Dodaj do ulubionych

Chiny nie uratują Rosji cz.2

09.03.15, 05:37
W lutym założyłem wątek o podobnym tytule, który na bazie artukułu z "gazeta.ru" dotyczy wymiany handlowej Rosji z Chinami:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,156779758,,Chiny_nie_uratuja_Rosji.html?v=2
Tym razem również artykuł z "gazeta.ru" (żeby kacapki nie czepiały się źródła), ale dotyczący przepływu finansów pomiędzy Rosją i Chinami. Rosyjscy analitycy finansowi oceniają blaski i cienie tego rynku.
Zmieniłem tytuły poszczególnych części tekstu w celu większej czytelności.

>>Chiny nie uzupełnią niedoborów płynności finansowej Rosji wynikających z powodu sankcji.
Pozbawieni dostępu do kredytów na Zachodzie i w kraju, rosyjskie firmy czekają na pieniądze z Chin. Ale dostać kredyt w ChRL nie jest łatwo: rynek zmalał, a w kolejce do juana Rosja nie jest na pierwszym miejscu. "Śmieciowa" ocena ratingowa i zagrożenie Rosji problemami w relacjach z Zachodem zniechęca chińskich inwestorów. Ponadto, Chińczycy wolą współudział w projektach, a nie tylko zapewnienie finansowania.
Rosyjskie banki stanęły w obliczu trudnych, nowych ograniczeń ze względu na geopolitykę. Władze USA zamroziły aktywa dwóch rosyjskich banków na łączną kwotę 640.000.000 dolarów, jak doniósł w piątek Wall Street Journal. Bank "Rosja" ma zablokowane 572 mln dolarów, czyli 10% aktywów ogółem, SMP Bank - 65 mln $. USA w tym tygodniu zagroziły nowymi sankcjami finansowymi wobec Rosji..
Tylko w ubiegłym roku, według ministra finansów Antona Siluanowa, Rosja straciła około 40 miliardów dolarów z powodu sankcji geopolitycznych i finansowych. Podobnie (36 mld dolarów), wynika z danych bilansu płatniczego w roku 2014, mówi szef analizy polityki pieniężnej i systemu bankowego z Centrum Analiz Makroekonomicznych i Prognoz Krótkoterminowych (CMASF) Oleg Sołncew.
Nie wiadomo dokładnie ile rosyjskie banki i firmy straciły ze względu na ograniczony dostęp do rynków zachodnich. Sumy pożyczek z lat ubiegłych nie mogą służyć jako wskaźnik. Na przykład w 2013, tylko jeden "Rosnieft" pożyczył więcej niż 30 miliardów dolarów na zakup TNK-BP z konsorcjum AAR i nie powtarzał takich pożyczek w 2014 r. Ponadto zewnętrzne wymogi kredytu dla firm nie są takie same, jak w latach przed kryzysem. Z drugiej strony, wysoka stopa Banku Centralnego (początkowo 17%, a obecnie 15%) nie może zrekompensować w kraju utraconej zachodniej płynności i dziesiątków miliardów dolarów rosyjscy gracze będą musieli szukać w Chinach.
"Czynione są starania, aby uzyskać dostęp do chińskich rynków kapitałowych, co jest konieczne, bo życie pokazało, że posiadanie jednego źródła finansowania w USA i krajach UE jest pełne nieprzewidywalnych zagrożeń" - mówi Boris Titow, długoletni główny przedstawiciel w rosyjsko-chińskiej Radzie Biznesu - sytuację rosyjskiego biznesu w Chinach uwaza on za "niezłą".
Poszczególnym spółkom udaje się uzyskać kredyty i tak Vimpelcom w listopadzie podpisał umowę na otwarcie linii kredytowej 1 mld USD w China Development Bank i Bank of China na osiem lat, a w grudniu Megafon na 500 mln $ z tym samym China Development Bank Corporation na siedem lat z przeznaczeniem na zakup sprzętu i usług od chińskiego Huawei. Jednak o masowych i szybkich kredytach nie da się teraz mówić.

Chińska specyfika
"Z punktu widzenia możliwości inwestycyjnych, to Chiny mogą sobie pozwolić na dużą skalę inwestycji w rosyjskiej gospodarce" - powiedział zastępca przewodniczącego rozliczeń bankowych i oszczędności Igor Dmitriew. Według Financial Times, wielkość chińskich inwestycji zagranicznych w ciągu ostatnich dziesięciu lat wzrosła 40-krotnie do 108 miliardów dolarów, a w okresie styczeń - wrzesień 2014 chińskie inwestycje bezpośrednie poza granicami wyniosły aż 75 mld dolarów. "Widzimy, że chińskiej gospodarce pilnie potrzebne są takie inwestycje: nie da się inwestować rosnących zysków z płynności kursowych tylko w rezerwach złoto-dewizowych, które osiągnęły już 4 bln dolarów" - mówi Dmitriew. Jednakże chińscy inwestorzy, w przeciwieństwie do europejskich i amerykańskich preferują bezpośredni portfel inwestycyjny. "Oznacza to, długoterminowy udział w projektach, potrzebę gwarancji politycznych i określenie naszego bezpieczeństwa narodowego, ponieważ w przypadku Rosji często chodzi o eksploatację zasobów naturalnych" - powiedział Dmitriew. "Chiny różnią się w podejmowaniu decyzji od zachodnich banków, koncentrują się przede wszystkim na potrzebach chińskich inwestorów zagranicznych i udziale w projektach - dodaje Borys Titow. - jest mało prawdopodobne, że nasze struktury biznesowe przyzwyczajone do pracy z zachodnimi instytucjami finansowymi będą w stanie szybko się przystosować".
"Rosyjskie firmy mogą napotkać wiele przeszkód ze względu na wewnętrzne regulacje ChRL" - ostrzega dyrektor departamentu inwestycji Absolut Banku Siergiej Michajłow. W ten sposób Komisja Nadzoru Bankowego Chin ogranicza udzielanie kredytów komercyjnych i mieszkaniowych oraz przemysłowi z nadmiarem mocy produkcyjnych. "Główna administracja nadzoru walutowego Chin utrzymuje ścisłą kontrolę wymiany w zakresie transakcji kapitałowych" - mówi ekspert Absolut Banku. Według niego nawet Shanghai Stock Exchange, największy rynek w Chinach, nie jest jeszcze w pełni otwarty dla zagranicznych emitentów i inwestorów.
Jeśli chodzi o sektor bankowy, to nie ma możliwości przyciągnięcia pieniędzy chińskich deponentów. "Mimo liberalizacji stóp procentowych, Narodowy Bank Chin nadal dyrektywami ustanawia "sufit" oprocentowania depozytów, przez co trudno jest konkurować z dużymi bankami lokalnymi w zakresie pozyskiwania funduszy" - mówi Michajłow. "Założenie konta korespondencyjnego rosyjskiego banku w chińskim może trwać dłużej niż rok - potwierdza Igor Dmitriew - tutaj jest bariera językowa: korespondencja musi być prowadzona w języku chińskim, ponieważ Chińczycy znają angielski nie zawsze w odpowiednim zakresie. Również system przepływu dokumentacji różni się od rosyjskiego czy międzynarodowego, do którego jesteśmy przyzwyczajeni, a proces ujednolicania jest długi, skomplikowany i wieloetapowy".
"Zamiana zachodniego finansowania na chińskie finansowanie, to długi proces" - podsumowuje Siergiej Michajłow.(...)
cdn.
Obserwuj wątek
    • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 09.03.15, 05:41
      (...)
      Sankcje
      Pomimo, że USA jeszcze nie udało się wynegocjować przystąpienia Chin do antyrosyjskich sankcji, to jednak chińskie firmy nie mogą ignorować obecnej sytuacji geopolitycznej. "Negocjowaliśmy kredyty z największymi chińskimi bankami - opowiada "Gazeta.ru"przedstawiciel spółki rosyjskiej, który chce być anonimowy. - wszystko szło dobrze, ale powiedziano nam, że 40% biznesu mają w Stanach Zjednoczonych i nie chcą komplikacji z amerykańskimi partnerami." "Nie warto czekać na chińskie kredyty - potwierdza dyrektor generalny Optim Consult (Guangzhou, Chiny) Ewgenij Kolesow. - pod koniec ubiegłego roku, główna chińska gazeta "Codzienna Ludowa" opublikowała artykuł, w którym chińscy eksperci określają rubla jako niestabilną i ryzykowną walutę. W obecnej sytuacji współpraca z Rosją jest uważana za nieprzewidywalną. Chiny przyjęły postawę wyczekującą i wszystko wskazuje na to, że ryzykować inwestycjami w Rosji nie będą."

      Obligacje
      Jeśli liczymy na przyciągnięcie funduszy poprzez obligacje, to rynek obligacji nazywanych "dim sum" (od nazwy tradycyjnych potraw) emitowanych w Hong Kongu, choć zwiększył się w ciągu ostatnich pięciu lat ponad dziesięć razy (do 324 mld juanów lub 52 mld USD), według ekspertów jest niewielki. "Rosyjskie główne banki i korporacje są zainteresowane obligacjami "dim sum" już od dawna. W 2013 roku Gazprom, Bank Rolny i bank "Russian Standard" wystawiły na tym rynku obligacaje za około 480 mln dolarów, a w 2014 roku za 400 mln dolarów "- mówi szef grupy badawczej światowej gospodarki CMASF Alexander Apokin. Dla porównania, w 2014 roku wyemitowano euroobligacje rosyjskich firm za 11,6 miliardów dolarów, a w roku 2013 za 49 mld dolarów, oznacza to, że głębokość chińskiego rynku obligacji nie jest na tyle duża, żeby bezboleśnie przyciągnąć inwestorów i zapewnić komfortowe stawki. "Ponadto, nie wszyscy inwestorzy są skłonni do zakupu papierów wartościowych rosyjskich spółek, ze względu na ryzyko sankcji, gdy na rynku są inne, wyemitowane przez pozostałych dłużników zagranicznych, stanowiące około 70% podaży obligacji "dim sum" - mówi Apokin i dodaje -"po upadku cen ropy i kursu rubla, długoterminowe długi VTB i rosyjskiego Banku Rolnego mocno straciły na wartości. Inwestorzy teraz ocenili je jako bardziej ryzykowne instrumenty niż cztery lub pięć miesięcy temu".
      Chociaż Chińscy inwestorzy uważają rosyjskie papiery wartościowe za ryzykowne inwestycje, nie różniąc się tym od zachodnich kolegów, to jednak po obniżeniu rosyjskiego, kredytowego ratingu do nieinwestycyjnego ("śmieci"), którego podniesienie jest mało prawdopodobne, chińska agencja ratingowa Dagong wysoko oceniła Rosję.
      "Istnieją pewne zagrożenia związane z dynamiką juana wobec rubla i aby przeciwdziałać temu ryzyku, niezbędne są dodatkowe instrumenty finansowe, których rynek nie jest zbyt głęboki w stosunku do instrumentów rynkowych rubel / dolar. Dlatego jest mało prawdopodobne, że rosyjskie instytucje finansowe bezboleśnie przejdą z finansowania w USA i Europie na finansowanie w Hong Kongu i Singapurze" - podsumowuje Apokin. Poziom rozwoju rynku "dim sum" finansowanego przeż kilka lat z rynków azjatyckich, pozwoli według niego zastąpić tylko 10-15% nowoczesnego finansowania w Europie i Stanach Zjednoczonych. Według prognozy Deutsche Banku, emisja obligacji "dim sum" w 2015 roku wyniesie 350 mld juanów (56 mld dolarów).<<

      www.gazeta.ru/business/2015/03/05/6440977.shtml
      • 5magna [...] 09.03.15, 05:43
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • 5magna [...] 09.03.15, 05:47
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 09.03.15, 06:18
            Oba linki nie mają nic wspólnego z moim tekstem, co jest zresztą normą u kacapka, a za chamstwo kacapiątko ląduje w koszyczku!

            5magna napisał:
            • 5magna Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 09.03.15, 06:57
              Nie martw sie o Rosje I Chiny. Jeden potrzebuje drugiego. Nikt nie komentuje twoich idiotyzmow. Wywal ten watek do kosza....
    • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 09.03.15, 09:44
      a tak w skrocie:Przyznajesz ze twoj plan pod nazwa"2015 Rosja kaput" sie wali czy dostarczasz nowe argumenty na jego genialnosc??...leniwy jestem ,za duzo "wyprodukowales" do czytania dlatego pytam
      • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 09:36
        Co ty bredzisz? Ruina się obsuwa w oczach i to raczej ty powinieneś przyznać, że źle robiłeś i robisz pyskując do starszych i mądrzejszych.
        Inflacja w Rosji wzrosła w lutym do 16,7%, pkb w styczniu spadł o 1,5%, obszar biedy wzrósł o jedną trzecią, wiele firm upada, zamyka działalnoęść lub zmniejsza produkcję, bezrobocie rośnie lawinowo itp., itd.,. Rząd szaleje i tnie budżet bez opamiętania, wszystko oprócz zbrojeniówki o 10% i więcej. Indeksacji płac w tym roku nie będzie, o indeksację emerytur upomniał się Putin, a indeksacja rent socjalnych będzie od 1 kwietnia (prima aprilis?) w wysokości 10%, gdy inflacja 17%:), a minęły dopiero dwa miesiące 2015 roku.
        Opieram się na oficjalnych danych Rosstatu, więc spokojnie można przyjąć, że te wskaźniki są bardziej niekorzystne.
        • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 10:59
          kurna,nic nie bredze grzecznie sie pytam....czyli nowe argumenty,piknie, okolo 9 miesiecy jeszcze zostalo z 2015 r
          • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 13:23
            Argumentów nie brakuje:)
            To ja pozwolę sobie spytać: Co takiego się wydarzyło, że zadałeś powyższe pytanie?
            • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 13:31
              Nic ,tylko z zainteresowaniem sledze twoja przepowiednie "2015 Rosja kaput"
              Tak na marginesie:Jak to sobie przedstawiasz konkretnie,rozwiazanie,rozbiory czy powstanie nowego tworu panstwowego?
              • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 13:37
                Kryzys gospodarczy porównywalny do 1991 i zmiana władzy!
                • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 14:13
                  tylko tyle,hmmm jestem rozczarowany
                  Gdy nowa władza tez nie wyrazi zgody na smycz USA,zaczynamy " kopanie dolkow" pod Rosja od poczatku?
                  • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 14:26
                    O jakiej smyczy piszesz? Nudne są te kacapskie brednie, ale przypomnę ci, że Obama na początku swoich rządów ogłosił politykę "resetu" w stosunkach z Rosją i kontynuował ją pomimo putinowskich numerów włącznie z agresją na Gruzję. Ba, nawet uzależnił amerykańskie projekty kosmiczne od Rosji, wycofując promy z użycia. Gdzie ty smycz widziałeś? Rosja była pełnoprawnym uczestnikiem globalnej polityki i gospodarki, ale z Ukrainą Putin przeholował.
                    Dzicz niczym słoma z butów wylazła:/
                    • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 15:12
                      Taaaa, zaklinanie rzeczywistosci Rosja: beeee,USA cacy hehehehe,a promy kosmiczne wylataly swoje techniczne mozliwosci i trafily na zlom planowo,przepraszam do muzeum "wielkoduszny"
                      Obama nie mial nic do gadania i na rosyjska pomoc ,z braku wlasnych mozliwosci ,musial pojsc.
                      www.broeckers.com/Wordpress/wp-content/uploads/2014/03/20.03.14-0919-Bildschirmkopie-450x323.jpeg
                      • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 17:59
                        Gdyby Obama nie postawił na współpracę w kosmosie z Rosją , to teraz latałyby amerykańskie promy wyższej generacji - zresztą teraz jest wdrażany taki projekt , gdy okazało się że z bandytami lepiej nie współpracować.
                        Polityka wobec Rosji, to największy błąd rządów Obamy!
                        • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 18:05
                          "uwielbiam" gdybanie,wiesz o tym a czy największy błąd Obamy trudno powiedziec,za duza oferta tych "bykow" do dyspozycji mamy
                          • smuta2015 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 19:46
                            To nie jest gdybanie, tylko wymóg kontynuacji badań w kosmosie. Teraz jest tylko kłopot przez uzależnienie transportu od Rosji. Obama zbytnio zaufał zakłamanemu Putinowi.
                            • szwampuch58 Re: Chiny nie uratują Rosji cz.2 10.03.15, 20:36
                              Teraz Obama wyznaje motto "Nation building at home, not abroad".... widocznie list 47 senatorow USA uswiadomil mu ze bierze same porazki na arenie miedzynarodowej. Ten rok z hakiem jeszcze pourzeduje zajmujac sie sprawami wewnetrznymi .Klopot z podbojem kosmosu to transport,rakiety to przezytek do tego cholernie drogi ,cos nowego musi sie wydarzyc w tej materii, tylko co?
    • mariner4 Car sprzedał Alaskę USA 10.03.15, 13:40
      Putin sprzeda Chinom kawałek Syberii?
      M.
      • patz.in.palatz Re: Putin sprzeda Chinom kawałek Syberii? 10.03.15, 13:58

        Gdyby był zdolny do myślenia w tych kategoriach już dawno oddałby Kuryle Japończykom (w zamian za wielomiliardowe inwestycje)
      • smuta2015 Re: Car sprzedał Alaskę USA 10.03.15, 14:01
        Jest to możliwe, bo na początku stycznia Putin przepchnął ustawę o możliwości wydzierżawiania całych regionów w których przestałoby obowiązywać prawo o samorządach terytorialnych, a obowiązywałoby tylko rosyjskie prawo federalne. Nawet w artykule z topicu widać, sami Rosjanie narzekają, że Chińczycy chcą uczestniczyć bezpośrednio w projektach, a nie tylko kasować odsetki od kredytów. W handlu jest podobnie, np. Chińczycy nie chcą sprzedawać sadzonek roślin, tylko je w Rosji uprawiać:) Inna specyfika niż zachodnia.

        O tej ustawie dzierżawnej założyłem wątek tu:
        forum.gazeta.pl/forum/w,50,156157849,,Rosja_na_sprzedaz.html?v=2
        • 5magna Re: Car sprzedał Alaskę USA 10.03.15, 20:32
          Stodola ci sie pali a ty sie smucisz o Rosje I Chiny.....

          www.gold-eagle.com/article/grexit-guaranteed
          • el_matador9 Re: kruche podstawy zdolaryzowanych nadmierni CHIN 11.03.15, 11:06
            www.latribune.fr/opinions/tribunes/20150305tribebb2b631b/chine-la-croissance-impossible.html
            Problemy gnębiące aktualnie silnie "zdolaryzowaną", według amerykąńskich wzorów ,gospodarkę Chin :

            1./ Dużo branz przemyslowych ma nadmierne, nie wykorzystane zdolności produkcyjne - co wpływa na obniżanie się cen u producentow i drastyczny spadek zysków.

            2./ Grozi potężna eksplozja balonu przegrzanej do czerwoności bańki nieruchomosciowej - może to wpłynąc na gwałtowny spadek zamowień w sektorze chińskich przedsiębiorstw budowlanych.Spadek cen mieszkań w ostatnich latach = spadek wyceny realnej posiaadanego przez chińskie gospodarstwa domowe majątku rodzinnego.

            3./ Poziom calkowitej masy pieniężnej udzielonych przez wszystkie chińskie banki przedsiębiorstwom/ gospodarstwom domowym/ komunom i władzom lokalnym / instytucjom finansowym wszystkich rodzajów kredytów w latach 2008 - 2014 wzrósł z 8.000 miliardów USD w "PPP" do 20.000 miliardów, takze w parytecie siły nabywczej.
            Przypomnijmy - "Quantitative Easing" w USA w ostatnich latach wyniósl lącznie 4.500 miliardów USD.

            4./ 13 z 20 wielomilionowych miast CHRL posiada krytyczny dla zdrowia poziom zanieczyszczenia środowiska naruralnego - powoduje to co roku śmierć 750.000 ich mieszkańcow - głównie na raka płuc.
            • el_matador9 Re:Instytut Gajdara a CHINY 12.03.15, 12:57
              www.ng.ru/economics/2015-03-06/4_catastrophe.html
              Zgodnie z dobrze prognozującym sytuację Instytutem Gajdara głownym powodem spadku PKB Rosji aż o 7% w roku 2015 będzie wielki spadek inwestycji.

              1./Spadek rosyjskich inwestycji w cenach stałych wyniesie w granicach minus:-15% - ,-19%.
              2./Realne dochody rosyjskich obywateli spadną w znaczący sposób - najsilniej od 15 lat - bo aż o realnie 8,5%.
              3./Sprawujący obecnie w resortach gospodarczych urzędnicy rosyjscy nie radzą sobie zupełnie
              ze stopniem złożoności zaistniałej sytuacji.

              WNIOSKI :

              -natychmiast i najpełniej skoordynować polityki gospodarcze Chin i Rosji.
              -jak najszybciej przystąpić do budowy 5.000 km linii TGV Moskwa - Kazań- Jekatierinburg- Czeljiabińsk - Astana - Urumczi.
              -jak najszybciej przystąpić do budowy chińsko-rosyjskich technopolis i parków nauki w Skolkovo i w prowincji Shaanxi / kolos technologiczny na 200.000 m2 w Xixi.
              -udrożnić budowę 70 stacji metra i części "Nowej Moskwy" na 1,5 miliona mieszkańców na płd-zachód od stolicy Rosji.
              -zwiększyć nakłady chińskich firm budowlanych przy budowie " Żiemczużiny Siewiera "; gigantycznej dzielnicy mieszkaniowej z pełną infrastrukturą handlową w Sankt Petersburgu.
              -zwiększyć do 20 mld USD udział Chin w finansowaniu przełomowych badań naukowych i prac wdrożeniowych w Akademgorodku / Nowosibirsku.
              -szybko przystąpić do budowy przez zjednoczenie badawczo-rozwojowe TNK Afrikantov z Jekatierinburga i "CNNC" drugiego wysokotemperaturowego eksperymentalnego reaktora 850 MW "na szybkich neutronach" , o najnowocześniejszej w świecie technologii przez firmy rosyjskie w płn.-wschodnich CHINACH, prowincja
              Shandong na południe od 5 milionowej pożerającej ogromne ilości prądu metropolii , jednej z najszybciej rozwijających się w ostatnich latach czyli ultranowoczesnego ZIBO.
              -szybko przystąpić do wielomiliardowych inwestycji dot.szerokokadłubowego ciężkiego samolotu dalekiego zasięgu typu AIRBUS w zakładach lotniczych w Chabarowsku i Komsomolsku nad Amurem .
              -ruszyć z impetem inwestycje w złoża i gaz Syberii w ramach podpisanych za 400 mld USD porozumień gazowo - nafto nośnych.
              -zwiększyć pokrycie GLONASSEM / BAIDU całkowitego terytorium Chin do dokładności rozpoznania
              pomiaru obserwowanego obiektu do granicy 0,3 metra.
              -natychmiast rozpocząć montaż ciężkich helikopterów chińsko-rosyjskich w gigantycznych zakładach lotniczych SOVERTOL w Saławacie [południowa Baszkiria] na południe od Ufy.
              -przetransferować do CHIN szybko technologie supernowoczesnych systemów obrony przeciwlotniczej PPL S - 400.
              -zwiększyć udziały firm chińskich w uprawach szklarniowych na całym obszarze Syberii Wschodniej .
              -szybko przystąpić do natychmiastowej obustronnej wymiany studentów a :!))).))) 100.000 Chińczyków na uczelniach rosyjskich zaś 25.000 młodych niezwykle uzdolnionych i chętnych najtrudniejszej nauki chińskiego Rosjan na uczelniach chińskich
              -dokończyć 18 kilometrowe metro w Czeljabińsku przy pomocy Chińczyków
              • brzytwa761 A rezerwy w dol 12.03.15, 13:09
                06/03/2015 356.7
                28/02/2015 360,221
                27/02/2015 363.0
                --
                • crash.test.dummy Re: A rezerwy w dol 17.04.15, 16:24

                  Długo tak nie pociągną
              • smuta2015 Re:Instytut Gajdara a CHINY 12.03.15, 15:53
                No i jak widać również po twoim linku, wielu rosyjskich ekspertów nie podziela entuzjazmu polityków i propagandystów liczących na Chiny. Z kilkoma punktami dyskutowałbym np. o wysokości spadku realnych dochodów Rosjan, ale mniejsza o to, bo wątek jest o czym innym.

                W naszych (i nie tylko) rozważaniach pomija się bardzo istotną dla tematu obecną sytuację chińskiej gospodarki. Chiny są w bardzo trudnej sytuacji gospodarczej, do walki z którą teoretycznie się przygotowały, ale teraz muszą zacząć działać praktycznie. Recesja rośnie (pkb spada) i inflacja skoczyła o ok. 1,5% liicząc styczeń 2015 do stycznia 2014.
                Chinom nie jest na rękę ścisła współpraca z upadającą rosyjską gospodarką, bo mogą zostać pociągnięci w dół np. rozliczeniami słabym rublem. Dzisiaj Chinom potrzebny jest silny gospodarczo partner jakim jest Zachód, który zapewni inwestycje w Chinach i kupi chińską produkcję!
                No i rzecz najmniej poruszana ale bardzo ważna: obecne chińskie władze podjęły ostrą walkę z korupcją, a wpuszczenie skorumpowanych Rosjan na rynek zniweczy dotychczasową pracę.
                • el_matador9 Re:Afrikantov Jekatierinburg w akcji w Chinach 12.03.15, 17:07

                  zgadzam się z Tobą smuta, a teraz tytułem uzupełnienia :

                  The BN-800 from OKBM Afrikantov and SPbAEP, is a new more powerful (2100 MWt, 864 MWe gross, 789 MWe net) FBR, which is actually the same overall size and configuration as the BN-600. The first (and probably only Russian one) is Beloyarsk 4, which started up in mid-2014. It has improved features including fuel flexibility – U+Pu nitride, MOX, or metal, and with breeding ratio up to 1.3. The MOX is quoted as having 20-30% fissile isotopes. However, during the plutonium disposition campaign it will be operated with a breeding ratio of less than one. Russia expected to have 40 tonnes of separated plutonium stockpiled by 2010, which was expected to be burned in the BN-800 by 2025. The timing of this has slipped about four years.

                  The initial BN-800 fuel is about 75% uranium plus 100 vibropacked MOX assemblies and 66 pelletised MOX ones (of 565 total). The average plutonium content in the MOX fuel will be 22%.

                  In 2017 it will change over fully to pelletised MOX fuel when a new fuel plant is completed. The blanket is depleted uranium oxide. It has three loops containing 910 t sodium, outlet primary coolant temperature is 547°C. The secondary circuit also uses sodium, at 505°C to give steam temperature 470°C. Service life is 40 years. Net thermal efficiency is 39.35% and average fuel burnup is 66 GWd/t. It has much enhanced safety and improved economy – while capital cost is 20% more than VVER-1200, operating cost is expected to be only 15% more than VVER. It is capable of burning up to 3 tonnes of plutonium per year from dismantled weapons and will test the recycling of minor actinides in the fuel.

                  An important feature of BN-800 closed-loop fuel cycle is that actinides (both plutonium and minor actinides) produced in the reactor are consumed in the same reactor. The reactor fuel cycle in equilibrium accommodates about 5 t plutonium (including 3 t in the core and 2 t in the external fuel cycle), and about 200 kg minor actinides. It is assumed that the reactor core would be recycled 20 times in 40 years of service life, based on 730 equivalent days of a fuel campaign. The main purpose of the BN-800 is to provide operating experience and technological solutions that will be applied to the BN-1200.

                  In 2009 two BN-800 reactors were sold to China. Construction at Sanming is delayed from intended start in 2013.

                  Jednocześnie istotna poprawka dwa supernowoczesne, najnowocześniejsze - w sensie nowatorskiej konstrukcji - rosyjskie reaktory, łącznie za 22 miliardy dolarów" na szybkich neutronach ", budowane są na południu Chin,
                  w Sanming'u, koło [na południe]od Fencheng'u i Fuzhou , w prowincji FUJIAN.
                  • 5magna Kto uratuje Euro? 12.03.15, 17:10
                    news.goldseek.com/GoldSeek/1426171920.php
                  • smuta2015 Re:Afrikantov Jekatierinburg w akcji w Chinach 12.03.15, 18:09
                    Nie wypisuj głupot, bo jedno czy kilka przedsięwzięć nie rzutuje na całość(!) gospodarki! To tak jakbyś opowiadał, że licencja na "Malucha" Fiata 126 uratowała polską i włoską gospodarkę:)
                    Jeśli chcesz ze mną gawędzić, to bądź poważny i merytoryczny!
    • gobo2 chiny nie musza ratowac rosje....! 12.03.15, 17:31
      rosja da sobie rade...!

      to zapis, twojej, smutnej wyobrazni....!

      smuta2015 napisał:
      >Chiny nie uzupełnią niedoborów płynności finansowej Rosji wynikających z powodu sankcji.(...)
      > Pozbawieni dostępu do kredytów na Zachodzie i w kraju, rosyjskie firmy czekają
      > na pieniądze z Chin.
      > Rosyjskie banki stanęły w obliczu trudnych, nowych ograniczeń ze względu na geo
      > politykę.
      > Nie wiadomo dokładnie ile rosyjskie banki i firmy straciły ze względu na ograni
      > czony dostęp do rynków zachodnich. (...)
      > "Czynione są starania, aby uzyskać dostęp do chińskich rynków kapitałowych,
      > "Z punktu widzenia możliwości inwestycyjnych, to Chiny mogą sobie pozwolić na d
      > użą skalę inwestycji w rosyjskiej gospodarce" -
      • smuta2015 Re: chiny nie musza ratowac rosje....! 12.03.15, 18:05
        Debilek niech spada oddawać cześć złotu!
        • gobo2 jakie, to typowe, zaczynaja sie personalia....!:) 12.03.15, 18:20
          smutna, to tylko byla kwestia czasu...
          www.youtube.com/watch?v=Zy3bc9vVhkE

          smuta2015 napisał:

          > Debilek niech spada oddawać cześć złotu!
          >
          • smuta2015 Re: jakie, to typowe, zaczynaja sie personalia... 12.03.15, 18:42
            Już wielokrotnie sygnalizowałem, że nie jesteś partnerem do interesujących rozmów!
            Wypad!
            • gobo2 Re: jakie, to typowe, zaczynaja sie personalia... 12.03.15, 18:59
              jak stac cie tylko na to, to rozumiem, dlaczego sygnalizujesz....
              typowy, smutny, personalny, wypad !!!


              smuta2015 12.03.15, 18:05
              Debilek niech spada oddawać cześć złotu!

              smuta2015 napisał:

              > Już wielokrotnie sygnalizowałem(......)
              • smuta2015 Re: jakie, to typowe, zaczynaja sie personalia... 12.03.15, 19:04
                EOT!
                • gobo2 EOT ? , przeciez, to byla tylko 12.03.15, 19:16
                  rozgrzewka...!

                  smuta2015 napisał:

                  > EOT!
                  >
                  • el_matador9 Re: Tianshan Rosatom 4 x 1000 MW 12.03.15, 19:38
                    budowa następnych dwóch reaktorow Rosatomu BBWR 1400 MW w Tianshan'skiej Elektrowni Atomowej koło
                    Lianyungang'u w prowincji nadmorskiej JIANGSU, 400 km na pólnoc od Szanghaju :

                    www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/8a64e80c29ebdd86.html
                    • gobo2 dziekuje...:)! chiny nie musza....! 12.03.15, 19:54
                      el_matador9 napisał:

                      > budowa następnych dwóch reaktorow Rosatomu BBWR 1400 MW w Tianshan'skiej Elektr
                      > owni Atomowej koło
                      > Lianyungang'u w prowincji nadmorskiej JIANGSU, 400 km na pólnoc od Szanghaju :
                      • el_matador9 Re: Sanming 2 x 850 Rosatom fast neutron reactors. 12.03.15, 20:56
                        schemat rewolucyjnego reaktora na szybkich neutronach, przerabiającego zużyte paliwo atomowe i jeszcze produkującegp samopowielającę dodatkowe paliwo atomowe w tym reaktorze typu "Beloyarsk - 850 FNR". [dodatkowe paliwo do innych reaktorów n.p do BBWR - 1400 Rosatomu]:

                        www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/1c7625a4d671fcd9.html
                        dane techniczne dwu budowanych w Sanmingu w prowincji Fuijan, 380 km od wybrzeża Morza Poludniowochińskiego , w głębi lądu, chińsko-rosyjskich reaktorów samopowielających się - na szybkich neutronach typu "Beloyarsk BN =- 850" :

                        www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/324788e3839bdca0.html
    • el.commendante Jak na razie to Rosja ratuje Chinym gwarantując 12.03.15, 21:11
      im parasol nuklearny (inaczej Pindosi już dawno kazaliby Chińczykom zwijać swoje nuki, albo by ich zniszczyli).
      • kylax1 Tornson znowu bredzi.... 09.11.16, 11:19
        Amerykanie mogli zniszczyć zarówno Chiny, jak i ZSRR w latach 50. i na początku 60., bo ich przewaga nuklearna była gigantyczna (prawie tysiąc głowic), a ZSRR i Chiny miały tylko kilka-kilkadziesiąt głowic bez środków przenoszenia zdolnych uderzyć na USA.

        Ale nie zrobili tego. Zatem nie bredź.

        Poza tym, Chiny to za duży kraj, żeby "coś mu kazać". Jakby nie było Rosji, to same Chiny nie miałyby 300 głowic nuklearnych (bo tyle im wystarcza na chwilę obecną), ale zwiększyliby arsenał do wielu tysięcy. I tyle.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka