Dodaj do ulubionych

dlaczego Polacy wygrali w 1920r

16.08.15, 12:23
Znaliśmy poczynania państwa imperialnego, które miało tradycje wojenne i imperialne, ale
zaniedbało nowoczesności. Rosjanie skorzystali z technik łączności, ale Polacy byli bystrzejsi.
Umieli tę nowoczesność lepiej skonsumować.

Łamaliśmy rosyjskie szyfry.
forum.gazeta.pl/forum/w,50,158449695,158455671,ciekawostka.html
Obserwuj wątek
    • szwampuch58 Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 12:30
      Wiem,wiem,wlasnie w TVP Polonia oznajmiono mi ze to byla ingerencja samej Matki Boskiej(nie zartuje ,serio tak gadali)ktora widzieli nawet bolszewicy a o dzielnych ulankach juz nie wspomne to oczywista oczywistosc!
      • wojciech.2349 Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 12:35
        Pa Szwam,
        wojna z Kacapią była dziwna. Najpierw Kacapia goniła nas
        jak chciała, a potem goniliśmy czerwonych jak chcieliśmy.

        Kacap skompromitował się w Polsce, tak jak potem w 1939r z Finlandią.
        • szwampuch58 Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 12:44
          a o tym Wojtus nie mowili dzisiaj w polskiej telewizji,skoncetrowali sie na wizerunku tej pani na niebie,po zatem nie mowili o jakies tam"Kacapi" tylko o Rosji bolszewickiej
          • wojciech.2349 Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 12:46
            szwampuch58 napisał:
            > a o tym Wojtus nie mowili dzisiaj w polskiej telewizji...
            ----------------------
            Jeszcze dzisiaj nie włączyłem telewizora.
            Sorry.
    • frompiter Bo bolszewicy sie zmeczyli... 16.08.15, 12:39
      ...gonic Pilsudskiego od Kijowa.
      • wojciech.2349 Re: Bo bolszewicy sie zmeczyli... 16.08.15, 12:41
        frompiter napisał(a):
        > ...gonic Pilsudskiego od Kijowa.
        --------------------
        Polacy czytali bez problemu Wasze naiwne szyfry.
        Dlatego musieliście wycofać renifery z Europy.
        • frompiter To dlaczego... 16.08.15, 12:47
          wojciech.2349 napisał(a):
          > Polacy czytali bez problemu Wasze naiwne szyfry.



          ...wy@ebano polska armie z Kijowa?
          • wojciech.2349 Re: To dlaczego... 16.08.15, 12:51
            Mogliśmy dojść jak Germańcy pod Moskwę,
            ale zabrakłoby nam amunicji.

            Poniał sieroto?
            • frompiter To juz pod Kijowem... 16.08.15, 13:03
              wojciech.2349 napisał(a):
              > Mogliśmy dojść jak Germańcy pod Moskwę,
              > ale zabrakłoby nam amunicji.
              > Poniał sieroto?

              ..wam amunicji zabraklo?
              No to trzeba bylo szyfrem zawiadomic, zeby jeszcze troche dostarczono.

              Mame takie powiedzenie: "Na rubl ambicji, na grosz amunicji":-)

              Czas kopac kartofle, a ty na forum sie wysilasz ponad miare.
              • wojciech.2349 Re: To juz pod Kijowem... 16.08.15, 13:32
                Rosyjski żołnierz zawsze miał bardzo niskie morale.
                Niektórzy twierdzą, że straty w 2 WŚ Niemcy vs Rosja
                układały się w proporcji 1:10.

                Ta proporcja to efekt Waszego morale.
                Podobnie się to układało jak napadliście
                na Finlandię w 1939r.
                • frompiter Re: To juz pod Kijowem... 16.08.15, 13:39
                  wojciech.2349 napisał(a):
                  > Rosyjski żołnierz zawsze miał bardzo niskie morale.
                  > Niektórzy twierdzą, że straty w 2 WŚ Niemcy vs Rosja
                  > układały się w proporcji 1:10.


                  Niektorzy twierdza, ze Wojtek ma nasrane we lbie.
                  • wojciech.2349 Re: To juz pod Kijowem... 16.08.15, 13:43
                    Ponad 30 lat temu wiele godzin rozmawiałem
                    z polskim dyplomatom, który był w Waszych
                    komisjach poborowych w latach 1941-?.

                    Wiem o czym piszę.
                    • ubiquitousghost88 Takim dyplomatom to ty sie wojtuś nie pszechwalaj 16.08.15, 15:48
                      Bo sie ludzie zacznom pytać jaki to stosunek (0:∞???) jak sie komuś cała armia w dwa tygodnie jednemu wrogowi wyłoży i drugiemu czym prędzej podłoży...
                      • wojciech.2349 wstyd rosyjskich oficerów 16.08.15, 15:58
                        Mój rozmówca opisywał swoją pracę w komisji poborowej.
                        Na komisję poborową stawiali się Rosjanie i Polacy.
                        Rosjanin udawał, że nie ma 1 nogi, a Polak bez nogi udawał,
                        że ma obie nogi.

                        Rosyjscy oficerowie ze wstydu rozdzielili komisje poborowe.
                        Dla Polaków była osobna komisja.
                        Autentyk.
                        • ubiquitousghost88 On cie zełgał, to nie o nogi poszło... 16.08.15, 16:04
                          ...a o to co między nogami...
                          Polacy nie chcieli majtek zdejmować...:)
                          • wojciech.2349 Re: On cie zełgał, to nie o nogi poszło... 16.08.15, 16:11
                            Ubi,
                            warto znać wartość pewnych mitów.
                            Kulawy Polak chciał do wojska, bo chciał uciec
                            z Kacapii. Zdrów jak ryba Kacap udawał, że kulawy,
                            bo wiedział, że go zabiją. I dobrze kombinował.

                            Proporcja płci po wojnie w Kacapii -
                            mężczyźni : kobiety, to chyba 1:4.
                            • ubiquitousghost88 Taka proporcja sprzyja urodzie kobiet... 16.08.15, 16:14
                              Jeszcze bardziej wypiękniały.
                              Natura...
                              • wojciech.2349 Re: Taka proporcja sprzyja urodzie kobiet... 16.08.15, 16:22
                                No dobra Ubi,
                                zrozumiałeś co chciałeś zrozumieć.

                                PS. Rosjanie chyba nigdy nie chcieli do woja. Młody
                                Jankes do woja szedł na ochotnika i jak go odrzuciła
                                komisja poborowa to czasem popełniał samobójstwo.
                                To działało jeszcze w czasie wojny koreańskiej. Jak
                                jest teraz to wiesz.
                                • ubiquitousghost88 Polacy lubią gonić króliczka - (b. goń, goń, goń!) 16.08.15, 16:36
                                  Rosjanie, jak już go nie zjeść, to chociaż wyjebać...
                                  • wojciech.2349 Re: Polacy lubią gonić króliczka - (b. goń, goń, 16.08.15, 16:57
                                    ubiquitousghost88 napisał:
                                    > Rosjanie, jak już go nie zjeść, to chociaż wyjebać...
                                    -------------------------------
                                    Hm,
                                    takim hasłem pasującym do Twojej retoryki jest
                                    polskie hasło "Za wolność Naszą i Waszą."

                                    Jakieś 40 wiosenek temu empirycznie przekonałem
                                    się jak je rozumieją Węgrzy. Było to miłe, ale głowę
                                    trzeba mieć odporną na trunki.
                                    • ubiquitousghost88 Przed 40 laty to na głowy jeszcze nie mogliśmy... 16.08.15, 18:49
                                      ...narzekać, Wojtuś...:)
                                      Jednym słowem, jak się nie weźmie, na psy schodzimy...
                                      Amerykanie nie potrafią dużo pić kulturalnie...
                  • amunicyjny1 Re: To juz pod Kijowem... 16.08.15, 13:52
                    > Rosyjski żołnierz zawsze miał bardzo niskie morale.
                    > Niektórzy twierdzą, że straty w 2 WŚ Niemcy vs Rosja
                    > układały się w proporcji 1:10.

                    Z logicznego punktu widzenia zaprzeczasz sam sobie ;-)

        • jabbaryt a tam sie zmeczyli.... 16.08.15, 18:48
          jak spie...li spod Warszawy, to bili wszelkie rekordy szybkości.
      • amunicyjny1 Re: Bo bolszewicy sie zmeczyli... 16.08.15, 12:45
        A tak właściwie to co wygraliśmy ? Bolszewicy przed naszym atakiem na Kijów, dawali nam więcej niż w traktacie Ryskim
        • wojciech.2349 Re: Bo bolszewicy sie zmeczyli... 16.08.15, 12:48
          amunicyjny1 napisał(a):
          > Bolszewicy ... dawali ...
          -------------------
          Bolszewicy nie dają, oni zaiwaniają.
          • amunicyjny1 Re: Bo bolszewicy sie zmeczyli... 16.08.15, 12:55
            -Bolszewicy nie dają, oni zaiwaniają.

