Nord Stream II bedzie realizowany

[karbat]

to dobrze .

zawsze mnie zastanawialo co chcialy osiagnac ulanki , piszac skargi do Unii .
mowiac cos o europejskiej unijnej solidarnosci energetycznej .

przeciez Nord Stream 2, to typowe przedsiewizecie prywatnych firm europejskich,
i Gazpromu , ktore wykladaja swoja kase na ta inwestycje . Chca sie uzalezniac od
pewnych, stabilnych, przewidywalnych , tanich dostaw rosyjskiego gazu , - ich problem .

przeciez w Niemczech, kazdy prywatny odbiorca, podobnie jak prad , - moze sobie zawsze wybrac dostawce gazu . Ja stawiam na Gasprom , taki chce miec gaz , za taki chce placic
i taki dostane .

klient nasz pan . jak mowia firmy energetyczne -> prad , gaz
faktem jest, ze taryfikatory ceny gazu , poszczegolnych dostawcow to dzungla .

bedzie rosyjski gaz dla mnie za drogi zmienie dostawce , -
piec minut roboty , pare klikow w komputerze . gdzie jest problem ...

[banderom_nie]

Przed chwila moj watek,o tej samej tematyce,zostal wyslany w kosmos:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,159936049,159936049,Nord_Stream_2_coraz_blizej_realizacji.html
A w nim nie było niczego,co łamałoby regulamin forum:
Niemcy dały zielone światło
tvn24bis.pl/surowce,78/nord-stream-2-blizej-realizacji-niemcy-daly-zielone-swiatlo,605143.html
Projekt Nord Stream 2 jest coraz bliżej realizacji. Niemiecki urząd antymonopolowy Bundeskartellamt dał zielone światło na utworzenie przez Gazprom i zachodnie koncerny spółki, która wybuduje nowy gazociąg z Rosji do Niemiec.

Decyzja niemieckiego regulatora została podjęta 18 grudnia.

Chyba po okazaniu się tej informacji przyjaciel wszystkich Ameryk,znany ostatnio jako lizus,sorry czizus,powinien powiesic sie :-)

[karbat]

wiem , widzialem .

wlasnie chcialem sie wpisac pod twoim watkiem,
ale on juz ... zniknlal . zostal skasowany .
wiec otworzylem swoj . w czym problem .
czemu twoj watek tak b. zabolal cenzora .... nie wiem .

bo sugerujesz , by sie jakis gostek poszedl i powiesil ...

[szwampuch58]

hehehe,mialem ten sam przypadek....ciekawe czy znowu wyleci w kosmos watek?

[nie-tak]

banderom_nie musisz jedno zrozumieć Włosi chcą zemsty na Merkel za sankcje na Rosję.
Przez to idą na całego ale nie tylko Włosi.
Włochom, Austrii idzie bardzo źle gospodarczo, Austria straciła 40% eksportu z powodu sankcji na Rosję.
Juz szemrze się nieoficjalnie ze sankcje na Rosję będą zniesione najprawdopodobniej w marcu, ciekawe jak zrobi to Merkel?

Zemsta nie tylko za sankcje

[eva15]

To jest zemsta nie tylko za sankcje. EU na rozkaz USA zablokowała sutecznie South Stream odbierając tym samym dochody Bułgarii, paru innym krajom po drodze no i Włochom i Austrii.

[nie-tak]

Renzi wyraźnie powiedział, zniesienie sankcji na Rosję, zaopatrzenie południa Europy w energie a potem będzie rozmawiał z Merkel. Wcale się nie dziwie Włochom, w tym wypadku maja rację.
Ta draka wynikła z powodu przedłożenia sankcji na Rosję, gdyż było zakładane że na szczycie będzie na ten temat dyskusja, a Tusk z Merkel zlekceważyli dyskusje oraz wszystkich i wyskoczyli z sankcjami bez dyskusji.
Tak donosiły włoskie media.

[banderom_nie]

nie-tak napisała:

> Renzi wyraźnie powiedział, zniesienie sankcji na Rosję, zaopatrzenie południa E
> uropy w energie a potem będzie rozmawiał z Merkel. Wcale się nie dziwie Włochom
> , w tym wypadku maja rację.

I co,wyraził sprzeciw sankcja?

