Dodaj do ulubionych

Jeszcze raz George Friedman

01.06.14, 14:16
Tym razem nie w wywiadzie w tv, co omówił Lubat, lecz w wywiadzie dla GW. Ciekawy ten wywiad, miejscami Friedman gada jakby się ze mną na głowę zamienił:-))).
Zawsze reprezentowałam na forum (i nie tylko tu) pogląd, że ZSRR dopłacał do swych republik, to on je utrzymywał a nie odwrotnie, jak plotą bystrzaki. Friedman do bystrzaków formowych najwyźniej się nie zalicza:

"Sowieckie i carskie imperia charakteryzowały się tym, że zajmowały olbrzymie terytoria, których utrzymanie było droższe niż czerpane z nich zyski. To je zniszczyło i Putin o tym pamięta."

W innym miejscu mamy poglądy bardzo bliskie. Ja: "Putin jest wybitnym przywódcą"; Friedman: "Putin to mądry przywódca".

Dalej - w ocenie Ukrainy jako państwa upadłego, z którego niewiele już da się zrobić znów mamy podobne poglądy:

"Teraz główne pytanie brzmi: czy Ukraina będzie się w stanie pozbierać? Sądzę, że nie.

Dlaczego?

- Bo to państwo upadłe. W tym podzielonym kraju nie udało się zbudować nowoczesnego państwa. Działa parlament, ale pozostałe instytucje państwowe już nie. To zupełne inna sytuacja niż w Polsce w 1989 r. Wówczas społeczeństwo popierało zmiany, a instytucje państwa działały, trzeba je było tylko poprawić. Na Ukrainie ministerstwa produkują dokumenty, ale nie mają wpływu na sprawy, za które odpowiadają. Kijów zostawił Ukraińców samym sobie. Dlatego Rosjanie nie muszą wysyłać wojska, by destabilizować. Ukraina sama wpadnie im w łapy".


Ciekawy, wart przeczytania wywiad.


wyborcza.pl/magazyn/1,137948,16066807,Pokerowy_blef_czekisty.html#CukGW
Obserwuj wątek
    • eva15 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 14:26
      Naturalnie jest w tym wywiadzie wiele propagandy i łechtanie polskich ambicji mocarstwowych, czyli przygotowywanie gruntu pod przyjazd Obamy. Aby przyjazd zaowocował umowami o zakup sprzętu militarnego trzeba trochę niedźwiedziem postraszyć, ale też podrzucić garść komplementów na temat wyjątkowo silnej pozycji Polski i wyjątkowo ważnej roli jaką ma ona do odegrania:-).

      Friedman dużo mówi o państwach buforowych Rosji, nic natomiast o tym, że Polska jest państwem buforowym Zachodu. Ze wszystkimi tego konsekwencjami...
      • ubiquitousghost88 Obama sprzedaje F35 za pół ceny... 01.06.14, 14:56
        ...no bo toto nie lata, a Włosi mu obcięli kontrakt o 50%...
        Nasi potrafią brać walizki z banknotami, to jak spuści jeszcze trochę, polecieć nie poleci, ale może pójdzie.
        Wsi ryba komu nie latają, nam, czy Włochom...
        • eva15 Re: Obama sprzedaje F35 za pół ceny... 01.06.14, 15:23
          Rzeczywiście Włosi mu obcięli kontrakt o połowę? No, jeśli tak, to musi gdzieś towar upchnąć.
        • kzet69 Re: Obama sprzedaje F35 za pół ceny... 01.06.14, 20:41
          synuś zanim nie zdołacie skonstruować mających możliwość wektorowania silników do waszej PAKFY, to każdy F-35 zestrzeli każde wasze rosyjskie latadło zanim jego pilot zdoła zauważyć na radarze co go zabiło, i tyle w temacie, F-35 wyprzedza aktualne lotnictwo rosyjskie technologicznie o 30 lat...
          • ubiquitousghost88 Pieprzyć te drzwi od stodoły, które nie lecą... 01.06.14, 21:15
            ...jak pilot pod gazem czapkę u łachudry zostawi...
            • kzet69 Re: Pieprzyć te drzwi od stodoły, które nie lecą. 01.06.14, 21:18
              lecą , lecą i módl się by rosyjskie latadła nie musiały się na sobie przekonać jak skutecznie lecą...
      • nie-tak Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 15:22
        eva15 napisała:
        ale też podrzucić garść komplementów na temat wyjątkowo silnej pozycji Pol
        > ski i wyjątkowo ważnej roli jaką ma ona do odegrania:-).
        ------------------------------------------------
        :-)))))
        Kundelka szczekajacego glosno pokazujacego wszedzie kontraproduktywnie wystawione na "pokaz" zęby?
        Rola Polski nie zmienila sie w niczym, ona jest kontynowana do dzis od prezydenow najazdow na bezbronny Irak tak jak przez tego ktory kulom sie nie klanaial.
        Co zmienia sie w zagranicznej polityce Poski na jej korzysc? NIC.
        _______________________________________________________________
        16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
        www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
        www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297
        • eva15 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 15:27
          No Friedman całkiem sprytnie ustawia Poslkę w roli głównego agresora na Ukrainie:

          Utrzymanie Ukrainy we własnej strefie wpływów ma dla Rosji gigantyczne znaczenie. A Polska zaczęła się w to mieszać, a do tego - inaczej niż inne kraje Europy - robiliście to agresywnie.

