NRD-owo dziekuje Merkel za Donka?

[borrka]

Saksonia spektakularnie poparla Merkel i jej , subtelne w koncu, zaostrzenie kursu wobec Kremla.
Wstepne wyniki okolo 40% dla CDU nie pozostawiaja watpliwosci, jak enerdowcy oceniaja awanture Wowana.
Gratulacje Pani Kanclerz!

Zartuje z Tuskiem, oczywiscie.

[borrka]

Jest to jednak wyraznie poparcie twardego kursu, bo Saksonia dobrze pamieta enerdowskie realia i woli w prawo, i daleko od Moskwabadu.

Saksonia poprała nową opozycję

[eva15]

AfD wystrzeliła w Saksonii za 1. podejściem od razu na 10 %. Brawo Saksonia!

Saksonia poparła nową opozycję

[eva15]

Dobry początek, tak trzymać!

[nie-tak]

eva15 napisała:

> Dobry początek, tak trzymać!
--------------------
Jak najbardziej to dopiero poczatek, reszta pojdzie za nimi wybierajac AfD.

_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[misterrob]

Oczywiscie, ze jest dobrze. Za nastepne 20 lat AfD zakreci sie wokol 14.5 %

Deutschlands Interesse über alles.

[szwampuch58]

neonazisci z progiem,hmmm to was cieszy?

[kzet69]

A co w tym dziwnego? Przecież rosyjska agentura popiera wszystkie brunatne i faszystowskie siły w Europie...

[szwampuch58]

700 glosow jednak braklo,suma sumarum cieszy

[arkaf]

Tak
Niewazne ze traktor nie pojedzie, wazne ze ma 3 sprawne kola

[volupte]

Bo przez wiele lat czuli ,,przyjaźn" ruskich.

[gosc_ze_smolenska]

borrka, nie wiesz, ze CDU doplacala Wowanowi, zeby ten troche prostraszyl Saksonczykow? Ech, jaki z Ciebie ekspert, ze tego ruchu Wowana sie nie dopatrzyles?

Przez chwile nie watpie w korupcje Wowana.

[borrka]

Ale na forum obawiano sie strat wyborczych partii Merkel, w zwiazku z ostrzejszym kursem wobec Moskwy.
Nic z tych rzeczy - wydaje sie, ze powtorza wynik.

[nie-tak]

CDU traci niesamowicie, zeby sie utrzymac przy wladzy bedzie musiala radykalnie zmienic wlasny kurs, to dopiero poczatek. Nastepne regionalne wybory w blokach startowych.

[nie-tak]

Od 1999 roku CDU traci radykalnie glosy w wyborach, wiekszosc ludzi nie idzie do wyborow gdyz ma tej polityki CDU po dziurki w nosie.


_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[gosc_ze_smolenska]

borrka, ja Ciebie rozumiem, Ty w kazdym podmuchu powietrza czujesz watek ukrainski. Ale czy jest to tak w rzeczywistosci. Czy Ty rzeczywiscie uwazasz, ze przy wyborze poslow na LANDTAG Niemcy kierowli sie sprawami Ukrainy? Mam nadzieje, ze to tylko naiwnosc.

Jest to jeden z czynnikow.

[borrka]

Akurat w NRD wielu jeszcze pamieta wojska sowieckie i komunizm.
Stosunek do Rosji moze miec jakis wplyw na decyzje wyborcze, a Merklowa z Putinem na saune nie chodzi.

PS. Bardzo sie wstydzisz Gosciu, tego, co wyrabiacie ?
To jednak bandytyzm napasc sasiada, w dodatku bliskiego etnicznie, mordowac kobiety i dzieci.
Ja bym sie wstydzil, ale nam to nie grozi dzieki Bogu.

[gosc_ze_smolenska]

> Akurat w NRD wielu jeszcze pamieta wojska sowieckie i komunizm.
Tak, a Rosjanie pamietaja najazd Mongolow. Dlatego jak wybieramy samorzady, przygladamy sie pyskom i genealogii (nie mylic z ginekologja!).

> PS. Bardzo sie wstydzisz Gosciu, tego, co wyrabiacie ?
Tak. Odczuwam niesmak. Osobiscie obiecam nie napadac na sasiadow bliskiech etnicznie i dalekich ideologicznie.

> Ja bym sie wstydzil, ale nam to nie grozi dzieki Bogu.
Wiem. Odczuwam niesamowity wstyd spoleczenstwa polskiego po najazdach na slabe panstwa, w ktorych rozmiar tragedii ludzkich jest nieporownywalnie glebszy i gorszy.

Gdy wyjdzesz na ulice, Gosciu...

[borrka]

9 z 10 spotkanych przechodniow popiera mordowanie Ukraicow.
Sam niesmak, to ciut malo.

[gosc_ze_smolenska]

Jaka jest relacja popierania mordow po zwyciezkich wyprawach na Poludniowy Wschod wsrod respondentow polskich? Wiem, to jest inna bajka. Na RT pare dni temu ogladalem show Oksany Boyko. Rozmawiala z jednym Amerykaninem. Ona do niego: ale sytuacja na Folklandach byla bardzo podobna do krymskiej. Gosc do niej: nie, zupelnie inna. Bo inne bylo supermocarstwo.

Nie wiem.

[borrka]

Jednak nikt nie postrzegal tego w kategoriach "sukcesu", lecz raczej koniecznosci - cos za cos.
Tzn. udzial w amerykanskich krucjatach (nader zreszta skromny), w zamian za ochrone przed Rosja (nader watpliwa).

[gosc_ze_smolenska]

Wiem, jak my cos robimy, to zawsze kierujemy sie koniecznoscia i racja stanu. Czym wieksze jest panstwo - tym wieksza jest koniecznosc i racja stanu. Ale jak ktos inny to robi - to sk.. synu popelnia czyn agresji i gwalci podstawowe prawa innego. To jest stara zasada jak stary jest swiat. Szkoda, ze ludzie przez caly czas daja sie tym nabrac.