[nie-tak]

Wiele państw liczyło na to ze sankcje na Rosję nie będą przedłożone a Tusk z Merkel ich rozczarowali, totalnie zawiedli przez to wielka złość na Merkel.
Wcale się temu nie dziwie.

[banderom_nie]

nie-tak napisała:

> Wiele państw liczyło na to ze sankcje na Rosję nie będą przedłożone a Tusk z Me
> rkel ich rozczarowali, totalnie zawiedli przez to wielka złość na Merkel.
> Wcale się temu nie dziwie.

Każde państwo liczyło na to,ze inne zablokuje sankcje i narazi się za to na gniew Waszyngtona.

[nie-tak]

Co nas w Europie powinien obchodzić gniew Washigtonu albo Anglosasów?
My jesteśmy Europa a nie zaoceanicznym Stanem ale nasi sprzedawczyki do tego doprowadzili ze jesteśmy jako unia pośmiewiskiem i popychadłem świata, powoli żaden się z nami nie liczy.
Jak to mówili Polacy? Na pohybel z służalczymi, zdradzieckimi politykami którzy nie byli i nie są w stanie prowadzić własną, suwerenna politykę Europy.

[eva15]

No właśnie, Renzi dużo pyskował, ale USA się wystraszył.... Grecy zresztą też,mimo że podobno tacy prorosyjscy...

[banderom_nie]

eva15 napisała:

> To jest zemsta nie tylko za sankcje. EU na rozkaz USA zablokowała sutecznie Sou
> th Stream odbierając tym samym dochody Bułgarii, paru innym krajom po drodze no
> i Włochom i Austrii.

Wszystkie wymienione przez Ciebie państwa,Ewa,wystąpili przeciw temu gazociągu.Wystąpili z przymusu,wbrew własnym interesom i to nie Niemcy wymusili na nich ta decyzje,a tylko USA.
jak nadstawia się tyłek,to później nie trzeba skarżyć się,ze dupa boli.

[eva15]

Tak, masz rację, Niemcy nie stosowali żadnych nacisków, naciski i to skuteczne były jedynnie ze strony USA. Obecne pretensje do Niemiec są bezpodstawne, a mimo to Niemcy robią teraz za chłopca do bicia. No byleby na forum EU uderzyć w Niemcy i jednocześnie w Rosję - znów widać rękę USA w tym, co się dzieje...

[banderom_nie]

nie-tak napisała:

> banderom_nie musisz jedno zrozumieć Włosi chcą zemsty na Merkel za sankcje n
> a Rosję.

O czym ty piszesz,nie_tak? Dlaczego ja mam to zrozumieć? O jakiej zemście ty piszesz i co to ma do tego,co ja napisałem?

[jorl]

Zapewne bedzie budowany bo Rosjanie oficjalnie wypowiedzieli tranzyt przez Ukraine od chyba 2019 roku. I Europa stanele przed problemem, kombinowac ze Rosja bedzie dalej przez Ukraine pompowac gaz dajac Ukraincom tym samym ogromna kase za tranzyt czy uznac ze jak tej nowej rury przez Baltyk nie bedzie to Rosja i tak gazu przez Ukraine pompowac nie bedzie. Widac uznano ze Rosja zamknie kurki przez Ukraine w 2019 powiaznie nawet jak nie bedzie tym samym gazu dostarczala.
Europa wolalaby dawac z kieszeni Risji Ukraine kase za tranzyt ale i tak Ukraina tej kasy nie zobaczy wiec lepiej miec gaz przez Baltyk.
Cale to zawodzenie i Polski przeciw rurom przez Baltyk to jest chciwosc na ogromna kase za tranzyt do Niemiec. Ktory sie skonczy. oczywiscie tego polscy politycy glosno nie chca powiedziec ale tylko chodzi o to.

[banderom_nie]

jorl napisał:

> Cale to zawodzenie i Polski przeciw rurom przez Baltyk to jest chciwosc na ogro
> mna kase za tranzyt do Niemiec. Ktory sie skonczy. oczywiscie tego polscy polit
> ycy glosno nie chca powiedziec ale tylko chodzi o to.

Polska kasy za tranzyt nie straci,ponieważ "Jamał" nie przechodzi przez Ukrainę,a tylko Białoruś,a to jedyny gazociąg,który tranzytem przez Polskę pompuje gaz w Europe zachodnia.
Gazociągi,które idą przez Ukrainie na zachód,przechodzą przez Słowację.Inna sprawa,ze Polska na własne życzenie pozbyła się szansy być kluczowym,dla Rosji,krajem tranzytowym i czerpać z tego ogromne dochody.jak by powstał "Jamal-2",to Nord Stream nie byłby potrzebny.Dzis polskim politykom nie chodzi o kasę za tranzyt,a tylko o możliwość plunąć w twarz niedźwiedziu.

[szwampuch58]

i tu jest pies pogrzebany,teraz to wsciekle "podrygi ostrygi" w tonacji:Miałeś chamie złoty róg
www.youtube.com/watch?v=B-t7CqvBM2A

[deutor]

szwampuch58 napisał:

> Miałeś chamie złoty róg


to jest kwintesencja polskiej polityki zagranicznej i gospodarczej...

[jorl]

Jak beda 4 rury przez baltyk to nie bedzie potrzebna rura przez Polske. A co najmniej na tranzyt do Niemiec. Gaz do Polski ta rura prosze bardzo ale juz bez oplat tranzytowych.
Jak dotad Niemcy wykorzystuja tylko 1 rure z 2 co sa wlasnie aby tranzyt szedl przez i Polske i Ukraine. Jak amerykascy politycy mowia my wychowamy wrogow dla Rosji a Rosja za to zaplaci. Wychowano i Polakow i Ukraincow za pieniadze z Rosji.
Ale to wina Rosji bo powinna juz dawno powiedziec nawet jak nie bedziemy mieli rur przez baltyk zamykamy tranzyt przez wrogi kraje. To by juz wczesniej poskutkowalo ale Putina Niemcy rolowali. ta rura przez Morze Czarne ze juz ze tak ale nie.
Putin dopiero, mysle, dojrzal jak dobrze byl rolowany.
Ja wiem Igor, wg Ciebie politycy zachodni sa tepi i glupi, mi sie tylko z takiego Twojego gadania chce smiac.

[banderom_nie]

jorl napisał:

> Jak beda 4 rury przez baltyk to nie bedzie potrzebna rura przez Polske.

Będzie potrzebna,zabierasz głos w sprawie o której nic nie wiesz.To trochę kłóci się z tym twoim obrazem,który ty tworzysz na forum.Sprawdź ile gazu idzie przez Ukrainę i Polskę,a jaka będzie moc przesyłowa wszystkich 4 rur Nord Streama.

> Jak dotad Niemcy wykorzystuja tylko 1 rure z 2 co sa wlasnie aby tranzyt szedl
> przez i Polske i Ukraine. Jak amerykascy politycy mowia my wychowamy wrogow dla
> Rosji a Rosja za to zaplaci. Wychowano i Polakow i Ukraincow za pieniadze z Ro
> sji.

To jakieś nieporozumienie,jorl,ty jesteś bardzo daleki od tego wszystkiego.są zawarte kontrakty z poszczególnymi państwami na dostawy gazu.Przez Ukrainę idzie gaz do Europy południowej,idzie tranzytem nie tylko przez Ukrainę,a i po terytorium innych państw,z którymi Rosja ma zawarte umowy na tranzyt.I to nie Niemcy decydują o tym,jaka droga gaz popłynie do Europy zachodniej,a tylko zawarte dużo wcześniej kontrakty,które wygasają w 2019 roku.

> Ale to wina Rosji bo powinna juz dawno powiedziec nawet jak nie bedziemy mieli
> rur przez baltyk zamykamy tranzyt przez wrogi kraje. To by juz wczesniej poskut
> kowalo ale Putina Niemcy rolowali. ta rura przez Morze Czarne ze juz ze tak ale
> nie.

jorl,pisz o dziewczynkach, a nie o poważnych sprawach.Ponoć ty jesteś za kapitalizmem?A to co piszesz,jest debilizmem.


> Putin dopiero, mysle, dojrzal jak dobrze byl rolowany.



Ty nigdy,jak widzę ,nie dojrzejesz.Twoim zdaniem budowa rurociągów to bardzo prosta sprawa,a zerwanie podpisanych kontraktow,to cos normalnego.

> Ja wiem Igor, wg Ciebie politycy zachodni sa tepi i glupi, mi sie tylko z takie
> go Twojego gadania chce smiac

Ty nie wiele wiesz,jorl.jak już pisałem do ciebie nie raz -o kapitalizmie i polityce ty nie masz zielonego pojęcia.

Jorl jest jednak Polakiem, nawet jak nie chce być:

[eva15]

> > Ale to wina Rosji bo powinna juz dawno powiedziec nawet jak nie bedziemy
> mieli rur przez baltyk zamykamy tranzyt przez wrogi kraje.

Tak napisał. Pogroził szabelką niczym Kaczor na koniu na biegunach. Ech, dobrze, że tacy ludzie nie prowadzą światowej polityki. Typowo polskie pieniactwo - pokręcić kurkiem, postraszyć, pokazać wszystkim.
A, że koszty polityczne i ekonomiczne będą wysokie? A co tam koszty!

[banderom_nie]

eva15 napisała:

> Tak napisał. Pogroził szabelką niczym Kaczor na koniu na biegunach. Ech, dobrze
> , że tacy ludzie nie prowadzą światowej polityki. Typowo polskie pieniactwo - p
> okręcić kurkiem, postraszyć, pokazać wszystkim.
> A, że koszty polityczne i ekonomiczne będą wysokie? A co tam koszty!


Dlatego i napisałem do niego:"To trochę kłóci się z tym twoim obrazem,który ty tworzysz na forum."

[deutor]

jorl napisał:

> Jak beda 4 rury przez baltyk to nie bedzie potrzebna rura przez Polske. A co na
> jmniej na tranzyt do Niemiec. Gaz do Polski ta rura prosze bardzo ale juz bez o
> plat tranzytowych.

nie dosyc,ze stracilismy pieniadze za tranzyt przez zablokowanie budowy Jamal2 ,w konsekwencji wybudowano NS i stracimy kolejne..

[nie-tak]

deutor napisał:
> nie dosyc,ze stracilismy pieniadze za tranzyt przez zablokowanie budowy Jamal2
> ,w konsekwencji wybudowano NS i stracimy kolejne..
--------------------
nie tylko pieniądze ale tez i znaczenie.
Jak będziecie nieposłuszni wobec Białorusi kto wie co się stanie? :-)))
............................................................
lese / czytaj: Zwei Mustereuropäer, die Europa nicht braucht
www.nachdenkseiten.de/?p=28670
www.zlv.lu/spip/spip.php?article15666

Rosja wykorzystuje znizki

[brat_kryzysa]

na rynkach swiatowych, tylko w tym roku zwiekszyla eksport glownie ropy do Chin i Korei az o 1/4, trwa walka o rynki, byszczaki mysla ze niskie ceny ropy to straszne zlo a okazuje sie ze ten okres najaktywniej wykorzytuje walsnie ROsja nie Arabia i dynamicznie zwieksza swoja pozycje w Azji
Optyka której nie znosi cenzura
pl.sputniknews.com
kacap-z-moskwy.livejournal.com
Ruski agresor youtu.be/cHfBIO-alTI

[banderom_nie]

Co raz więcej obserwatorów rynku ropy zaczyna stwierdzać,ze Rosja toczy wojnę z Saudami i jak na razie wygrywa,odbierając Saudom pozycje lidera dostaw ropy do Azji,przy tym Saudowie nie są wstanie zagrozić pozycji Rosji w Europie,ponieważ tu Rosja dysponuje dobrze rozbudowanym systemem ropociągów,co pozwolą Rosji skutecznie konkurować z ropa z BW.

[dicksmith]

Przyszła Unia Europejska bedzie składała się tylko z Niemiec i Rosji.

[eva15]

Myślisz, że przyszłe muzułmańskie Niemcy będą skłonne do współpracy z Rosją? Kto wie, może tak, może bardziej niż te dotychczasowe, które boją się USA jak diabeł święconej wody....

[nie-tak]

Polecam lekturę, bardzo dobry artykuł o hipokryzji wręcz posłuszeństwa zakłamania zaoceanicznego czyli sankcje na Rosję.
www.heise.de/tp/artikel/46/46948/1.html
Jaki wniosek z tego?
Nie wszystkie media poddały się wiadomej linii systemu zakłamania wszystkiego.

[eva15]

Heise jest rzeczywiście wyjątkiem, ale to za mało...

[nie-tak]

Ale jest to i tak duzo.
Byl czas niedawno gdzie Telepolis pisał już pod system, nie wiem dlaczego.

no nie wiem

[wojciech.2349]

Bruksela powiedziała, że nie da 1 euro na ten projekt.
Będzie trudno.

[szwampuch58]

z punktu widzenia ulankow nadwislanskich to jednak sa kraje na swiecie co buduja bez dotacji z Brukseli,nie wiedziales?

istotnie , sa takie.

[j-k]

szwampuch58 napisał:
> z punktu widzenia ulankow nadwislanskich to jednak sa kraje na swiecie co buduj
> a bez dotacji z Brukseli,nie wiedziales?


istotnie , sa takie.
- te ktore nie doznaly niemieckiej agresji
a potem sovieckiej okupacji.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

a poza tym syn ulana nadwislanskiego.

[czizus]

I być może to dobrze, również dla naszego regionu. Będzie więcej gazu w UE a w kontekście powstających i już działających gazoportów robi się coraz większa konkurencja czyli niższe ceny gazu. Warto też pamiętać o budowanym gazociągu TANAP z Azerbejdżanu przez Turcję do Europy i o wchodzenie Iranu na europejski rynek gazowy. Robi się tłok a Nord Stream II może uzależnić Rosję od Europy i jej warunków a nie odwrotnie.
Moim skromnym zdaniem, ta kolejna rura przez Bałtyk nie jest żadnym zagrożeniem.

[nie-tak]

czizus znowu bajdurzy bez faktów jak i wiedzy.

[deutor]

czizus napisał:

> Moim skromnym zdaniem, ta kolejna rura przez Bałtyk nie jest żadnym zagrożeniem

oczom wlasnym nie wierze..wreszcie troche trzezwej oceny tow.czizus vel...
zagrozenie...mowa oczywiscie o Polsce
Polska posiada Port Polnocny (ropa),bedzie miala Swinoujscie(gaz) i rure ktora przechodzi jedynie przez Bialorus- jak do tej pory bez problemow i na jakies niekorzystne zmiany raczej sie nie zanosi.
Port w Swinoujsciu rowniez nie jest zagrozny-glebokosc toru jest bezpieczna dla najwiekszych gazowcow ktore moga wejsc na Baltyk
Zagrozenia dostaw do Polski wiec niema,caly ten wrzask jest bez sensu.

[szwampuch58]

a "kublikowszczyzna" dzielnie snuje marzenia,hehehehe,teraz konsumenci na lini frontu
wyborcza.biz/biznes/1,100896,19393335,gazowa-rura-w-rekach-uokik.html?biznes=local#BoxBizLink

[nie-tak]

Znamy to już od lat, szczucie, sianie nienawiści przez Bublika.

[jorl]

eva15 napisała:

> Tak napisał. Pogroził szabelką niczym Kaczor na koniu na biegunach. Ech, dobrze
> , że tacy ludzie nie prowadzą światowej polityki. Typowo polskie pieniactwo - p
> okręcić kurkiem, postraszyć, pokazać wszystkim.
> A, że koszty polityczne i ekonomiczne będą wysokie? A co tam koszty!


Jeslie Rosja ma mozliwosci nacisku na przeciwnikow tak jak Kaczor z szabelka to moze zaraz sie poddac.
Naprawde chcesz cos takiego powiedziec Eva? OK, nie tylko chcesz ale i powiedzialas.

Wracajac do gazu. Maja byc budowane te 2 nastepne rury przez Baltyk. Ale 2 juz leza z tym ze ich moc przesylowa jest teraz gdzies w 50% wykorzystana. Czy dlatego ze Rosjanie by nie chciali wykorzystac w 100%? Jak myslisz Eva?
Po prostu Rosjan wciagnieto w pulapke. Wybudujcie 2 rury, wybudujcie ten OPAL czyli rure w Niemczech aby gaz dalej przesylac a my potem, jak gotowe, ograniczymy wam ich uzycie.
Moze nie?
A jak to zrobiono? Uchwalono prawo, naturalnie potem, ze ten co dostarczy gaz i ma rury ma prawo rury tylko w 50% wykorzystywac. Dlatego OPAL jest wykorzystywany w 50% a skutkiem tego jest wykorzystywanie rur przez Baltyk tez w 50%
Tego sie napewno Rosjanie nie spodziewali ale tak ci "tepi" politycy zachodni Rosje urzadzili. A po co to zrobili? Tylko po jedno, jak Amis mowia, my wychowamy wrogow dla Rosji a ona jeszcze za to zaplaci. I kto sa tymi wrogami? Ukraina i Polska, Balty tez ale zostawmy ich. Chociaz i Bialorus do tego trzeba doliczyc. Jak Rosja wrogom placi? Ano jak chce sprzedawac gaz, a nawet i rope, na Zachod taki jest uklad rur z czasow ZSRR ze biegna przez tereny wroga. I wrog bierze duza kase za to. Ostatnio ujawnilo sie nagle ze Ukraina 2 mild$ Rocznie, ile Polska bierze, oficjalnie nie wiadomo ale az tak duzo mniej nie.
Wyjsciem dla Rosji jest ominac teren wrogow. Wlasnie po to mialy byc rury przez Baltyk, i rury przez M. Czarne do Bulgarii. Jak wyzej rura przez baltyk slabo omija bo tylko ociazona na 50% a SS wozli Putina lata cale az jak juz ogromne prace czyli koszty byly wlozone powiedziano NEIN. Ale lata cale, w koncu Putin sadzil ze SS jednak powstanie, wozono jego jak dziecko. Ja caly czas sadzilem ze sie skonczy jak sie skonczylo czyli zadna rura. Bo ja wiem, ze sie klepie kontrahenta po plecach, usmiech sie, a potem sie kopnie. Jak naiwny nabierze sie na usmiechy.
Ale caly czas, i o to Zachodowi chodzi Rosja utrzymuje solidnie obydwu wrogow za duza kase. I Ukraine i Polske.
Teraz pytanie jak to Zachod rozgrywal Putina. Caly czas trzymal go z marchewka ze juz juz korzystajac z checi Putina aby zarabiac jednak kase na exporcie.
I tak dlugo sie ktos daje szantazowac jak dlugo mu sie marchewke pod nos podsuwa.
Ja wiem, bywam w Rosji, ze Rosjanie oczekuja, dzieki temu ze maja gaz rope duzo lepiej zyc jak wynika z ich pracy. Zamiast sie do pracy zabrac i samemu sobie ladne rzeczy produkowac a nie kupowac z Zachodu za zyski z gazu. Na tej strunie jechal Zachod rolujac Putina.
Neizle chytrze Zachod roluje Rosje tym ze np. Ukraina gazu z Rosji nie kupuje a rosyjski gaz od tych panstw dalej za nia. Jakie to ma konsekwencje? Ukraina bierze kase za tranzyt do tych nastepnych krajow. Ale ten gaz co kupuje dla siebie to nie tranzyt czyli kasy oczywiscie na to od Rosji nie dostaje. Ale jak Slowacja "kupi" gaz dla Ukrainy, Ukraina odbiera go sobie u siebie placi Slowacji za gaz ale bierze kase ze ten tranzyt wlasnie tego gazu. Kombinacja niezla, finansowanie wroga chytre o doskonale. Oplaty za tranzyt w gore.
Cos slysze ze Ukraina gaz z Rosji kupowac juz nie chce, bedzie chyba kupowala od Slowacji i za tenze gaz, w efekcie dla siebie dostanie, kase za tranzyt od Rosji. Zywe $


Teraz, tak mi sie wydaje, sie zmienilo. Dzieki wojnom, Ukraina teraz Syria, spadkowi cen za energie, nareszcie po lini patriotycznej wzieto ludzi w Rosji za pysk. I nagle sie okazuje ze Niemcy chca nastepne 2 rury przez Baltyk. Mysle ze sie nie okaze ze i one beda puste bo dalej nie jest interesem Zachodu aby Rosja przestala swoich wrogow finansowac. I jesli dalej sie zgodzi na zapewniene wszystkich 4 rur przez Baltyk to tylko wtedy kiedy bedzie do tego zmuszony. I jeda metod zmuszenie Zchodu do tego jest realna grozba ze po prostu i tak, niewazne na konsekwencje, Rosja przestanie wysylac gaz przez teren wrogow liczac sie nawet z wielkim spadkiem jego exportu na Zachod Europy. I spadkiem dochodu naturalnie. Teraz jest sytuacja kto kogo, i mysle ze teraz Putin na ta konfrontacje idzie. Do konca.
Niedawno widzialem video Millera, szefa Gazpromu, mowil po rosyjsku, my mozemy przestac gaz exportowac jak tak chcecie. Nie z gazety itd a z jego ust i bez tlumacza, na tylko rosyjski umiem aby dokladnie jego zrozumiec. Teraz pytanie Eva, pomachiwal drewniana szabelka?

Wypowiedziano tranzyt przez Ukraine gdzies tego 2019r i jak chca powazni byc musza to zrobic. Zaden tranzyt wiecej przez Ukraine. Jakos widze ze zachod wie ze Rosjanie ida na pelna konfrontacje, z calymi konsekwensenjami. Nawet ze straca duzo exportu na Zachod. Ale reakcja Zachodu jest teraz inna, budujemy te 2 rury dodatkowe i sadze ze beda obciazone.
Te kraiki Europa poludniowej beda musialy sobie radzic inaczej, stad placze Wlochow na Niemcy ze sami sobie gaz zalatwia, SS uniemozliwili a tym samym gazu do poludniowcow nie bedzie. Wyjscia nie ma Rosja ta gre musi pociagnac konsekwentni do konca. Albo biala flage i sie podddac, to bede mial w Berlinie tani gaz i rope na zawsze. Rozbierze sie Rosje na kawalki, naszczuje sie wrogow ktorym Rosja jeszcze jak dotad bedzie placic.

Teraz Polska z Jamalem. Tez finasowanie wroga. Dochodzi do tego jeszcze Bialorus. Lukaszenko gra na nosie Rosji tak naprawde bo wie ze ma rure. A ten kraik przeciez trzeba do Rosji przylaczyc. Najlepsza metoda rzucic na kolana nie dajac tranzytu.
A wiec i tu, Bialorus i Polska, tranzyt musi byc zamkeinty. Dlatego uwazam ze jak beda te 4 rury przez baltyk, to w 2020 zaden tranzyt przez Ukraine zaraz potem tak samo z Polska i Bualorus.
Nawet jak to znaczy ze mniej bedzie Rosja gazu do Europy sprzedawac.
Tak naprawde jest wiele krajow na Swiecie ktore takich samograjow jak gaz ropa nie maja i dobrze zyja. Niech sie Rosjanie do roboty solidnie wezma, ja w Niemczech tak zyc moge, niech i oni na siebie pracuje. Tylko im na zdrowie wyjdzie a jak chca byc mocarstwem to do tego tam musza. Bo inaczej sa latwo szantazowalni.

Ten post dotyczy tez Igora. Bzdury w tym watku pisal, po prostu obydwoje i Ty Eva i Igor macie mentalnosc jak tu chytrze chapnac a nie zapracowac. Obydwoje wisicie na jakis garnuszkach socjalnych wiec i wam sie wydaje ze i kraje powinny tak robic. Ze inaczej juz sie nie da. Zarabiac poprzez ciezka prace a nie chytrze, wy po socjalch, Rosja gaz i ropa. Naprawde da sie ale jest znojne. Wiem dla was obydwoje nie do przejecie. Praca wam smierdzi, zyc z pracy innych to jest fajnie. Ale wasnie wasza argumentacja jest takiego odbiorcy socjalow.

[banderom_nie]

jorl napisał bardzo dużo,chaotycznie,bez ładu i bez składu,ale z pewnym przekonaniem,ze napisał coś mądrego.Otóż,jorl,to co napisałeś jest zwykłym bełkotem,niewartym komentarza.

[jorl]

banderom_nie napisał(a):

> jorl napisał bardzo dużo,chaotycznie,bez ładu i bez składu,ale z pewnym przekon
> aniem,ze napisał coś mądrego.Otóż,jorl,to co napisałeś jest zwykłym bełkotem,ni
> ewartym komentarza.


Nareszcie cos madrego z Twojej Igor stron, nie komentuj. Za ciemny jestes na logiczny komentarz jestes.

[banderom_nie]

jorl napisał:

> Nareszcie cos madrego z Twojej Igor stron, nie komentuj. Za ciemny jestes na lo
> giczny komentarz jestes.

Twoja siła,jorl,w twojej głupocie.Ty nigdy nie zrozumiesz tego,jak śmieszny jesteś.
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku!

[lecavalier]

jorl napisał:

> Wypowiedziano tranzyt przez Ukraine gdzies tego 2019r i jak chca powazni byc mu
> sza to zrobic. Zaden tranzyt wiecej przez Ukraine. Jakos widze ze zachod wie ze
> Rosjanie ida na pelna konfrontacje, z calymi konsekwensenjami (...)

Wszystko wskazuje na pełną konfrontację. Wypowiedzenie tranzytu z dużym wyprzedzeniem (a więc bardzo przewidywalne - tak, żeby partnerzy mieli czas się oswoić z sytuacją i dostosować do nowych warunków) i żelazną konsekwencją. Nie sprawdzałem możliwości przesyłowych - ale jest dla mnie oczywiste, że Polska również zostanie wyeliminowana z tranzytu do Europy Zachodniej.

[nie-tak]

@lecavalier
Jarosław Kaczyński wyeliminował Polskę z dostępu do NS w poprzedniej kadencji. Merkelowa zaproponowała podłączenie Polski pod NS, Kaczyński ustami Marcinkiewicza odrzucił propozycje.

[lecavalier]

nie-tak napisała:

> @lecavalier
> Jarosław Kaczyński wyeliminował Polskę z dostępu do NS w poprzedniej kadencji.
> Merkelowa zaproponowała podłączenie Polski pod NS, Kaczyński ustami Marcinkiewi
> cza odrzucił propozycje.

To czy Polska będzie podłączona (technicznie) pod NS czy nie to w ogóle nie jest istotne.
Polska nie będzie wykorzystywana jako kraj tranzytowy do przesyłu gazu do Europy Zachodniej i nie będzie z tego tytułu otrzymywać ŻADNYCH opłat.

Natomiast Polska będzie mogła kupować gaz od Rosjan i tutaj jest pełna dowolność jak go sobie będzie tłoczyć - czy z Niemiec (a więc z NS) czy też przez Białoruś. Polska będzie też mogła w ogóle zrezygnować z dostaw rosyjskich (o ile Gazoport oraz wydobycie krajowe są w stanie zaspokoić popyt). Niemniej spodziewam się, że różnica w cenie pomiędzy gazem importowanym z Rosji a tym z Kataru via Gazoport będzie bardzo duża (gdzieś czytałem, że będzie on 100% droższy).

[nie-tak]

Dlaczego tego nie robi?
Niech rezygnuje, nikt nie będzie błagał Polskę o to, ale niech w końcu dziob zamknie gdyż sama sobie jest winna.
Miała dwie szanse i żadnej nie wykorzystała ale do chłapania dziobem jest pierwsza.

[lecavalier]

nie-tak napisała:

> Dlaczego tego nie robi?
> Niech rezygnuje, nikt nie będzie błagał Polskę o to, ale niech w końcu dziob za
> mknie gdyż sama sobie jest winna.
> Miała dwie szanse i żadnej nie wykorzystała ale do chłapania dziobem jest pierw
> sza.

Polska będzie mogła zrezygnować ale pewnie tego nie zrobi bo to nie ma sensu ekonomicznego. Rynek wewnętrzny będzie chciał kupować tani gaz rosyjski no bo jeśli przyszłoby im bulić dwa razy drożej to ich konkurencja (pracująca na gazie rosyjskim) wykopie z biznesu raz dwa.

[nie-tak]

Zapomniałeś o katarskim gazie, według info polskich mediów 650 $ m3 linkowalam nie jeden raz te info z cenami katarskiego gazu.
Polska żyje na wielkiej stopie wyciągając żebraczą rękę po pieniądze innych.
Niemcy, Anglia, Holandia, Francja, .. kupują gaz w Rosji gdyż ich nie stać na katarskie ceny.

[jorl]

up