Rosjanie jak Polacy

[malkontent6]

Okazuje się, że w Rosji też były popularne kredyty hipoteczne w obcych walutach. A później rubel stracił na wartości i teraz kredytobiorcy mają problemy.

A co na o Putin? Kredytobiorcom trzeba pomóc, ale oni powinni byli brać pod uwagę ryzyko zman kursów walut.

www.rt.com/business/321836-russia-mortgage-coffins-banks/

Przeciętny Kowalski, czy przeciętny Igor nie jest

[kylax1]

w stanie przewidzieć długofalowych skutków kredytów w walutach obcych.

Banki wykorzystują chciwość i naiwność klientów.

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> Banki wykorzystują chciwość i naiwność klientów.

Co w tym złego?

Dla banku nic, ale regulatorzy rynku powinni

[kylax1]

minimalizować możliwość wystąpienia tego typu sytuacji, by państwo nie musiało potem ratować kredytobiorców.

Po co leczyć, skoro można zapobiegać?

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> minimalizować możliwość wystąpienia tego typu sytuacji

Jakich sytuacji? Zmian kursów walut?

Nie udawaj, że nie wiesz o co chodzi.

[kylax1]

Chodzi o to, że zaawansowane instrumenty finansowe są niezrozumiałe dla przeciętnego obywatela i kredyty dla ogólnej populacji nie powinny się na nich opierać.

Co innego, jeżeli ktoś chce z własnej woli podjąć ryzyko, ale wtedy niech nie oczekuje pomocy od państwa.

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> zaawansowane instrumenty finansowe są niezrozumiałe dla przeciętnego obywatela

Kredyt hipoteczny nie jest zaawansowanym instrumentem finansowym.

Ale nawet zmiany kursów walutowych przekraczają

[kylax1]

zdolności rozumowania przeciętnego obywatela, co widać po kryzysie z kredytami frankowymi.

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> zdolności rozumowania przeciętnego obywatela

W takim razie moja rodzina w Polsce to bez wyjątku ludzie ponadprzeciętni.

[felusiak1]

kylax1 napisał: by państwo nie musiało potem ratować kredytobiorców.

Państwo? Powinieneś był napisać podatnik. Dlaczego podatnik ma ratować?
Dlaczego kelner Kowalski ma ratować doktora Ślusarskiego?

[malkontent6]

Felusiak, trafiłeś w sedno sprawy. To nie państwo płaci lecz podatnicy.

[banderom.nie]

malkontent6 napisał:

> Felusiak, trafiłeś w sedno sprawy. To nie państwo płaci lecz podatnicy.

Czy słowo solidarność dla ciebie to tylko hasło polityczne?

[banderom.nie]

felusiak1 napisał:

> Państwo? Powinieneś był napisać podatnik. Dlaczego podatnik ma ratować?

Zapominasz,że każdy kredytobiorca jest podatnikiem.A biorąc hipotekę on dał zarobić mnóstwu ludzi,które płacą podatki.

> Dlaczego kelner Kowalski ma ratować doktora Ślusarskiego?

Ale tak zdarza się bardzo często.Na przykład doktor Ślusarski spowodował wypadek samochodowy,a kelner Kowalski, płacąc składki ubezpieczeniowe, częściowo pokrył szkody,wyrządzone przez doktora Ślusarskiego.

nonsens

[felusiak1]

Solidarność z kim? Czy mam również solidaryzować się z finansistami, którzy stracili na swoich inwestycjach? A może powinienem solidaryzować się z Gatesem albo Buffettem?
Twój wywód o podatnikach jest czystym nonsensem z którym wstyd polemizować.
Ślusarski był ubezpieczony w innej kompanii zatem Kowalski nic nie pokrył. Zły przykład.

[banderom.nie]

felusiak1 napisał:

> Solidarność z kim? Czy mam również solidaryzować się z finansistami, którzy str
> acili na swoich inwestycjach? A może powinienem solidaryzować się z Gatesem alb
> o Buffettem?

Absolutnie nie.Chodzi o tego Kowalskiego,który chce mieć dach nad głową.On jest uczciwym człowiekiem,lojalnym obywatelem i plątnikiem podatków.

> Twój wywód o podatnikach jest czystym nonsensem z którym wstyd polemizować.

A może spróbujesz?

> Ślusarski był ubezpieczony w innej kompanii zatem Kowalski nic nie pokrył. Zły
> przykład.

Nie masz pojęcia o tym,jak działa system ubezpieczeniowy.System ubezpieczenia działa na zasadzie solidarności,przy tym zauważ,że jest swoistym podatkiem,ponieważ ubezpieczenie OC jest obowiązkowe i ty masz jedynie wybór ubezpieczyciela,ale nie to,czy chcesz ubezpieczyć się,czy nie.Jedyna szansa nie płacić ubezpieczenia OC,to nie kupować samochodu.
Tak samo jest z podatkami - oni są obowiązkowe.Chociaż i w tym przypadku możesz nie płacić podatków.Wystarczę nie pracować i nie robić zakupów.

[felusiak1]

najwyraźniej nie rozumiesz i co gorsze nie chcesz zrozumieć.
jeśli twoim zdaniem podatek i ubezpieczenie mają ajkiekolwiek podobieństwo to nie mamy o czym rozmawiać.
ubezpieczenie oc jest obowiazkowe tylko w przypadku użytkowania pojazdu na drogach publicznych.
ubezpieczenie od zycia jest całkowicie dobrowolne.
podatek jest funkcją państwa a ubezpieczenie nie jest.

Kredytobiorcom nie trzeba pomagac.

[j-k]

Kredyty bierze sie na wlasna odpowiedzialnosc
- obojetnie - w jakiej walucie.

J.K.
ekonomista.

[malkontent6]

Jak widać wielu ludzi tego nie rozumie.

[banderom.nie]

j-k napisał:

> Kredyty bierze sie na wlasna odpowiedzialnosc
> - obojetnie - w jakiej walucie.

Niby masz racje,ale hipoteka to nie kredyt na zakup samochodu.Własny dom daje poczucie bezpieczeństwa i pozwala ludziom planować swoja przyszłość,w tym i "rozmnażanie się",co w realiach współczesnej Europy jest bardzo ważnym elementem przyszłości narodów europejskich.

ja to rozumiem

[j-k]

banderom.nie napisał(a):

Własny dom daje oczucie bezpieczeństwa i pozwala ludziom planować swoja przyszłość, w tym i "rozmnażanie się",co w realiach współczesnej Europy jest bardzo ważnym elementem p
> rzyszłości narodów europejskich.

ja to rozumiem.
ale to juz polityka (prokreacyjna) Rzadow... a nie ekonomia.

Putin nie musi zawracać sobie tym głowy

[jk2007]

nothing personal, only business

To jest sprawa kredytobiorcy

[0becny]

Widziały gały co brały!
Jest takie przysłowie, że chytry dwa razy traci.

[banderom.nie]

0becny napisał(a):

> Widziały gały co brały!


Nie zawsze gały wiedza co biorą.
Powiedzmy gały wiedzieli,że samochody VW są ekologiczne,ponieważ w tym ich przekonał producent.Jak okazało się,to nie było do końca prawda.
W przypadku hipoteki gały polegają na radach fachowców,pracowników banku.
Banki we wschodniej Europie bardzo chętnie udzielają kredytów w walutach obcych,ponieważ sami zadłużają się w zachodnich bankach w walutach obcych pod bardzo niski procent.Wciskając kredyty we frankach,czy dolarach,bank nie działa w interesie klienta,a tylko w interesie własnym,starając się zminimalizować dla siebie ryzyko wahań walutowych i stop procentowych.
Pracownik banku powinien uświadomić klienta tego ryzyka,którego ten podejmuje się,biorąc kredyt w walutach obcych.W realności jest całkiem inaczej.Klient od pierwszej minuty zaczyna być bombardowany optymistycznymi prognozami,co do stabilności waluty krajowej,a co za tym idzie,lepiej wziąć kredyt w walucie obcej,ponieważ odsetki są sporo niższe.Przy tym rozmawiają doradcy bankowi tak,jak by spotkali się z najbliższym przyjacielem z dzieciństwa,lub z własnym ojcem lub matką.

W Polsce i w Rosji kapitalistyczny"dziki zachod"

[deutor]

przejeto najgorsze wzorce tego systemu gdzie dominuja rozne formy mafijne,nepotyzm,korupcja,brak poszanowania prawa,pol-niewolnictwo zatrudnionych itp. jako ostoja wolnego rynku.
rowniez....mozliowsc posiadania kont w walucie obcej jak i jej obrot przez banki w tym pozyczki.

W panstwach gdzie kapitalizm nabral przynajmniej czesciowo "ludzkiej twarzy" jedyna waluta obiegowa jest wlasna waluta danego kraju,niema mozliwosci posiadania konta osobistwego w obcej walucie jak i udzielania pozyczek w niej.

[malkontent6]

deutor napisał:

> W panstwach gdzie kapitalizm nabral przynajmniej czesciowo "ludzkiej twarzy" je
> dyna waluta obiegowa jest wlasna waluta danego kraju,niema mozliwosci posiadani
> a konta osobistwego w obcej walucie jak i udzielania pozyczek w niej.

To znaczy, że PRL był kapitalizmem bez ludzkiej twarzy, bo można było mieć konto dewizowe w banku PeKaO.

[deutor]

malkontent6 napisał:

> To znaczy, że PRL był kapitalizmem bez ludzkiej twarzy, bo można było mieć kont
> o dewizowe w banku PeKaO.
>

dziwne,ze nie cofnales sie do czasu, kiedy Polska byla pod rozbiorami...wtedy wiele roznych walut bylo w obiegu.

[deutor]

wine,za udzielanie pozyczek w obcej walucie ponosi Pantwo,ktore nie potrafilo/nie chcialo? uregulowac podstawowej sprawy...w kraju obowiazuje jedynie wlasna waluta.
Wina Panstwa..... niestety za bledy biurokratow zaplaci podatnik ,jak zwykle.

[swiblowo]

Deutor,
jest mnostwo bankow komercyjnych, panstwo - znaczy budzet, ma brac odpowiedzialnosc za kazdy z nich?

[deutor]

swiblowo napisała:

> jest mnostwo bankow komercyjnych, panstwo - znaczy budzet, ma brac odpowiedzial
> nosc za kazdy z nich?

to Panstwo (Rzad/Parlament) ustanawia prawo(zakaz/nakaz) do ktorego wszyscy musza sie dostosowac...w tym banki.
Jesli Panstwo ma gooowniane prawo,nie chcialo/nie chce tego zmienic (Polska,Rosja) i pozwala swiadomie bankom naciagac ludzi na karkolomne pozyczki,to powinno wziazc odpowiedzialnosc za brak regulacji

[malkontent6]

Jakie prawo zagwarantuje, że ludzie zaczną myśleć zanim wezmą kredyt?

[swiblowo]

Ciekawe, ale w Rosji latwiej bylo dostac kredyt walutowy.
Takze nie ma tu glupich argumentow typu : "widzialy galy, co braly", lub "dlaczego Kowalski ma placic za Piekarskiego". Wiadomo, ze kredyt to sprawa indywidualna i sporo Kowalskich musialo niezle nakombinowac, zeby go dostac. Brali, co dawali. A chetniej dawali w walucie. Proste.

[banderom.nie]

swiblowo napisała:

> Ciekawe, ale w Rosji latwiej bylo dostac kredyt walutowy.
> Takze nie ma tu glupich argumentow typu : "widzialy galy, co braly", lub "dlacz
> ego Kowalski ma placic za Piekarskiego". Wiadomo, ze kredyt to sprawa indywidua
> lna i sporo Kowalskich musialo niezle nakombinowac, zeby go dostac. Brali, co d
> awali. A chetniej dawali w walucie. Proste.

Wlasnie o tym pisalem wczesniej:
"Banki we wschodniej Europie bardzo chętnie udzielają kredytów w walutach obcych,ponieważ sami zadłużają się w zachodnich bankach w walutach obcych pod bardzo niski procent.Wciskając kredyty we frankach,czy dolarach,bank nie działa w interesie klienta,a tylko w interesie własnym,starając się zminimalizować dla siebie ryzyko wahań walutowych i stop procentowych.
Pracownik banku powinien uświadomić klienta tego ryzyka,którego ten podejmuje się,biorąc kredyt w walutach obcych.W realności jest całkiem inaczej.Klient od pierwszej minuty zaczyna być bombardowany optymistycznymi prognozami,co do stabilności waluty krajowej,a co za tym idzie,lepiej wziąć kredyt w walucie obcej,ponieważ odsetki są sporo niższe.Przy tym rozmawiają doradcy bankowi tak,jak by spotkali się z najbliższym przyjacielem z dzieciństwa,lub z własnym ojcem lub matką. "

forum.gazeta.pl/forum/w,50,159283682,159285373,Re_To_jest_sprawa_kredytobiorcy.html

[swiblowo]

Otoz to!
Dla Kowalskiego, biednego popychadla w marnej robocie - a glownie tacy na tym sie przejechali, waluta kredytu nie miala kluczowego znaczenia. A jesli jeszcze "top menager" cie zachecil...
I bank NIGDY nie wystepuje w interesie klienta.

[banderom.nie]

swiblowo napisała:

> Otoz to!
> Dla Kowalskiego, biednego popychadla w marnej robocie - a glownie tacy na tym s
> ie przejechali, waluta kredytu nie miala kluczowego znaczenia. A jesli jeszcze
> "top menager" cie zachecil...
> I bank NIGDY nie wystepuje w interesie klienta.

W przypadku kredytów hipotecznych państwo MUSI regulować pewne sprawy.Być może ryzyko wahań walutowych bank i klient muszą ponosić razem?Wtedy bank nie będzie tak ochoczo wciskać klientom kredyty w walutach obcych.Dziś ryzyko ponosi tylko klient,który skorzystał z fachowej porady banku.

[swiblowo]

Nie wiem, nie znam sie na regulacji. Moze i reguluje, kiedy kredyt jest w walucie narodowej. Ale jak mialoby regulowac jesli chodzi o inna - nie mam pojecia. Jestem na szczescie czlowiekiem wolnym od kredytow.

--
Walesajacym sie psom, syjonistom, liberalom i demokratom wstep wzbroniony!