          W razie czego, jak sprawa nie wypali, mamy już głównego winnego. To nie Amis, to Polacy mącili agresywnie na Ukrainie.



          • nie-tak Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 15:42
            Zgadzam sie calkowicie z toba, amis lapia gady w obecnych czasach cudzymi rekoma by nie splamic juz i tak splamionej wlasnej opinii. Polacy sa w tym najlepsi, zaden narod swiata ich w tym nie przebije.
          • marko125 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 15:48
            Ukraina ma gigantycnze znaczenie dla Ukrainy ale mądry polityk Putin o tym nie wie ? :) Tylko jeszcze bardziej uszczelnia granice z Urkainą. Może byś już przestala uprawiać tą farsę co ?
            • nie-tak Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:06
              marko125 napisał:

              > Ukraina ma gigantycnze znaczenie dla Ukrainy
              --------------------------------
              :-))))))))))))
              _______________________________________________________________
              16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
              www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
              www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297
              • marko125 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:16
                Miało być dla Rosji to chyba oczywiste nie ?
          • rusec11 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 18:11
            nationalinterest.org/blog/the-buzz/why-the-west-should-be-ashamed-about-ukraine-10506
            tu jakąś sekretutka powtarza za fridmanem a może on za nią, w jakimś szmatlawce napisano
            :)
      • marko125 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 15:58
        Rosja niebawem nie będzie mieć państw buforowych.
    • marko125 Putin jest mądry 01.06.14, 15:47
      Inaczej nie ukradl by tylu mld USD :) Ale reszta już go nie obchodzi.
    • marko125 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 15:52
      > Rosjanie nie muszą wysyłać wojska, by destabilizować. Ukraina sama wpadnie im w łapy".


      Uwaga to może nawet warto nominować do tekstu roku. Ukraina już wpadla w łapy USA. Za parę dni rozpoczie podpisywanie wiążących ją z USA umów. To tyle na temat tego komu w łapy wpadnie Ukraina.
      • boavista4 Re: ajajajaj, GW drukuje kacapska propagande 01.06.14, 16:01
        a bystrzaki beda miec teraz ciezka robote zeby odkrecic kota ogonem. Dostali zgage, ajeszce jak Friedman opowie o Legionowie i Odessie to ich to struje zupelnie. Wyglada na to ze sytuacja na Ukrainie jest beznadziejna , trzeba wiec zwalic wine , na kogo? Polska jest perfect. Ciekwae jaki w tym mial udzial nasz staruszek, Zbysiu B. ??
        • boavista4 Re: Reakcja na Ukraine 01.06.14, 16:20
          teraz coraz wiecej krytyki, najpierw WSJ pisze ze Bulgaria coraz bardziej zbliza sie do Rosji.
          We Francji, pani l
          Le Pen zwalila cala wine za Ukraine na USA.

          online.wsj.com/articles/bulgarias-western-allies-worry-about-eastward-tilt-1401477681
          SOFIA, Bulgaria—Concerns are growing in some Western capitals that Bulgaria, for decades one of the Soviet bloc's most loyal members, could be falling back under Moscow's spell despite having been accepted years ago into Western alliances.

          Any eastward tilt in Sofia could undermine efforts by the European Union and the U.S. to present a united front to Russian President Vladimir Putin as Russia seeks to reassert its influence in...
        • gobo2 taki, ze ksiazke napisal, a niektorzy uznali ja... 01.06.14, 17:19
          za prawde objawiona...:)!

          boavista4 napisał(a):
          > Ciekwae jaki w tym mial udzial nasz staruszek, Zbysiu B. ??
      • br0f Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:42
        musza te umowy wepchac ukrainskim chamom przez gardla, ciekawe jak to pojdzie.
    • lubat Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:07
      Nie wiem Eva, czy Friedman zamienił się z Tobą na głowy, raczej mało prawdopodobne. To, że używa paru identycznych z Twoimi stwierdzeń, jeszcze o niczym nie świadczy. One są tylko "ozdobnikami" do ogłupiających Polactwo tez. To ma podbudować i wzmocnić stwierdzenia o naszej "wyjątkowości". A nie tylko w Hameryce wiedzą, że Polak poklepany po plecach przez Pana, pochwalony za całokształt odda Panu ostatnią koszulę i skarpetki. To zwyczajne działania marketingowe przed przewidywanym przetargiem na zakup dalszego uzbrojenia przez RP. W tym samym celu przyleci na parę godzin ich "mocno opalony" (to słowa Berlusconiego) prezydent.

      A w sumie treść wywiadu to - jak mówią nasi wschodni przyjaciele - bred (бред), w dodatku pełen sprzecznych, wykluczających się wzajemnie stwierdzeń, z którymi dyskutować jest taki sam sens, jak z kartoflanym wojtkiem czy borratem:)
      • eva15 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:21
        Lubacie, o tym że jest to metalne przygotowanie Polaków do zakupu broni, piszę wszak w moim drugim poście.

        Prawdą jest, że w wywiadzie aż roi się od sprzeczności. Już same jego wypowiedzi o Putinie są ze sobą kompletnie sprzeczne. Z jednej strony Putin to mądry polityk, grający umiejętnie wręcz ponad swe możliwości, z drugiej Friedman pojąć nie może, czemu się wszyscy zajmują tym KGBistą. Zapomniał dodać -wszyscy na czele z nim samym:-))).

