W Rosji chcą utworzyć społeczną sieć donosiciel...

[Gość: Maniek]

Islam jest jedyna alternatywa wobec zepsucia, niesprawiedliwosci i korupcji
na
swiecie. Im wczesniej to zrozumiemy tym lepiej, a pomoc w zrozumieniu moze
nam
niemiecki dyplomata, absolwent Harvardu: Murad Hofman, ktory napisal m. in.
zbior esejow pt.: Islam jako alternatywa. Pelny teskt dostepny jest na
www.ipdirect.home.pl/kmp/publication/Islam_jako_alternatywa/index.htm

[Gość: jarl]

tania i prymitywna prowokacja- zepsucie, korupcja, zlo jest było i bedzie
zawsze i nic tu do tego nie ma religia - innego świata nie ma - za cierpienia,
nieszczęścia będą nam towrzszyc zawsze - kwestią jest dla każdegoczłowieka z
osobna jak sobie z tym da radę - jak sobie odpowie na pytanie - co jest w
jegożyciu najważniejsze - jak ma żyć wobec siebie i innyuch - nic tu nie pomoga
medrcy czy prorocy. A pomysl oparty na donosicielstwie w Rosji z pewnościa
spotka sie z poparciem - w Rosji ma to bardzo bogata historię - wynikna z tego
same nieszczęścia -

[Gość: jasio]

USA wydaje milardy na walke z terroryzmem i 200 miliardow w Iraku.

Znacznie bardziej efektywne jest trzymanie oka na sasiadach i informowanie
milicji o podejrzanych.

To bardzo dobry ruch w Rosji.

[Gość: Blekot]

... w efekcie wybuduje sie nowe lagry nad Peczora, Kolyma i w innych miejscach,
gdzie przez caly rok maja rzezkie powietrze.
Zapowiada sie ciekawie....

Podobne inicjatywy w UK nie spowodowaly ponownych

[Gość: .]

zsylek do Australii czy na plantacje na Karaiby - nazywa sie to takze
nie "donosicielstwem", ale "postawa obywatelska": GW zamiast podtrzymywac w
polskim czytelniku moralnosc "szemranej ferajny" powinna postawy obywatelskie
spoleczenstwa ksztaltowac (za duzo przestepstw kryminalnych w Polsce uchodzi
bezkarnie, bo "doniesc nie wypada").
Polacy, bedacy aktualnie w Londynie, musza znac te ogromne postery na stacjach
metro i w autobusach komunikacji miejskiej: "Czyja to torba"; sa tez anonimowe
(zwykle nazwisko trzeba podac przy zglaszaniu przestepstwa)telefony
antyterrorystyczne - o broszurkach -instrukcjach na wypadek ataku
terrorystycznego czy innego nieszczescia rozeslanych do kazdego domu w UK nie
wspomne, bo to juz inna para kaloszy. Ale podam link do tej broszury:
www.pfe.gov.uk/
Jasne, utrudniac zycie terrorystom jak sie da, by zaden z dotychczasowych
zamachow juz nigdzie i nigdy sie nie powtorzyl!

Rosja wraca do stanu równowagi

[slon2002]

Rosja ma dwa symbole: łapownictwo i donosicielstwo.

Rosja wraca do stanu równowagi .Powodzenia

[Gość: Kowalski]

Kolega slon ma strasznie proste spojrzenie na stosunki miedzynarodowe. Problem
lapownictwa nie jest bynajmniej charakterystyczny jedynie dla Rosji, a to co
tak negatywnie oceniasz sloniu jako donosicielstwo z pewnoscia ma przeciwne,
czyli pozytywne zalozenia. Jak wyjdzie im to w praktyce - zobaczymy. Ja nie
udawalbym na twoim miejscu takiego znawcy obyczajowosci rosyjskiej (po twoim
imieniu to raczej wiecej wiesz o buszmienach, wiec kieruje cie to sekcji
gazeta/turystyka.pl), a takze zastanowilbym sie po drodze, co my na naszej
polskiej ziemi hodujemy. Jaka kulture, jakie obyczaje, jakie idealy? Co za weze
i smoki? Potwierdzam to co mowi kolega o UK. Sam tu mieszkam i uwazam, ze takie
same inicjatywy przydalyby sie w Polsce. Oczywiscie spoleczenstwo polskie musi
szybko do tego dorosnac, by nie popelnialo bledow ktorych popelnienia tak
predko i chetnie spodzewamy sie po Rosjanach. Postawa obywatelska to nie
donosicielstwo, a donosicielstwo to nie postawa obywatelska. Postawa
obywatelska to swiadomosc, to oczy otwarte na grozace nam i innym ludziom
niebezpieczenstwa i uzasadniona reakcja na nie. Oczywiscie, niektorzy ludzie
naduzywali i naduzywac beda kazdej wiedzy i wladzy dla wlasnych antyspolecznych
korzysci. Nie znaczy to jednak, ze najlepsza postawa to ta z zalozonymi rekoma
i pelnymi sarkazmu ustami.

[Gość: serio]

Zgadzam sie.To raczej my powinnismy zrewidowac nasze wyobrazenia o
spoleczenstwie obywatelskim, a nie wydziwiac nad inicjatywami majacymi na celu
poprawe bezpieczenstwa obywateli.Dotychczas obywatel w PL to mafioso, blokers
lub byznesmen mocno osadzony w strukturach panstwa.Normalni ludzie nie sa
obywatelami, tylko gromada zastraszonych baranow.Dziwne, ze GW popiera taki
uklad...

Mają jak widać kiepską strukturę policyjną. Masowe

[Gość: Mgr Paweł Tatrocki]

donosicielstwo było groźne w komuniźmie, gdyż było słabe prawo chroniące obywa-
tela przed fałszywym oskarżeniem ze strony innego obywatela. Jeśli prawo będzie
karać fałszywe donosy (tzn. takie, o których donoszący wiedział, że są fałszywe)
to nic groźnego się nie stanie, a nawet to będzie dobre. Ale jak znam Rosję to
komunistyczne nawyki przeważą i mnóstwo niewinnych ludzi pójdzie do więzień pod
pretekstem, że lepiej ukarać 1000 niewinnych niż dopuścić do zamachu terrory-
stycznego. I tu jest prawdziwe niebezpieczeństwo.

[Gość: woj]

Kolega chyba nie do konca ma pojecie o czym mowi. UK to nie Rosja.
Wspolpracowalem ostatnio z kilkoma rosyjskimi NGO-sami, rozmawialem z ich
pracownikami. Wladze robia ile sie da (przede wszystkim nacisk finansowy i
biurokratyczny) zeby organizacje pozarzadowe sie nie rozwijaly albo zeby byly
skorumpowane. Wynika z tego ze budowa spoleczenstwa obywatelskiego to ostatnia
rzecz na jakiej mogloby Putinowi zalezec.

Poziom bezpieczenstwa jest za to 10 krotnie wyzszy niz w Polsce czy Anglii - w
moskwie czy peterze milicja jest wszedzie - to widzialem na wlasne oczy. W
sieciach donosicielskich chyba chodzi zarówno o dalsze zwiekszenie
bezpieczenstwa jak i (a moze bardziej) o uruchomienie starego mechanizmu
sprawowania wladzy - mitu wspolnego dla calego narodu wroga (czeczenskiego w
tym przypadku).

[Gość: mm]

A czym to sie rozni od amerykanskich organizacji typu neighborhood watch, to
praktycznie to samo. I co by sie o tym nie myslalo wszedzie tam gdzie jest
stosowane dziala. No ale u nas oczywiscie nie...

[Gość: NEMO]

Nigdy nie wolno zapomnieć, że Rosja to takie miejsce gdzie wszystko wcześniej
czy póżniej ulega deformacji,wynaturzenu,destrukcji,wypaczeniu.Nawet
najbarddziej oczywista prawda i wszelka wartość. To jest społeczeństwo
schizofreniczne.Teraz też na naszych oczach odtwarzają IMPERIUM ZŁA.To wcale
nie jest zabawne.

A Polska jeden złodziejstwo.

[Gość: Piotr]

A Polska jeden złodziejstwo.

[Gość: jankowski]

Glupota,

podobne struktury istnieja w takich panstwach policyjnych jak Niemcy, francja ,
USA, Polska i nikt sie nie oburza:)

[Gość: Dosia]

Popieram. Szpicel w każym kiblu! Tam najlepiej słychać!

Zyjemy w czasie wojny z terroryzmem. Gazeta lepiej

[Gość: Robert A]

by zrobila gdyby nie uzywala w informacji emocjonalnego jezyka (donosiciel).
Kazdy ma prawo tak bronic sie przed terroryzmem jak uwaza, ze jest
najskuteczniej. Dotyczy to w tym samym stopniu Rosji, co POlski, Ameryki,
Izraela, Afganistanu.
Ale w Rosji to zawsze "donosiciel", a nie czujny informator, co? Nic dziwwnego,
ze Putiin tak potraktowal Kwacha jak potraktowal.

[Gość: xyz]

Panie Redaktorze, daje Pan dobre przyklady czujnosci!Musimy skorzystac.

[Gość: Hel]

Oczywiscie a w 1939 niemcy hitlerowskie bronily sie przed atakami ze stornyu
polskiej.Drogi kolego faszyzmu i totalitaryzmu nic nie usprawiedliwia,a
inicjatywa putina to tylko i wyalcznie sposob na przyzwyczajenie ludzi do
staliniowskich metod.
Pozdrawiam

Mam nadzieje, ze ktos ci bombe pod tylek podlozy.

[Gość: .]

Bo "nie wypada byc donosicielem"... Nieuzytecznych idiotow nie sieja - sami sie
rodza!

Jezyk w GW i emerytura Busha jr w 2005

[Gość: JoeT]

Gość portalu: Robert A napisał(a):
> by zrobila gdyby nie uzywala w informacji emocjonalnego jezyka (donosiciel).
> Kazdy ma prawo tak bronic sie przed terroryzmem jak uwaza, ze jest
> najskuteczniej. Dotyczy to w tym samym stopniu Rosji, co Polski, Ameryki...

Patriot Act wprowadzil tez instytucje donosicieli w Stanach. Nie pamietam
jakiego jezyka GW uzyla piszac o tym?

Putin byc moze kopiuje akt prawny wprowadzony przez Ashcrofta i Busha. Podobnie
przedtem metody przesluchan w Guantanamo Bay i w Abu Gharib wydawaly sie byc
skopiowane z Lubianki.

Ale Robert A dotyka kwestii kontrowersyjnosci wspolpracy obywateli ze
policja, "donosicieli" w sensacyjnym jezyku uzywanym w naglowkach GW. Mego
samochodu nie ukradli zlodzieje, bo sasiad, ktory to zobaczyl zatelefonowal na
policje. Ja jestem z tego zadowolony, zlodzieje nie.

Z drugiej strony gdy czytam, ze FBI moze analizowac jakie ksiazki wypozyczam z
biblioteki lub kupuje w ksiegarni i jesli wzbudzi to ich podejrzenia to mnie
aresztowac - to zdecydowanie mi sie to nie podoba. Dlatego z zadowoleniem
czytam, ze coraz mniej ludzi zamierza glosowac na Busha jr i w styczniu on i
Ashcroft pewnie przejda na emeryture.

nie ciesz sie

[Gość: jacu4]

nie ciesz sie tak bo polityka USA sie nie zmieni nawet po zmianie władzy gdyz tam rzadza wielkie korporacje głownie zarzadzane przez ludzi pochodzenia zydowskiego a kampania wyborcza tylko od wraca uwage mieszkanców ameryki od problemów gospodarczych i napedza gospodarke ( głównie gałaz medialna gospodarki)....

[Gość: meerkat]

Joe masz czesciowo racje.

Masz racje ,ze Bush przejdzie na emeryture w styczniu, a konkretnie 20 stycznia.
Pomyliles natomiast rok: nie 2004, ale 2009. :-)))

[Gość: oki]

Polskojezyczna, tradycyjnie antyrosyjska prasa brukowa otym pisze, zapomona
tylko dodac, ze ten system dziala od dawna w Ameryce i Izraelu.

[pdemb]

...tyle że w Rosji wprowadzono go z iście stalinowskim wdziękiem :)

[Gość: eufanatik]

Gość portalu: Robert A napisał(a):

> by zrobila gdyby nie uzywala w informacji emocjonalnego jezyka (donosiciel).
> Kazdy ma prawo tak bronic sie przed terroryzmem jak uwaza, ze jest
> najskuteczniej.

Nie zgadzam sie. Sa granice ktorych sie nie przekracza. Nie mozna bronic sie
przed terroryzmem kosztem innych. Brawa dla Gazety za nazywanie rzeczy po
imieniu.

[Gość: MP]

Przerazajace i poprostu miewiarygodne aby obecnie po tylu doswiadczeniach z
totalitaryzmem probowac wprowadzac takie metody walki z przestepczascia.

[fandango10]

Maja w tym spore doswiadczenie

[Gość: xyz]

Ale powoluja sie raczej na doswiadczenie Anglii i USA.

[pdemb]

Tyle że ich doświadczenia w tym względzie są nieco bardziej drastyczne.

To prawie tak samo, jak w USA, tyle,

[thelonius]

ze tutaj to wszystko jest bardziej spoleczne i spontaniczne. Sasiad cie
podpierdoli, jesli tylko nie spodoba mu sie twoja wredna geba i zauwazy, ze
mowisz z obcym akcentem.

[fandango10]

thelonius napisał:

> ze tutaj to wszystko jest bardziej spoleczne i spontaniczne. Sasiad cie
> podpierdoli, jesli tylko nie spodoba mu sie twoja wredna geba i zauwazy, ze
> mowisz z obcym akcentem.

Pewnie cie w USA sypneli, ze pracujesz na czarno

[pdemb]

Ja słyszałem że w USA to Murzynów biją :>

"FREE SOCIETY IS A SELF POLICING SOCIETY"

[Gość: Arczyslaw]

Tworcami i propagatorami tego hasla sa autorzy ksiazki "The End of Evil"
(czyli "Jak wygrac wojne z terroryzmem") dwaj zydowscy neoconserwatysci David
Frum (ten od "Axis of Evil") i Richard Perle (szara eminencja Pentagonu). W
praktyce jest to zacheta obywateli do szpiegowania sasiada, skladania donosow i
stosowania tzw. "ethnic profiling" ze szczegolnym uwzglednieniem muzulmanow.
Jednak ani ogloszenie slynnego "Patriot Act", ograniczajacego swobody
obywatelskie Amerykanow ani propagowanie w/w hasla (Frum powoluje sie na nie we
wszystkich swoich wystapieniach) nie wywolalo zlosliwych komentarzy "GW".
To Putin jest problemem. Tymczasem Putin wzoruje sie tylko na anty-
terrorystycznej strategi swojego przyjaciela, George'a.
Wiecej zrozumienia panie redaktorze.

"FREE SOCIETY IS A SELF POLICING SOCIETY"

[Gość: .]

CO zlego widzisz w tym hasle? To wlasnie bylaby prawdziwa demokracja, gdyby
obywatele byli w stanie sami siebie pilnowac i porzadek spoleczny nie wymagalby
instytucji policyjnego przymusu. Niestety, to Utopia...

[Gość: Arczyslaw]

Mylisz sie. To wcale nie utopia. Historyczny wzorow nie brakuje: faszystowskie
Niemcy, stalinowska Rosja (i Polska), maoistowskie Chiny a dzisiaj Korea
Polnocna, Kuba i....No wlasnie. Rozumiem, ze nie mozesz sie doczekac, zeby
Stany dolaczyly do tej listy? Nastepne cztery lata Busha i moze sie udac.

A Gestapo i Kripo to byly Bractwa Rozancowe?

[Gość: .]

Jestes "nieuzytecznym idiota", Arczyslaw...

FREE SOCIETY IS A SELF POLICING SOCIETY

[Gość: Arczyslaw]

Chyba zaslepiony strachem nie odczytales poprawnie mojego poprzedniego postu
("faszystowskie Niemcy" a wiec i Gestapo). Rowniez nie zapominaj, ze im wiecej
donosicieli tym wiekszy "aparat policyjnego przymusu" potrzebny do czytania i
analizowania donosow, aresztowania "podejrzanych", przesluchan i tortur.
PS. Jak zechcesz odpowiedziec, to miej swiadomosc, ze twoj e-mail tez bedzie
monitorowany. Ashcroft czuwa.

A ja WYRAZNIE napisalem : BEZ POLICJI i APARATU

[Gość: .]

PRZYMUSU... I ze to bylaby prawdziwa demokracja, gdyby nie bylo to Utopia...
Czytaj uwaznie!

FREE SOCIETY IS A SELF POLICING SOCIETY

[Gość: Arczyslaw]

Po pierwsze nie uzywaj rubryki "Temat" do wyrazania swoich opini a po drugie
odpowiadaj na temat. Chyba zagubiles sie bezpowrotnie piszac jednoczesnie
o "prawdziwej demokracji", "aparacie przymusu", "Gestapo" i "utopi".
Jezeli popierasz haslo "FREE SOCIETY IS A SELF POLICING SOCIETY" to musisz
zdawac sobie sprawe, ze oznacza to WIECEJ aparatu przymusu pilnujacego
obywateli (o co Ashcroftowi i Bushowi i neocons chodzi). Im wiecej strachu tym
wiecej kontroli tym latwiej rzadzic "demokratycznie" ("fear culture").
PS. Jaki to mamy alert dzisiaj? Zolty czy pomaranczowy?

Mnie sie Bush nie zwierza, o co mu naprawde chodzi

[Gość: .]

A Tobie?
Smieszne sa wasze piski na necie ludzi bez zadbego znaczenia, a juz napewno bez
znaczenia dla polityki USA i Rosji...
PS. Pisze tak, jak mi sie podoba - nie jest to sprzeczne z netykieta. O, ciasne
umysly lewakow, zielonych i calej reszty "nieuzytecznych idiotow"...

[Gość: Arczyslaw]

"...smieszne, bez znaczenia" ale widac nie dla ciebie skoro dales glos?

Czesi i Niemcy maja najlepsze tradycje.

[Gość: Pedrek Wyrzutek]

Co tam Rosjanie czy Amerykanie.
Najlepszymi donosicielami sa Czesi,
Niemcy (no i Japonczycy).

Najbardziej dyskretni sa Wlosi. Donosiciele
maja krotkie zycie we Wloszech.

Kiedy wreszcie Wojciechowskiego szlag trafi

[Gość: michal]

i GW bedzie miala w Rosji normalnego korespondenta? Przeciez tego faceta nie da
sie czytac bez irytacji. Dziw bierze, ze mu tam jeszcze mordy nie obili, GW
musi tracic majatek na ochroniarzy.

[bulwaj]

ale z ciebie drań niejaki michale, szkoda, że tobie mordy ktoś nie obije za
takie szczucie

[Gość: michal]

Jezeli lubisz dziennikarstwo w komunistycznym stylu jakie prezentuje
Wojciechowski to twoja sprawa. Zaslon go wlasna piersia, jesli taka twa wola.
Wiedz jednak, ze sa ludzie pamietajacy czasy, gdy specjalista od Rosji w GW byl
Leon Bojko, kiedy pisal o niej Andrzej Drawicz. Wtedy dalo sie czytac artykuly
poswiecone Rosji, choc bynajmniej nie byla ona bardziej "demokratyczna" niz
teraz. Nie bylo glupich zlosliwosci i tendencyjnosci w relacjach, ktore
prezentuje pseudoredaktor Wojciechowski. Ten facet lubuje sie w wynajdowaniu
roznych bzdur i plytkim uogolnianiu na calosc - ma osobowosc propagandysty a
nie dziennikarza. Jest tak pozbawiony w inteligencji ze jednego dnia ubolewa
nad ograniczeniem swobody wypowiedzi w Rosji nt tragedii w Bieslanie, by
drugiego dnia oburzac sie, ze w Moskwie bija ludzi z Kaukazu (wyjasnienie dla
idiotow: wladze rosyjskie naciskaly na media, zeby nie pokazywac drastycznych
scen z Bieslanu wlasnie po to, aby do napasci na "cziornych" nie dochodzilo).
Na nieobecnosci Wojciechowskiego w Rosji czytelnicy moga tylko skorzystac.

Nie "cziornych", ale "cziornozopych" - nawet tego

[Gość: .]

korespondent Wybiorczej z Moskwy nie wie - moze i po rosyjsku nie mowi?

[Gość: michal]

O "cziornych" mowia bardziej poprawni politycznie. Sam slyszalem. Nie wiem, jak
u niego z rosyjskim, ale raczej kiepsko. Porownywalem niedawno jego tlumaczenie
z oryginalem - bylo dosc niedokladne, ale moze to byc niechlujstwo wynikajace z
pospiechu.

A ja to ostatnie WIEM - jestem slawista; bylem w

[Gość: .]

Polsce sluzbowo w latach 1994-2000 i paru polskich dziennikarzy na roznych
party spotkalem.

DOGVILLE

[Gość: Ble]

tam tez spoleczenstwo bronilo swojej moralnosci

[bulwaj]

1. nie lubię dziennikarstwa w komunistycznym stylu i nie lubię niczego co tym
trąci,
2. własną piersią żadnych facetów nie będę zasłaniać,
3. nie pamiętam czasów ś.p. Panów, a raczej nie mam zdania
a. oburzył mnie twój post i to, że szczujesz, bo tobie się akurat nie podoba
b. to, co powyżej napisałeś świadczyć może tylko o uczciwości relacji, do
których się odnosisz, pan redaktor nie forsuje własnej wizji, nie jest
pracownikiem prezydenckiego biura prasowego, ale informuje, jak np. władza
poczyna sobie dzień po dniu,
c. z tej analizy wnioskuję, że masz nawyki z lat odległych, kiedy prasa za
ciebie mówiła i myślała i to jest chyba nieuleczalne

Nie zapominaj, ze W. pracuje dla Michnika, ktory

[Gość: .]

uwaza sie za "tworce krolow" i "rzadce polskich dusz"... Totalitaryzm medialny
to najgorszy totalitaryzm.

ochłoń

[bulwaj]

ciut, czy to nie jakaś mania?

Nie, to znajomosc pracy mediow. PRAKTYCZNA.

[Gość: .]

I znajomosc politycznych ukladow - osobista.

[bulwaj]

Gość portalu: . napisał(a):

> I znajomosc politycznych ukladow - osobista.

wobec tego:
1. jesteś skażony (albo przytłoczony) wiedzą o politycznych układach,
2. współczuję też niekomfortowej praktyki w mediach,

A co mnie obchodzi wasza niewiedza o GW? Budzcie

[Gość: .]

sie z lapa w nocniku, Polacy, chocby co 5-10 lat...Nie moja, Anglika, sprawa.
A wspolczuc mi nie masz czego - mozesz tylko zazdrosci brytyjskich regulacji o
ochronie wlasnosci mediow narodowych. Podobnie jak plac dziennikarskich.

[bulwaj]

nie z tobą chce rozmawiać, i ty się też raczej powstrzymaj, bo cię strasznie
nie lubię

To sie do mnie NIE ODZYWAJ. Bo mnie grzecznosc

[Gość: .]

zwykla grzecznosc, zmusza do odpowiedzi.

[Gość: michal]

b. to, co powyżej napisałeś świadczyć może tylko o uczciwości relacji, do
> których się odnosisz, pan redaktor nie forsuje własnej wizji, nie jest
> pracownikiem prezydenckiego biura prasowego, ale informuje, jak np. władza
> poczyna sobie dzień po dniu,

Nie badz smieszny. Jak inteligentny czlowiek moze jednoczesnie oburzac sie
na "kneblowanie mediow" i bicie "cziornych"? Albo sie uwaza, ze "kneblowanie"
jest zle, ale w takim razie glupie jest dziwienie sie biciu "cziornych", albo
uwaza sie ze bicie jest zle, lecz wtedy glupio oburzac sie na "kneblowanie".
Uczciwy dziennikarz wspomnialby, ze wladze rosyjskie nie chca dopuscic do
ekscesow i dlatego naklaniaja do nie pokazywania drastycznych zdjec. Dlaczego
GW nie oburza sie, gdy amerykanskie media dla dobra sprawy nie pokazuja
drastycznych zdjec?

Co do uczciwosci relacji, to zwroc uwage, ze juz na drugi dzien po tragedii w
Bieslanie sugerowano wine wladz rosyjskich, nie majac po temu jeszcze zadnych
danych. Dlaczego nie pisze sie o amerykanskim donosicielstwie, a pisze sie o
rosyjskim? To ma byc obiektywizm?

Relacje Wojciechowskiego nie sa suchym przedstawieniem faktow, lecz sugeruja
zawsze "prawidlowy" kierunek myslenia. Tak sie dziwnie sklada, ze zawsze wedlug
tego pismaka w jakims stopniu winna jest Rosja.

> c. z tej analizy wnioskuję, że masz nawyki z lat odległych, kiedy prasa za
> ciebie mówiła i myślała i to jest chyba nieuleczalne

Ja zas wnioskuje, ze nadmiernie ufasz w dobre intencje dziennikarzy i niewiele
wiesz o polityce. Ale to jest uleczalne.

michale

[Gość: bulwaj]

1. w jednym się zgodzę z tobą: ufam dziennikarzom (a dlaczego nie?), a nie ufam
politykom (raczej nieuleczalnie)

i wyjaśniam z uporem (nie chcę tego sobie przypisać, ale muszę tym razem)
maniaka, bo ty dalej swoje:

2. ty chcesz nie informacji, a własnego (to by może było i pół biedy)zdania
dziennikarza, czyli przekazywania swojej prywatnej opinii, lub co gorsza (cała
bieda) linii (w tym wypadku władzy),

3. Fakty są takie, że w Rosji knebluje się media i bije ciemnych. Proponowany
przez ciebie wybór powinien zawierać, jak rozumiem, jedną z tych informacji, a
nie w żadnym wypadku obie. Ja natomiast POTRZEBUJĘ dostać obie.

4.
Uczciwy dziennikarz wspomnialby, ze wladze rosyjskie nie chca dopuscic do
> ekscesow i dlatego naklaniaja do nie pokazywania drastycznych zdjec. Dlaczego
> GW nie oburza sie, gdy amerykanskie media dla dobra sprawy nie pokazuja
> drastycznych zdjec?
no, no to już jest nadinterpretacja, być może z uczciwych pobudek, ale
oczekiwanie na tłumaczenie przez polskiego dziennikarza pobudek rosyjskich
władz, jest doprawdy komiczne, poczytaj sobie zamiast oświadczenia czy
komunikaty Kremla,

5.
Dlaczego
> GW nie oburza sie, gdy amerykanskie media dla dobra sprawy nie pokazuja
> drastycznych zdjec?
nie o tym tu mowa, jeśli nas pamięć nie myli, zaczęło się od żadzy krwi-
"obicia mordy" tak, czy nie? wszystkim chcesz obijać?

6.
Co do uczciwosci relacji, to zwroc uwage, ze juz na drugi dzien po tragedii w
> Bieslanie sugerowano wine wladz rosyjskich, nie majac po temu jeszcze zadnych
> danych.
intuicja, doświadczenie, historia, może zresztą czas pokaże np po 50 latach z
okładem

[Gość: michal]

> 2. ty chcesz nie informacji, a własnego (to by może było i pół biedy)zdania
> dziennikarza, czyli przekazywania swojej prywatnej opinii, lub co gorsza
(cała
> bieda) linii (w tym wypadku władzy),

To twoj wymysl. Albo podaje sie suche fakty bez komentarza, albo komentarz nie
powinien byc jednostronny. Relacje z Rosji w GW zawsze sa jednostronne.

> 4.
> Uczciwy dziennikarz wspomnialby, ze wladze rosyjskie nie chca dopuscic do
> > ekscesow i dlatego naklaniaja do nie pokazywania drastycznych zdjec. Dlac
> zego
> > GW nie oburza sie, gdy amerykanskie media dla dobra sprawy nie pokazuja
> > drastycznych zdjec?
> no, no to już jest nadinterpretacja, być może z uczciwych pobudek, ale
> oczekiwanie na tłumaczenie przez polskiego dziennikarza pobudek rosyjskich
> władz, jest doprawdy komiczne, poczytaj sobie zamiast oświadczenia czy
> komunikaty Kremla,

Tak? A dlaczego "kneblowanie" w Rosji jest zle i sie o tym pisze, a w USA juz
nie?

> 5.
> Dlaczego
> > GW nie oburza sie, gdy amerykanskie media dla dobra sprawy nie pokazuja
> > drastycznych zdjec?
> nie o tym tu mowa, jeśli nas pamięć nie myli, zaczęło się od żadzy krwi-
> "obicia mordy" tak, czy nie? wszystkim chcesz obijać?

Chce, zeby w Rosji byl normalny korespondent. Nie bylo zadnej zadzy krwi,
dziwilem sie jedynie, dlaczego W. sa swoje chamstwo nie dostal jeszcze po
mordzie.


Jezeli gazeta ma sluzyc informowaniu i prawdzie, to powinna ukazywac rozne
punkty widzenia, albo ograniczyc sie do podawania suchych faktow. GW nie
spelnia tych postulatow, wiec nie moze byc traktowana jak wiarygodne zrodlo
informacji. Gdybys poczytal troche rzekomo "kneblowanej" prasy rosyjskiej,
zapewne inaczej spojrzalbys na "informacje" GW.

Nie przypominam sobie, by kiedykolwiek o prezydencie Putinie napisano w GW cos
dobrego, a chyba niemozliwe jest, zeby wszystko co robi ten czlowiek bylo zle,
nie uwazasz?

Moim zdaniem, cala ta pisanina GW na tematy rosyjskie spowodowana jest tym, ze
niejaki Michnik inaczej wyobrazal sobie demokracje w Rosji. Bezczelny Putin nie
zastosowal sie do standardow redaktora naczelnego, wiec nalezy krnabrnych
Ruskich napietnowac i wskazac im wlasciwa droge.

[Gość: michal]

Jeszcze jedno. Naprawde wazne jest kto pisze o danym kraju. Taki Bojko swietnie
znal Rosje, rozumial wszelkie niuanse i potrafil pisac ze zrozumieniem racji
rosyjskich nie popadajac jednoczesnie w klakierstwo. Dobre dziennikarstwo
powinno pozwalac na zrozumienie postaw innych - przykladem takiego dziennikarza
jest Kapuscinski. W. przyjal teze, ze Putin jest zly i kazde zdarzenie dobiera
w ten sposob, zeby uzasadnic swa ulubiona teze - to propagandysta, nie
dziennikarz.

Masz racje, ale "glubokowierujaszczich" w moc

[Gość: .]

GW i TV nie przekonasz...

Módlmy się za to a byc moze bedzie nam to dane

[Gość: FR]

dodał bym do tego jeszcze Bartosza Węglarczyka

[Gość: gaga do mańka]

Po raz kolejny z uporem maniaka piszesz to samo, wiec po raz kolejny ci
wyjaśniam:
1.sprawdziłem ze na liście absolwentów Harwardu nie ma Murada Hofmana
2.sprawdziłem w MSZ poprzez konsulat w Krakowie że nigdy takiego "niemieckiego
dyplomaty nie było"
Nie odstawiaj "prozacu"

[Gość: killer]

maniu chyba jestes obcy tu lub jestes niedouczony i nigdy nieopusciles
rodzinnej wsi lub jurty

[Gość: gaga]

Brawo !!! Spodobały mi sie zwłasza te "komitety domowe" ! Patronem zapewne
będzie Pawka Morozow (choc może nie bo rosjanie jeszcze nie wiedzą że to nie
dziadek go zatłukł lecz Czeka).Komitety domowe mają tam długa tradycje a nawet
bloki mieszkalne budowano w taki sposób by im ułatwić "prace" np wspólne
kuchnie i ubikacje! Bedą mieć tez oparcie w prawosławnym kościele na którego
czele stoi agent Drozdow ( kliknij sobie Drozdow w google).Powstaną pewnie
także specjalne skrzynki na donosy ,systematycznie wybierane przez
dzielnicowego,prowadzona bedzie także akcja w szkołach na
lekcjach "obywatelskich" a pedagog szkolny ( w randze majora ?) bedzie dzieci
przepytywał "co tam u was w domu".
Ot chory kraj!!!!!!!!!

[Gość: abc]

Gość portalu: gaga napisał(a):

> Brawo !!! Spodobały mi sie zwłasza te "komitety domowe" ! Patronem zapewne
> będzie Pawka Morozow (choc może nie bo rosjanie jeszcze nie wiedzą że to nie
> dziadek go zatłukł lecz Czeka).Komitety domowe mają tam długa tradycje a nawet
> bloki mieszkalne budowano w taki sposób by im ułatwić "prace" np wspólne
> kuchnie i ubikacje! Bedą mieć tez oparcie w prawosławnym kościele na którego
> czele stoi agent Drozdow ( kliknij sobie Drozdow w google).Powstaną pewnie
> także specjalne skrzynki na donosy ,systematycznie wybierane przez
> dzielnicowego,prowadzona bedzie także akcja w szkołach na
> lekcjach "obywatelskich" a pedagog szkolny ( w randze majora ?) bedzie dzieci
> przepytywał "co tam u was w domu".
> Ot chory kraj!!!!!!!!!

Nie jest to jedyny chory kraj.
Swiat oscyluje wokol wizerunku stworzonego w Roku 1984 Orwella.
Grupa wyjcow ryczy np. swa zbiorowa nienawisc do Iraku - niektorzy nie wiedza
nawet, gdzie to lezy.

Marta Stewart (Polka z pochodzenia) poszla siedziec, bo jej serdeczna kolezanka
(Polka) doniosla.
oze donosicielstwo uszlachetnic i zrobic z tego cnote.

Islam cos takiego nie p& & #35; 232;otrzebuje, ma swoja

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

polizje religijna a sprobuj sie tam 5 razy dziennie nie modlic....
Gucio ,czy nasze dostawy sa w twoim guscie, albo tez mamy je podniesc abys mogl
miec wiekszy wtbor.

[pdemb]

Kraje islamu to barbaria, a Rosja pretenduje do miana kraju cywilizowanego :)

jezeli to w walce z ich internym islamskim

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

terroryzmem pomoze to dlaczego nie.

[pdemb]

Jak jest źle, to przykręcić śrubę. Polityka zrozumiała jedynie w kraju, którym
rządzi oficer KGB.

Parafialna siec donosicieli istnieje w Polsce od

[Gość: Krzys52]

dawna. Jest czescia watykanskiej agentury - podstawa najbardziej na swiecie
rozbudowanej siatki agenturalnej.
Maja wiec Rosjanie wzorce za miedza.

Na ONET moderator prosi o dosicielstwo, he he he h

[Gość: Cezary T.]

Leniwy moderator na onet: donoscie donoscie a jam im dam am am am am , he he he
he he he.
Cezary T.

TO PRAWDA!!! ISLAM JEST RELIGIA...

[Gość: assaja]

no wlasnie,
jaka?
zapraszam!
raport.blox.pl/html

A mnie ten pomysł Rosjan nie oburza

[slowianska_dusza]

Coś takiego podobno jest w Szwajcarii.
Rosjanie muszą się jakoś bronić i organizować.
U nas także jest "żółty telefon" służacy do informowania o dziwnym zachowaniu
innych osób. Dopóki w Rosji będzie można mieć i oficjalnie, i w pracy, i w domu
krytyczne poglądy o władzy i robić prywatnie to co się komu podoba (np. spędzać
czas w łóżku z kim się chce - oczywiście z osobą dorosłą, dobrowolnie), o ile
to nie szkodzi innym, nie mam nic przeciwko takim komitetom. A hałas powodowany
przez imprezujących zbyt głośno sąsiadów w nocy, jeżeli się powtarza, potrafi
rzeczywiście uprzykrzyć innym życie.

To samo jest w UK - to nie system jest zly; to

[Gość: .]

obywatele falszywymi donosami maga tego systemu naduzywac. OBYWATELE, nie zas
wladza - tu wlasnie tkwi najwieksze niebezpieczenstwo rozwalenia i
kompromitacji systemu.

[Gość: abc]

Gość portalu: . napisał(a):

> obywatele falszywymi donosami maga tego systemu naduzywac. OBYWATELE, nie zas
> wladza - tu wlasnie tkwi najwieksze niebezpieczenstwo rozwalenia i
> kompromitacji systemu.

Sprawa jest delikatna: kto sie nie sprwadza krol czy narod?
Faktem jest, ze krajach anglosaskich otwarcie pisze ile dostaniejsz, jak np.
przyczynisz sie do ujecia tego kto zniszczyl przystanek autobusowy.
Czy to donos? Czy wzorowa postawa?

Kiedys spytalem Cygana: co u was jest najwieksza zbrodnia? Odpowiedzial: donos.
Tak reaguja spolecznosci zamnikete, np. mafia.

Rosyjski Patriot Act?

[Gość: maruda]

[Gość: Arczyslaw]

Zgadza sie. Wyglada na wierna kopie pomyslu Ashcrofta.
Oto jakie sa cele amerykanskiego "wzorca":

"So just what does the Patriot Act give the Bush administration the right to
do? Well, for starters, it allows the FBI to monitor everything from e-mail to
medical records to library accounts, providing frightening access to once
private information. They can now legally wiretap phones, break into homes and
offices, and access financial records without probable cause.
The Patriot Act broadens terrorism to include "domestic terrorism" which could
potentially be used to target activist groups within the country speaking out
against Bush's treacherous deeds.
The Patriot Act also disregards attorney-client privilege and authorizes
government surveillance of previously confidential discussions.
Immigrants can be detained indefinitely based on suspicion alone, and the
Patriot Act aids the excessive amounts of deportations that are taking place".

A znasz inna metode przeciwstawienia sie

[Gość: .]

terrorystom? Poza -rzecz jasna - calkowitemu poddaniu sie terrorystom, ale to
dla narmalnych ludzi nie wchodzi w rachube, tylko dhummies i tchorze na to ida.
Podobnie jest i w UK - "Patriot Act" przejety po poprawkach (my bedziemy miec
czipowanie tych imigrantow, co olewaja regulacje UK i Unii, bo Bryt raczej tego
nie zrobi - to praworzadna nacja!Tego "Big Brothera" i Bush nie wymyslil!)i z
typowym dla Wysp dystansem i spokojem. I jedyna reakcja sa dowcipy w stylu The
Times: ze w celu obrony demokracji niezbedne jest ograniczenie demokracji...

[Gość: xyz]

A jednak, zawsze podejrzewalem,ze w "1984" Orwell mial na mysli wlasnie Anglie.

Sam twierdzil ze to Rosja Stalina - ten komuch po

[Gość: .]

wizycie osobistej w Moskwie bardzo sie do komunizmu rozczarowal...

[Gość: xyz]

Nie chodzi mi o jego renegacje, tylko o to, ze proroctwo to chyba jeszcze nie spelnilo sie.Co do Stalinizmu, to jego odtworzenie w tym przypadku bardzo jest rozbiezne z oryginalem, wizyta chyba byla za krotka.

Naiwny: tyle zobaczyl, ile mu pokazali: wioski

[Gość: .]

potiomkinowskie przetrwaly carat, a nawet zyskaly nowy wyraz za Sowietow. Amen,
bo temat zaczyna mnie nudzic...

[Gość: Arczyslaw]

Dopiero zrozumienie i usuniecie zrodel teroryzmu pozwoliloby na jego likwidacje.
Terroryzm to nie hobby "garstki" szalencow, tylko najbardziej ekstremalna forma
sprzeciwu wobec okupacji (Palestyna, Afganistan, Irak). Zakonczenie izraelskiej
okupacji Palestyny i wycofanie sie USA z Iraku zrobiloby wiecej dla pokoju i
bezpieczenstwa Amerykanow niz wszystkie pomysly Ashcrofta i Rumsfelda razem
wziete. Rowniez Putin predzej czy pozniej bedzie musial znalezc polityczne
rozwiazanie dla Kaukazu niezaleznie od tego ilu szpicli bedzie obserwowac
podejrzane ruchy "na osiedlu".

Wiesz co...Jestes wyraznie MADRY INACZEJ...

[Gość: .]

[Gość: JoeT]

Gość portalu: . napisał(a): A znasz inna metode przeciwstawienia sie
terrorystom?

Wiele ludzi zna wiele metod zmniejszajacych terroryzm. Oto kilka przykladow:

1. Nie atakowac innych krajow bez powodu. Mam na mysli wojska Busha atakujace
Irak bez istotnego powodu rekrutujac w ten sposob nowych terrorystow dla bin
Ladena. W efekcie ilosc zamachow terrorystycznych wzrosla w ostatnich dwu latach
2. Nie dawac wiz terrorystom - amerykanskie INS wyslalo wize do jednego z
terrorystow, ktorzy zniszczyli WTC w pol roku po 9/11
3. Kontrolowac granice Stanow - obecnie przez poludniowa granice wchodzi do
Stanow kilka milionow ludzi. Straznicy graniczni nie maja gdzie trzymac
zatrzymanych. Meksykanow deportuja spowrotem, bo to latwo. Innych wypuszczaja
proszac ich aby czekali na wezwanie do sadu.
itd.

Problem z rzadem Busha jest, ze przy okazji walki z terroryzmem chcieli
zalatwic ekstra korzysci dla swoich przyjaciol. Rope naftowa dla firm
naftowych, kontrakty dla Haliburton ... W efekcie zamiast lapac bin Ladena w
Afganistanie i okolicach skoncetrowali sie na Iraku i tych innych korzysciach.
W efekcie jest wiecej terroryzmu, deficyt, wojna bez widocznego konca w Iraku,
a ropy z Iraku nie ma.

Historia normalnycvh panstw nie zna bezinteresowny

[Gość: .]

wojen - tylko Polacy az do znudzenia "za wolnosc nasza i wasza". I guzik z tego
mieli, maja i miec beda...

[Gość: mm]

Ta granica i jedna i druga jest juz i tak kontrolowana az do obrzydzenia -
traktuja cie jakbys wjezdzal do dawnego NRD. Nie do porownania z jakakolwiek
granica europejska. Co itak nie przeszkadza ze terorysta albo mafioso jak ma
wiize to pewnie wjedzie, a dla normalnych obywateli jest to piekielko, ostatnio
mowi sie ze z braniem odciskow palcow trzeba bedzie byc na lotnisku 5 godzin
przed wylotem. Na dodotek totalna glupota i niedoinformaowanie amerykanskiej
strazy granicznej, ktora nie wie jakie kraje sa w Europie a jakie na polwyspie
Arabskim.

[Gość: Semper Fi]

maruda, oszolomie...

[Gość: Semper Fi]

maruda, oszolomie...

[Gość: Semper Fi]

maruda, oszolomie...
za to w Polsce istnieje tzw. "miedzysasiedzka solidarnosc" w 'niedonoszeniu'...
dzieki temu mamy takie kwiatki jak martwe dzieci w beczkach, morderstwa za
sciana, przy wiedzy i aprobacie sasiadow, blokowiska po ktorych ludzie boja sie
chodzic, rozboje na ulicy w bialy dzien, pobicia w tramwajach, autobusach przy
dziesiatkach swiadkow, ktorzy nie ROBIA ABSOLUTNIE NIC, by pomoc ofierze,
wyrzucanie z pociagow, itd, itd...
przyklady moglbym mnozyc,tej jakze specyficznie pojetej "SPOLECZNEJ
SOLIDARNOSCI"...
to taki polski "Patriot Act", tyle ze w wydaniu homo-sovieticus...

[Gość: maruda]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):

> maruda, oszolomie...
> za to w Polsce istnieje tzw. "miedzysasiedzka solidarnosc" w 'niedonoszeniu'..
> .

********************

Widzę, że podoba Ci się bolszewicki pomysł na życie Pawki Morozowa.
Kiedy doniesiesz na rodzinę, sąsiada, szefa w pracy, że wygląda podejrzanie i
pewnie współpracuje z Al-Kaidą? A może już donosisz?

Nie jestes w meczecie aby na Zydow bluznic.

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Widocznie ten naród nie może żyć inaczej

[Gość: Krakauer]

Biedni ludzie.

[Gość: Jurek.K]

Gość portalu: Krakauer napisał(a):
> Biedni ludzie.

zaloze sie, ze nie przeczytales wcale komentarzy napisanych przez innych...
prawie wszystkim sie ten "pomysl" podoba! i tylko "gazeta" - zla, bo widzi w
tym cos zlego...
faktycznie biedni, a do tego obrzydliwi :-/

Pawka Morozow też uwierzył,że donos to przywilej

[Gość: elle]

Pawka Morozow - bohater ZSRR i putina.Ten kraj jest bardziej nienormalny niż
sobie wyobrażałam, choć fantazję mam ogromną.Przypomniałam sobie też ubikację w
pewnej szkole w Rosji, w której byłam, a nie ktoś mi opowiadał: były tam
zamontowane dwie toalety obok siebie.Wówczas sądziłam, że po prostu
rozkradziono materiał na budowę,a okazuje się, że to ważna informacja czym kto
s.a

[Gość: mm]

A czym to sie rozni od innych krajow ? Lepsze to niz szerzacy sie bandytyzm.
Polacy tradycjnie wspolpracy z policja i wladzami nienawidza i dlatego postawy
spoleczne mamy jak na Sycylii 50 lat temu. I zlodziejstwo, morderstwa w
rodzinie, napady sie szerza. Jest to pytanie na ktore sami Rosjanie powinni
odpowiedziec, a nie my. Kwestia czy wolisz bezpieczenstwo czy wieksza
demokracje...duzo ludzi wybierze bezpieczenstwo. Zreszta jak patrze na tzw,
demokracje rzadzona przez idiotow w Polsce to sie nie dziwie. Zamiast zajac
sie ekonomia (jak np Putin) gryza sie o swoje idiotyczne ideologie. Oby tak
dalej to Rosja nas niedlugo dochodem narodowym na glowe przebije.

Pomysł

[Gość: Stalin]

Najlepszy pomysł na zwiększenie dochodu narodowego na głowę w Rosji jest
ścięcie kilku milionów głów...

Manius. Na Ciebie juz doniesiono. W Polsce tez

[Gość: Alfred]

obsewruja bisurmanow jak Ty. Uwazaj Maniuallahu.

Tak, to jest "Patriot Act" !

[Gość: SLO]

Nie podnieca on Was w USA - dlaczego tak irytuje niektorych w Rosji?
Wprowadza cos podobnego wszystkie kraje gdzie teroryzm przekroczy pewien prog.
Kropka. Reszta to bla, bla.....

To tak , jak na forach GW ="spoleczni moderatorzy"

[shanti]

[Gość: janspruce]

Moim zdaniem ktos z zewnatrz steruje w naszej prasie anty-rosyjska nagonka.
Przypominam sobie podobne protesty gdy rzad SLD ( pop. kadencji) usilowal
nawiazac kontakty gospodarcze z Chinami. Wrzaski prasy i innych nawiedzonych
doprowadzly do tego ze rozmowy zostaly zerwane a interesy z Panstwem Srodka
robia inni. Powiedzmy sobie jasno ze nasza prasa jest na uslugach obcego
kapitalu ktoremu na reke jest wyeliminowanie polski z gry . Caly swiat zabiega
teraz o dobre stosunki z Rosja tylko prasa polsko-jezyczna bredzi o stlinizmie.
Ktos obcy ma widocznie w tym interes.

tak,janspruce,masz rację,to Obcy obywatel Nostromo

[Gość: elle]

Nie, to DOMINACJA niemieckiego kapitalu w

[Gość: .]

polskich mediach. Lacznie z GW: symboliczne juz udzialy Coxa (chodza sluchy, ze
do konca odsprzedal; via Gielda Londynska, co tylko niewielu czytelnikow GW
moze kontrolowac) przy powaznym cichym wkladzie Bertelsmanna juz z poczatku lat
90-tych.

a co i skąd dominuje w czekoladzie? bo uwielbiam

[Gość: elle]

Kakao i maslo kakaowe - powinnas choc to wiedziec.

[Gość: .]

to była metafora, mój ty najmądrzejszy

[Gość: elle]

Poczucia humoru za grosz.A to ono świadectwem inteligencji jest

PS Skąd wiesz, że świetnie gotuję?

[Gość: elle]

Już idę spać, bo przyzwoici ludzie o tej porze nie siedzą na kompie.A jeszcze
podrzucisz mi bombę do bagażnika.

[Gość: michal]

Lacznie z GW: symboliczne juz udzialy Coxa (chodza sluchy, ze
>
> do konca odsprzedal; via Gielda Londynska, co tylko niewielu czytelnikow GW
> moze kontrolowac) przy powaznym cichym wkladzie Bertelsmanna juz z poczatku
lat
>
> 90-tych.

Nie sadze, zeby struktura kapitalowa agory miala tu jakies znaczenie. Bardziej
prawdopodobne wydaje mi sie zacietrzewienie Michnika, ktory chcial u wladzy w
Rosji widziec ludzi pokroju Jawlinskiego czy Gajdara. Teraz wydaje mu sie
pewnie, ze pyskowaniem w gazecie dziala na rzecz demokracji w Rosji. Podpisal
ostatnio jakis belkotliwy apel do przywodcow UE, z ktorego wynika, ze w Rosji
nie ma demokracji i UE powinna zmienic swa polityke rosyjska. Niestety nie
podano w jakim kierunku mialaby isc ta zmiana. Nie widzi albo nie chce widziec,
ze takimi zagraniami tylko utrudnia ulozenie sobie przez Polske z putinowska
Rosja dobrych stosunkow. A innej Rosji niz Rosja Putina nie ma.

putin wiecznie żywy!

[Gość: elle]

Zycze mu dobrego zdrowia przynajmniej tak dlugo,

[Gość: .]

poki twoich ukochanych bandytow czeczenskich nie wybije do ostatniego.
Splywaj mala do ksiazki kucharskiej, bo ani na polityka, ani nawet na zone
jeszcze sie nie nadajesz - zenujacy brak jakiejkolwiek wiedzy.

Spieszę donieść,że jest bardzo pózna pora,

[Gość: elle]

przyzwoici ludzie śpią. Co na to KGB, że Pan jeszcze przy kompie? Bo
ja "spłynęłam" już dawno. Dzięki za porady zawodowe i ocenę.Nie odwdzięczę się
pięknym za nadobne.

[Gość: Pedrek Wyrzutek]

> prawdopodobne wydaje mi sie zacietrzewienie Michnika, ktory chcial u wladzy w
> Rosji widziec ludzi pokroju Jawlinskiego czy Gajdara. Teraz wydaje mu sie
[...]
> ze takimi zagraniami tylko utrudnia ulozenie sobie przez Polske z putinowska
> Rosja dobrych stosunkow. A innej Rosji niz Rosja Putina nie ma.

Pan Michnik jest osoba z wielka wyobraznia. Marzy, ze w z "zdemokratyzowanej"
Rosji beda rzadzic Sorose i Chodorkowscy a Agora zrobi na tym kokosy.

Cieplo, cieplo, goraco... Prawie parzy!

[Gość: .]

Zabawne te fochy Michnika: Putin byl wierny

[Gość: .]

Sobczakowi jak pies, do konca - a przeciez M. niby bardzo cenil Sobczaka.
Mysle, ze chodzi tu o przejecie rosyjskich interesow grupy kumpli Millera przez
Michnikowych kolesiow z "partii prezydenckiej" - chlopcy bardzo brudno graja,
bo jest o co.

[Gość: zwierz]

donosze iz dzis jest dzien zwierza!

Poczytaj sobie...

[Gość: NoName]

tygodnikforum.onet.pl/1,11,8,6683310,19832552,1087555,0,forum.html

Za wczasu idź ty się utopić z tym twoim islamem...

[Gość: CX1]

Mam w dupie taką alternatywę co zabija dzieci i urzyna ludzom głowy a kobiety
traktuje jak przedmioty. Spadaj tam gdzie twoje miejsce. Czyli won do piekła o
ile istnieje...

[Gość: Semper Fi]

nastepny kut... z Kanady, wylewa swoje antyamerykanskie frustracje na forum...
i do tego same brednie...
won kartoflu...

[Gość: Pako]

prawie w każdym bloku. Tyle tylko, że skupiają sie bardziej na sąsiadach niż na
szwendającej się po klatkach rzeszy ulotkowiczów, żebraków i naciągaczy. Taka
tradycyjan zwiść i wścibstwo. Ma to swoje dobre strony (sąsiadka zawsze ma coś
ciekawego do opowiedzenia jak się ją odwiedzi), ale i bywa uciążliwe (jak siE
przeprowadza psychoanalizę koleżanek z pracy).