            Chyba nie zrozumiałeś pytania
            • wojciech.2349 Re: Bo bolszewicy sie zmeczyli... 16.08.15, 13:34
              amunicyjny1 napisał(a):
              > Chyba nie zrozumiałeś pytania
              -----------------
              Zrozumiałem.

              Kacapia zaiwania, a jak coś "daje" to potem
              zaiwani 3 razy więcej.
    • mariner4 Polski wywiad czytał szyfry sowieckie 16.08.15, 12:49
      Wywiad Austro Węgier był w tym dobry, a stamtąd wywodzili się polscy kryptolodzy. W tym kontekście rozpracowanie Enigmy także jest zrozumiałe.
      W każdym razie Ruscy dostali w d.... równo.
      M.
    • polski_francuz Pilsudski 16.08.15, 12:53
      byl dobrym wodzem. Lepszym niz Tuchaczewski pewnie.

      PF
      • wojciech.2349 Re: Pilsudski 16.08.15, 12:55
        polski_francuz napisał:
        > byl dobrym wodzem. Lepszym niz Tuchaczewski pewnie.
        ----------------------
        Przed 15 sierpnia był bliski samobójstwa.
        To tak ad vocem.
        • dicksmith Re: Pilsudski 16.08.15, 13:29
          > Przed 15 sierpnia był bliski samobójstwa.

          Piłsudski modlił się już w kaplicy, czekając aż go aresztują, podczas gdy generał Rozwadowski wciąż działał. Podobno, gdy wojsko radzieckie szło już na Warszawę i widziało jej światła, jakiś polski oficer zaatakował ich od tyłu ze swoim oddziałem i to był przełomowy moment.
          • amunicyjny1 Re: Pilsudski 16.08.15, 13:59
            -Piłsudski modlił się już w kaplicy,

            Raczej w łóżku pani Szczerbińskiej ;-) [Tak na marginesie, Józek przeszedł na luteranizm ]
            • dicksmith Re: Pilsudski 16.08.15, 14:31
              a to co ta pani miała między nogami to nie kaplica?
              • amunicyjny1 Re: Pilsudski 16.08.15, 14:48
                dicksmith napisał:

                > a to co ta pani miała między nogami to nie kaplica?

                To jest akurat mało ważne,temat nie jest o wdziękach panny Aleksandry ;-)

                Ważniejsze jest gdzie te łózko stało ;-)
        • deutor Re: Pilsudski 16.08.15, 13:52
          Pilsudzki byl dobrym organizatorem ,bojowek , oddziałów paramilitarnych(nawet bandy rabunkowej) czy tez Legionow.
          Nie posiadal jednak zadnego przygotowania wojskowego i jego rola jako Naczelnego Wodza w wojnie polsko-bolszewickiej o malo nie doprowadzila do katastrofy....politykiem byl rowniez miernym.
          Mozna z cala odpowiedzialnoscia stwierdzic,ze dopiero gen.Rozwadowski zdolal powstrzymac olbrzymi balagan wycofujacych sie Wojsk Polskich ,ktory byl dzielem niezrownowazonego Pilsudzkiego wydajacego sprzeczne rozkazy i przystapic do kontrofensywy. (sily polskie i rosyjskie byly porownywalne )
          W najwazniejszym momencie Bitwy Warszawskiej,Pilsudzki uciekl z pola walki,dowodzenie przejal Rozwadowski

          Moze to niezbyt pochlebne porownanie ale "dowodzenie" Pilsudzkiego przypominalo pozniejsze dowodzenie rownie malo kumatego w sprawach wojskowych- Hitlera
          Sztaby,doswiadczeni generalowie tworzyli plany odwrotu czy ataku a Pilsudzki wydawal rozkazy w/g wlasnego widzimisie(Hitler podobnie)

          Nie nalezy rowniez zpominac,ze sam mianowal sie marszalkiem,nie bedac nawet prostym szeregowym w zadnej regularnej armii rozbiorowej,jedynie agentem wywiadu niemieckiego (wymogl akceptacje na swoich gen.)

