Skuto Czerniachowskiego z pomnika.

[wasyl_szuja]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18843903,z-pomnika-w-pienieznie-usunieto-popiersie-gen-armii-czerwonej.html?lokale=local#BoxNewsImg


Piękny moment wybrano: 17 września.
Nie wiem czemu całego pomnika nie rozebrano, no ale zobaczymy.
Oczywiście odezwała się już rosyjska buda w Warszawie z pogróżkami. Zapomina, że mamy to w dupie. Poza tym ZSRR już nie ma, niezrozumiałe są zatem nerwy przedstawicieli Federacji Rosyjskiej.
W razie niezrozumienia przez stronę rosyjską historii radzieckiej i polskiej, do skucia pozostało jeszcze trochę radzieckich pomników.

[czizus]

To właściwe działanie. Z jakie racji mamy tolerować pomnik kata polskiego AK? Rosja jest oburzona? Wolne żarty, zresztą nic na to nie poradzimy, że bohaterowie Rosji to często kaci polskich patriotów.

Oczywiście o groby i cmentarze poległych czerwonoarmistów należy dbać z dużą starannością a sporo ich w Polsce.

[wasyl_szuja]

Cmentarze można warunkowo zostawić, ale należy przygotować się na opcję skucia gwiazd i sierpów z młotami.

[europitek]

czizus napisał:
> Wolne żarty, zresztą nic na to nie poradzimy, że bohaterowie
> Rosji to często kaci polskich patriotów.

Jak to "nic"? Przecież można wezwać do polskiego MSZ ambasadora Rosji i złożyć notę protestacyjną, że jakiś morderca Polaków jest rosyjskim bohaterem. Niech sobie poprawiają personalny zestaw listy swoich narodowych bohaterów. Jak poprawią to się im będzie zgadzał z listą pomników w Polsce i nie będzie problemu.
A jak nie poprawią to sami sobie będą winni, że mają felerną listę. I niech nie zawracają głowy.

Dziś znów jakiś debil "moderuje"

[pijatyka]

wiadomo coś o tym Czernichowskim?

[oskar335]

Nie mogę znaleźć żadnych źródeł nt opresyjności Czernichowskiego.Tylko te same powtarzane zdania.Cy to był generał NKWD czy frontowiec? Może był komendantem wojennym Pieniężna?

To zły człowiek był.

[wasyl_szuja]

Jak nie znajdziesz w necie (chyba żarty sobie robisz), to poszukaj w książkach i dokumentach. Zapraszam do Warszawy. Archiwum IPN ma o nim materiały.

[oskar335]

z dokumentów IPN wynika ,że Ogień to bohater zasługujący na pomnik.

[wasyl_szuja]

Może tak, może nie. Nie wnikam.

moze zamknac Katyn? :)

[jk2007]

wasyl_szuja napisał:
> W razie niezrozumienia przez stronę rosyjską historii radzieckiej i polskiej, do skucia pozostało jeszcze trochę radzieckich pomników.

Już to wyjaśniłem twojemu koledze:

[wasyl_szuja]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,158737561,158737794,Ciszej_sowiet_.html

Możesz w zamian skuć inne polskie pomniki, których w Rosji jest "aż nadto".

[jk2007]

wasyl_szuja napisał:
> Możesz w zamian skuć inne polskie pomniki, których w Rosji jest "aż nadto".

moze podasz przyklady polskich pomnikow?

[wasyl_szuja]

Twój kolega powinien coś o tym wiedzieć, bo chyba nie zabiera głosu bez sensu, prawda?

Ja bym jednak wolal, by Sovieci oddali Kaliningrad

[j-k]

i wzieli sobie tego Czerniacha, a oddali nam Krolewiec/Kaliningrad - ktory obiecali Polsze w 1943, a potem bezczelnie - wbrew podpisanym z polskimi komuchami umowom - nam ukradli.

[wasyl_szuja]

Wygląda na to, że pomnik weźmie sobie strona rosyjska. Taki "dar Narodu polskiego", he he. Rosyjska ambasada powinna podziękować.

[karbat]

glowa Lenina , zostala wykopana i bedzie wystawiona w Muzeum .
kazdy kto chce bedzie mogl sobie ja ogladac , podziwiac .

www.bz-berlin.de/berlin/spandau/lenin-kopf-wird-ausgebuddelt
widocznie Niemcy szanuja swoja historie, wprawdzie przez krotki okres czasu ,
ale .. Lenin byl nieodlaczna postacia historii czesci Niemiec .

nie ma sie czego wstydzic , ani chwalic , takie sa fakty !
osobiscie , takie postepowanie uwazam to za niezla pogladowa lekcje historii .

bez histerii , bez bicia piany , bez propagandy , - faktow nie da sie zniszczyc , zakopac .

Przecież to ich agent.

[wasyl_szuja]

Z błogosławieństwem Hindenburga i Ludendorffa wysłano wirusa rewolucji do Piotrogrodu. Wszak Niemcom ciążyła już wojna na dwa fronty i to po przystąpieniu USA do wojny.

Co pravda - to prawda...

[j-k]

dal im sporo oddechu...

[kardiolog]

Co proszę? Komu mają oddać Königsberg?
" a oddali nam Krolewiec/Kaliningrad"
Kardiolog
Aby znać człowieka, wystarczy poznać samego siebie; aby poznać ludzi, trzeba żyć pośród nich.
Stendhal

nam, hloopcze

[j-k]

kardiolog napisał:
> Co proszę? Komu mają oddać Königsberg?

Nam hloopcze, bo nam w 1943 go obiecywali...
a my Niemcom Szczecin do Odry.

Juz Chruszczow w 1956 o tym rozmyslal - wiec Idea nie jest nowa...

[wasyl_szuja]

Martwię się o twe poglądy starcze. Słaba pro-rosyjska Ukraina, taka Białoruś bis oraz odbudowany i zamieszkany przez Polaków Szczecin dla Niemiec. A może wymyśl coś, co wzmocni naszą pozycję w regionie.

ano nam, hloopcze

[j-k]

wasyl_szuja napisał:
> Martwię się o twe poglądy starcze.

niepotrzebnie.
- renta starcza - nie starcza.

I to by bylo na tyle.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

Taliban tez jest mocny w walce z pomnikami:-)b/t

[piterrus]

wasyl_szuja napisał:
> Piękny moment

glupku, Taliban niszczy artefakty,

[jk2007]

zas Polacy - pamiec

[karbat]

piterrus napisał(a):

> wasyl_szuja napisał:
> > Piękny moment

;) , pomniki zniszczyc ...

oczywiscie , ze przenioslbym pomniki CCCP w mniej exponowane miejsce ,
( czy skomasowal bym je w jakims parku ) , na uboczu , dzieciaki moglyby sie uczyc
historii , dowiedziec cos o architekturze przestrzeni , sztuce socrealizmu , itd
a pieski mogly by sobie nawet pomnik osikac . samo zycie .

troche normalnosci , refleksji , madrosci , czy mozna na tym stracic ..

Podziękuj za prezent...

[wasyl_szuja]

...od Narodu polskiego. Pomnik zostanie przekazany wam, będziecie mogli czcić swojego bohatera u siebie.
Liczę na oficjalne podziękowania ambasady rosyjskiej.

[krzyysioo]

Dyskusja już kiedyś o tym pomniku była, ja powtórzę to co kiedyś pisałem - zostawiłbym ale taką tablicę z opisem bym mu wysmarował by sami Rosjanie po cichu prosili o usunięcie całości :)) W końcu historii trzeba uczyć a nie walczyć z nią ;) Ciekaw też jestem czy Rosja uszanowała wszystkie pomniki z czasów ZSRR naszego rodaka Feliksa.

A porównywanie tego do niszczenia posągów Buddy troję jednak niepoważne, moim zdaniem zdecydowanie bliżej do usuwania pamiątek z podobiznami Lenina, Stalina czy Dzierżyńskiego. To chyba też i w Rosji się robiło?

Armia Czerwona - jeszcze lepsza!

[johnny-kalesony]

Armia Czerwona - jeszcze lepsza! Szczególnie przy użyciu buldożerów, którymi rozjechała cmentarz polskich i amerykańskich żołnierzy we Lwowie w roku 1971. Chodziło o zemstę za wojnę 1920 roku.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[nie-tak]

johnny-kalesony powiedz co robili ci amerykańscy żołnierze w Lwowie? Przyjechali nieść "demokracje"?
Kalesony gdyby wielka woda miedzy Europa i Ameryka miała mosty wysłalibyśmy w prezencie naszych nowych gości w podarunku za to co Stany robią z światem.

[antyk-acap]

A co takiego robią? Nie dają wam kraść i zabijać?

[johnny-kalesony]

Przyjechali wraz z polskim wojskiem bronić naszego kraju przed sowietami.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[wasyl_szuja]

Ano właśnie, o tak ważnym fakcie zapomniałem.

[nie-tak]

Na Słowacji są rosyjskie pomniki, w Czechach tez, w Niemczech, w Austrii, w ... i żaden ich nie rozwala wręcz szanuje historie dla przyszłych pokoleń jako ostrzeżenie, ale demoludy nie dość ze fałszują własną historie to jeszcze nie szanuja jej. Polska szykuje na siebie bata, ta akcja jest na wideo w necie, wideo poszło w świat z odpowiednimi komentarzami. Na jaPPPkach to się nie skończy zarówno z wschodniej jak i zachodniej strony.

[wasyl_szuja]

Rusofilstwo naszych południowych sąsiadów, wprawia czasem Rosjan w zakłopotanie. Pomnik cmentarny ROA, biorącej udział w wyzwalaniu Pragi:
pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjska_Armia_Wyzwole%C5%84cza#/media/File:Ol%C5%A1ansk%C3%A9_h%C5%99bitovy,_Rusk%C3%A1_osvobozeneck%C3%A1_arm%C3%A1da.jpg

Zeman o własowcach:
praguemonitor.com/2015/04/24/zeman-honour-fallen-soldiers-vlasov-army-moscow

[lubat]

Parę lat temu talibowie wysadzili w Afganistanie posągi Buddy z VI wieku. Państwo islamskie niszczy masowo zabytki "obcej" religii i kultury. To dlaczego polski obskurancki ekstremizm miał by odstawać od swoich mentalnych braci?

Polskie taliby są jeszcze bardziej obmierzłe od tych islamskich, bo tamci przynajmniej nie korzystają z darów terytorialnych swoich "ofiar".

[czizus]

lubat napisał:

> Parę lat temu talibowie wysadzili w Afganistanie posągi Buddy z VI wieku. Państ
> wo islamskie niszczy masowo zabytki "obcej" religii i kultury. To dlaczego pols
> ki obskurancki ekstremizm miał by odstawać od swoich mentalnych braci?
>
> Polskie taliby są jeszcze bardziej obmierzłe od tych islamskich, bo tamci przyn
> ajmniej nie korzystają z darów terytorialnych swoich "ofiar".

No to teraz postaraj się wyjaśnić w prosty sposób jak się ma posąg Buddy z VI w. w Afganistanie do tego rozebranego pomnika kata polskiego AK na wileńszczyznie? Widzisz jakiekolwiek podobieństwo sytuacji. Ale może coś przeoczyłem z historii, Budda też mordował i ścigał miejscowych???

[lubat]

czizus, jeśli ty tego nie rozumiesz, to tłumaczenie było by daremnym trudem.

PS. Skąd wziąłeś wiedzę o tym, że to był " kat polskiego AK na wileńszczyznie"?

[czizus]

lubat napisał:

> czizus, jeśli ty tego nie rozumiesz, to tłumaczenie było by daremnym trudem.
>
> PS. Skąd wziąłeś wiedzę o tym, że to był " kat polskiego AK na wileńszczyznie"?

Z wielu zródeł. Np. z tego:
pl.wikipedia.org/wiki/Iwan_Czerniachowski
Człowiekowi, który podstępem ściąga i następnie aresztuje dowódców polskiego AK a więc esencji polskiego patriotyzmu i symbolu walki z faszyzmem niemieckim mamy stawiać pomniki u nas w kraju? Przecież został w końcu pochowany w Moskwie czyli w macierzy a jego sukcesy militarne w wojnie z hitlerowcami nas nie interesują. Nas interesuje jego stosunek do Polaków walczących z hitlerowcami. Zasłużył na pomnik w Pieniężnie i w ogóle w Polsce?? Tym, że podstępnie aresztował dowódców AK?

Ale w ogóle nie rozumiem tych wątpliwości. Bliższy ci jest rosyjski generał, który jednak był wrogiem wybitnych polskich patriotów, niż ci polscy patrioci?????

[malkontent6]

czizus napisał:

> Bliższy ci jest rosyjski generał

Tak, jemu jest bliższy rosyjski generał. Dużo bliższy.

[czizus]

malkontent6 napisał:

> czizus napisał:
>
> > Bliższy ci jest rosyjski generał
>
> Tak, jemu jest bliższy rosyjski generał. Dużo bliższy.

No to wszystko się już wyjaśniło!
>
>

[lubat]

No tak, jeśli Wikipedia to dla ciebie "wiele źródeł", to wszystko jasne.

Ja znam inne źródła, nie encyklopedię dla ubogich duchem - Wikipedię. Np.:
www.tygodnikprzeglad.pl/falszywe-mity-z-generalem-w-tle/

[malkontent6]

"kilka tysięcy naszych żołnierzy, wywiezionych z Miednik do Kaługi i rzekomo więzionych ?w łagrach-obozach śmierci?, po dwóch latach wróciło do Polski."

A mogli nie wrócić.

[antyk-acap]

Jacy dobrzy byli ci Rosjanie. Przecież mogli zabić. Po pierwsze - to może jako szeregowiec ten Pan o wszystkim nie wiedział. A po drugie może przeszedł na drugą stronę.

[nie-tak]

racja lubat, ten kto twierdzi ze wiki są źródłem prawidłowej wiedzy ten się myli. Wiki trzeba konfrontować z innymi źródłami by stwierdzić prawidłowość ale co dla bystrzaków jest prawidłowe czy nieprawidłowe, to co jest przeciw Rosji, Niemcom to dla nich najczystsza prawda. Jaki polski sterowany zza-oceanu i z pewnego państwa polityczny przykład takie i demoludy które najchętniej napisali by historie według własnych uznań, przecież to czynią nie tylko politycznymi ustami także za pomocą mediów czy bystrzakami na forum. Wiec jak tu korzystać z polskiej wiki widząc co się w tym kraju demoludów dzieje?

[wasyl_szuja]

Pomijając wartość zabytkową tych pomników (ten w Pieniężnie nie ma żadnej), to różnica jest taka, że Taliby posągów Buddy sobie nie postawili, a my ten w Pieniężnie tak.
Druga sprawa, że ten z Pieniężna najprawdopodobniej pojedzie do Rosji. Gdzieś tam w okolicach Kurska będziesz mógł przyjechać i bić dziadowi pokłony.

[malkontent6]

lubat napisał:

> Parę lat temu talibowie wysadzili w Afganistanie posągi Buddy z VI wieku.

Tak, dużo łączy Buddę i tego ruskiego generała.

Czy w Rosji macie jeszcze pomniki Stalina?

szaleju sie najadles, Lubat ?

[j-k]

lubat napisał:
To dlaczego pols ki obskurancki ekstremizm miał by odstawać od swoich mentalnych braci?

Budda krzywdy talibkom nie zrobil
- a Czerniachowski Polakom i owszem.

Jak Polak, to zaraz Wyklęty?...

[ubiquitousghost88]

Jasiu, czy ty masz pojęcie ilu Polaków nie "zasłużyło" na Wyklęcie?
Dla nich nawet skuty generał pozostanie bohaterskim generałem.
Bo istnieją "zasługi", które wołają o pomstę do Nieba.
A Niebo jest mściwe, ale sprawiedliwe.
Sława Mścicielom!

[malkontent6]

j-k napisał:

> Budda krzywdy talibkom nie zrobil
> - a Czerniachowski Polakom i owszem.

Lubat uważa, że ten ruski generał działał dla chwały ZSRR więc los Polaków nie ma znaczenia.

To ja to wiem...

[j-k]

malkontent6 napisał:
> Lubat uważa, że ten ruski generał działał dla chwały ZSRR więc los Polaków nie ma znaczenia.

To ja to wiem. Tylko niewiem poc smaruja razem z Jewuszka na polskim foro - skoro Interes ZSRR i Rosji jest im drozszy, niz polski ?

- Biora kase z Moskwy za te uslugi - czy jak ?
Niechby sie przyznali...
Igor otwarcie do tego sie przyznaje i przynajmniej dlatego zasluguje na zrozumienie.

Oj, przyjdzie taki czas, że i szuję skują...

[ubiquitousghost88]

Nawet u boku Igruszki...

lubat bije rekordy ruskiego squ...enia

[wtop.ek]

i równocześnie rekordy śmieszności porównując ponad 1000-letnie zabytki będące światowym dziedzictwem kultury, wpisanym do rejestru UNESCO z socrealistycznym koszmarkiem "upamiętniającym" czekistowskiego oprawcę...

ale czego się innego można spodziewać po członku narodu, który w centrum swojej stolicy wystawia akwarium z mumią człowieka które ten naród squ...ł i sponiewierał

Lubat zawsze na posterunku

[malkontent6]

Lubat wsiegda gotow.

Pod tym artykułem też się wpisał. Potępił dziennikarkę, która osmieliła się napisać coś negatywnego o jego ojczyźnie.

wyborcza.biz/biznes/1,100896,18849122,kryzys-gospodarczy-mocno-doskwiera-rosjanom-place-coraz-nizsze.html?biznes=local#BoxBizImg

ciągnie go do swoich

[wtop.ek]

udziela się też na portalu lewica.pl dla lewaków i pogrobowców stalinizmu, poglądy i wypowiedzi standardowe :)))

Ja bym nie usuwał pomnika, tylko

[mariner4]

dodał napis. "Pomnik rosyjskiego mordercy". Dodałbym opis jego zbrodni i niech sobie stoi.
M.

poczuliśmy się bardziej wolni?

[herr7]

Widzę tę sprawę tak: gdyby ci działacze co tak głośno dzisiaj przeciw Rosji wrzeszczą mieli odwagę usunąć ten pomnik, choćby po kryjomu za komuny mieliby moje uznanie. Dzisiaj, kiedy najmłodsi czerwonoarmiści którzy wyzwalali/zniewalali (zależnie od przyjętej optyki) Polskę to starcy mający pod 90 lat. Taki "gest" to nic innego, jak małostkowość. Aktem odwagi to nie jest, przejawem mądrości również.

Nie jest to przejaw nawet dumy narodowej, gdyż o jakiej dumie narodowej może mówić naród, którego elita czapkuje, a to w Waszyngtonie, a to w Berlinie, a to w Brukseli, czy Jerozolimie. To jest elita będąca bezpośrednim spadkobiercą szlachty-gołoty, którą można było na szlacheckim sejmiku kupić za szklankę wódki. Im bardziej pijana, tym bardziej wrzaskliwa.

Jaka ta elita jest można było usłyszeć, kiedy ją nagrano. To knajackie słownictwo i pogarda dla obywateli i kraju jest tym, co ją charakteryzuje.

W każdej porządnej gazecie na Zachodzie teksty zamieszczane przez frustratów pokroju wasyla_szuji, borrki, czy im podobnych byłyby natychmiast usuwane. Wygląda na to, że gazeta Michnika postawiła na skłócanie Polaków i Rosjan. Można być pewnym jednego - nie robi tego w interesie Polski i Polaków.

[pijatyka]

Jasne - elity w inych krajach, nawet prywatnie przy wódeczce, to mówią wyłącznie Kantem i Platonem ;->

[nie-tak]

herr7 napisał:
> Nie jest to przejaw nawet dumy narodowej, gdyż o jakiej dumie narodowej może mó
> wić naród, którego elita czapkuje, a to w Waszyngtonie, a to w Berlinie, a to w
> Brukseli, czy Jerozolimie......

...> W każdej porządnej gazecie na Zachodzie teksty zamieszczane przez frustratów po
> kroju wasyla_szuji, borrki, czy im podobnych byłyby natychmiast usuwane. Wygląd
> a na to, że gazeta Michnika postawiła na skłócanie Polaków i Rosjan. Można być
> pewnym jednego - nie robi tego w interesie Polski i Polaków.
..........................................................

Oooo, pisze to właściwy Herr7 czy jego dubel?
Raz cie pochwaliłam, dałam nawet plus dla twojej myśli nie pamiętam już pod jakim artykułem ale było to już dawno, teraz muszę cie drugi raz pochwalić i przyznać ci racje.
Nie jesteśmy świętymi, krytykujemy i ginami swoich w naszym państwie ale jakie spustoszenie w polskich głowach zrobiła propaganda to się w słowach nie da wyrazić, forum i wiele wpisów nazywanych przez nas bystrzaków akceptowanych przez moderatora są tego dowodem.

"Orgia"?

[wasyl_szuja]

"Polacy utracili pamięć historyczną, która "odróżnia człowieka od zwierzęcia""?

Cały tekst: wyborcza.pl/1,75477,18852050,wojna-polsko-ruska-pod-pomnikiem-bohatera-zsrr.html#ixzz3mAaH9Wmd


A cóż to za język nienawistne kacapy? Cóż to za mowa nienawiści?
Na szczęście w Rosji są normalni ludzie:

"Rosja potrafi pokazać światu także inną twarz. W czwartek stowarzyszenie Memoriał w wypełnionej gośćmi moskiewskiej siedzibie prezentowało książkę "Ubity w Katyniu" ("Zabici w Katyniu"). Na wydanie bardzo starannie opracowanego 930-stronicowego tomu, zawierającego 4415 biografii (większość jest ilustrowana zdjęciami) Polaków zamordowanych wiosną 1940 roku w Katyniu, złożyli się dobrowolnie obywatele Rosji. Lista ofiarodawców jest długa, znaleźli się na niej zarówno ludzie wybitni, powszechnie znani, jak i zwykli obywatele.

Na czwartkowej uroczystości głos zabrała między innymi Ludmiła Aleksiejewa, nestorka dysydentów radzieckich. Bardzo wzruszona, trzymając w dłoniach książkę, mówiła: - Bardzo mi wstyd za to, co mój kraj zrobił Polakom. Musimy się czuć za to odpowiedzialni."

pamięć historyczna?

[herr7]

W Polsce jesteśmy raczej narodem mającym wybiórczą pamięć, gdyż pamiętamy o Katyniu, a nie chcemy pamiętać o zbrodniach na Wołyniu. W Katyniu ginęli ludzie dlatego, że byli funkcjonariuszami polskiego państwa, na Wołyniu dlatego, że byli Polakami. Oficerowie mieli wybór - walczyć do końca (co było ich obowiązkiem), lub się poddać. Wybrali to drugie. Zamordowanie ich było zbrodnią wojenną, jakich było wiele w ciągu tej wojny, np. bombardowanie Hiroszimy.

Jeżeli coś charakteryzuje państwową propagandę to jej wybiórczość i stronniczość. Jesteśmy więc częściowo "zwierzętami", gdyż zbrodnie na Wołyniu nie powodują takich aktów histerii, co zbrodnia w Katyniu. Jak widać, mordowanie w okrutny sposób bezbronnych kobiet i dzieci nie stanowi historycznego problemu dla polskiej elity.

"Operacja polska" NKWD.

[wasyl_szuja]

Ci co kładą akcent na Wołyń, nie chcą pamiętać o ludobójstwie rozpoczętym w ZSRR jeszcze przed wojną i kontynuowanym w trakcie. Dlaczego?

[herr7]

Środowiska kresowiaków w Polsce - ich masz na myśli?

[wasyl_szuja]

NKWD wymordowało przeszło 100 000 zwykłych Polaków z kresów, za to że byli Polakami. Resztę zesłano na Syberię. Rozumiem, że środowiska kresowiaków oni nie interesują, trzeba się zgłosić do środowiska sybiraków?

Szuja, nic z tego...

[ubiquitousghost88]

Prymitywizm myślenia prowadzi na szubienicę.
Szykuj się...

[wasyl_szuja]

Argument w dyskusji typowego Rosjanina.

Argumenty Rosjanina Gen. Czerniachowskiego

[ubiquitousghost88]

Awanse

generał major – 5 maja 1942;
generał porucznik – 14 lutego 1943;
generał pułkownik – 5 marca 1944;
generał armii – 28 czerwca 1944.

Odznaczenia

Medal "Złota Gwiazda" Bohatera Związku Radzieckiego – dwukrotnie (17 października 1943, 29 lipca 1944)
Order Lenina – dwukrotnie (17 października 1943, 29 lipca 1944)
Order Czerwonego Sztandaru – czterokrotnie (16 stycznia 1942, 3 maja 1942, 4 lutego 1943, 3 listopada 1944)
Order Suworowa I klasy – dwukrotnie (8 lutego 1943, 11 września 1943)
Order Kutuzowa I klasy (29 maja 1944)
Order Bohdana Chmielnickiego I klasy (10 stycznia 1944)
I inne

A teraz ty, szujo i gnido polska, pokaż swoje.
Niech ludzie zrozumieją powody kompleksu mniejszej wartości tych, co z młotkiem po pomnikach biegają.
Gen. Czernichowskiego już nie ma, i państwa, którego bronił też - ale w podświadomości ludzkiej pozostaną i On, i Ono na wiek wieków - a ciebie waśka jak nigdy nie było, tak i nigdy nie będzie...

[wasyl_szuja]

Z naszej świadomości, jak widzisz, Czerniachowski znika. Będziecie o nim pamiętać tylko wy. Chociaż tak naprawdę nie pamiętacie, a działacie na zasadzie psa Pawłowa: "symbol naszego imperium burzą! Orgia!".

P.S.
Nie widzę polskich odznaczeń. Widocznie nie zasłużył.

[antyk-acap]

Ja pozwolę sobie odpowiedzieć: bo byliście okupantami. Mordowaliście nas tysiącami. Poczynając od Katynia. To tak jakby Niemcy wyrażali oburzenie po zburzeniu pomnika Hitlera w Rosji.

No co paljaczki?...

[ubiquitousghost88]

Nawet medalu za Bitwę nad Bzdurą nie wyciągniecie?

[antyk-acap]

Nie rozumiem cię. Obrażasz Polaków i jednocześnie domagasz się od nas uznania? Od ludzi których uważasz za gorszych od siebie? No chyba że nie jest pomnik ku czci ale znak waszej obecności.

To na sławę i chwałę polskiego narodu...

[ubiquitousghost88]

...obrażam takie śmieci wynarodowione jak ty & Co.
I będę obrażał, tak mi dopomóż Bóg!

[wasyl_szuja]

Pokaż swój "Za utratę Sewastopola 1942" ;)

Nie oddamy ani guzika!...

[ubiquitousghost88]

...przy rozwalaniu pomnika...

Dwa tygodnie "walczyliście", tj. zmiataliście od Niemiaszków w objęcia Krasnoarmiejców...
A potem spowrotem... bo ktoś te starzejące się szwabskie dupy musi w Unii podcierać...

[xavras_wyzhryn]

Powiedz lepiej jak zmiataliście przed nami w 1920 roku spod Warszawy, a potem jak w kolejnej wielkiej bitwie nad Niemnem, oszalałe z paniki całe wasze pułki oddawały się nam do niewoli :)

Albo o armii konnej budionnego opowiedz, która ze stanu 20.000 szabli na początku kampanii przeciw Polsce stopniała do około 3.000 po druzgocącej klęsce pod Komarowem, gdzie jedna polska 1 Dywizja Jazdy rozbiła dwie (6 i 11) dywizje jazdy konarmii :)

Obok budionnego z pola walki spierniczali np. klimient woroszyłow, czy siemion timoszenko.

:)

Nie oddamy ani guzika???ubi co tobie jest?

[yurek11111]

Caly pomnik chcemy oddac kacapom....:-)))

ubiquitousghost88 napisał:

> ...przy rozwalaniu pomnika...

[yurek11111]

ubi,wymien jakies odznaczenie ktore Czerniachowski dostal od wladz polskich,bo to bylby argument za stawianiem mu pomnikow w Polsce...

ubiquitousghost88 napisał:


> Odznaczenia
>
> Medal "Złota Gwiazda" Bohatera Związku Radzieckiego – dwukrotnie (17
> października 1943, 29 lipca 1944)
> Order Lenina – dwukrotnie (17 października 1943, 29 lipca 1944)
> Order Czerwonego Sztandaru – czterokrotnie (16 stycznia 1942, 3 maja
> 1942, 4 lutego 1943, 3 listopada 1944)
> Order Suworowa I klasy – dwukrotnie (8 lutego 1943, 11 września 1943)
> Order Kutuzowa I klasy (29 maja 1944)
> Order Bohdana Chmielnickiego I klasy (10 stycznia 1944)
> I inne

Takie prymitywy jak wy nie mają poczucia humoru...

[ubiquitousghost88]

Trzeba było Generała skuwać?
Zabrakło wam inteligencji, aby Mu tylko czapę papieską dorobić i podpisać Santo Subito?
Ludzie by przed Nim padali na kolana, a zawszeć to obraz piękniejszy "Polak na kolanach" od "Polaka bez sierpa, ale wciąż z młotkiem"...

[xavras_wyzhryn]

Prymitywna to jest wasza kremlowska propaganda, przesycona kłamstwem i podlana bezczelnością.

Coraz mniej jest jednak głupich i naiwnych, którzy byliby gotowi się na nią nabrać.

Podstaw za utrzymaniem pomnika w Polsce , nie ma.

[czuk1]

Ubi.
"A teraz ty, szujo i gnido" (cytat) też pokazałeś swoją codzienność , po kacapsku.
Wszyscy pokazaliście swoją małość, stronniczość, butę i bezprawie.
Tym razem waszych czerwonych nosów nie widać . Nasi forumowicze utarli je wam utarli.

Pomniki wrogów Polski nie powinny istnieć w Polsce. Można sobie zabrać postument.Nic nie zostało zniszczone. Samorząd o to zadbał. Płaskorzeźba i literki są skrzętnie przechowane. W sieci są jednak zdjęcia tego obskurnego pomnika , stojącego w wielkich chaszczach . Dlaczego Rosja o pomnik nie zadbała ? Gdzie była przez lata Ambasada Rosji ?
Setki razy powtarzamy - wg polskiego prawa oraz konwencji międzynarodowych - utrzymywać /pielęgnować mamy jedynie cmentarze wojenne. Pomniki wszelkie (ich zachowanie lub usunięcie) jest w gestii Rady Pomników Ochrony Miejsc Pamięci Narodowej
i lokalnych samorządów. Wiadomo, że w każdym państwie jest takie prawo - nie upamiętniać ludzi którzy na to nie zasługują. I tak tu było z tym pomnikiem generała.

A takie zdanie : "Gen. Czernichowskiego już nie ma, i państwa, którego bronił też - ale w podświadomości ludzkiej pozostaną i On, i Ono na wiek wieków"... , do sprawy nic nie wnosi. Jeśli jest ono prawdziwe tylko to w odniesieniu do Rosji i Rosjan. Zrozum, że Polski i Polaków generał nie bronił , lecz szkodził Polsce i zwalczał Polaków.
Nietaktem jest pokazywanie w Polsce (chyba by prowokować dalsze spory) ordery generała.


Na wszelki przypadek - oświadczam. Nie odpowiadam na uszczypliwe i obelżywe słowa. Obelgi powszechnie rzucane są tu bezpodstawnie przez fachowych propagandzistów. Wirtualni trolle naruszają systematycznie regulamin forum Agory i netykietę, prowadzą dywersję polityczną przeciw Polsce. Liczę na interwencję moderatorów forum GW lub Agory.

Żal mi ciebie, czuk czukowicz czukowskij...

[ubiquitousghost88]

Jak już musisz te swoje piź.dzielstwa wypisywać, bo bez nich nie potrafisz zasnąć (to jest u półinteligentów znana psychologom forma wieczornego brandzlowania), to zaproponuj wywalenie Gen. Czernichowskiego z Wikipedii.
Nad Polską się znęcal, a ty co - opier.dalasz się?
No już!
Leć do-du-dy, czy do-i-pe-enu na skargę!
Wzrusz wnuczka z Wermachtu!
Zadowól Angelę!
Uprzedź Franciszka u Czarnego Ptaszka!

[pijatyka]

Pewnie dlatego jeden z czołowych polskich reżyserów dostał (spore) pieniądze na film


www.polskatimes.pl/artykul/3758883,wolyn-i-morze-zla-co-zobaczymy-w-najnowszym-filmie-wojciecha-smarzowskiego-o-rzezi-wolynskiej,id,t.html

> Oficerowie mieli wybór - walczyć do końca (co było ich obowiązkiem),
> lub się poddać. Wybrali to drugie.


Gowno prawda; ani nie mieli takiego rozkazu ("z Sowietami nie walczyć"), ani nie miało to - w obliczu oczywistej klęski - militarnego sensu.
Ich błąd polegał na potraktowaniu kacapiej dziczy jak (przynajmniej z grubsza) cywilizowanego kraju.


> Zamordowanie ich było zbrodnią wojenną, jak ich było wiele w ciągu tej wojny, np.
> bombardowanie Hiroszimy.


Kacapie brednie; bombardowanie Niemiec czy Japonii (choś dyskusyjne z dzisiejszego, humanitarnego punktu widzenia) ocaliły życie dziesiątków tysięcy alianckich żołnierzy - mordowanie jeńców było czystą, niczym nieuzasadnioną zbrodnią.

[xavras_wyzhryn]

A skąd ta teza, że nie pamiętamy Wołynia???

Widziałeś gdzieś pomnik bandery w Polsce?

Tak samo jak nie chcemy upamiętniania na pomnikach bandery, tak samo nie chcemy tego wiarołomnego rzezimieszka czerniachowskiego.

Coś jaśniej teraz masz w głowie?

[yurek11111]

ruskie tylko pamietaja ze jencow z wojny bolszewickiej Polacy mordowali,Zydzi polskich smalcownikow przypominaja, o Polakach ktorzy stracili zycie ich ratujac ,malo wspominaja,pomimo ze to tysiackrotnie wieksze liczby ,a Polakom komsomolcy wypominaja ze o zbrodniach ukrainskich nie chca pamietac,chociaz to nieprawda....
Ot taka to pamiec historyczna...
Co do tego ze Czerniachowskiego skuto ,to cieszy ,choc mozna zadac pytanie czemu tak pozno...

Armia Czerwona,sojusznik Hitlera,uderza na Polskę.

[wasyl_szuja]

„Zniszczyć i wziąć do niewoli siły zbrojne Polski” – to fragment rozkazu nr 01, jaki otrzymali żołnierze Frontu Białoruskiego w 1939 roku. 17 września do realizacji tego zadania ruszyło kilkaset tysięcy czerwonoarmistów. W telegramie do Adolfa Hitlera Józef Stalin napisał, że napaść na Polskę to znak „przypieczętowanej krwią przyjaźni narodów Niemiec i Związku Radzieckiego”.

www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/17110?t=Armia-Czerwona-sojusznik-Hitlera-uderza-na-Polske

[wojciech.2349]

Wszystkie pomniki sowieckiego okupanta powinny być
zniszczone. One są nam niepotrzebne.

NIE Urbana czeka na twoje propozycje...

[ubiquitousghost88]

Michnika już nikt nie czyta...

[wojciech.2349]

ubiquitousghost88 napisał:
> Michnika już nikt nie czyta...
------------------------
NIEt Urbana jest jeszcze wydawane?
Myślałem, że to czasopismo umarło.

[ubiquitousghost88]

LENIN WIECZNIE ŻYWY!

[ubiquitousghost88]

www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCAQFjAAahUKEwiAvbef_YXIAhUEOBQKHZqQBxk&url=http%3A%2F%2Fnie.com.pl%2F&usg=AFQjCNFEsARAbEJwDCNpaCHh8nzX8b_l9Q&sig2=pBBJ_JG2HPqdkgeoCk10NQ

[xavras_wyzhryn]

Żywy chyba tylko w twoim pustym łbie. W rzeczywistości jego ścierwo gnije w mauzoleum.
Ciekawe jak długo jeszcze będzie was stać, żeby utrzymać to truchło jako tako w kupie.

[ubiquitousghost88]

I co ty z tego masz, że twoje gnijące ścierwo włóczy się po michnikojadalnym forum?

[xavras_wyzhryn]

Nauczyć gó...arza, to chodzi i powtarza.

Wysil kupę goovna, którą masz zamiast mózgu i zdobądź się na jakąś swoją wypowiedź, zamiast nieudolnie przerabiać czyjeś.

Oświadczenie MSZ RP.

[wasyl_szuja]

Myślę, że argumentacja jest na tyle klarowna, że nie pojawią już się żadne "orgie" w wypowiedziach strony rosyjskiej:

"Ministerstwo Spraw Zagranicznych Rzeczypospolitej Polskiej z głębokim zdziwieniem przyjęło oświadczenia Ambasadora Federacji Rosyjskiej w RP i Ministerstwa Obrony FR w sprawie usunięcia pomnika gen. Iwana Czerniachowskiego w Pieniężnie oraz wypowiedzi rzeczniczki rosyjskiego MSZ.

W szczególności za niedopuszczalne i całkowicie bezpodstawne uznajemy stwierdzenia o rzekomej historycznej amnezji władz RP i tworzeniu gruntu dla odrodzenia nazizmu, które zabrzmiały w dniu 17 września, gdy obchodziliśmy 76. rocznicę napaści ZSRR na Rzeczpospolitą Polską dokonanej na podstawie tajnego protokołu między władzami dwóch totalitarnych reżimów - Związku Radzieckiego i hitlerowskich Niemiec. Uporczywe pomijanie tego niezaprzeczalnego faktu przez stronę rosyjską traktujemy jak chroniczny przypadek amnezji historycznej i przejaw skrajnego cynizmu.

Strona rosyjska była szczegółowo informowana o procedurze usunięcia pomnika gen. Iwana Czerniachowskiego, która toczy się od kilku lat. Obowiązująca Umowa między Rządem RP a Rządem FR o grobach i miejscach pamięci ofiar wojen i represji z 22 lutego 1994 r. nie ma zastosowania do pomników symbolicznych. Decyzje w takich sprawach podejmują w Polsce władze samorządowe.

Nie kwestionując roli gen. Iwana Czerniachowskiego w walce z III Rzeszą, nie należy zapominać, że był on odpowiedzialny i brał aktywny udział w likwidacji polskiego podziemia niepodległościowego – Armii Krajowej. Po wkroczeniu Armii Czerwonej na ziemie polskie gen. Czerniachowski uczestniczył wraz z NKWD w podstępnych aresztowaniach miejscowych dowódców AK.
Część z nich zginęła w potajemnych egzekucjach.

Nie mamy wątpliwości, że strona rosyjska dysponuje szczegółową, udokumentowaną wiedzą w tym zakresie, łącznie z opisem miejsc egzekucji i pochówku polskich działaczy niepodległościowych, których – podobnie jak w przypadku utajnionej części akt Zbrodni Katyńskiej – od ponad ćwierć wieku od upadku komunizmu strona polska nie otrzymała mimo wielokrotnych próśb.

Ukrywanie prawdy o historii II wojny światowej przed społeczeństwami, które zapłaciły nader wysoką cenę za zwycięstwo nad nazizmem i były ofiarą zbrodniczych systemów totalitarnych, jest przejawem nie tylko braku rzeczywistego szacunku wobec bohaterów lecz przede wszystkim próbą skrajnej manipulacji przeszłością.

Walka ZSRR z hitlerowskimi Niemcami na terytorium innych niepodległych państw miała skomplikowany wymiar. Mówili o tym na Westerplatte podczas obchodów 70. rocznicy rozpoczęcia II wojny światowej ówczesny prezydent RP oraz premierzy Polski i Rosji. Pamiętamy o przytoczonym wówczas cytacie węgierskiego pisarza Sandora Maraia, że „żołnierz Radziecki mógł przynieść wyzwolenie, ale nie mógł przynieść wolności innym narodom, bowiem sam nie był wolny”. Ówczesny premier Rosji Władimir Putin zgodził się z tym zdaniem. Podczas konferencji prasowej zwrócił także uwagę, że wysuwając pretensje wobec Rosji zapomina się, iż „w ZSRR byli zarówno ci, którzy wtrącali do łagrów, jak i ci, którzy w nich siedzieli”. Wyrażamy żal, że współczesna Rosja coraz częściej staje po stronie tych pierwszych i gloryfikuje ich, chociaż to sam naród rosyjski był największą ofiarą stalinowskiego totalitaryzmu.

W kontekście sporu o pomnik gen. Czerniachowskiego pragniemy przypomnieć, że Polska zawsze z należytą czcią i troską otaczała i otacza opieką mogiły wszystkich poległych żołnierzy, jeńców wojennych i internowanych, niezależnie od ich narodowości i okoliczności, w jakich znaleźli się na naszym terytorium.

Szacunek dla zmarłych i miejsc ich spoczynku leży w polskiej tradycji narodowej. Od chwili uzyskania przez Polskę pełnej suwerenności w 1989 r. nie został zlikwidowany ani jeden z cmentarzy żołnierzy rosyjskich i radzieckich. Zgodnie z konwencjami międzynarodowymi i polskim ustawodawstwem, wszystkie cmentarze zostały urządzone, są remontowane i utrzymywane na koszt Państwa Polskiego.

Zarazem z ubolewaniem odnotowujemy, że ani strona radziecka, ani strona rosyjska jak dotąd nie wykazały zainteresowania godnym upamiętnieniem 800 tys. żołnierzy Armii Czerwonej zamordowanych przez niemieckich nazistów w czasie II wojny światowej jako jeńcy wojenni w latach 1941-45 i pochowanych na terytorium dzisiejszej RP.

Strona polska deklaruje gotowość do wspólnej realizacji tych działań, co mogłoby korzystnie wpłynąć na zbliżenie polskiego i rosyjskiego stanowiska w sprawie upamiętnień. Brak odzewu na nasze propozycje w tej sprawie kierowane od dawna wobec strony rosyjskiej traktujemy jako kolejny dowód na instrumentalne traktowanie historii przez naszych sąsiadów na rzecz bieżących potrzeb politycznych."

Oświadczenie Ducha Wszechobecnego

[ubiquitousghost88]

Nie pierwszy to raz smętny budynek w Al. Szucha zapisuje się "złotymi zgłoskami" w historii Polski.
75 lat temu za niefortunne zgłoski, a nawet odgłosy wydobywające się z jego cielska winien był okupant.
A dziś, dziś kto jest za nie winien?
Jego polskie sługusy, of course.
Taki już nasz los, da nam od 200-tu lat nikt nie ufa i zawsze nam się jakiś okupant abramsi po ulicach.
W ówczesnych warunkach frontowych Gen. Czerniachowski miał pełne prawo postawić przed plutonem egzekucyjnym idącego w tajemnicy przed nim na układy z hitlerowskimi Niemcami wileńskiego watażkę, któremu wilkiem z oczu patrzyło i rozstrzelać go natychmiast po aresztowaniu, znaczy się jak psa, że się tak... niewilczo wyrażę.
Podstęp żołnierzowi nie uwłacza, jeżeli i on, i jego podstęp służą wyższej sprawie.
Rosyjski generał natomiast, z iście rosyjską galanterią, dał do zrozumienia "polskiej stronie" (aluzja do terminu użytego w "oświadczeniu" spłodzonym przez pismaków z MSZ...), iż kto się czubi ten się lubi, polecił szeregowym maładcom z NKWD wziąć polską stronę, odnośnie panów ułanów za buzie i ze wszystkimi honorami zapakować ich do ciupy, z której nota bene, parę latek później, a już po jego bohaterskiej śmierci za wolność naszej Ojczyzny, wyszli z głowami na karkach, żywi i zdrowi.

Naród polski płonie ze wstydu przed narodem rosyjskim za aferę taśmową... pardon, tym razem młotkową naszego przewielebnego MSZ-u, który takimi "oświadczeniami" nasz i tak już zeszmacony w opinii światowej naród jeszcze bardziej pogrąża.

[antyk-acap]

O pomnikach Hitlera napiszesz to samo?

A ty do tej pory nie rozumiesz...

[wasyl_szuja]

...że wojna była skutkiem porozumienia Hitler-Stalin?

Podaj jedno wiarygodne źródło historyczne...

[ubiquitousghost88]

...które tak twierdzi.

[wasyl_szuja]

Tajna klauzula w pakcie Ribbentrop-Mołotow. Zaskoczony? Nie znałeś? ;)

[jk2007]

Tajna klauzula w pakcie Ribbentrop-Mołotow to fake. Zaskoczony?

[wasyl_szuja]

W wielu poważnych opracowaniach nikt nie podważa istnienia tajnego protokołu. Zdziwko? ;)

[jk2007]

wasyl_szuja napisał:
> W wielu poważnych opracowaniach nikt nie podważa istnienia tajnego protokołu. Zdziwko? ;)

podaj przykład "poważnych opracowan"

[wasyl_szuja]

Weź mnie nie wqrwiaj.

[antyk-acap]

Mapka z podziałem II RP podpisem Stalina i Ribbentropa nie wystarczy?

doprawdy jk2007 ? -tajnej czesci nie bylo

[j-k]

jk2007 napisał:
> Tajna klauzula w pakcie Ribbentrop-Mołotow to fake. Zaskoczony?

doprawdy jk2007, nie bylo tajnej czesci ??

w takim razie korekta paktu Ribentrop-Molotov z wrzesnia 1939
(moge podeslac zdjecia map podzialu Polszy z osobistym podpisem Stalina )
- to korekta czegos - czego wczesniej nie bylo ? :)

- czyli twoim zdaniem dzialali oddzielnie i niezaleznie, a dopiero pod koniec wrzesnia 1939
sie dogadali ?

BREDZISZ.
W tajnej czesci z sierpnia 1939 ustalono ORIENTACYJNA linie podzialu Polszy.
pod koniec wrzesnia 1939 - ja doprecyzowano.

Wymieniono Lubelsczyzne (dla Niemiec) - za Litwe dla ZSRR.
Hitler uwazal to za niekorzystne - ale poszedl na reke wujkowi Stalinowi.

[ubiquitousghost88]

j-k napisał:

> Wymieniono Lubelsczyzne (dla Niemiec) - za Litwe dla ZSRR.
> Hitler uwazal to za niekorzystne - ale poszedl na reke wujkowi Stalinowi.

Poszedł na rękę a dostał nogę?
Wstrętny był ten Stalin...
BTW w Polsze wystarczy mur przeskoczyć, żeby Nobla dostać.
Madleine Albright nawet sukni zbytnio nie zadzierała jak po dr honoris causa na UG skakała.
Cóż więc dziwić się twoim ostrogom naukowym...

No link no party you bloody waśka - szuja...

[ubiquitousghost88]

Jeszcze szukasz, ofermo forumowa?
Daję ci 3 dni na znalezienie, a potem kula w potylicę, ponjał?

[antyk-acap]

Naści sabaka: Marek Kornat, Polska 1939 roku wobec paktu Ribbentrop-Mołotow. Problem zbliżenia niemiecko-sowieckiego w polityce zagranicznej II Rzeczypospolitej. Warszawa 2002

[ubiquitousghost88]

Co, waśka cię wrobił na nocną zmianę?
No to zasuwaj.
Szukajcie a znajdziecie!
Link do wiarygodnego źródła, z tym waszym pi...stwem, że wojna wybuchła z powodu tego paktu.
To co wymieniłeś to jest xyj a nie wiarygodne źródło.

[antyk-acap]

To napisz na czym miałaby polegać wiarygodność?

[xavras_wyzhryn]

Jedynym "wiarygodnym źródłem" dla tego oszołoma byłoby tylko: "Historia zsrr od czasów najdawniejszych do wielkiej socjalistycznej rewolucji październikowej", ewentualnie "Krótki kurs historii wkp(b)".

Cudze chwalicie, swego nie znacie :)

[jk2007]

xavras_wyzhryn napisał:
> ewentualnie "Krótki kurs historii wkp(b)".

[wasyl_szuja]

Raczej "Historia Rosji" w X tomach. Tom 1, najkrótszy, "Od Złotej Ordy do wielkiej rewolucji październikowej". Historia po rozpadzie ZSRR zajmuje 2 strony epilogu ostatniego tomu.

[czuk1]

xavras. Nie przyjmuj się tym oszołomem. Niech swoje myśli opiera na źródłach jakie ma. Warto by przeciwstawić mu źródła historyczne powszechnie znane i uznawane. Nie znaczy , że i one będą one prawdziwe. Można to zauważyć, czytając zbiór opracowań historyków rosyjskich i polskich , jako efekt prac dwustronnej komisji do wyjaśnienia spraw trudnych w stosunkach polsko-rosyjskich (od 1918 do 2008 r). Nawet ci historycy ukrywają prawdę, znajdują "prawdę"
w interesie swojego państwa.
Wniosek - trzeba mieć swój rozum, trzeba unikać tematów historycznych przy dyskusjach
na tematy aktualne.

[czuk1]

Re: No link no party you bloody waśka - szuja...
ubiquitousghost88 20.09.15, 21:12 Odpowiedz
Co, waśka cię wrobił na nocną zmianę? No to zasuwaj. Szukajcie a znajdziecie!
Link do wiarygodnego źródła, z tym waszym pi...stwem, że wojna wybuchła z powodu tego paktu. To co wymieniłeś to jest xyj a nie wiarygodne źródło.
---------------------------------------------------------------------------------------
www.pism.pl/eksiegarnia/ksiazki . /Biale_plamy_Czarne_plamy_Sprawy_trudne_w_relacjach_polsko-rosyjskich_1918-2008
Książka w domu .
Białe plamy. Czarne plamy. Sprawy trudne w relacjach polsko-rosyjskich (1918-2008)
Rozdz. 3 Przyczyny II wojny światowej. Polska, Związek radziecki i kryzys systemu wersalskiego.
Historyk rosyjski Michaił.R.Narimskij (Rosja ) str. 177 .....
Historyk polski Sławomi Dębski (Polska) str. 141 .....


Na wszelki przypadek - oświadczam. Nie odpowiadam na uszczypliwe i obelżywe słowa. Obelgi powszechnie rzucane są tu bezpodstawnie przez fachowych propagandzistów. Wirtualni trolle naruszają systematycznie regulamin forum Agory i netykietę, prowadzą dywersję polityczną przeciw Polsce. Liczę na interwencję moderatorów forum GW lub Agory.

Czuk, tylko twojej biblioteki mi brakowało...

[ubiquitousghost88]

I stylem pisarskim, i górnolotnością myśli dałeś się poznać po wyszukanym, subtelnym guście literackim.
W trakcie mych ablucji porannych właśnie się rozglądałem za kawałkiem odpowiednio delikatnego papieru...
Już, już traciłem charakterystyczny dla mnie dobry humor, bo na GWoździu znalazłem tylko stronę tytułową GW...
A tu Ty się zjawiłeś ze słowami: "Dzień Dobry!"...
Jestem rozpromieniony!

[xavras_wyzhryn]

Kup sobie dzieła lenina, nie zabraknie ci papiero do doopy do końca twojego zasrranego zycia.

A i zastosowanie "dzieł" jakże odpowiednie będzie.

Your brain represents no challenge to me...

[ubiquitousghost88]

Sorry, I have no time to loose with you...

[xavras_wyzhryn]

Poor pitiful little boy, don't cry baby.

[wasyl_szuja]

Googla ci zabrali, czy korzystasz z tego ruskiego? ;)

Razem z Hitlerem rozbieraliszcie Czechoslowacje...

[piterrus]

wasyl_szuja napisał:
> Tajna klauzula w pakcie Ribbentrop-Mołotow. Zaskoczony? Nie znałeś? ;)


...jeszcze przed paktem.

[czuk1]

Klauzula mogła być wcześniej, ale 23 sierpnia podział powtórzono w pakcie. Pisze o tym rosyjski historyk. Czytaj na stronie 211 i 212.
Nie cytuję ,..... poczytaj gdzieś.
W nocy z 23 na 24 sierpni ministrowie.....podpisali akt o nieagresji i protokół dodatkowy.
Wcześniej ze Stalinem (wieczorem 23 sierpnia) ministrowie omawiali sprawę rozgraniczenia stref wpływów..... Hitler telefonicznie się zgodził.
Wszystko to były ustalenia późniejsze, ale tematu dotyczące ,wiążące i ostateczne; wprowadzone w życie.
Jakaś wcześniejsza klauzula, stanowiła może bazę do ustaleń ale nie na nią należy się powoływać.

bzdury... mieszkali tam Polacy.

[j-k]

w Wiekszosci.
Rozumiem, ze wolalbys zeby Zaolzie zajeli Niemcy ?

Znaczy jasiu, że Zaolzie to była polska uwertura

[ubiquitousghost88]

...do Opery Krymskiej?...

Jeszcze raz pytam:

[j-k]

czy wolalbys, by to niemcy zajeli zaolzie z wielka Huta w Trzyncu 1 mln ton stali rocznie
(gda cala polska produkcja wynosila 1,5 mln ton) i z polska wiekszoscia ?

bo ze rosyjski piter to woli - to rozumiem...

Teraz to nie opera, tylko mała gastronomia.

[wasyl_szuja]

A krymnasz to odgrzewany kotlet.
Dziwi zatem brak zrozumienia, przez krymnaszystów, logiki ówczesnych pokoleń. Powinna być wam bliska.

[czuk1]

Zgoda. Temat Zaolzia ... był wcześniej.

Wtedy zarówno ZSRR jak i Polska ostatkiem sił dyplomatycznych , różnymi wybiegami a nawet w drodze podjęcia haniebnej współpracy z Hitlerem starały się - okazało się nieskutecznie - uchronić / oddalić najazd na te kraje. Dla mnie te posunięcia były wytłumaczalne. Badźmy szczerzy Polacy zajęli Zaolzie ale nie mordowali mieszkańców.
Uważam, że ten akurat odległy okres historii nie mieści się w obecnej sytuacji geopolitycznej tej części świata i wracanie do tamtych wydarzeń , przykładanie ich do obecnej rzeczywistości .....nie ma sensu, nie jest twórcze.

wczesniej Czechoslowacja, dzis - Ukraina

[jk2007]

Poland demands to restitute part of Ukraine.
Poland considers to return property, which the Poles owned in the Western Ukraine before the WWII. The economic and political parts of the European Union Association Agreement adopted by Ukraine in 2014 comprise the notion of restitution, that allows the Poles to dispute their right to the lost property. The Western Ukraine is called as "Eastern Borderlands" in Poland. Mateusz Piskorski, leader of the political party Zmiana, has already claimed about it in his statements. In total, about 100,000 Polish citizens can inherit property in the Eastern Borderlands, where their ancestors used to flee from during the WWII.
The claims may take place in 5 out of 22 regions of Ukraine. "Restitution of Borderlands" organization, which occurred in Poland, intents to deal with the corresponding legal issues.
Following the Poles, the Hungarian residents may lay claim to property in the Western part of the Ukrainian territory.
english.pravda.ru/news/world/17-09-2015/132012-ukraine-0/

[czuk1]

jk2007 . Odwracanie uwagi od tematu wątku ? Rozpowszechniane są (prowokacyjne) maniery pisania na polskojęzycznym forum, w jez. angielskim, niemieckim i rosyjskim. Nie łaska przetłumaczyć , kiedy podajemy treść wycinka art. W jęz. angielskim wystarczy podac link

Do rzeczy. Nieuprawnione jest stwierdzenie w tytule art,, że Polska domaga się restytucji części Ukrainy. ;) Bo już w treści art. wyszacowano , że może to dotyczyć tylko ok. 100 tys. nieruchomości . Widać z tego, że w umowie stowarzyszeniowej nie ma nic nowego, wprowadzono standard obowiązujący w państwach UE. Przepis ten wykorzystać mogą spadkobiercy b. właścicieli nieruchomości rodzinnych, utraconych w wyniku wojny. Przypomnę, że obecnie państwo polskie wypłaca Polakom odszkodowania za mienie utracone na terenach
należących do Polski, a przecież z tego mienia korzystają nowi właściciele.
Jest w art. uwaga , że Zachodnia Ukraina jest nazywana jako "Kresów" w Polsce.
Kolejna bzdura. Pojęcie Kresy - jest geograficzne i historyczne. I nie ma związku z co dzieje się z dzisiejszą Ukrainą.
Ja zawsze mówię - u nas na Kresach (bo jest tak faktycznie) a mieszkam przecież w Polsce.

[czuk1]

Jak w to wierzyć. Kiedy to jest - rosyjska prawda o Polsce, w jęż. angielskim. Kolejna tuba propagandowa Rosji, wroga Polsce.
english.pravda.ru/news/world/17-09-2015/132012-ukraine-0/

[czizus]

piterrus napisał(a):

> wasyl_szuja napisał:
> > Tajna klauzula w pakcie Ribbentrop-Mołotow. Zaskoczony? Nie znałeś? ;)
>
>
> ...jeszcze przed paktem.

To klasyczne rosyjskie przekłamanie ale bardzo lubiane w Rosji i często przywoływane. Ciekawe czy to wynika tylko z nieuctwa, propagandy czy też z przypadku tej wyjątkowo złośliwej odmiany schizofrenii jaka dotknęła Rosjan po II./ w.ś.?

Rosjanie, którzy wspólnie z hitlerowskimi Niemcami wywołali II w.ś. i doprowadzili do gigantycznych zniszczeń i milionów trupów, jednocześnie uczynili z zakończenia II w.ś. hucznie obchodzone święto!!

Szkoda czasu na jakąkolwiek polemikę.

Ciekawe - nigdy nie słyszałem słowa żalu o Zaolzie

[pijatyka]

...ze strony Czechów, a wyłącznie ze strony durnych kacapów, tradycyjnie wp.ierdalających się między wódkę a zakąskę ;->

[wasyl_szuja]

Jesteś wyjątkowo odporny na wiedzę, już o tym dyskutowaliśmy. Wszystko działo się za aprobatą Pragi.

[xavras_wyzhryn]

Niejaki iwan czerniachowski "był odpowiedzialny i brał aktywny udział w likwidacji polskiego podziemia niepodległościowego - Armii Krajowej".

Przy okazji polski MSZ zwrócił uwagę, że "strona rosyjska dysponuje szczegółową, udokumentowaną wiedzą w tym zakresie, łącznie z opisem miejsc egzekucji i pochówku polskich działaczy niepodległościowych"

Takie bydlę nie zasługuje na żadną formę upamiętnienia w Polsce poza potępieniem i napiętnowaniem.

To, co nazywasz "rusofobią" to nic innego jak stwierdzenie prawdy, obnażenie zbrodniczej dla Narodu polskiego działalności tego kacapskiego dowódcy.

Ukraińca zdjęto z pomnika

[drugiwojwa]

Ciekawe dlaczego Rosja protestuje a nie Ukraina.

Banderowca?

[wasyl_szuja]

Zatem w czym ruski MSZ ma problem?

ohydna rusofobia w Polsce wlasnie osiaga apogeum.

[jk2007]

Brzydze sie takim podejsciem....

Krajobraz po bitwie

[ubiquitousghost88]

Wieśniakom młócka we krwi...
Pierwsze pod młotek poszły stocznie, huty, kopalnie, PGR-y...
Jak pozostało już tylko gołe ściernisko, rzucili się z cepami na pomniki.
Oby w tym cywilizacyjnym mroku i nasz Św. JP2 po głowie od podpitego patryjoty nie zarobił.
Dopiero wtedy byłby wstyd...

bzdety bez wiedzy

[j-k]

ubiquitousghost88 napisał:
> Pierwsze pod młotek poszły stocznie, huty, kopalnie, PGR-y...

Kopalnie w Niemczech i Anglii tez poszly pod mlotek...
- to tez wina ICH amoku ?

PS. Blad zrobiono tylko w sprawie PGR-ow.

Tfu(j),jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

jasiu, ja nie ty, nie miałem od kogo odziedziczyć

[ubiquitousghost88]

...bżdżenie...
U ciebie to jest dziedziczne, tfuj synek musi też bździ w tej Hameryce...

bzdety...

[j-k]

ubiquitousghost88 napisał:
> U ciebie to jest dziedziczne, tfuj synek musi też bździ w tej Hameryce...

vidac nie , bo pracuje z sukcesem w Silicon Valley...
- chcesz dzialke koshera ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[ubiquitousghost88]

Wypij za moje zdrowie.
A ja wypiję za tych co w Silicon Valley nie bżdżą, bo sroce spod ogona nie wypadli...:)

[de_oakville]

Proponowal bym postawic w zamian pomnik starszyny Czernousowa z "Czterech Pancernych". Ciekawe, czy gdzies jest? To byl dobry czlowiek, ktory z pewnoscia nikogo nigdy nie skrzywdzil. Nie wyrzucil Janka z pociagu, a potem w szpitalu podarowal mu jeszcze swoj pistolet:))

[pijatyka]

Jestem za ;)

I jeszcze tego...no...jołki-pałki ; może nieco porywczy ale w środku pewnie dusza człowiek ;)

[x2014]

czerniachowski, ruskie scierwo ubite przez rosjan

dwie kategorie Polaków

[herr7]

Jedna kategoria to ciężko pracujący ludzie, którzy odnoszą sukcesy na polu zawodowym, pomnażają majątek i przyczyniają się do rozwoju Polski. Dawniej określano ich mianem "pozytywistów". Polscy pozytywiści mieli wręcz fantastyczne sukcesy, praktycznie na każdym polu. Przykładem polskiego sukcesu może być ostatnio nasza siatkówka. Polska liga jest jedną z najlepszych. Sukcesu w tej dziedzinie nikt nam nie podarował. On został wypracowany przez ludzi z wizją.

Jest i druga kategoria Polaków, których można określić jako powstańcy, czy rewolucjoniści. To są spadkobiercy tych ludzi, którzy sobie nie poradzili w życiu zawodowym i stali się frustratami. Najłatwiej w Polsce wyładowywać negatywne emocje przeciwko Rosji i Rosjanom. Kiedyś "chłopcami do bicia" byli w Polsce Żydzi, ale teraz grozi to prokuratorem, gdyż są ku temu odpowiednie ustawy. Lepiej więc Żydów nie atakować.

Ważną rolę w kultywowaniu tej knajackiej mentalności mają polskie media. Jeżeli moderator nie usuwa tekstów jawnie rasistowskich i ksenofobicznych, póki te nie dotykają Żydów to trudno się dziwić, że różni przegrani życiowo osobnicy wyładowują tu swoje frustracje. Można wręcz wnioskować, że nasze "wolne" media cierpliwie lepią z tej masy idiotów mięso armatnie. I być może to jest główną przyczyną tego, że jakiś dziennikarzyna z Wyborczej pisze o Czerniachowskim, jako o "kacie AK". Po prostu idiota pisze dla idiotów.

[xavras_wyzhryn]

Pobuduj więc sobie na działce pomnik wdzięczności stalinowi, berii, jeżowowi i innym katom Polaków, co to nas "wyzwolili" i zaprowadzili komunistyczny "raj", MĘDRCZE.

Są jeszcze "udacznicy":ciałem w Sydney lub Toronto

[pijatyka]

...sercem i duszą w Moskwie


A nie, sorry - to przecież miało być o Polakach...

[pijatyka]

To był przełomiec w sprawie ;->

Dobry sygnał

[pijatyka]

wyborcza.pl/1,91446,19643786,rosja-w-moskwie-odslonieto-popiersie-gen-czerniachowskiego.html



Nic ino demontować pomniki kacapskich bandytów - i odsyłać do Moskwy; tam już niech sobie je odsłaniają ;->

[pijatyka]