Za rzeroszeniem ale sie wtrącę

[jabbaryt]

Widzę że Gościu ije do polskiej obecności a Afganistanie i Iraku. Może wyjasnijmy:
1) Co do Afganistanu to nie ma co wyjasniać. Afganistan był siedzibą Al-Kidy która zaatakowała USA 11 IX 2001. Sprawa czysta. Zresztą Afanistam byłby spokojnym krajem gdyby nie zniszczyli go sowieci.
2) Co do Iraku to sprawa jest mniej czysta. Wtedy kiedy wchodziliśmy do Iaku mieliśmy nastepującą wiedzę:
Saddam, jest bliski wyprodukowania broni masowej zagłady. To nie była prawda ale tego myśmy nie wiedzieli.
Wiedzieliśmy, że Saddam to ostatni bandyta który wywołał dwie krwawe wojny i truł swoich obywateli gazami bojowymi.
Wierzyliśmy że jak Jankesi wejda czołgami i wprowadzą tam demokrację to będzie raj. Przykład tego mieliśmy pod nosem czyli Niemcy Zachodnie. Wierzyliśmy być może naiwnie że jak sie wprowadzi demokrację w Iraku to to pozwoli załatwic wszelkie problemy. Być może grzeszyliśmy naiwnością i nieznajomością mechanizmów polityki. Liczyliśmy na zyski polityczne i materialne ale wierzyliśmy że pomożemy Irakijczykom. Z nimi mieliśmy dobre stosunki. Gdybyśmy wiedzieli wtedy co wiemy dziś to do Iraku byśmy nie poszli. Gdybyśmy dzisiaj wiedzieli tylko to co wtedy to byłbym nadal za interwencją.

[gosc_ze_smolenska]

drogi Jabbaryt, serdecznie dziekuje za szczegolowe wyjasnienie. Teraz juz wiem, ze Polska kieruje sie tylko i wylacznie dobrem ujarzmionych narodow i pomaga slabym pokonac silnych i podstepnych nieprzyjaciol. Co prawda, zdarzaja sie nieznaczace pomylki, ale sa one wynikiem tylko i wylacznie zbyt dobrych intencji i ewentualnie podstepu obludnego i klamliwego przeciwnika, ktory zostawia na bezbronnych wyzwolicieli i krzewicieli postepu ideologiczne pulapki.

tez sie wtrace

[mara571]

ja czekam na pamietniki ex-prezydenta A.K.
Mam nadzieje, ze zdazy je napisac/podyktowac zaprzyjaznionemu dziennikarzowi, zanim straci pamiec z wiadomych powodow.
Inny wariant, to pamietniki Millera.

[gosc_ze_smolenska]

Mara, chyba nie oczekujesz od wymienionych przez Ciebie politykow wyrazow skruchy i przeprosin. Wszystko jest w porzadku. Zycie toczy sie dalej...

[jabbaryt]

Działaliśmy we własnym interesie, ale byliśmy przekonani, że uwolnienie Iraku od krwawego dyktatora, będzie jak najbardziej korzystne dla Irakijczyków. Przyznaje omyliliśmy sie i nie polepszyliśmy losu Irakijczyków. Natomiast nie porównuj jednorazowej omyłki państwa Polskiego które ledwo odzyskało suwerenność do sowiecko- ruskiej imperialnej praktyki.
Mogę wymienić: Gruzja 1921, Polska 1939, Finlandia 1939, Państwa bałtyckie 1940, Węgry 1956, Czechosłowacja 1968, Afganistan 1980-88, Abchazja 1990, Pd Osetia 2008, okupacja Naddniestrza, a teraz Ukraina.

[gosc_ze_smolenska]

> Działaliśmy we własnym interesie
Z cala pewnoscia

> .......ale byliśmy przekonani, że uwolnienie Iraku od krwawego dyktatora, będzie jak najbardziej korzystne dla Irakijczyków. Przyznaje omyliliśmy sie i nie polepszyliśmy losu Irakijczyków...
Lzy cisna sie do oczu. Co prawda proces uwolnienia rozciagnal sie w czasie i kosztowal pareset tysiecy niewinnych dusz ludzkich, ale kto ich liczyl? Nie slychac rozniez o pociagnieciu do odpowiedzialnosci kogokowlwiek za mataczenie, klamstwo, popelnienie aktu agresji, doprowadzenie do upadku i rozbioru panstwa, masowego eksodusu ludzi. Rozumiem, ze "demokratyczne panstwa" sa ponad prawem.

> ...Natomiast nie porównuj jednorazowej omyłki państwa Polskiego które ledwo odzyskało suwerenność do sowiecko- ruskiej imperialnej praktyki.
Puste frazesy i wymowki.

> Mogę wymienić: Gruzja 1921, Polska 1939, Finlandia 1939, Państwa bałtyckie 1940
> , Węgry 1956, Czechosłowacja 1968, Afganistan 1980-88, Abchazja 1990, Pd Osetia
> 2008, okupacja Naddniestrza, a teraz Ukraina.
Nie musi byc Wasc Pan taki skromny. Bez watpienia Polska od paru stuleci gra z Rosja/ZSRR w roznych ligach. W zwiazku z tym mozliwosci militarne sa rowniez bardziej skromne. Ale to wcale nie przeszkadzalo za kazdym razem po zauwazeniu slabosci kontrahenta probowac odgryzc swoj kas. Pamietamy pochod na Kijow, bunt Zeligowskiego, zajecie Zaolzia. W 1968 roku Polska udzielila bratniej pomocy wojskom ZSRR w Czechoslowacji. O godnych nasladowania militarnych czynach po odzyskaniu wolnosci juz tylko leniwy nie wspomnial. Bardzo dobrze pamietam radosc w mediach z okazji otwarcia nowych rynkow i perspektyw dla polskich firm po zajeciu Iraku. Co prawda Amerykanie mieli inne plany. Ale z kim oni sie licza?