          Dzisiaj ma pomnik w centrum W-wy,inny dezerter Rydz-Smigly duzy Park na Powislu(W-wa)
          Bor-Komorowski za katastrofe PW - most...itd,itd -tworzymy historie na nowo.
      • dicksmith Stalin 16.08.15, 13:11
        to młody radziecki przywódca Stalin wydał Tuchaczewskiemu rozkaz jak walczyć, Tuchaczewski nie miał wyjścia, musiał rozkaz Stalina wykonać i wykonał, a skutek tego znamy. Później Stalin, gdy już został wodzem, wstydził się tego że Tuchaczewski był świadkiem jego głupoty i uśmiercił Tuchaczewskiego wraz z całą jego rodziną. Tuchaczewski studiował militarystykę w Niemczech i był wtedy jednym z największych speców na świecie w tej dziedzinie.
        • wojciech.2349 Re: Stalin 16.08.15, 13:37
          dicksmith napisał:
          > Tuchaczewski studiował militarystykę w Niemczech i był wtedy jednym z
          > największych speców na świecie w tej dziedzinie.
          ----------------
          A Stalin w cv w rubryce wykształcenie powinien wpisać teolog.
          Dlatego znał się na łagrach, ale nie na wojsku.

          To tak ad vocem.
          • dicksmith Re: Stalin 16.08.15, 13:51
            :)

    • dicksmith de Gaulle 16.08.15, 12:59
      późniejszy generał i prezydent Francji, młody oficer de Gaulle spędził wtedy 2 lata na terenie Polski pomagając; przy okazji nauczył się języka polskiego
    • borrka Ruskie nigdy z regularnym WP same nie wygraly. 16.08.15, 13:18
      Pacyfikowali powstania, napadali podstepnie (1939) i do spolki (rozbiory) , ale w otwartej walce ZAWSZE przegrywali.
      I tyle.
      • frompiter Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 13:37
        borrka napisał:
        Ruskie nigdy z regularnym WP same nie wygraly
        > Pacyfikowali powstania, napadali podstepnie (1939) i do spolki (rozbiory) , ale
        > w otwartej walce ZAWSZE przegrywali.
        > I tyle.


        A z Kremla wywalili regularne WP czy moze na nich napadli podstepnie?:-)

        Imbecyle, o jakie WP cie chodzi?
        100 tys. polski korpus wstapil na teren Rosji w skladzie armii 600-tysicznej armii Napoleona.
        Wiesz ile dalo rady sp@dolic z Rosji?

        Polska zaplacila za KAZDY przypadek swoich skoczkow na Wschod.
        Czasami nawet za duzo.

        Plata za Wyprawe Kijowska i kleske Tuchaczewskiego pod Warszawa, byl pakt Molotow-Ribbentrop i PRL.

        Marzy sie Ukraina?
        Nie ma problemow.
        Zapraszame po raz kolejny.
        • borrka Na Kremlu glodem wzieli, nie w walce. 16.08.15, 14:06
          Grupke odcietych zolnierzy - wielkie mi zwyciestwo.
          Akurat na wasza miare.
          O Napoleonie nie mowie, to byl Francuz.
          Gdyby Polacy mieli taka okazje poprowadzic na was pol Europy, mialbys dzis tamtam, a nie internet:)
          A co do rewanzu za 1920, zgadzam sie z toba.
          Jestescie dzikawa horda - strzelac w potylice, krasc, gwalcic .
          PS. Co do internetu, juz niedlugo Wowan odlaczy was od swiatowego - bedziecie mieli siec z Korea Polnocna:)
          • frompiter Ahahaha:-) 16.08.15, 14:45
            borrka napisał:
            >Na Kremlu glodem wzieli, nie w walce.
            > Grupke odcietych zolnierzy - wielkie mi zwyciestwo.
            Akurat na wasza miare.


            Dlaczego nie uprawiali kartofle i jablka wokol Kremla?:-)

            Jasne, ze to nie zwyciezstwo.
            Zwyciestwo, na wasza miare, to sie wp@rdolic na cudzy teren, najwpierw pozrac sie nawzajem, a potem dostac lomot:-)



            > O Napoleonie nie mowie, to byl Francuz.
            > Gdyby Polacy mieli taka okazje poprowadzic na was pol Europy, mialbys dzis tamtam, a nie internet:)

            "Gdyby, gdyby, gdyby....", Бoдливoй кoрoве Бoг рoгoв не дaет:-)

            To bylo wojna nie z Francja, tylko z Unia Europejska N1:
            - Włochy
            - Królestwo Neapolu
            - Księstwo Warszawskie
            -Związek Reński
            - Bawaria
            - Saksonia
            - Westfalia
            - Szwajcaria
            - Cesarstwo Austrii
            - Królestwo Prus

            Teraz tez jesteszcie sojusznikami z Francja i Niemcami:-)

            > A co do rewanzu za 1920, zgadzam sie z toba.
            > Jestescie dzikawa horda - strzelac w potylice, krasc, gwalcic.

            Mozna sprobowac nie wp#dalac sie na naszy tereny i potylica bedzie cala.
            Ale historia chyba niczemu nie uczy.


            • borrka Dzis oddajecie wszysko sami:) 16.08.15, 16:03
              20 lat i Matuszka zmalala o polowe - to ladnie z waszej strony, tak sie po prostu rozleciec.
              Swoja droga, jakie zdegenerowane pokolenia Rosjan dzis zyja!

              Co nastepne?
        • wasyl_szuja Traktat Brzeski 3.III.1918 roku. 16.08.15, 14:59
          pl.wikipedia.org/wiki/Traktat_brzeski
          "W negocjacjach pokojowych brała udział delegacja proklamowanej 25 stycznia 1918 Ukraińskiej Republiki Ludowej, z którą podpisano osobny traktat pokojowy."

          Jakbyś się pytał, to była legalna reprezentacja Ukrainy. Ja nie wiem co wy moskale mieliście za interes pchać się nie w swój groch? URL była w sojuszu z Polską, nie z bolszewickim motłochem.

          • wasyl_szuja Re: Traktat Brzeski 3.III.1918 roku. 16.08.15, 15:02
            Stroną zrywającą traktat była Rosja sowiecka. Czego szukała w URL? Nie wiem.
            • wasyl_szuja Ukraińska Republika Ludowa. 16.08.15, 15:11
              pl.wikipedia.org/wiki/Ukrai%C5%84ska_Republika_Ludowa

              "IV Uniwersał (22 stycznia 1918)- wobec dokonania przez bolszewików 19 stycznia 1918 roku bezprawnego rozwiązania Konstytuanty Rosji, proklamował pełną niepodległość Ukrainy."

              A to ci heca. Teraz "republiki ludowe" tłumaczą się bezprawnością przejęcia władzy przez "juntę kijowską" ;) No to jak to jest Romrus? Wtedy URL nie miała prawa istnieć, a dzisiaj "ŁRL" i "DRL" mają? ;)


        • wojciech.2349 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 15:09
          frompiter napisał(a):
          > A z Kremla wywalili regularne WP czy moze na nich napadli podstepnie?:-)
          ------------------
          W czasach Kleopatry Rzym podobno liczył ponad 1 mln mieszkańców.
          17 stuleci potem Moskwa liczyła może więcej niż 10 tys luda.

          Polacy na chwilę pokonali Was koczowników w szałasach.
          Czy to jest jakoś ważne dla świata?
          • amunicyjny1 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 15:45
            -W czasach Kleopatry Rzym podobno liczył ponad 1 mln mieszkańców.
            17 stuleci potem Moskwa liczyła może więcej niż 10 tys luda.

            Więcej obiektywizmu kolego ;-)

            Z pamiętników roku pamiętnego

            We wtorek 29 marca 1611 roku obecna w mieście husaria pułków Marcina Kazanowskiego i Ludwika Wejhera, brała udział w walkach ulicznych. Opisał je uczestnik tych walk, Samuel Maskiewicz:

            ?Marca 29 we Wtorek Wielki naprzód się wszczęła burda w Kitajgorodzie, gdzie prędko lud kupiecki targowy wysiekli, bo tam kramów samych było 40.000. W Białym Murze [Białygród / Biełgorod ? dzielnica Moskwy] potężni nam byli bardzo, bo posada większa, a lud bitny. Działek polnych wnet z baszt dobyli i w ulicach zasadziwszy, parzyli naszych. My co się do nich z kopiami pomkniemy, to się oni wnet zarzucą tamą [osłonią barykadą], [w] pogotowiu stoły, ławki, kłosty [kloce, kłody] drew mając. My znowu, chcąc ich od tych fortelów wywabić, to poczniem wrzkomo [pozornie] ustępować nazad. Oni w ręku to wszystko niosąc za nami postępując, i aby najmniej postrzegą, że nasi ku nim się obracają, to wnet ulice wszystkie zarzucą



            Uradzili tedy nasi między sobą, drewniane i w Białym Murze miasto podpalić, na Krymgrodzie a na Kitajgrodzie się zawrzeć [zamknąć], one strzelce, i kto się natrafi, bić. Jakoż we śrzodę przed Wielkanocą [30 marca] uczynili tak, sporządziwszy, rozprawiwszy się pułkami, zapalili zaraz i drewniane miasto i to drugie, które było w Białym Murze. Pan starosta wieliski sam wyszedł bramą w prawą stronę, na lód, na rzekę, pan Aleksander Zborowski z pułkiem swym pośrzodkiem, pan Marcin Kazanowski pułkownik w lewą ku Białemu Murowi, pan Samuel Dunikowski jegoż pobliż. Kniaź Andrzej Galiczyn, który dotąd był pod strażą, najpierwej zabit, kto się nawinął nemini parcebatur [nikomu nie darowano].



            Tym sposobem moskiewska stolica spłonęła z wielkim krwie rozlaniem i nieoszacowaną szkodą, gdyż dostatnie i bogate to miasto było i ambitus [obszar] jego wielki. Jakoż ci, co bywali w cudzych ziemiach, powiadają, że ani Rzym, ani Paryż, ani Lizbona, nie porówna wielkością, jako to miasto było in sua circumferentia [w obwodzie]. Krymgród, ten we wszystkim cały został, ale Kitajgród od hultajstwa [luźnej czeladzi], od woźnic podczas tego tumultu złupiony, splądrowany, i kościołom nie przepuszczono. Cerkiew Św. Trójcy, która jest in summa veneratione [w wielkiej czci] u Moskwy, bardzo cudnie z kwadratu zrobiona w Kitajgorodzie stoi, prawie tuż pod bramą Krymgoroda, i tej hultajstwo nie przepuściło, wydarli ją, wyłupili.?[2


            Stanisław Kobierzycki w swoim dziele wydanym w 1655 roku stwierdził:

            ?Czytałem w diariuszach tego okresu, że wówczas zginęło około stu tysięcy Moskwian, licząc mężczyzn, kobiety i dzieci. Niektórzy umniejszają tę liczbę, lecz ja ich poglądu nie uważam za słuszny. Sądzę, że tylko nielicznym mieszkańcom tego ludnego miasta, zaatakowanym i przez wybuchający wszędzie pożar, i przez żołnierzy, udałoby się ujść z życiem. Drogi ucieczki wszędzie były zablokowane, a rozszalały ogień i rozsierdzone wojsko przez dwa dni niosły śmierć wśród mieszkańców. Oczywiste jest zatem, że zginąć musiało tam bardzo wielu.?[26]


            Rok 1611 Rzeż i spalenie Moskwy
            Obecnie szacuje się liczbę ofiar na 150000 tys
            • wojciech.2349 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 15:50
              Kiedyś w dyskusji na forum policzyłem łączną ilość mieszkańców z początku 17 wieku Krakowa, Warszawy i Wilna. Było to razem ok 80 tys luda. Im dalej na wschód i północ miasta były mniejsze.

              Miej proporcje Mocium Panie.
              • amunicyjny1 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 15:57
                Kiedyś w dyskusji na forum policzyłem łączną ilość mieszkańców z początku 17 wieku Krakowa, Warszawy i Wilna. Było to razem ok 80 tys luda. Im dalej na wschód i północ miasta były mniejsze.

                Miej proporcje Mocium Panie.


                Ty nie licz, ty sięgnij do dokumentów

                • wojciech.2349 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 17:13
                  amunicyjny1 napisał(a):
                  > Ty nie licz, ty sięgnij do dokumentów
                  ------------------
                  Statystyka i demografia.

                  PS. Gdy Francja miała 10 mln luda, to Syberię zamieszkiwało
                  mniej niż 200 tys mieszkańców.
                  • amunicyjny1 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 17:27
                    Statystyka i demografia.

                    PS. Gdy Francja miała 10 mln luda, to Syberię zamieszkiwało
                    mniej niż 200 tys mieszkańców.


                    Przykro mi, historii nie zmienisz statystyko. Pokaż mi jakiś dokument, wtedy możemy kontynuować ten temat
                    • wojciech.2349 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 17:55
                      amunicyjny1 napisał(a):
                      > Przykro mi, historii nie zmienisz statystyko. Pokaż mi jakiś dokument, wtedy mo
                      > żemy kontynuować ten temat
                      -------------------
                      Zimny i mroźny klimat. Miasto liczące 50 tys dusz na początku
                      17 wieku to chyba fantazja.

                      Mylę się?
                      • amunicyjny1 Re: Co ty plecesz, Borraciku:-) 16.08.15, 18:35
                        > Zimny i mroźny klimat. Miasto liczące 50 tys dusz na początku
                        > 17 wieku to chyba fantazja.
                        >
                        > Mylę się?

                        :-)

                        Mylisz się tragicznie [ nie musisz mi wierzyć, możesz to sam sprawdzić ]

                        Moskwa na początku 17 wieku miała około 200000 luda [większą cześć wyrznęliśmy, lub zmarła z głodu, po podpaleniu miasta przez nasze wojska
      • stefan2015 Re: Ruskie nigdy z regularnym WP same nie wygraly 16.08.15, 13:57
        borrka napisał:
        > Pacyfikowali powstania, napadali podstepnie (1939) i do spolki (rozbiory) , ale
        > w otwartej walce ZAWSZE przegrywali.
        > I tyle.


        To prawda. Sami nie wygrali żadnej wojny. Historia ich niczego nie nauczyła pomimo olbrzymich strat w II WŚ. W ich postępowaniu nic się nie zmieniło, czego dowodem jest bezprawna aneksja Krymu i podstępna agresja na ukraiński Donbas, którego po dziś dzień nie zdobyli (nie mają do pomocy sojusznika np. takiego jak Hitler). Zawsze dysponowali i dysponują nadal rozbudowaną, a zarazem beznadziejnie durną propagandą, a skuteczność armii rosyjskiej jest żadna (10 lat nieudanej walki z afgańskimi pastuchami, nieudana próba zajęcia Gruzji, utrata krajów bałtyckich i wszystkich krajów socjalistycznych łącznie z Kubą).

        • ubiquitousghost88 Racja, gdybyśmy mieli WP nie od parady... 16.08.15, 16:11
          ...można byłoby raz jeszcze skoczyć z szabelką choćby na Kowno.
          A tak gowno...
    • deutor Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 14:15
      wojciech.2349 napisał(a):

      > Umieli tę nowoczesność lepiej skonsumować.
      > Łamaliśmy rosyjskie szyfry.

      hmmm....prawda jak zwykle lezy gdzies po srodku,podobnie jak z Enigma
      Niektore zlamalismy ,niektore nie..
      Wspomnialem w jedny z watkow o roli Budionnego w wojnie p-b
      Wroce jeszcze na chwile...BUdionny mial w swej dziadowskiej jak popularnie sie ocenia armii ok 30 radiostacji,wiecej niz cala Armiia Polska....i.b nowoczesnych(zdobyte bodajze na Anglikach?).Poslugiwal sie innym szyfrem w kontaktach z Moskwa niz Tuchaczewski, czym tlumaczyl pozniej brak koordynacji dzialan wspolnie z Tuchaczewskim.
      Latwiej polskim sluzbom wywiadowczym wychodzilo namierzanie rosyjskich radiostacji i tym lokalizowanie sztabow dowodzenia...nawet jak pomylka byla kilku km.
      Tak czy inaczej zlamanie przynajmniej czesci szyfrow,namierzanie sporo ulatwilo dowodzenie.
    • tirol1 Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 15:18
      Bo mieli Wybitnego przywódcę zresztą tak jak obecnie!
      • wasyl_szuja Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 15:27
        Mówisz o tym co uratował czipsa z podłogi i konsumuje spiżarnię zapełnioną przez PO?
    • ubiquitousghost88 Dlaczego Polacy nie wygrają w 2030-tym... 16.08.15, 16:30
      Z wielu powodów.
      Najważniejszy, że tarczy jeszcze nie dowiozą.
      Ale i z łamaniem hieroglifów będziemy daleko nawet za... Amerykanami...
      Np. jak wróg będzie chciał wyrazić swój entuzjazm z powodu wyniku tej, czy innej bitwy słowami "I'm enchanted!", powie malutkim hieroglifem "Jestem człowiekiem zamkniętym we wnętrzu góry siłami nadprzyrodzonymi".
      Na takiego F16+Leopard+Gawron = 0
      • jk2007 bowiem zrezygnowali z Rogatywki 16.08.15, 16:44
        :(
        • ubiquitousghost88 Re: bowiem zrezygnowali z Rogatywki 16.08.15, 18:57
          Tak, to jeszcze jeden z tych powodów.
          Poważny błąd.
          Panny leciały na rogatywki jak nie przymierzając na...
          A gdzie panny, tam i wróg do bicia w obronie czci niewieściej...
          • amunicyjny1 Re: bowiem zrezygnowali z Rogatywki 16.08.15, 19:06
            -Poważny błąd.
            -Panny leciały na rogatywki jak nie przymierzając na...

            I mamy efekty... niż demograficzny...
    • johnny-kalesony Wygraliśmy ponieważ ... 16.08.15, 17:08
      Wygraliśmy ponieważ -
      1. Polskiego wojska było tylko nieco ponad 3 razy mniej od rosyjskiego
      2. Rosjanie walczyli bez udziału Niemców.


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • amunicyjny1 Re: Wygraliśmy ponieważ ... 16.08.15, 17:10
        Wygraliśmy ponieważ -
        1. Polskiego wojska było tylko nieco ponad 3 razy mniej od rosyjskiego



        Mógłbyś podać skąd pochodzą te dane ?
        • johnny-kalesony Re: Wygraliśmy ponieważ ... 16.08.15, 17:15
          Na przykład stąd ...

          www.szkolnictwo.pl/szukaj,Wojna_polsko-bolszewicka

          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
          • amunicyjny1 Re: Wygraliśmy ponieważ ... 16.08.15, 17:35
            Na przykład stąd ...

            www.szkolnictwo.pl/szukaj,Wojna_polsko-bolszewicka


            Kopia artykułu z viki ;-(

            Według danych polskich [ na1 września 1920 r.] stan Wojska Polskiego wynosił 943 976 żołnierzy

            Gdzieś mam Ode B sowietów , znajdę to podam
    • jk2007 trafne ujęcie 16.08.15, 17:36
      "J.Piłsudski nie uratował Polski. Polske uratowała determinacja Narodu, Matka Boska nie mieszała sie i nie miesza do spraw wojny/na całe szczęscie/więc ja zostawmy w spokoju. Plan manewru znad Wieprza i Wkry z zabezpieczeniem północy przed powtórką manewru Paskiewicza, wykombinował gen.Rozwadowski. Piłsudski wmanewrował nas w awanture ukraińska a w chwili próby zwiał, oddając list-testament Witosowi. Przewrotem majowym pokazał swe prawdziwe oblicze. Polska została bez silnych sojuszy, bez armii, bez przemysłu, którego budowa rozpoczęła sie dopiero po jego śmierci. Zreszta bdb ocene rządów Piłsudskiegoi i sanacji dał gen .I.Modelski w opracowaniu „Wojskowe przyczyny klęski wrzesniowej”.
      • szwampuch58 Re: tja,powiedz to tym z TVP 16.08.15, 17:51
        "Matka Boska nie mieszała sie i nie miesza do spraw wojny/na całe szczęscie/więc ja zostawmy w spokoju."
        Dzisiaj reklamowali "czyn" tej pani okropicznie dobitnie i powaznie.
    • gobo2 fuks sie zdarzyl w historii.... 16.08.15, 18:06
      zupelnie niewytlumaczalny.. jak w zyciu.... zdarzaja sie cuda.....!

      wojciech.2349 napisał(a):

      > Znaliśmy poczynania państwa imperialnego, (....)
    • gosc_ze_smolenska Re: dlaczego Polacy wygrali w 1920r 16.08.15, 19:43
      > zaniedbało nowoczesności. Rosjanie skorzystali z technik łączności, ale Polacy
      > byli bystrzejsi.
      > Umieli tę nowoczesność lepiej skonsumować.
      Panie Wojciechu, uwazaj na slowa. Byc bystrzejszym od kogos i umiejetmnosc cokolwiek albo kogokolwiek skonsumowac nie sa jednoznaczanie zaletami ani poszczegolnych zolnierzy ani calego wojska.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka