE nie miała żadnych twardych środków nacisku na WJ; gdyby było inaczej to nigdy nie pozwolono bu mu zablokować stowarzyszenia z Unią.
Z kolei po masakrze w Kijowie Janukowicz dla Europy stał się zwykłym kryminalistą - takiego już nawet nie ma co szantażować tylko najwyżej - całkowicie otwarcie - uświadomić jaka przyszłość go czeka.
Układ z trzema ministrami dawał mu jednak szansę na strategiczny odwrót w pełnym szyku - nic z tego nie wyszło, bo jego własne wojsko nie wytrzymało napięcia i poszło w rozsypkę.

[gosc_ze_smolenska]

> UE nie miała żadnych twardych środków nacisku na WJ; gdyby było inacze
> j to nigdy nie pozwolono bu mu zablokować stowarzyszenia z Unią.
Bez urazy, droga pijatyko, ale jestes porazajaco naiwna. Polecam mniej ogladac telewizji. Dopiero co ogladalem wiadomosci na antenie tvp info. Arleta Bojko powiedziala, ze prawdopodobnie Janukowicz juz nie zyje, bo zabil go Putin, a Maria Stepan pokazuje bojowkarzy z bronia palna i mowi w tej samej chwili, ze Berkut strzelal do bezbronnych demonstrantow.

> Z kolei po masakrze w Kijowie Janukowicz dla Europy stał się zwykłym kryminalis
> tą -
Owszem byla masakra, byli zabici i ranni po obu stronach, tylko kto prowadzil sledztwo i ustalil, kto kogo zabil. Ja Ci podpowiem, sledztwo bylo, prowadzil Majdan na swoj sposob i wszystko ustalil, wydal wyrok bez prawa zaskarzenia wyroku. Przeciwnikow juz sie przykuwa do pregerza, oni z mokrymi gaciami przepraszaja, na zakonczenie "Chwala Ukrainie", gilotyn jak na razie nie ma, ale kto wie. Wielka Rewolucja Ukrainska. Wielkie brawa.

[pijatyka]

Czytam po latach i się szczerze wzruszam... ;->

[pijatyka]

Kacapskie społeczeństwo łyknęło wojnę z braćmi gładko, bez popitki.

[misza_kazak]

Coz, pindosi i europedaly kolejnym razem strzelili sobie w stope.
Dyletanci. Chcieli uderzyc w Rosje i Putina, a uderzyli w siebie i dali ROsji wiele korzysci.

Pindosi i ich wierne maryonetki - Polacy, Gruzini i Lotysze wskarmili faszystowskie bandy, ktorzy teraz doprowadzili w miare stabilne i spokojne panstwo do wojny dowowej i rozwalu gospodarki.

ROsja w tej sytuacji ma same plusy - kazde wyjscie z sytuacji jest dla nas korzystne:
1) jesli bedzie wojna domowa, to z pewnoscia najbardziej bogate i kluczowe regiony (Krym, Donbass, Odessa) odejda do Rosji. A Europa zostanie z faszystowskim syfem po typu Kosowa
na karku.
2) Jesli nie dojdzie do wojny domowej, to Ukraina tak czy siak zbankrutuje, wszystkie najlepsi i pracowici Ukraincy uciekna do ROsji, a potem sama Ukraina zrzuci faszystowska bande i poprosi ROsje o pomoc i Ukraina CALA wejdzie do skladu Rosji.

Dlatego jak mawiali madrzy ludzie - Zysk przychodzi do tego kto umie czekac.
Putin spokojnie czeka, jak pindosi z europeadalami zaciagaja sznurek na swojej szyje. A potem przyjdzie i zgarnie wszystko. :)

Tez tak to widze

[brat_ramzesa]

EU chce stworzyć fakty dokonane

[eva15]

misza_kazak napisał:

> Dlatego jak mawiali madrzy ludzie - Zysk przychodzi do tego kto umie czekac.
> Putin spokojnie czeka, jak pindosi z europeadalami zaciagaja sznurek na swojej
> szyje. A potem przyjdzie i zgarnie wszystko. :)

To byłaby prawda, gdyby nie jeden problem:

EU chce jak najszybciej stworzyć fakty dokonane - najpierw stowarzyszyć Ukrainę i zaraz pźźniej szybko przyjąć ją na członka.

Jeśli jej się to uda, nie będzie miało co wracać do Rosji. Ukraina będzie pod władzą Brukseli.

[marko125]

EU chce jak najszybciej stworzyć fakty dokonane - najpierw stowarzyszyć Ukrainę
> i zaraz pźźniej szybko przyjąć ją na członka.
>
> Jeśli jej się to uda, nie będzie miało co wracać do Rosji. Ukraina będzie pod w
> ładzą Brukseli.

I tak będzie. Zresztą sam Januk nie był jakimś człowiekiem Putina. Do UC się nie pchał. I na tym można zakończyć odbudowę wpływów przez Rosję.

[eva15]

Ty znowu swoje. Tymczasem piłka jest w grze.

EU bardzo lubi skladac deklaracje.

[igor_uk]

Bo wydaje nie swoja kase.
Czy Merkel juz powiedziala o tym,ze gotowa wylozyc dziesiatki miliardow Euro dla ratowania Ukrainy dzis,i kolejne setki miliardow,zeby przyjac Ukraine do EU?
Ewa,jak tylko dasz link do podobnych slow Merkel,rozmowa odrazu stanie przedmiotowa.
Camerun i jednym slowem nie wspomnial o tym,ze dla Ukrainy UK wylozy jaka kolwiek kase.
Gadki jewrokomisarze sa ciekawe,a czy wiele powaznego za ich slowami kryje sie?
Ukraina juz "wczoraj" powinna zaplacic Gazpromu za dostarczony gaz,czy EU chcociaz na to obiecuje kase nowym wladzom Ukrainy?
A nie tylko na to Ukraina potrzebuje kase na juz.Trzeba wyplacac renty i emeryture.Trzeba wyplacac pensje budzetowce.Czy na to wszystko EU daje kase? Bo ona potrzebna nie za dwa miesiaca,ona potrzebna juz dzis.

Nie, EU jest użyta do wojny geopolitycznej

[eva15]

i z całą pewnością, na 100 % będzie parła do szybkiego podpisania asocjacji a potem członkostwa. Czy się uda - to inna rzecz, piłka jeszcze jest w grze, ale EU potraktuje to śmiertelnie serio.

Natomiast najwyraźnie Zachód nie potraktuje serio długów Ukrainy w Rosji, Tusk chce rozdawać szczodrze niemiecką kasę, ale boi się, że wpadnie ona w rosyjskie ręce:

- Istnieje obawa, że jeśli środki pomocowe dla Ukrainy trafiłyby tam już dziś, mogłyby się okazać środkami na spłatę długów wobec Rosji. Nie chodzi o to, aby tych długów nie spłacać, ale środki pomocowe nie mają być przeznaczone na ten cel - powiedział Donald Tusk na konferencji prasowej.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114912,15314620,Parlament_zdecydowal_o_nowych_wyborach_prezydenckich_.html#BoxSlotI3img

[igor_uk]

Ja wiem o tym,Ewa,i od samego poczatku pisalem,ze za wszystkim stoja Stany,a Unia jest tylko narzedziem.Ale co innego bylo wtedy,kiedy Ukraina sama prosila sie do EU,nie ogladajac sie na wlasne koszta,ale czym innym jest,kiedy za to samo musi zaplacic Unia i to o wiele wiecej,bo MUSI brac pod uwage dzialania Rosji,ktorych wczesniej nie brala pod uwage. Czy Unia,czytaj Niemcy,nadal beda tak ochcoczo wystepowac za przystapienie Ukrainy do Unii.
ja by razczej liczylem na dejlaracje i kolejne drobne warunki,ktore Ukraina musi spewnic.
I to moze trwac i trwac.

a niech im slonce swieci

[arkaf]

poki z dala od Najjasniejszej sie trzymaja, jedni i drudzy..., o trzecich nie zapominajac

Eva

[brat_ramzesa]

W samym Prawy sektorze sa dwie sily, jedna skrajna to Parubyj a druga ze tak powiem bardziej liberalna to Jarosz, jesli tego pierwszego moza podejzewac w tendencje bratobojcze to juz drugi calkowicie sie od nich odzegnuje.Co do finansowania gdyby oficjalnie przyjmowali od USA forse, strzelil by sobie w stope o to mozna podejzewac tych co teraz sie pchaja do koryta i paru oligarchow
www.pravda.com.ua/articles/2014/02/4/7012683/

Krym za ropę i gaz?

[johnny-kalesony]

Powiedzmy sobie szczerze: nowa Ukraina, post-Janukowyczowska a późńiej w pełni demokratyczna Krymu nie utrzyma. Demografia składu narodowościowego mówi mówi tutaj wszystko. Dla zamieszkujących Krym Rosjan już nawet Ukraina w kremlowsko-kolonialnym stylu janukowycza była trudna do zaakceptowania.
Gdybym był kimś z nowych władz Ukrainy, zaproponowałbym Puciatemu dil następujący: Krym wraca do Rosji w zamian za umorzenie długów oraz gaz i ropę za półdarmo przez X lat.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Naiwniaku - jak zacznie się od Krymu...

[pijatyka]

...to zaraz podniesie się (odpowiednio stymulowany) wrzask kacapów z Charkowa i Doniecka ("Co, my jesteśmy gorsi?"), później dumnych posiadaczy rosyjskiego paszportu trzeba będzie "bronić" w Kijowie, a nawet we Lwowie (spoko - znajdą się, znajdą)

Potem zaś "trzeba będzie poważnie porozmawiać" o "trudnej sytuacji Rosjan" w Estonii i na Łotwie...

[johnny-kalesony]

Zwróć uwagę na CENĘ Krymu - umorzenie długów + gaz i ropa za dwadzieścia groszy przez wiele lat ... To nie jest prekazanie, to handel. Czysty biznes, jak Puciaty lubi powtarzać.
Śmiem twierdzić, że taki interes całkiem nieźle "wyzerowałby" koszmarny bilans rządów Janukowycza i nie najgorzej ustawił Ukrainę na przyszłość.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[pijatyka]

Nie miej złudzeń; to nie handel - to precedens.

Gdyby Putin faktycznie reprezentował takie chłodne, handlowe podejście, to już dawno np. opchnąlby Kuryle Japończykom.


BTW właściwie to dlaczego formalnie nie opchnęliśmy Hitlerowi Gdańska w 1939 (i tak już de facto w jego rękach)?
Też by to biedną Polskę nieźle finansowo ustawiło...

Krym jak Irlandia Północna?

[johnny-kalesony]

Parę razy na forum wspominałem, z jakiego regionu pochodzę, więc trudno mi nie być sobą, czyli bolesnym i trzeźwym realistą. Bogata, stabilna Wielka Brytania już kiedyś nie dała sobie rady z Irlandczykami, więc dlaczego nagle biedna, zadłużona, znajdująca się na etapie przełomu Ukraina miałaby dać sobie radę ze zdeterminowanym, silnie pro-rosyjskim Krymem?
Ja wiem - hurra-optymizm jest fajny, jednak popatrzmy na to, jaka jes trzeczywistość.
Nawet jeżeli Ukraina wyłoni wreszcie rząd, odbędą się wybory, które zkaończą się stworzeniem nowego gabinetu i popdpisania aktu stowarzyszenia z UE z perspektywą członkostwa - czy wówczas Rosjanie, którzy na Krymie zamieszkują, zdołają się z tym pogodzić, skoro już teraz wychodzą na ulice skandując "Rassija!", kiedy nie dokohał się nawet kilkuprocentowy postęp na drodze do takich przemian?
To rzecz jasna - moje prywatne zdanie, od tego jest forum. Jestem głęboko przekonany, że Krym jest stracony, a skoro mamy w kieszeni coś, co i tak stracimy, to dlaczego na tym dodatkowo nie zarobić?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

A może jak Szkocja?

[pijatyka]

Do wyobrażenia jest taki scenariusz: Krym tymczasowo, z najszerszą możliwą autonomią, wraca w skład Ukrainy, a jednocześnie rozpoczyna się formalno-prawny proces uzyskiwania przez republikę niepodległości.
Docelowo - mamy nowe, ale "sfinlandyzowane" (zamiast całej Ukrainy - jak chcieliby Kissinger i Brzeziński) państwo, związane specjalnymi układami i z Ukrainą, i z Rosją.

Dziś dla Fiutina, oszołomionego "sukcesem", taki scenariusz jest pewnie nie do przyjęcia - ale poczekajmy do jutra ;)

kalesonnik Krymem handluje...

[ubiquitousghost88]

...jak kiedyś dżinsami handlował...
Пиздец! pałuczysz, kalesonnik, a nie Krym.
Ponjał?
............./....//. .............\\....\
.........../....//.. ..............\\.... \
...../´¯/..../´¯\... ......../¯`\....\¯`\
.././.../..../..../. |_......_|.\....\... .\...\.\..
(.(....(....(..../.) ..)....(..(.\....).... )....).)
.\..................\../....\.¬......................./
..\................. /...........\................./
....\..............( ............)....... ......./
......\............. \.........../....... ....../

Spoko. Wszystko jest rozpracowane w szczegółach..

[ubiquitousghost88]

Myśmy już przed czterdziestu laty wiedzieli, ile nam czasu zabierze zabieranie Danii, a Rosja by miała nie mieć planów sprzątnięcia ukraińskiej kremówki spod nosa Papa-Obamy?
Don't worry for collateral damage!
Sikorscy nie dadzą ani guzika!
Tarcza tuż, tuż...

akcja spóźniona o dwa miesiące....

[herr7]

Gdyby Putin zrobił dwa miesiące temu wielkie manewry na terytorium Rosji i zaprzyjaźnionej Białorusi, ogłosił mobilizację rezerwistów to nie musiałaby Pani pisać co może zrobić dzisiaj, gdy banderowcy będą mordować mieszkańców Krymu. Rosja musiałaby jednak wymusić na władzy ukraińskiej korektę polityki wewnętrznej, a właściwie obalić Janukowicza. Akcja musiałby jednak być szybka i zdecydowana. Postanowiono jednak problem zasypać pieniędzmi i jak się okazało była to strategia nieskuteczna. Teraz Rosji pozostaje jedynie nadzieja, że władza w Kijowie nie poradzi sobie ze swoimi radykałami a sytuacja gospodarcza sprawi, że zwykli ludzie się od niej odwrócą. Ale to się może jedynie wydarzyć przy całkowitej bierności Zachodu. A czy Zachód pozostanie bierny?

[pijatyka]

...to niech pilnują, żeby poprzebierać ich we właściwe mundury - żeby mi tam wtopy nie było!

[wojciech.2349]

Effciu,
Matuszka będzie miła krwawą łaźnię na własne życzenie.
Jedno jest pewne. Ukraina nie zrezygnuje ze swoich aspiracji
wstąpienia do UE.

Putin powinien być dla Ukrainy miły i nie kombinować.

[swiblowo]

Troche gornolotne z tym wciaganiem do bratobojczej wojny.
Dyplomatyczny krok do podzialu - moim zdaniem.

[europitek]

swiblowo napisała:
> Troche gornolotne z tym wciaganiem do bratobojczej wojny.

Zwłaszcza to "bratobójczej" jest górnolotne. Rosjanie właśnie wypisali sie z tego "braterstwa" i boleśnie to odczują (aktualny licznik to 3700 Rosjan nie wpuszczonych na terytorium Ukrainy w ciągu ostatnich kilku dni).

[pijatyka]

W ogóle całe to dotychczasowe rzekome braterstwo to odwieczna pogarda wielkoruskiego kacapa dla chachłów...

...ale Ukraińcy zaczynają już trzeźwieć ;->

raczej sie nie da....

[solaqua.333]

bo Krym i wschodnia Ukraina same prosza o wlaczenie do Rosji. A zachodnia Ukraina stanie sie wylegarnia terrorystow na cala Europe, wtedy UE zrozumie kim sa banderowcy. Niestety najbradziej na tym ucierpia Polacy.

[arkaf]

"Autor zastanawia się otwarcie, co zrobi Rosja, gdy siły prawicowe "Prawego Sektora" Dmitrii Jarosza sięgną brutalnie po Krym? Jak Putin wytłumaczy się swym własnym obywatelom, że ich w godzinie próby nie potrafi/nie chce obronić? "

Nie wiem czy pisac to co Ciebie Ewo, czy tez do owego redaktora Spiegla
Pierwsza rzecz, co znaczy "siegna brutalnie", jak mozna siegac po cos i to brutalnie skoro sie to ma, to przynalezy do podmiotu ktory siega?, jakby bylo, ze beda moze "bronic brutalnie", to moglbym sie zgodzic, tylko ze obrona z reguly jest brutalna.
Druga rzecz, ze mianowicie KOMU ma sie Putin tlumaczyc? "swym wlasnym obywatelom". Z tego co mi wiadomo, Krym jak i jego mieszkancy nie sa, przynajmniej jeszcze, obywatelami Rosji, tylko Ukrainy; w tym przypadku Putin musialby przyjac obywatelstwo rosyjskie by moc sie tlumaczyc przed swoimi obywatelami z Krymu, czy tez innej czesci Ukrainy.
Bzdury, prosze pani, naprawde bzdury

albo zorganizowac porzadny majdan

[gosc88]

w Moskwie na Placu Czerwonym - o ... to by ucieszylo anty-web-brygadziste.

Efekt demokratyzacji przez USA Kenii i Somalii

[wasilko]

Lotnicze zdjęcie prowizorycznych schronień w obozie dla uchodźców Dagahaley (zdaniem ONZ jest to największe tego typu miejsce na świecie) przy kenijsko-somalijskiej granicy. Mieszka tam ponad 87 tysięcy osób, przy czym 30% stanowią dzieci w wieku 5-11 lat. 25 marca władze Kenii nakazały wszystkim somalijskim uchodźcom mieszkającym w miastach powrócić do obozów do czasu zakończenia ataków muzułmańskich bojowników
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/5,114944,15701570,Ratownik_przeszukuje_gruzowisko_po_zejsciu_lawiny.html?i=1
Czy UE i USA planują dla Ukrainy taki sam scenariusz?

jaki ty jestes niemadry, az strach

[arkaf]

te kresy to taka przyszywka, zeby bardziej polskim byc, niby; bo to jest niemozliwoscia zeby byc az tak prorosyjskim zwlaszcza niby pochodzac z tamtad
natomiast o Kenii, a zwlaszcza o Somalii sobie poczytaj, zanim bzdety bedziesz pisac; ja wiem ze widziales film z helikopterami, ale kino to nie wszystko

Zwlaszcza, ze informacja jest bledna

[mara571]

Ale to nie dziwi, bo pochodzi z GW.
Najwiekszym obozem uchodzcow na swiecie jest Zaatari w Jordanii.
Tam zyje ca 130 tys. uchodzcow

To i takie obozy UE i USA planuje dla Ukrainy?

[wasilko]

Na 130 tysięcy uchodźców jednorazowo?
W imię czego globalne mafie finansowe taki los gotują Ukraińcom? I dlaczego polski rząd przykłada do tego rękę?
Już nikt dla zysków i sutych apanaży nie boi się sądów ludzkich i boskich?

jest jedno wyjscie

[arkaf]

zawin sie do jednego z tych krajow gdzie miod antyamerykansko - zydowsko - globalny plynie, pozyj tam, badz wolny tam, a nie truj nam tutaj dupy
mi ten porzadek odpowiada i chce go na calym swiecie wiec bede popierac amerykanso-zydowsko-globalna klike

To lubię-jednoznaczna deklaracja agenturalna

[wasilko]

W końcu się przyznałeś do jankeskiego jurgeltownictwa.
O pieniążki nie pytam, skoro się udzielasz, to pewnie Ci się opłaca...

no smutno debilny jestes

[arkaf]

wiesz co to wslasne poglady?, chociaz mozliwe ze nie, bo tam akurat skad przychodzisz jest to zabronione, tam obowiazuje jedna linia swiatopogladowa i pewnie dlatego oceniasz innych w ten sposob.
Wasilko uciekaj stamtad, jestes mlody, zycie jest piekne, uciekaj

[wasilko]

Mam uciekać z Pomorza, a niby dlaczego?
To teraz mój dom, należy mi się jak psu buda, na mocy porozumień o repatriantach PRL-ZSRR. Nikt ich nie unieważnił, ani III RP ani Rosja i byłe republiki związkowe.

troche poezji i r'n'rolla w zyciu

[arkaf]

mailem na mysli ucieczke mentalna :)

Sadzac po wpisach na forum, ktorych

[mara571]

autorami sa znawcy Rosji, Ukrainy i innych wschodnich rubiezy, problem bedzie mial Putin.
Uciekinierzy beda chcieli albo do Rosji albo na tereny, ktore rosyjska armia "wyzwoli". Oczywiscie wspolnie z jednostkami samoobrony.

[wasilko]

Ci z zachodniej Ukrainy, zwłaszcza ci, którzy proponują: "Moskaliku na gallyku" (Moskale na szubienice), też będą uciekać do Rosji?

Sadzac po wpisach to jakas niewielka

[mara571]

Grupka, ktora terroryzuje cala Ukraine. Fanatycy, ktorzy sie nie poddadza i beda swego rodzaju AlKaida na Ukraine. Oni mieliby uciekac?

[wasilko]

Jak się zacznie coś na seri, to oczywiście, że uciekną. Gdzie byli, gdy trzeba było bronić Krymu?
Ano, tym się wówczas zajmowali:
www.kresy.pl/wydarzenia,ukraina?zobacz/prawy-sektor-oblowil-sie-na-jankuwyczu
A ludność cywilna z Wołynia i Galicji? Jak myślisz, gdy zaczną się wzajemne rzezie, to będzie wędrować na wschód do Rosji, czy na zachód, do granicy z Polską?

Mateusz Piskorski: Rosja absolutnie nie jest zagro

[wasilko]

Mateusz Piskorski: Rosja absolutnie nie jest zagrożeniem dla Polski
Mnie, polskiemu obywatelowi, jest przykro, że kolejne polskie władze meldują się u ambasadora USA na Pięknej. Tak samo jak obrzydliwe były praktyki z czasów okupacji sowieckiej, tak samo obrzydliwe są teraz, z czasów okupacji amerykańskiej - mówi w rozmowie z "Rzeczpospolitą" dr Mateusz Piskorski, politolog, były poseł Samoobrony. - Rosja absolutnie nie jest zagrożeniem dla Polski - podkreśla.
Piskorski uważa, że "w sensie symbolicznym" można mówić o tym, że Polska znajduje się pod amerykańską okupacją, "skoro na terytorium Polski stacjonują żołnierze amerykańscy, a po naszym niebie latają amerykańskie samoloty".

- Jako polski obywatel sobie tego nie życzę. Wolałbym dla Polski status państwa neutralnego, poza NATO - podkreśla w rozmowie z Robertem Mazurkiem. Jego zdaniem, wpływy USA na "polską politykę są zbyt duże".

Jaki jest sens robienia agenta z kogoś, kogo wszyscy o to podejrzewają?
Mateusz Piskorski
Piskorski wypowiada się również na temat referendum krymskiego, które obserwował, nie stwierdzając żadnych nieprawidłowości. - Rosjanie może i mieliby chęć fałszować referendum, ale tu nie musieli tego robić! Tam była autentyczna wola przyłączenia do Rosji - wskazuje.

wiadomosci.onet.pl/swiat/mateusz-piskorski-rosja-absolutnie-nie-jest-zagrozeniem-dla-polski/6fg8k

Piskorski to jedyny agent i rosyjski lobbyista,

[mara571]

Ktory sie otwarcie do tego przyznaje.
Gorzej z tymi, ktorzy sie do tego nie przyznaja, ale z racji swojej pozycji w Polsce i ustawicznej obecnosci w okreslonych mediach maja w Polsce niemaly wplyw na decyzje.
Tygodnik w Sieci zaprezentowal w poniedzialek ich portrety.

Bracia Karnowscy? Dobrze kojarzę wsieci.pl ?

[wasilko]

Jeżeli tak, to staranniej dobieraj autorytety...

Ja czytam wszystko

[mara571]

osoby w moim wieku, z podobnym wyksztalceniem i doswiadczeniem zyciowym nie maja zadnych autorytetow. Zwlaszcza wsrod politykow i dziennikarzy.

nie osmieszaj sie

[arkaf]

przeciez to czlowiek dawno juz przegrany i nic soba nie reprezentujacy
ot tak sprzedawczyk, troche jak ty
nie pomyslales ze takich mateuszkow sa tylko jednostki?, bardzo rzadkie zreszta a moze tylko on sam; myslisz ze jest mesjaszem ?

[wasilko]

Nic nie myślę o jego mesjanizmie. Cytuję wypowiedź przeciwstawną linii GW oraz mediów związanych z PO i PiS.
Zgodnie z rzymską regułą: Audiatur et altera pars, o czym bardzo wielu zapomina.

[arkaf]

ok, jak jakis lump pod kioskiem z piwem tez zabelkocze jakas opinie, to co ?, tez ja przestawisz ?, a uwierz mi miedzy takim lumpen a panem Piskorskim zbyt wielkiej roznicy nie ma.

[wasilko]

Dla Ciebie nie ma, dla mnie jest.

Trwają negocjacje

[wasilko]

Łukaszenko gościł Turczynowa
Pełniący obowiązki prezydenta Ukrainy przybył do Liaskowicz w obwodzie homelskim na Białorusi. Liderzy dwóch krajów omawiali sytuację na Ukrainie i perspektywy współpracy gospodarczej. Trudno nie uznać tego za demonstrację zdania odrębnego białoruskiego prezydenta względem polityki rosyjskiej.
www.kresy.pl/wydarzenia,bialorus?zobacz/lukaszenka-goscil-turczynowa
Ponieważ inicjatywa Łukaszenki jest bardzo nie po myśli władz USA, które dążą do wojny to:

Kerry zawraca by spotkać się z Ławrowem
Pod wrażeniem deklaracji Ławrowa amerykański sekretarz stanu zawrócił do Paryża aby spotkać się ze swoim rosyjskim odpowiednikiem.

www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/kerry-zawraca-by-spotkac-sie-z-lawrowem

Romantycznie - czekistowskie stadko w całości!

[borrrka]

Wspomnień c(Z)ar...

[pijatyka]

.

[jk2007]

"Nie o to walczyliśmy!"- w Kijowie skarżą się na zachód i pensje "niższe od polskich emerytur".
Zewnętrzne zarządzanie i przekształcenie Ukrainy w zasób zachodu doprowadziło do katastrofalnego zubożenia ludności.
O tym na kanale "Espreso" powiedziała była premier Ukrainy, a obecnie deputowana Rady Julia Tymoszenko, donosi korespondent "Politnawigatora".
"Jeśli porównać, minimalna emerytura w Polsce - 21,5 tys. U nas jest to dobre wynagrodzenie. Mówię, ponieważ to zewnętrzne zarządzanie krajem na outsourcingu, nie przyniosło nam rozwiązania problemów.
Przyniosło nam to niestety nie rozwiązanie problemów, ale zaostrzenie tych problemów i pogorszenie naszego nieszczęścia " - powiedziała Tymoszenko.
"I dlatego nie mamy prawa opuszczać kraju bez suwerenności-walczyliśmy o to, umieraliśmy za to. A teraz nasi przyjaciele nie mogą nam tego odebrać. A teraz władzę przejęły międzynarodowe rady nadzorcze, międzynarodowe Rady doradcze, struktury grantowe.
Nawiasem mówiąc, Biuro reform jest również strukturą grantową, która w rzeczywistości jest de facto naszym gabinetem. Tam są pisane wszystkie nasze ustawy, wszystkie decyzje, wszystkie te reformy, gdzie jesteśmy Centrum zasobów Europy. To wszystko się tam formuje.
To, co chcę powiedzieć, wygląda na to, że nasi zachodni przyjaciele uważają, że Ukraina się nie wydarzyła, że nie może się rządzić. Ponieważ jest niegodna.
Udzielanie nam pożyczek nie daje nikomu prawa ani żadnej licencji do pozbawienia nas suwerenności!"- oburzyła się.

[dunajec1]

Minimalna emerytura w Polsce to 21,5 tys.?

[boavista4]

Dmowski już dawno napisał co sie stanie z Ukraina!

Dla narodu, zwłaszcza dla narodu jak nasz młodego, który musi się jeszcze wychować do swych przeznaczeń, lepiej mieć za sąsiada państwo potężne, choćby nawet bardzo obce i bardzo wrogie, niż międzynaro­dowy dom publiczny.
Nie ma siły ludzkiej, zdolnej przeszkodzić temu, ażeby oderwana od Rosji i przekształcona na niezawisłe państwo Ukraina stała się zbiegowiskiem aferzystów całego świata, którym dziś bardzo ciasno jest we wła­snych krajach, kapitalistów i poszukiwaczy kapitału, organizatorów przemysłu, techników i kupców, speku­lantów i intrygantów, rzezimieszków i organizatorów wszelkiego gatunku pro­stytucji: Niemcom, Francuzom, Belgom, Włochom, Anglikom i Amerykanom pośpieszyliby z pomocą miejscowi lub pobliscy Rosjanie, Polacy, Ormianie, Grecy, wreszcie najliczniejsi i naj­ważniejsi ze wszystkich Żydzi. Zebrałaby się tu cała swoista Liga Narodów…

www.binek.pl/t01.html

[pijatyka]

Dmowski - wyrocznia dla pacjentów psychiatryka.