        O sprzecznościach dnośnie Ukrainy już nawet nie wspomnę..
      • nie-tak Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:22
        lubat napisał:
        To ma podbudować i wzmocnić stwierdzenia o naszej "wyjątkowości". A nie tylko w Hameryce wiedzą, że Polak poklepany po plecach przez Pana, pochwalony za całokształt odda Panu ostatnią koszulę i skarpetki.
        -------------------------------------
        • lubat Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:41
          nie-tak napisała:

          > Racja, tak jest i tak bedzie, dopoty nie powstana odpowiednie swieze partie w P
          > olsce zaincjowane swiezym narybkiem majacym zdrowy poglad na swiat.


          Obawiam się, że Twój optymizm jest nieuzasadniony. My już tak mamy od wieków, jakiś pierwiastek autodestrukcyjny. Fakt, że sąsiednie państwa nas "rozbierały", a nie my ich, nie był dziełem przypadku, ani kary bożej. My, a dokładniej mówiąc, elity rządzące pracowały na to z wysiłkiem wiele wieków. Praktycznie od wygaśnięcia Jagiellonów szlachta i magnateria polska bardziej się bała wzmocnienia swojego państwa, niż najazdów i obcego panowania.

          Jak się popatrzy na dzisiejszą politykę, to nic się nie zmieniło, poza entourage'm. Tak samo państwo jest dobre, kiedy rządzą "nasi", tak samo wszystkie instytucje swojego państwa są oczerniane i dezawuowane, a już wszystko, co było przed 1989 to antychrystowskie. Co jest wielopiętrowym absurdem z punktu widzenia interesów państwa.

          Tak więc nie będzie żadnego "świeżego narybku", a dokładniej mówiąc, on się nie będzie różnił od dotychczasowego, a jeżeli już, to in minus.
          • nie-tak Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 17:14
            Lubat a ja przed latami myslalam czytajac wywiady z Tuskiem dla zagranicznych mediow ze przyniesie swiezy wiatr w Polsce i cos zmieni, a tu? Diadle ubral sie w ornat i trabi do swiatowej zawieruchy. Polska zada wiecej natowskiego wojska, wiecej broni dla Polski za wszelka cene, wyjdzie to na zdrowie Polsce i Polakom?


            W Niemczech juz sie pytaja.

            Cytuje wpisy niektorych z formuowiczow pod doniesieniem o szczycie:
            1)
            "Premier Tusk sollte mir einmal erklären, warum Russland Polen (Nato-Land) angreifen sollte! Hier hat bestimmt wieder die “friedenstiftende” Nation USA ihre Einflüsterer gehabt, um die Rüstungsausgaben der Nato-Länder zu forcieren. Russland wird diese Aktionen garantiert nicht unbeantwortet lassen".


            2)
            "“Polen fordert mehr Nato-Truppen im Land ”

            dann können die Polen die Nato – Truppen selbst bezahlen. Wer will dieses armes Land haben? Auch die Russen haben keine Interesse an Polen. Ohne Ostblock war das Leben in Westeuropa noch in Ordnung."


            3)
            "Der Tusk ist ein gefährlicher Kriegs und Russenhetzer und ist an den Putsch der Rechten in Kiew massgeblich mitbeteiligt natürlich nur unter amerikanischer Führung.
            Siehst du hier:Polen hatte die Putschisten zwei Monate vorher ausgebildet www.voltairenet.org/article183335.html

            Er versucht die EU sich einzuverleiben…"

            Link do cytowanych cytatow jak i do artykulu:
            deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/01/polen-fordert-mehr-nato-truppen-im-land/
            • ubiquitousghost88 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 17:30
              nie-tak napisała:

              "W Niemczech juz sie pytaja...." tatatatatata...

              Niemiaszki naród niegłupi.
              Tylko mądry potrafi udawać głupiego...
              • brat_ramzesa Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 17:42
                Rozwala mnie w tym naszym narodzie ze jak zaczniesz nazywac prawde po imieni odrazu zlatuje sie stado tych prawdziwych i osadzaja cie od czci, wiary i patriotyzmu, to jakis obled
                • gobo2 znaczy sie, ty jestes, tym, co nazywa prawde 01.06.14, 18:00
                  po imieniu,a ci, ktorym z toba nie po drodze, to stado tych prawdziwych, co osadzaja od czci, wiary i patriotyzmu...
                  troche ,bardzo , ograniczone, spostrzeganie swiata i nie tylko, moim zdaniem...!

                  brat_ramzesa napisał:

                  > Rozwala mnie w tym naszym narodzie ze jak zaczniesz nazywac prawde po imieni od
                  > razu zlatuje sie stado tych prawdziwych i osadzaja cie od czci, wiary i patriot
                  > yzmu, to jakis obled
                  • brat_ramzesa rozumiesz co chcesz 01.06.14, 18:06
                    Wskazuje ze w slowniku "prawidziwego polaka patrioty" takie pojecie jak merytoryka, dialog, zrozumienie drugiej strony nie wystepuje, miast tego mamy nachalny ideologiczny belkot
                    • gobo2 zamiast ,po ludzku, odpowiedziec, uciekasz 01.06.14, 18:33
                      w opinie , szkoda.... :(
                      wychodzi, na to, ze masz tylko opinie, jak wielu, przed toba, co gryza forumowy piach..!

                      brat_ramzesa napisał:

                      > miast tego mamy nachalny ideologiczny belkot
          • brat_ramzesa Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 17:34
            Lepiej tego w slowa ubrac bym nie umial, nawet mozna pobawic sie w wrozenie bo mam wrazenie , ze po upadku Ukrainy, ich choroba przeniesie sie do Polski, kto wie czy w miedzyczasie Niemcy nie zrzuca powojennego jarzma i zaczna silniej dbac o swoj interes narodowy, kto wie czy nie bedziemy mieli roszad z granicami, wszak polscy politycy ciagle potwierdzaja ze porzadek pojaltanski im sie nie podoba, Rosja zapewne machnie reka
    • malkontent6 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 16:54
      e.va15 napisał(a):

      > "Sowieckie i carskie imperia charakteryzowały się tym, że zajmowały olbrzymie
      > terytoria, których utrzymanie było droższe niż czerpane z nich zyski. To je zni
      > szczyło i Putin o tym pamięta."

      Chyba jednak nie pamięta, bo zajął Krym i pcha się w inne strony Ukrainy.
      • nie-tak Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 17:04
        malkontent6 napisał:
        > Chyba jednak nie pamięta, bo zajął Krym i pcha się w inne strony Ukrainy.
        --------------------------------------------------
        Kto zajął Krym?
        Rozumiesz ty czym jest secesja?
        Dla nieuka secesja jest aneksja, on nawet nie uznaje i nie odroznia tych pojec. Powtarza to co zawlaszczone media mu wloza do glowy gdyz na samodzielna mysl go ne stac, a pojecia secesji nie zna. Ubogi w rozum czlowiek!!!
        _______________________________________________________________
        16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
        www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
        www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297
    • blue.skay Pozory, pozory, i jeszcze raz ... 01.06.14, 17:10
      pozory.

      Po kilku przypadkowych i wyrwanych z ogolnego kontekstu slowach probujesz stawiac znak rownosci pomiedzy pogladami Friedmana i swoimi?

      Trzeba miec tupet, zeby cos takiego pisac. A gdzie jest wszystko co was rozni?

      To, ze Putin jest cwaniaczkiem, wszyscy wiedza ... No i co? Gdzie lezy tego przyczyna?

      Doplacanie do republik? Ciekawy temat, ale wymagalby oddzielnego watku zeby wszystko dobrze wyjasnic.

      Sytuacja Ukrainy? To, ze upadle jest oczywiste dla wielu i wcale nie jest odkrywcze... Upadle na wieki?

      Odkrywcze beda narzedzia i metody za pomoca ktorych bedzie ona probowala wyjsc z tej przygnebiajacej sytuacji.

      Friedman poruszyl wiele istotnych spraw, ktore raczylas pominac.

      Wybiorczosc i tyle ...
      • ubiquitousghost88 Ukraina to czczy wymysł chorego mózgu... 01.06.14, 17:39
        Takich "państw" jak Ukraina, Hercegowina, Kosowo, czy Timor Wschodni nigdy nie było, nie ma i nie będzie.
        Różne rzeczy można kopiowym ołówkiem na mapie nabazgrać, ale jak go nie dzierży... szef Dzierżyńskiego (ten z wąsami) to szukaj wiatru w polu...
        • blue.skay Zaprzeczajac, iz Ukraincy ... 01.06.14, 17:42
          nie sa nacja, to czczy wymysl chorego mozgu... Chiny maja podobnie, co nie?
          • gobo2 chinczycy maja skosne oczy 01.06.14, 18:20
            to ich wyroznia w ukrainie i nie tylko ...!
            jezeli mieszkancy ukrainy sa nacja, to takze , mieszkancy europy, sa nacja...
            uzywanie ,nic nie znaczacych slow, w publicznej rozmowie, jest niegrzeczne...!

            blue.skay napisał:

            > nie sa nacja, to czczy wymysl chorego mozgu... Chiny maja podobnie, co nie?
            • blue.skay Odwazysz sie podac ... 01.06.14, 19:08
              definicje narodu/nacji wedlug swoich standartow?

              Wygladasz na szalenie rozgarnietego i ugrzecznionego faceta. No wiec?
              • gobo2 poniewaz, uznalas ukraincow za nacje, to 01.06.14, 19:24
                moze najpierw, poznamy twoja definicje "nacji"...
                "narod" jest slowem, napelnionym trescia historii ikultury...!
                "nacja" jest slowem , napelnionym unia europejska, co nic nie znaczy...!

                blue.skay napisał:

                > definicje narodu/nacji wedlug swoich standartow?

                • blue.skay O droge kolego pytasz ... 01.06.14, 19:50
                  > moze najpierw, poznamy twoja definicje "nacji"..."narod" jest slowem, napelnionym trescia historii ikultury...! "nacja" jest slowem , napelnionym unia europejska, co nic nie znaczy...!