[jabbaryt]

1) Na Kijów szliśmy z niejakim panem Petlurą, pomóc mu stworzyć państwo ukraińskie, być może związane z Polską ale bez hołodomoru i gułagów.
2) Zaolzie? Zostało zbrojnie zajętę prze Czechów w 1920. Myśmy je zajęli po zawarciu paktu w Monachium który juz przesądził o likwidacji Czechosłowacji. Czesi zgodzili się nam go oddać. Myśmy je zajeli 2 dni przed wyznaczonym terminem.
3) Co do buntu Żeligowskiego. Sprawa dotyczyła Wileńsczyzny czyli terenów zamieszkanych w większości przez ludność polskojezyczną (85%). To byli ludzie przez wieki mieszkający w multikulturowym Wiellkim Księstwie Litewskim, gdzie szanowano ich język i zwyczaje. Rosjanie wzbudzili w Żmudzinach ciasny nacjonalizm litewski aby skłócić ich z Polakami . Potem, sowieci uciekając w 1920 oddali miasto litewskim szowinistom. Piłsudzski, Żeligowski i jego żołnierze to też byli Litwini ale nie mogli zgodzić się aby ich rodacy byli ciemiężona mniejszościa w nacjonalistycznym państweku litweskim które zaprzeczało swojej wielowiekowej tradycji.
4) Oskarżanie Polski o interwencje w Czechosłowacji to największa bezczelność. 'Ludowe' Polskie Wojsko było operacyjne podlegało sowietom, wypełniało ich rozkazy i działało w ich interesie.

Rosja/ZSRR w roznych ligach. W zwiazku z tym mozliwosci militarne sa rowniez ba
> rdziej skromne. Ale to wcale nie przeszkadzalo za kazdym razem po zauwazeniu sl
> abosci kontrahenta probowac odgryzc swoj kas. Pamietamy pochod na Kijow, bunt
> Zeligowskiego, zajecie Zaolzia. W 1968 roku Polska udzielila bratniej pomocy w
> ojskom ZSRR w Czechoslowacji. O godnych nasladowania militarnych czynach po odz
> yskaniu wolnosci juz tylko leniwy nie wspomnial. Bardzo dobrze pamietam radosc
> w mediach z okazji otwarcia nowych rynkow i perspektyw dla polskich firm po zaj
> eciu Iraku. Co prawda Amerykanie mieli inne plany. Ale z kim oni sie licza?

[jabbaryt]

Podstawowa różnica między Polakami a Rosjanami jest taka, że my nie próbujemy podbijac obcych narodów i podorzadkowywać ich sobie za pomoca eksterminacji. Mieliśmy spory terytorialne np z Litwą i Czechami o tereny etnicznie polskie. Nigdy jednak nie mieliśmy planów podbicia całych Czech czy Litwy a potem eksterminacji tych narodów.

[gosc_ze_smolenska]

> 1) Na Kijów szliśmy z niejakim panem Petlurą, pomóc mu stworzyć państwo ukraińs
> kie, być może związane z Polską ale bez hołodomoru i gułagów.
A co juz w 1920 roku bylo wiadomo, ze do wladzy przyjdzie Stalin, a w 1932 roku nastapi holodomor? Oczywiscie mozna naginac fakty wedlug swojego uznania ale sa jednak granice przyzwoitosci i zdrowego rozsadku. Najbardziej sarkastycznie to brzmi, jezeli wziac pod uwage „demokratyczne” podloze Pilsudskiego oraz jego stosunek do Ukrainy. (Ne wspomne juz prawdziwego demokraty Petlury, kochajacego ludzi wszystkich narodowosci i dazacego do utworzenia sprawiedliwego panstwa)

> 2) Zaolzie? Zostało zbrojnie zajętę prze Czechów w 1920. Myśmy je zajęli po zaw
> arciu paktu w Monachium który juz przesądził o likwidacji Czechosłowacji. Czesi
> zgodzili się nam go oddać. Myśmy je zajeli 2 dni przed wyznaczonym terminem.
Jak to jest wszystko fajnie. Czesi zgodzili sie oddac Zaolzie polakom a Sudety Niemcom. Czesi w ogole bardzo lubia sie zgadzac. Co za wspanialomyslny narod. Jestes genialny! Dlaczego nie powiesz, ze tak naprawde zabralismy facetowi, zbitemu przez rozbojnika jego portfel, ale pozniej wszystkim wytlumaczylismy, ze zabralismy temu pobitemu to, co on nam jest wedlug naszego uznania winny.

> 3) Co do buntu Żeligowskiego. Sprawa dotyczyła Wileńsczyzny czyli terenów zamie
> szkanych w większości przez ludność polskojezyczną (85%). To byli ludzie przez
> wieki mieszkający w multikulturowym Wiellkim Księstwie Litewskim, gdzie szanowa
> no ich język i zwyczaje. Rosjanie wzbudzili w Żmudzinach ciasny nacjonalizm lit
> ewski aby skłócić ich z Polakami . Potem, sowieci uciekając w 1920 oddali miast
> o litewskim szowinistom. Piłsudzski, Żeligowski i jego żołnierze to też byli Li
> twini ale nie mogli zgodzić się aby ich rodacy byli ciemiężona mniejszościa w n
> acjonalistycznym państweku litweskim które zaprzeczało swojej wielowiekowej tra
> dycji.
Mocno przypomina Krym. Co prawda z udzialem innych narodow. I to, jak mi sie wydaje, jest dla Ciebie decydujace.

> 4) Oskarżanie Polski o interwencje w Czechosłowacji to największa bezczelność.
> 'Ludowe' Polskie Wojsko było operacyjne podlegało sowietom, wypełniało ich rozk
> azy i działało w ich interesie.
„Demokratyczne” Polskie Wojsko podlega teraz operacyjnie amerykanom. Co sie zmienilo? Sztab operacyjny? Jezyk wydawania rozkazow? Ofiar po udziale Polakow w takich wojenkach jest nawet wiecej. Nieporownywalnie wiecej. Nastapila ostra reakcja wojska? Spoleczenstwa? Cos ty? Gorycz, ze Amerykanie znow nas wykiwali.

> Podstawowa różnica między Polakami a Rosjanami jest taka, że my nie próbujemy podbijac obcych narodów i podorzadkowywać ich sobie za pomoca eksterminacji. Mieliśmy spory terytorialne np z Litwą i Czechami o tereny etnicznie polskie. Nigdy jednak nie mieliśmy planów podbicia całych Czech czy Litwy a potem eksterminacji tych narodów.

I co duzo narodow Rosja eksterminowala? Znikly te narody z mapy? Utracily swoj jezyk? Identycznosc narodowa? Chyba masz duzo przykladow. Moze poszukasz lepiej wsrod „demokratycznych” narodow? Nawet mi sie wydaje, ze znajdziesz sporo przykladow prawdziwego ludobojstwa na tle narodowosci. Roznica miedzy Polska a Rosja jest taka, ze czasy dominacji polskiej zakonczyly sie pare wiekow temu. Ze w zwiazku z tym Polska „przespala” czasy wielkich podbojow i kolonizowania. W okresie miedzywojennym jednak takie aspiracje byly, ale nie zostaly zrealizowane. Jak myslisz, skad sie wziela ta nienawisc Ukraincow do Polakow, ktora sie zakonczyla prawdziwym bestialstwem na kresach? Naprawde nie chce powiedziec, ze Rosja jest krajem sprawiedliwym, ze podoba mi sie wszyskto bezapelacyjnie, ale nie mozna patrzec na swiat tylko w ukladzie zerojedynkowym, wrecz bajkowym z podzialem na Dobrych i Zlych. Napewno to ulatwia zycie, tylko czy jest to sluszne rozwiazanie?

[jabbaryt]

I co duzo narodow Rosja eksterminowala?
en.wikipedia.org/wiki/Russian_conquest_of_Siberia#Massacres_of_indigenous_peoples
en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cleansing_of_Circassians
en.wikipedia.org/wiki/Decossackization
en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
en.wikipedia.org/wiki/The_Polish_Operation_of_the_NKVD_(1937%E2%80%931938)
en.wikipedia.org/wiki/Operation_Lentil_(Caucasus)
en.wikipedia.org/wiki/Massacre_of_Novgorod
wyglada że najwiecej

[detrius]

No to moze wyjasnijmy:
1) Afganistan - zostal napadniety przez USA, GB oraz Polske (trzecia sila) jako zemsta za 9/11. Welki niemecki publicysta i pisaz (niestety juz zmarly) Peter Scholl-Latour powiedzial na ten temat zaraz po agresji ze Afganistan tak naprawde nic nie mal wspolnego z 9/11. Bo a) wszysci uczestnicy zamachu byli obywatelami Arabii Saudyjskiej b) ktorzy zorganizowali sie podczas studiow w Hamburgu c) ktorzy szkolili sie na pilotow w USA. W Afganistanie mogli dostac jedynie szkolenie jako piechocinca, ktore jak rozumiesz im sie nie bardzo przydalo. Poza tym centrum wahhabizmu jest raczej Arabia Saudyjska, na ktrora jak rozumiesz USA nie chcialy napadac bo rodzinka Bin Laden jest bardzo fajnie zwiazana z rodzinka Bushow.
2) Co do Iraku to sprawa nie jest "mniej czysta". Jest ona brudna i nawet smierdzaca. Jak na razie jedynie co mowia uczestnicy tej wyprawy jest to ze sie sprawa potoczyla nieco inaczej niz sie chcialo. Nawet nikt nie powiedzial przepraszamy. Nieco ciekie tlumaczenie, nie uwazasz.
3) Jest jeszcze Libia. Ale te sprawe skromnie przemilczales.

[gosc_ze_smolenska]

eh, co sie czepiasz jabbaryta i jego analizy? Przeciez on napisal: "...Wierzyliśmy być może naiwnie.." Nie dotarlo?

Jestes czekista, Gosciu?

[borrka]

Bo metody zmiany tematu jakby juz znamy:)

[gosc_ze_smolenska]

tak, borrka, jestem czekista, wlascicielem jaczejki i rowerzysta.

[detrius]

Przepraszam za pytanie a jaka forme prawna ma wspomniana jaczejka: OOO, GbR, GmbH, LLC?

FSB.

[borrka]

[detrius]

Dziekuje slicznie. Rozumiem ze Panu nieco blizej forma SBU.

[gosc_ze_smolenska]

Towarzystwo Przyjazni Polsko-Radzieckiej, spolka jawna, rozprawa jawna, glosowanie jawne

[pijatyka]

Właścicielem? Chyba pomyliłeś ze sławojką...

[detrius]

A skad Pan wie? Jest Pan zatrudniony jako szaleciarz (przepraszam jako konserwator powierzchni płaskich) we wspomnianej slawojce?

A co to ma wspolnego z napadem Rosji na Ukraine?

[borrka]

Spokojnie.
Rozmawiamy o ruskim bandytyzmie.
Niebywalym i wstretnym.
Amerykanski, angielski, czy, pozal sie Boze, polski:) nie ma z tym nic, ale to nic wspolnego.
Jesli probujecie zmienic temat i odwrocic kota ogonem, robcie to inteligentnie - to bylo bardzo glupio.

PS.Zallozyc wam watek o Afganistanie ?
A kiedy ma sie zaczynac ?
Od angielskich wojen?
Czy od sowieckich? Znam wielu afgancow z Rosji i z Ukrainy, moze byc ciekawy.

[gosc_ze_smolenska]

nie rozmawialismy o bandytyzmie tylko o poczuciu wstydu. Rozumiem, ze poczucie wstydu powinien miec (w miare mozliwosci zawsze) tylko ohydny Ruski, bron Boze nie szlachetny Polak.

Mowa byla o Twoim poczuciu wstydu, Gosciu.

[borrka]

Czyzbys byl szlachetnym Polakiem ?
Nic dziwnego, Smolensk zawsze polski.

[gosc_ze_smolenska]

nie, jestem czekista z Towarzystwa Przyjazni Polsko-Radzieckiej pod plaszczykiem Komunistycznej Miedzynarodowki Rowerzystow

Ale podsumowując i serio...

[borrka]

Musi być Ci wstyd.

[gosc_ze_smolenska]

podsumowujac jest mi bardzo szkoda ludzi, ofiar tej jatki. Kto sie do niej bardziej przyczynil? Przyczynilo sie wiele stron. Wstydu nie mam, bo nikogo nie zabijalem, nikomu nic nie kradlem i nie podjudzalem ludzi.

Zabrzmiales troche, jak"dobry Niemiec" za Adolfa.

[borrka]

Nie mowie tego zlosliwie, bo jestes rozsadny czlowiek, ale tak to zabrzmialo.

gosciu jest na moim szkoleniu

[brat_ramzesa]

jeszcze nabierze wprawy

[detrius]

Czemu klamiesz, Gosciu? Preciez wszyscy wiedza ze nie jestes pod plaszczykiem Komunistycznej Miedzynarodowki Rowerzystow a jestes uczestnikiem Komunistycznej Miedzynarodowki Rolkarzy "Wesole Jaja".

[gosc_ze_smolenska]

Jaja? ja-ja

[jabbaryt]

1) W interwencji NATO w Afganistanie brały udział praktycznie wszystkie kraje sojuszu łącznie z pacyfistycznymi Niemcami. Jawna bazy Al-kaidy i jej kierownictwo były w Afganistanie a nie w Arabii Saudyjskiej. I tak możesz to nazywać zemstą. Chodziło o pokazanie że nie wolno bezkarnie atakować krajów NATO. Nie było w tym żadnego materialnego interesu aby atakować Afganistan. Tam nie ma ani ropy ani gazu.
2) o Iraku napisałem
3) Polska nie brała udziału w interwencjii w Libii.


detrius napisał:

> No to moze wyjasnijmy:
> 1) Afganistan - zostal napadniety przez USA, GB oraz Polske (trzecia sila) jak
> o zemsta za 9/11. Welki niemecki publicysta i pisaz (niestety juz zmarly) Peter
> Scholl-Latour powiedzial na ten temat zaraz po agresji ze Afganistan tak napra
> wde nic nie mal wspolnego z 9/11. Bo a) wszysci uczestnicy zamachu byli obywate
> lami Arabii Saudyjskiej b) ktorzy zorganizowali sie podczas studiow w Hamburgu
> c) ktorzy szkolili sie na pilotow w USA. W Afganistanie mogli dostac jedynie s
> zkolenie jako piechocinca, ktore jak rozumiesz im sie nie bardzo przydalo. Poza
> tym centrum wahhabizmu jest raczej Arabia Saudyjska, na ktrora jak rozumiesz U
> SA nie chcialy napadac bo rodzinka Bin Laden jest bardzo fajnie zwiazana z rodz
> inka Bushow.
> 2) Co do Iraku to sprawa nie jest "mniej czysta". Jest ona brudna i nawet smier
> dzaca. Jak na razie jedynie co mowia uczestnicy tej wyprawy jest to ze sie spra
> wa potoczyla nieco inaczej niz sie chcialo. Nawet nikt nie powiedzial przeprasz
> amy. Nieco ciekie tlumaczenie, nie uwazasz.
> 3) Jest jeszcze Libia. Ale te sprawe skromnie przemilczales.
>
>

[detrius]

I jak, udalo sie zniszczyc te bazy Al-Kaidy? Dlaczego? Mozesz sam odopowiedziec na pytanie jak pomyslisz, kto zbroi i finansuje wahhabitow w Afganistanie.
Ani ropy ani gazu - jak na razie - w Afganistanie nie znaleziono, ale sa i jak najbardziej bardzo bogate zloza zlota, kobaltu, rudy zelaza, miedzi, glinu, srebra oraz litu o wartosci jak najmniej 1 tryliona dolarow. Dlatego brak materialnego interesu to raczej nie ten przypadek.
2. O Iraku pisac rzeczywiscie bez sensu. Co tutaj powiedziec. Jak gang bandycki. Chcieli skoczyc zeby zbic kase. Pamietam jak tu na FS wszysci sie cieszyli ze polskie firmy dostana kontrakty olejowe. I pozniej pouczac innych?
3. Polska rzeczywiscie nie brala udzialu w wyprawie na Libie przez brak dobrego sprzetu ale popierala te agresje jak najbardziej i w pierwszych szeregach.

NRD-owo staje sie konserwatywne

[mara571]

a moze tylko Saksonia.
Jeszcze jedne wybory landowe, no moze dwa, w ktorych AfD zdobedzie mandaty a bedzie mozna powiedziec, ze na prawej stronie sceny politycznej ustabilizowala sie nowa sila polityczna.
Postkomunistom albo wymieraja wyborcy, albo ludzie maja dosc tego ciaglego negowania wszystkiego i tesknoty za NRD-bis. Rowniez Zieloni stracili glosy, co mnie cieszy.
Pogrobowcy Adolfa trzymaja sie w saksonskiej prowincji nadal niezle, co martwi.

A tak na marginesie:
W Berlinie zaczelo sie spotkanie kilku ministrow z Merkel, ktore ma zatwierdzic liste uzbrojenie, ktore Niemcy dostarcza Kurdom.
Niemieckojezycznym polecam ta dyskusje o niemieckich dylematych, ktorej jest sporo interesujacego matrialu filmowego:
mediathek.daserste.de/tv/Beckmann/IS-Terror-Wer-sind-die-islamistischen-F/Das-Erste/Video?documentId=23072320&topRessort=tv&bcastId=443668

Martwi slaby wynik liberalow.

[borrka]

Swiat robi sie czarno-bialy?

[nie-tak]

Neoconow nie potrzebujemy w Niemczech.

Sadze, ze masz racje, piszac

[mara571]

borrka napisał:

>
> Swiat robi sie czarno-bialy?

Sytuacja gospodarcza temu sprzyja. Z jednej strony lewactwo z drugiej zwolennicy XiX-wiecznego kapitalizmu i globalizacji.
Klasa srednia jest zagrozona i probuje znalezc obronce swoich interesow.

[nie-tak]

mara571 napisała:
> Postkomunistom albo wymieraja wyborcy,
----------------------------
No, no skoro Dle Linke sa druga prowadzaca partia.
Cytat:
Die CDU kommt laut ARD-Hochrechnung auf 39,2 Prozent (ZDF: 39,5, 2009 40,2 Prozent). Die Linkspartei verliert leicht auf 18,9 Prozent (ZDF: 18,6, 2009 20,6 Prozent). Die SPD verbessert sich etwas auf 12,6 Prozent (ZDF: 12,5, 2009 10,4 Prozent). Die AfD kommt aus dem Stand auf 10,0 Prozent (ZDF: 9,8). Die Grünen landen bei 5,8 Prozent (ZDF: 5,3, 2009 6,4 Prozent). Die NPD kommt auf 5,0 Prozent (ZDF: 5,0, 2009 5,6 Prozent). Die FDP stürzt auf 3,7 Prozent ab (ZDF: 4,3, 2009 10,0 Prozent).

To dopiero prognoza, wszystkie glosy sa jeszcze nie zliczone.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[mara571]

no przeciez nie bylo zadnej epidemii grypy, ktora wyslalyby na tamten swiat kilkaset tysiecy bylych czlonkow SED.
W Polsce Miller ma ten sam problem, ale z palikociarnia nie chce sie zjednoczyc, bo przyjecie lewackich postulatow wystraszyloby jeszcze zyjaca nomenlature PZPR.
Ta zle tak niedobrze.
Pisze i slucham wypowiedzi pani sekretarz generalnej SPD, ktora Gabriwl sciagnal z jakis zw. zawodowych. Ta z kolei gada, jakby byla sekretarzem lewackiej czesci zielonych.

[nie-tak]

Mara kto to ci lewacy?
W demokratycznym panstwie potrzebni sa tez ci ktorych nazywasz lewakami w przeciwnym wypdku bez przeciwnych partyijnych biegunow powstala i byla by to dyktatura.

Moja bliska Rodzina zyje w Berlinie.

[borrka]

Mowia, ze z Dederonami rozmawia sie o polityce, jak ze swoimi.

[jankowski1960]

merkelowa jest do doooopy

a niby dlaczego?

[mara571]

jankowski1960 napisał:

> merkelowa jest do doooopy

Poczciwy Jankoś tak sobie palnąl.

[borrka]

I teraz przyjdzie Ci dlugo poczkac, Mara.
A Angie na tle bandy europejskich palantow jest w porzadku - wystarczy pamietac, ze to niemiecka Kanclerzyca, a nie polski premier, czy prezydent Francji.
I troszczy sie o interes Rajchu.

[nie-tak]

borrka napisał:
troszczy sie o interes Rajchu.
--................................
Prowokujesz czy o droge pytasz?
Gdyby tak bylo nie byla by wygwizdana w Dreznie.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[nie-tak]

www.zeit.de/politik/deutschland/2014-08/sachsen-cdu-gewinnt-wahl-spd-12-5-prozent-afd-10-prozent-fdp-raus
Borracie przeczytaj sobie kto traci glosy w saksonskich wyborach, najwiecej stracilo FDP i CDU. CDU wyborcy przeszli do AfD, tam zanalzli swoje odbiocie i Heimat.
A najwiecej bylo protest wyborcow ktorzy nie poszli do wyborow gdyz tej polityki prowadzonej przez Merkel i Gabryjela mieli po dziurki w nosie.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

zadziwiajace

[arkaf]

Ta chec udowodnienia, ze pomimo miazdzacego zwyciestwa, przeciwnik i tak nie zwyciezyl
39% cdu zdobylo. ....., jesli chcesz odejmij kilka procent tych co nie poszli, odejmij kilka procent
alternatywy. ... to ile sie zostanie? , 28-30, i myslisz ze tyle do zwyciestwa by nie starczylo?
No ale tobie tlumaczyc rzeczy oczywiste to tak jak z ta flaga Anglii bylo

PS, w jakims watku wiescilas ze dzisiaj zobaczymy jak Niemcy skopia dupsko Angeli, cos do tematu nie wrocilas. ......

[5magna]

Wstaw sie agentko STASI za ukradzionym Niemcom zlotem.......PS. Chyba wyladowalo w Chinach?????

[5magna]

NRD owcy dobrze pamietaja jej dzialalnosc w STASI.....

hat4uk.wordpress.com/2013/07/11/merkels-murky-past-more-evidence-of-her-youth-movementstasi-past-in-the-ddr/

analizy przeplywu wyborcow w Saksonii

[mara571]

wskazuja, ze glosy dla AfD pochodzily ze wszystkich stron.
30 tys z CDU
18 tys z FDP
15 tys z Die Linke
Znacznie mniej wyborcow SPD zdecydowalo sie tym razem glosowac na AfD (8 tys).
Nawet 3 tys Zielonych zmienilo zdanie.
13 tys wyborcow NPD (nie dostala sie do parlamentu) i 16 tys obywateli, ktorzy poprzednio nie glosowali dopelniaja pule wyborcow AfD.
Rekordy popularnosci pobila AfD w gminach graniczacych nie z Polska (wbrew temu co pisza Eva i nietaczka), ale z CZECHAMI!!
CDU jednak zaplacila za polityke Merkel, ktora po pierwsze skierowala partie na lewo ( przynajmniej w kwestiach obyczajowych) i po drugie i wazniejsze wybrala taktyke ignorowania AfD. Dzisiaj miala stwierdzic, ze "w Saksonii mielismy do czynienia z protestem wyborcow". Recepta ma byc zajecie sie przez CDU problemami, ktore ludzi w na danym terenie nurtuja.
Ciekawe jak chce tego dokonac, skoro AfD odwazyla sie zaatakowac w programie zasady poprawnosci politycznej (azyl, chusty muzulamnskich kobiet w miejscach publicznych) a nawet niemieckie tabu: globalne ocieplenie.
Za dwa tygodnie kolejne wybory w bylym DDR. Tym razem w Brandenburgii.

www.spiegel.de/politik/deutschland/landtagswahl-in-sachsen-afd-jagt-cdu-stimmen-ab-a-988680.html

[nie-tak]

Najwiecej bylo tych ktorzy maja juz tych politycznych klamstw po dziurki w nosie, oleli wybory gdyz widzieli jakie bylo liczenie wynikow po wyborach do Bundestagu. Do dzis sa niewyjasnione te sprawy. Spojrzcie na frekfencja ponizej 50% to znaczy wiecej jak co drugi uprawniony do glosowania poszedl na wybory, to mowi samo za siebie.

ty chyba nie tylko masz problemy z jezykiem polski

[mara571]

Po niemiecku tez niewiele rozumiesz.
Od momentu ogloszenia terminu wyborow prorokowano, ze wybor ostatniej niedzieli ferii letnich bedzie oznaczal nizsza frekwencje.
Tillich podobno nie chcial kampanii w trakcie MS w pilce noznej i wyborow przed sezonem urlopowym.
I popelnil blad.

[nie-tak]

Mara przestan opowiadac bajki ludziom, frekfencja z wyborow na wybory maleje czy to sa podczas feri czy nie, czy to sa wybory regionalne czy do Bundestagu. Ludzie maja juz po dziurki w nosie klamstwa i propagande i nigdy nie dotrzymywanie obietnic wyborczych. O tym pisze sie juz od lat w mediach a ty mimo tego swoje. Reforma szkolna miala wyplyw na wybory w Sachsen, no, no. Czytaj dalej bajki w mediach by usprawiedliwic CDU ktorej juz od 1999 roku ubywa wyborcow. Ludzie juz nie wierza w przedwyborcze opowiastki czy to z strony SPD czy CDU im szkoda juz czasu na to by poszli na propagande i oszustwa glosowac.

[nie-tak]

Mara nie czytam i slucham propagandy, nie czytuje FAZ, Der Spiegel, die Welt, SZ-Pravda ani Bilda, nie ogladam TV w zamian propagandy wole cos porzadnego poczytac, jestem obecnie przy R. Herzog (byly prezydent Niemiec) pod tytulem Europa neu erfinden. Goraco polecam (dla otrzymania trzezwosci twojego umyslu i nie gloszenia populizmu) tu czlowiek widzi na czym nasza polityka panstwowa jak i unijna jest zbudowana.

Proporcje w wyborach w Saksonii

[aby]

"Saksonia spektakularnie poparla Merkel i jej , subtelne w koncu, zaostrzenie kursu wobec Kremla."
Nieprawda.
Przed wyborami zarysowały sie trzy stanowiska:
1/ za zaostrzeniem sankcji, z ostrą krytyką Moskwy i diabelskiego Putina występowali politycy (polityczki?) der Grunen i FDP oraz na oko 1/2 polityków CDU (czyli 'anti-Putin' w sumie ok. 29%)
2/ z krytyką sankcji wobec Rosji, jednostronnie antyrosyjskiej linii w mediach, demonizowania Putina oraz władz ukraińskich występowały Die Linken i AfD, (czyli anti-anti-Putin razem ok. 29%)
3/ nie eskalować, ale może ewentualnie trzeba będzie dodatkowe sankcje rozważyć, czyli gdzieś pośrodku, ale bliżej (2), SPD i na oko 1/2 CDU - ok. 34%.
Jakie stanowisko zajęły inne partie (np. NPD) nie wiem, nie słyszałem.

[mara571]

osobiscie nie sadze, aby wojna na Ukrainie miala jakiekolwiek znaczenie w walce wyborczej w Saksonii.
Z tego co mozna bylo slyszec i przeczytac Tillich potknal sie na nieudanej reformie policji i problemach oswiaty.
Mlodzi Saksonczycy w ostatnich testach PISA osiagneli najlepsze wyniki w wewnetrznej rywalizacji landow. Szczegolnie w w matematyce i naukach przyrodniczych.
W najblizszych latach b.duza grupa nauczycieli osiagnie wiek emerytalny. A nastepcow brak.
Przyczyna tkwi w nizszych placach dla mlodych nauczycieli i braku statusu Beamte. Tak zdecydowal kiedys König Kurt (Biedenkopf) w czasach pisania konstytucji Saksonii.
Wyksztalconych mlodych nauczycieli, szczegolnie matematykow, fizykow, chemikow, "podkupuja" Bawaria i B-W.

[aby]

Tak, podzielam pani zdanie.
Chodziło mi tylko o zestawienie wyników z tym co mówili (tzn. co słyszałem, przeczytałem) politycy różnych partii na temat sankcje-Rosja-Ukraina (eine gewagte Rückkopplung).
Mam wrażenie, że wśród tematów 'strachu i grozy' 1. miejsce zajął - zostawiając wszystkie inne daleko z tyłu - wątek ISIS i rodzimych dzihadystów.

[mara571]

w dominacji watkow ukrainskich nie sposob rozsadnie rozmawiac o innych waznych tematach.
Jutro sprobuje.
Chyba teraz skonczyla sie na festiwalu w Wenecji prezentacja filmu Fatih Akima The Cut o genocidzie armenskiej mniejszosci w Turcji.

Polecam tez dyskusje w ARD z polowy sierpnia.
www.ardmediathek.de/tv/Beckmann/IS-Terror-Wer-sind-die-islamistischen-F/Das-Erste/Video?documentId=23072320&bcastId=443668

[nie-tak]

Mara wiec powiedz nam dlaczego wiecznie redukuja nauczycieli, w tym roku byla mowa w BW o skresleniu x (gdyz nie pamietam dokladnie liczby i nie chce klamac) miejsc nauczycieli? Pozniej skorygowano te liczbe ale mim o tego zwolniono ludzi, jak to sie ma do twojej wypowiedzi i do twojego usprawiedliwienia dla CDU?
Jak by sie odjelo glosujacych na Grüne i SPD Turkow z niemieckim paszportem dopiero bys sie dowiedziala jaka by byla frekfencja Niemcow w wyborach.

[nie-tak]

Przed latami kiedy jeszcze jako tako bylo i Turcy nie mieli masowo niemieckich paszportow, wtedy frekfencja byla duza CDU jak i CSU otrzymywali mase glosow, w miedzyczasie polityka zeszla na psy szczegolnie w ostatnich 15 latach, rodowici Niemcy nie maja ochoty (Politikverdrossenheit - o tym pisze sie juz od lat) isc do wyborow popierac propagande, za nich ida teraz Turcy glosowac na SPD i Grüne.
Taka jest prawda Mara.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

to w Saksonii zyje juz tylu Turkow z niemieckimi

[mara571]

paszportami, ze maja wplyw na wyniki wyborow?
Dziecko idz spac, bo ci sie juz wszystko myli.

[nie-tak]

mara571 napisała:

> paszportami, ze maja wplyw na wyniki wyborow?
> Dziecko idz spac, bo ci sie juz wszystko myli.
------------------------
Neeeee Mara Turkow nie ma w Niemczech w Sachsen tez nie, Turcy nie maja niemieckich paszportow buhaha, gdzie ty zyjesz Mara na jakiej planecie?
Mara571 przestan opowiadac i powtarzac populizm, dzis wszystkie media przyklejaja sie do CDU by utrzymac Merkel przy wladzy z wiadomych nam wszystkim wzgledow, powoli bedzie sie przywozilo wladze w teczkach z brukselskiej albo washingtonskiej centrali, tak smieja sie juz rodowici Niemcy.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

mam dla ciebie jedna rade

[mara571]

oderwij sie wreszcie od komputera albo korzystajac z niego zamow wycieczke do Drezna i zwiedzanie Sakosonskiej Szwajcarii. Naprawde warto.
Moze wtedy zauwazysz, ze cennych obywateli z tzw Migrationshintergrund jest tam niewiele.
A ci, ktorzy tam zyja przybyli najczesciej z bylego ZSSR.

[nie-tak]

mara571 napisała:

> oderwij sie wreszcie od komputera albo korzystajac z niego zamow wycieczke do D
> rezna i zwiedzanie Sakosonskiej Szwajcarii. Naprawde warto.
> Moze wtedy zauwazysz, ze cennych obywateli z tzw Migrationshintergrund jest tam
> niewiele.
> A ci, ktorzy tam zyja przybyli najczesciej z bylego ZSSR.
--------------------------
Mara571 czego jeszcze nie polecisz by przykryc twoj populizm jak i propagande?
Ja ci polecam Semperoper w Dresnie, ja bylam tam pare lat temu na Carmen.
Ciemnotko budujaca wlasny swiatopoglad na Spieglu, FAZ, Bild i SZ-Pravda, twierdzaca ze CDU potknelo sie na niezbyt sprawnie dzialajacym szkolenictwie, a jak ci dalej rzucam w oczy ze CDU potknelo sie na niecheci wyborcow do wybierania ich, na znak protestu z niezadowolenia prowadzonej polityki przez niemiecki rzad, ludzie maja juz po dziurki w nosie CDU; SPD, FDP jak i Grüne i ich polityke. Juz sie rozwaza wszelkie warianty by ludzi zmusic do pojcia do wyborczej urny, nawolywania, straszenia kara, przemawianie do sumienia juz nic nie pomaga, coraz mniej ludzi idzie do urny wyborczej. Ale ciebie nie stac na poszukanie obiektywnosci, ty wyskakujesz zaraz z propaganda. Ferie nie sa tu usprawiedliwieniem jak ty niska frekwencje nam tu usprawiedliwiasz, to byl ostatni dzien ferii i wszyscy byli juz w domu.
Poczytaj sobie:
www.zeit.de/2013/35/demokratie-wahlverweigerer-wahlpflicht/seite-2
www.tagesspiegel.de/politik/demokratie-in-deutschland-zum-waehlen-quaelen/10650068.html
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.