                  Totalne bzdury.
                  • gobo2 kolejna opinia....! 01.06.14, 20:06
                    czekam, na twoja definicje "nacji"...!

                    blue.skay napisał:

                    > Totalne bzdury.
                    • blue.skay Prosze bardzo ... 01.06.14, 23:24
                      pl.wikipedia.org/wiki/Nacja
                      ***

                      Na drugi raz nie zawracaj doopy dzieciaku.
        • igor_uk Re: Ukraina to czczy wymysł chorego mózgu... 02.06.14, 20:48
          Wraz z odejsciem bolszewikow,ktore stworzyli to panstwo,powinno odejsc i ono .W ciagu 23 lat nieuznane przez zadne Panstwo na swiecie Naddniestrze,potrafilo stworzyc dobrze dzialajace struktury panstwowe i co jest bardzo dziwne,calkowicie wydajna gospodarke.Ukraina,jak ta dziwka,przez 23 lata starala sie znalezc burdel,gdzie mogla by sprzedac swoja doope ,jak najdrozej i nie zrobila nic,zeby stworzyc dobrze dzialajacy twor panstwowy.
    • malkontent6 Cytat z artykułu. 01.06.14, 17:35
      Ewciu, w tej sprawie ten pan też ma takie zdanie jak ty?

      "Ale Rosja czuje się niepewnie. Funkcjonuje jako państwo tylko dlatego, że może sprzedawać gaz i ropę"
      • blue.skay Widocznie ten watek ... 01.06.14, 17:39
        byl przeznaczony tylko li i wylacznie dla dzieciolow. Laurki "ochow i achow" sa oczekiwane.

        Osobiscie uwazam, ze wywiad rzeczywiscie wielce interesujacy.
    • wojciech.2349 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 18:05
      Effciu,
      ten George Friedman to taki chłopek roztropek.
      Polskę widzi jako mocarstwo.
      wyborcza.pl/1,75248,7030873,George_Friedman__Polska_bedzie_jednym_z_glownych_mocarstw.html
      Ma chłopak bogatą wyobraźnię.
    • marko125 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 18:18
      >Sowieckie i carskie imperia charakteryzowały się tym, że zajmowały olbrzymie terytoria, >których utrzymanie było droższe niż czerpane z nich zyski. To je zniszczyło i Putin o tym pamięta."

      Jezus co za bzdura. A czy to nie Putin mówił, że rozpad ZSRR to największa tragedia XX w.
    • felusiak1 efka zejdź na ziemię 01.06.14, 18:31
      to co mówi friedman stoi w całkowitej sprzeczności z bzdurami, które ty tu rozpowszechniasz.
      friedman nie powiedział, że zssr dopłacał do republik. tylko chory mózg może to tak interpretować. Zresztą twoje nastepne wpisy swiadczą o chorym mozgu.
      Masz jakiś surrealistyczny pakiet poglądów i dopasowujesz do nich to co mowi friedman.
      Efka on tego nie mówi a ty naucz sie czytać ze zrozumieniem.
      ps. rząd usa nie sprzedaje uzbrojenia. on jedynie udziela zezwolenia na eksport (kongres).
      wszyscy razem wzieci nie macie zielonego pojecia jak działa rzeczywistośc w usa i przenosicie typowo polskie rozumienie na amerykańską rzeczywistość i powiem, ze jest to i smieszne i tragiczne zarazem.
      • eva15 Re: efka zejdź na ziemię 01.06.14, 18:51
        Jeszcze raz cytat z Friedmana, bo ty z tych, co potrzebują 2 x:

        "Sowieckie i carskie imperia charakteryzowały się tym, że zajmowały olbrzymie terytoria, których utrzymanie było droższe niż czerpane z nich zyski. To je zniszczyło i Putin o tym pamięta."
        .


        A może po prostu za słabo znasz polski? No to ci wyjaśnię - chodzi o to, że koszty były wyższe niż zyski. Czyli ZSRR dopłacał, forma jest tu drugorzędna.

        Co do zbrojenia, to przestań piździć. Wiadomo, że nie rząd sprzedaje bezpośrednio broń. Rzecz w tym, że albo od razu z Obama jadą bossowie od przem. zbrojeniowego, albo Obama sam wstępnie zachęca polski rząd do poniesienia takich wydatków. Wiadomo - Ruskie zaraz napadną:-)). US-rząd to coś w rodzaju komiwojażera dla przemysłu.
        • felusiak1 Re: efka zejdź na ziemię 01.06.14, 19:05
          Wielka Brytania posiadała gigantyczne imperium którego utrzymanie przewyższało czerpane zyski.
          Czy to oznacza, że Londyn dopłacał do Indii, Pakistanu i Kenii?
          Czytaj ze zrozumieniem.

          Rzecz w tym, że nie masz pojecia jak wyglada kontrakt zbrojeniowy a gdaczesz.
          Rząd zagwarantuje kredyt i na tym jego rola w kontrakcie sie kończy.
          Napisało: "US-rząd to coś w rodzaju komiwojażera dla przemysłu. "
          A rządy niemiec, rosji, uk i francji to towarzystwa dobroczynne? a co powiesz o rzadzie chin?
          rece opadają kiedy czyta się produkowaną przez ciebie sieczke.
          • eva15 Re: efka zejdź na ziemię 01.06.14, 19:20
            Znów piździsz. GB dorobiła się wielkiej kasy na grabieniu swych kolonii i na niczym innym. ZSRR sprzedawał RWPG gaz i ropę za komiczne misie pluszowe, kremy Pani Walewska czy Trabanty. A mógł sprzedawać te ilości na Zachodzie za dolary i kupować kremy Diora i Mercedesy. Czyli miał straty (brak wpływów dewizowych).

            Obama jest naganiaczem klientów dla swego przemysłu. W między czasie i inni politycy tak samo robią, ale to USA wprowadziły tę metodę. Jeszcze 30 lat temu w orzsaku kanclerza nie jeździli przemysłowcy, dziś to już reguła.
            • wojciech.2349 Re: efka zejdź na ziemię 01.06.14, 19:31
              Effciu,
              kolonie są po to by z nich ssać.
              Kacapia nie może pogodzić się z tym, że Ukraina
              tego nie chce.

              To tak najkrócej.
              • gobo2 wojciech2349... zejdź na ziemię 01.06.14, 19:47
                kolonie są po to by z nich ssać. Ukraina nie może pogodzić się z tym, że Rosja
                tego nie chce.


                wojciech2349 napisał(a):


                > kolonie są po to by z nich ssać. Kacapia nie może pogodzić się z tym, że Ukraina
                > tego nie chce.
                • wojciech.2349 Re: wojciech2349... zejdź na ziemię 01.06.14, 19:53
                  gobo2 napisał(a):
                  > kolonie są po to by z nich ssać. Ukraina nie może pogodzić się z tym, że Rosj
                  > a
                  > tego nie chce.
                  ----------------
                  • gobo2 najpierw pytasz, a potem sam odpowiadasz 01.06.14, 20:02
                    to, jak cie brac, powaznie..?

                    wojciech.2349 napisał(a):

                    > A Ty myślisz, że Kaukaz chce być nadal ssany przez Kacapię?
                    > Tego nikt nie chce.
                    • wojciech.2349 Re: najpierw pytasz, a potem sam odpowiadasz 01.06.14, 20:10
                      Kraje chciały być koloniami, bo bały się gorszego oprawcy.
                      Dlatego Kaukaz kiedyś chciał być kolonią kacapską, bo
                      gorsza była Turcja.

                      Teraz chce uciec jak się nadarzy okazja.
            • malkontent6 Re: efka zejdź na ziemię 02.06.14, 14:25
              eva15 napisała:

              > ZSRR sprzedawał RWPG gaz i ropę za komiczne misie pluszowe, kremy Pani Walewska

              Ewciu, przed Olimpiadą w Moskwie w Polsce nie można było kupic farby do malowania świan, bo cała produkcja była eksportowana do ZSRR. Polska kupiła licencje na francuskie centrale telefoniczna i niedługo zawarła "korzystny" kontrakt na dostawy tego sprzętu też do ZSRR.

              To akurat przykłady, które do pewnego stopnia zna osobiście.
        • malkontent6 Re: efka zejdź na ziemię 01.06.14, 19:41
          eva15 napisała:

          > Czyli ZSRR dopłacał, forma jest tu drugorzędna.

          Ewciu, ZSRR upadł, bo ten kraj kierował się zasadami idiotycznego komunizmu, który zakładał "społeczną własność środków produkcji" i znacjonalizowane rolnictwo. Dzięku temu gospodarka była nieefektywna. Dlatego, momo ogromnych obszarów urodzajnej ziemi, przez wiele lat importowaliście zboże z... USA.
    • felusiak1 US-rząd to coś w rodzaju komiwojażera dla przemysł 01.06.14, 20:51
      US-rząd to coś w rodzaju komiwojażera dla przemysłu. Tak napisało efka
      To USA ma przemysł? A ja słyszałem, że już niczego nie produkują poza dolarami....
      • eva15 Re: US-rząd to coś w rodzaju komiwojażera dla prz 01.06.14, 21:40
        O przemyśle militarnym zapomniałeś? Obama nie zapomniał, jedzie do PL naganiać kupujących.
        • malkontent6 Re: US-rząd to coś w rodzaju komiwojażera dla prz 02.06.14, 19:06
          eva15 napisała:

          > jedzie do PL naganiać kupujących.

          W komsomole trwoga.
    • kzet69 Re: Jeszcze raz George Friedman 01.06.14, 20:56
      Boli cię skarpetko to co powiedział Friedman i żadne manipulacje tu nic nie pomogą...

      "Świat koncentruje się na Putinie, jakby był jakąś nadzwyczajną postacią. To tylko reprezentant służb specjalnych, które przejęły kontrolę nad Rosją i ją ustabilizowały. Specsłużby to jedyna sprawna rosyjska instytucja, której korzenie sięgają ochrany i Czeka.

      wyborcza.pl/magazyn/1,137948,16066807,Pokerowy_blef_czekisty.html#CukGW
      Nie zmienia to w niczym faktu że w wielu momentach Friedman nie wie o czym mówi i po prostu nie zna realiów naszej części Europy, ale nie powiedział tego co próbujesz tu wmanipulować skarpetko...
    • ubiquitousghost88 Ewciu, te byki Ciebie nie potrzebują... 01.06.14, 21:19
      ...kzet z felusiem zrobili 69 i są zadowolnieni...
      • malkontent6 Re: Ewciu, te byki Ciebie nie potrzebują... 01.06.14, 23:16
        ubiquitousghost88 napisał:

        > ...kzet z felusiem zrobili 69 i są zadowolnieni...

        Ewcia, jako prawdziwa komsomołka, nawet nie wie co to jest 69. Oni się tak głupimi figlami nie bawią.
    • herr7 Rosja jak Imperium Rzymskie... 02.06.14, 08:00
      Po klęsce w Lesie Teutoburskim Oktawian August zaprzestał podboju Germanii i ustanowił granicę m.in. na Renie i Dunaju. Ponieważ w wyniku tej klęski Rzym utracił dwie prowincje to jego następcy zdecydowali się wydzielić z części Galii Germanię Interior a z innej części Germanię Superior. Chodziło to żeby ilość prowincji nadal się zgadzała. W Rzymie zaczęło panować przekonanie, że ziemie leżące na wschód od Renu nie mają żadnej wartości, a koszty ich obrony są ogromne. Polityka ta opierała się na realizmie, ale 150 lat później sami Germanie zaczęli przejawiać ochotę na osiedlenie się na obszarze prowincji rzymskich i Rzym musiał uporczywie, aż do swojego upadku bronić tych prowincji.

      Polityka Putina wobec Ukrainy wynika z trudnej sytuacji tego polityka, tak w Rosji, jak i poza nią. Putin staje wobec rewolty inteligencji z wielkich miast, dla której stał się wrogiem publicznym numer jeden. Po wydarzeniach na Ukrainie nikt Putinowi nie zagwarantuje już stabilności. A czy Putin może mieć pewność, że jego generałowie policji i FSB nie dadzą się w krytycznym momencie przekupić, skoro znacząca część rosyjskiej elity ma go serdecznie dość? Putin prawdopodobnie postępowałby bardziej zdecydowanie na Ukrainie, gdyby nie te ograniczenia. Jako polityk stara się nie palić za sobą mostów.
      • darekvtb Re: Rosja jak Imperium Rzymskie... 02.06.14, 15:48
        Szanowny herr!
        Pisze pan tak, jak by nie mial zielonego pojecia o realiach wspolczesnej Rosji.
        Ja mieszkam od dawna w stolicy tego kraju i mam na codzien kontakty z miejscowa inteligencja. Moge pana zapewnic ze jeszcze nigdy Pu nie mial tak wielkiego poparcia wsrod nich, jak po przylaczeniu Krymu. Inteligecja rosyjska gotowa jest jego nosic na rekach!
        Opozycyjna czesc jest tak mala i tak zaszczuta ze boi sie zabierac glos. Rzadzace elity zostaly zabezpieczone przed obcymi wplywami dzieki nowemu prawu o NKO (НКО), zakazowi posiadania kont w obcych bankach i nieruchomosci za granica. Jeszcze nigdy od czasu rozpadu ZSRR Rosja nie byla tak niezalezna w swojej polityce jak teraz.

        Albo nic pan nie wie o wspolczesnej Rosji albo.. po prostu prowokuje :-)
        • malkontent6 Re: Rosja jak Imperium Rzymskie... 02.06.14, 16:06
          darekvtb napisał:

          > zakazowi posiadania kont w obcych bankach i nieruchomosci za granica

          To tak jak w PRL. I to ma być oznaka niezależności Rosji? Być może rządu, ale nie ludzi.

          • darekvtb Re: Rosja jak Imperium Rzymskie... 02.06.14, 20:41
            " To tak jak w PRL. I to ma być oznaka niezależności Rosji? Być może rządu, ale nie ludzi."

            Oczywiscie! Ten zakaz dotyczy poslow, senatorow i urzednikow wyzszych ranga.
            Wielu znajomych Rosjan ma konta za granica, ale ich wplyw na polityke Rosji jest zerowy..
        • lubat Re: Rosja jak Imperium Rzymskie... 02.06.14, 16:54
          darekvtb napisał:

          Moge pana zapewnic ze jeszcze nigdy Pu nie mial tak wielkiego po
          > parcia wsrod nich, jak po przylaczeniu Krymu. Inteligecja rosyjska gotowa jest
          > jego nosic na rekach!


          Nasze wacki gazowyborcze już zupełnie zaniechały informować o demonstracjach w Moskwie każdego 31 dnia miesiąca.
          31 maja musiały więc o tym poinformować media rosyjskie. Pokazały mianowicie wiec z udziałem Edka Limonowa (czy ktoś wie, kto zacz?), który stanowczo domagał się od administracji Putina, by interweniowała na Ukrainie w obronie Rosjan.
          Koniec świata - jak mawiał klasyk.
          • malkontent6 Re: Rosja jak Imperium Rzymskie... 02.06.14, 17:58
            lubat napisał:

            > Nasze wacki gazowyborcze już zupełnie zaniechały informować o demonstracjach w
            > Moskwie każdego 31 dnia miesiąca.

            Ha, mieszkańcy Moskwy, tak jak Warszawiacy, też mają comiesięczne demonstracje. W Warszawie 10 dnia każdego miesiąca. :)
        • eva15 Poparcie dla Putina... 02.06.14, 19:25
          Zapewne tak jest, jak piszesz, żyjejesz tam i widzisz. Tymczasem herr7 bierze swą "wiedzę" z antyputinowskich gazet internetowych i z uporem wypisuje na forum komiczne rzeczy.

          Ale - sprawa ma także i inny aspekt:
          dzięki Putinowi powstała w Rosji całkiem już duża klasa średnia. Obecnie już wcale ne tylko wielcy oligarchowie (będący w znacznym stopniu spadkiem po Jelcynie) mają kontakty i interesy na Zachodzie i z Zachodem, ale także ta kasa średnia.
          Sama znam przykład pary, która przyjeżdża co roku do Niemiec z dzieckiem na zawody sportowe. Mieszkają wtedy w drogich hotelach, szeroką ręką wydają kasę. To żadni oligarchowie lecz ludzie po 40-tce mający firmę IT zatrudniająca ca 35-40 osób. Oni również zawodow współpracują z Zachodem. Takich ludzi jest już całkiem dużo, wszędzie na Zachodzie ich widać, zwłaszcza w okresie urolopowym. Putin niejako sam ich stworzył swoimi reformami i reperowaniem państwa i oni są b. zadowoleni z jego polityki. .

          Ale sądzę, że gdyby doszło do sankcji ze strony Zachodu, sympatia do Putina szybko by w tych kręgach spadła... O oligarchach nawet nie wspomnę.
          • darekvtb Re: Poparcie dla Putina... 02.06.14, 20:51
            "Ale sądzę, że gdyby doszło do sankcji ze strony Zachodu, sympatia do Putina szybko by w tych kręgach spadła... O oligarchach nawet nie wspomnę. "

            Wszystkich interesuje reakcja Rosjan na sankcje. Dlatego przeprowadzono wiele sadazy na ten temat. Sam bylem swiedkiem takiego glosowania na radio Гoвoрит Мocквa
            Wynik byl taki ze 2/3 glosujacych gotowi byli "zacisnac pasa" (w wyniku nowych sankcji), ale przylaczyc wschodna Ukraine do Rosji! Oczywiscie, oligarchowie to oddzielna kasta..

            Ale Ruscy maja taki charakter ze im bardziej na nich naciskaja - tym twardsi sie staja. Sankcje wywolaly wzrost poparcia dla Pu i zjednoczenie narodu wokol przywodcy.
            • igor_uk O tym juz pisalem do Ewy. 02.06.14, 20:59
              Pisalem, opierajac sie o wlasna wiedze.
            • herr7 Re: Poparcie dla Putina... 03.06.14, 08:14
              oto linki do dwóch ciekawych artykułów na ten temat:

              pando.com/2014/05/14/sorry-america-the-ukraine-isnt-all-about-you/
              pando.com/2014/05/30/war-nerd-whats-happening-in-eastern-ukraine-is-very-simple-rational-and-straightforward/
              Nie sądzę żeby Putinowi zależało na zdaniu prostych Rosjan, chociaż ich poparcie wykorzystuje dla własnych celów. Tyle że prości Rosjanie go nie obalą, a elita może dokonać przewrotu pałacowego. Zresztą wszystkie rewolucje zaczynają się od pałacowych przewrotów. Putin traktuje Ukrainę jak kartę przetargową. Rosyjska elita losem tamtejszych Rosjan się nie interesuje, ale z chęcią wykorzysta ich odwagę dla swoich celów. Po prostu są to straw dogs, które zawsze można poświęcić.
              • darekvtb Re: Poparcie dla Putina... 03.06.14, 09:12
                "Tyle że prości Rosjanie go nie obalą, a elit a może dokonać przewrotu pałacowego. Zresztą wszystkie rewolucje zaczynają się od pałacowych przewrotów."

                Kto z elit moze dokonac przewrotu???
                Pu ma teraz wierna brygade: Szojgu, Sieczin, Iwanow, Rogozin.
                Nawet Niedzwiedz w oczach zachodu stal sie "kremlowskim jastrzebiem" :-)) A jeszcze niedawno liberastia liczyla na to, ze bedzie on "rosyjskim Janukowiczem", przy ktorym RF sie rozpadnie jak teraz Ukraina..
                Liberasci pozostali tylko w finansach i ekonomice, ale i tam ich godziny juz sa policzone..
          • herr7 Re: Poparcie dla Putina... 03.06.14, 08:18
            Nie wiem skąd ty bierzesz swoją wiedzę, ale bynajmniej nią nie błyszczysz. Rosyjska klasa średnia jest wroga Putinowi, podobnie jak większość rosyjskiej inteligencji, mimo że sporo na rządach Putina zyskała. Poparcie Putina wzrosło po aneksji Krymu, ale znów spada, gdyż ludzie najzwyczajniej nie rozumieją jego polityki wobec wydarzeń na Ukrainie.
            • darekvtb Re: Poparcie dla Putina... 03.06.14, 09:01
              "Nie wiem skąd ty bierzesz swoją wiedzę, ale bynajmniej nią nie błyszczysz"
              Ja swoja wiedze biore z pracy, z ulicy, z mojego otoczenia (wielu wykladowcow akademickich).

              "Poparcie Putina wzrosło po aneksji Krymu, ale znów spada, gdyż ludzie najzwyczajniej nie rozumieją jego polityki wobec wydarzeń na Ukrainie. "

              Rozumieja.
              Rosja jest prowokowana na agresje.
    • wojciech.2349 gratulacje dla Effci 02.06.14, 16:38
      Effciu,
      ten tekst jest świetny.
      Ten Freud napisał go tak, że każdy może w nim znaleźć argumenty
      za i przeciw.

      No geniusz.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka