Covid coraz mniej groźny?

[felusiak1]

Wyglada na to, ze w USA umiera coraz mniej ludzi w stosunku do zakażeń. Coraz wiecej zakazonych a liczba zgonów jakby sie wyrownala. Być może CoVID po mutacjach nie jest tak groźny jak na poczatku. Być może nigdy nie byl groźny dla ludzi zdrowych. Być może zebral żniwo wśrod ludzi, którzy mieli inne choroby jak chociażby cukrzyca. Zabrał wysokie zniwo w domach starcow w wyniku niekompetencji wladz.
Mamy dużo politycznie motywowanych opracowań pokazujacych, że smiertelność wśród murzynów i latynosów jest wyższa niż wynikaloby to przekroju demograficznego. Nie ma opracowań pokazujacych smiertelnośc w korelacji z rakiem, chorobami nerek, niewydolnoscia pluc, chorobami serca.

W marcu liczba zakażeń 274 tys. liczba zgonów 7 tys
W kwietniu odpowiednio 860 tys, 55 tys
W maju 730 tys, 45 tys
w czerwcu 803 tys, 23 tys
w lipcu 1,8 mln, 23 tys.

[vermieter]

jak tak dalej pójdzie, to będziemy mogli w najbliższą zimę wychodzić z domu z mokrą głową

[kalllka]

Po prostu, po pary miesiącach panika zostala opanowana. Usystematyzowano proces CoVidu- zarażenie- atak przez niewydolność współistniejąca- układ odporności- zdrowienie/ uklad oporności- smierć.
są ogólne
Szczepionka, szwedzko-brytyjska / jednorazowa/ weszła w druga fazę testów. Pierwsza faza- na małej grupie białych- wykazała prawidłowa o-d-pornosc w grupach krwi wiec pozwoliła na przejście w fazę testów na różnorodnym cywilizacyjnie-etnicznie- geograficznie / rasowym/ tle.
Podczas kolejnej fazy, przy przeprowadzaniu testów na tego rodzaju -„złośliwie musujących wirusach, utrzymanie właściwych warunków- dyscypliny społecznej- higieny, jest warunkiem koniecznym, by test / na konkretnym chorobowym genotypie/ się powiódł tym samym pozwolił przejść do kolejnej- pracy nad sposobami mutacji.
Myśle, ze dbanie o higienę jamy ustnej+ noszenie masek, dyscyplina społecznego dystansu to po prostu wyrabianie prawidłowych nawyków, de facto, indywidualna dbałość o środowisko- przyszłość naszej planety.

Koniec swiata

[polski_francuz]

"Myśle, ze dbanie o higienę jamy ustnej+ noszenie masek, dyscyplina społecznego dystansu to po prostu wyrabianie prawidłowych nawyków, de facto, indywidualna dbałość o środowisko- przyszłość naszej planety. "

Z mala poprawka, a mianowicie, ze chodzi o powrot zanikajacej odpowiedzialnosci za spoleczenstwo, zgadzam sie z tym co ta Pani napisala.

Ale historia z te zgoda, pewnie koniec swiata jest bliski...

PF

[vermieter]

co to są "złośliwie musujące wirusy"?
Do tej pory znałem złośliwie musujące piwo, przed użyciem wstrząsnąć ;)

[kalllka]

... „złośliwie musujące wirusy” to dowód na nieprawidłowo lokalny działający autozapis / autosugestie/ Próby poprawki edycji przed opublikowaniem, na nic się zdały. Wiec poszło. Ale może i dobrze, bo spodziewałam„ twojej” złośliwej reakcji wiec zasejwowalam proces edycji i zgłosiłam błąd, no i zobaczymy co z tego wyniknie:|

[vermieter]

aaa, ja piszę tylko zza biurka, na PC, a smartphone służy jako zegarek, gdy wychodzę do miasta, no i jako telefon, gdy potrzebuję taxi

[kalllka]

aaaa/ czy aha? otwierasz buzie/czy/ niedopowiadasz, bo nie wiem jak potraktować twój wpis, vermieterze.

/Z dalszego (...) ciągu wynika, zes i raczej, zanudzony codziennością.. wiec to aaa to taka autoreklamka ,pewnie /?/

[szwampuch58]

Tjaa ,prawak ......a ziemia jest plaska
next.gazeta.pl/next/7,151003,26185568,koronawirus-atakuje-nie-tylko-w-polsce-mocne-uderzenie-w-cala.html#s=BoxOpImg1

[europitek]

To i tak dobrze, że nie wklęsła, bo przynajmniej nas deszczówka nie zalewa.

[szwampuch58]

Ministerstwo Zdrowia: 726 nowych zakażeń koronawirusem - najwięcej od początku epidemii

[kalllka]

O to, to... nowych zakażeń, a dalszej części info to już szwam# nie doczytał.., a może jak rasowy hejter, przeprogramowuje na swoje kopyto?

[szwampuch58]

te twoje dalsze info wsadz se w kuper

[kalllka]

Całe szczęście zes napisał, abym se w kuper wsadziła, oj gdybys ..dziub zasugerował, oj.

[amunicyjny1]

Problem techniczny czy emocjonalny?

[szwampuch58]

ile nickow uzywasz,prawacki debilu?

[europitek]

Ilość zakażeń w oczywisty sposób zależy od częstości i sposobu kontaktów społecznych. Przedwcześnie zaczęto znosić ograniczenia w kontaktach a to przełożyło się na nieprzestrzeganie słabszych ograniczeń i jest "pasztet". Tym jest gorzej, że w międzyczasie wirus zmutował (D614G) w kierunku większej zaraźliwości.

[boomerang]

Nie może być. Covid-19 ma w zamierzeniu wytrzymać do końca kadencji Trumpa. Jeśli nie, to Covid-20 przyjdzie mu z pomocą.

[szwampuch58]

Twitter blokuje wprowadzające w błądy tweety z kampanii Trumpa

[boavista4]

ten wirus ma cos w sobie , ale jego glowny cel militarny, to sa przygotowania do wojnym a w ramach tych przygotowan nalezy sie pozbyc ludzi starych i chorych. Nastepna faza bedzie o wiele grozniejsza, , ale te maski nie maja zadnego znaczenia. Najwazniejsza jest zupelna izolacja ludzi i zupelna cenzura jakiejkolwiek kulturalnej aktywnosci, co moze wywolac rozruchy, takie jakie sa w USA i w Europie. Poniewaz Trump jest oporny, wiec cale postepowe lewactwo jest w otwartej wojnie z Trumpem.

[ukos]

boavista4 napisał(a):

> ten wirus ma cos w sobie , ale jego glowny cel militarny, (...)
> cale postepowe lewactwo jest w otwartej wojnie z Trumpem.

Znaczy ten covid to lewak, który się zasadził na Trumpa. Coś cię potężnie pierdyknęło wPotylicę.

[amunicyjny1]

ukos napisał:

>
> Znaczy ten covid to lewak, który się zasadził na Trumpa. Coś cię potężnie pierd
> yknęło wPotylicę.
Zestawiwszy to

z tym
/Horda Durni jest opłacana przez Kreml

To macie podobne przemyślenia o działaniu świata

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> ukos napisał:
>
> >
> > Znaczy ten covid to lewak, który się zasadził na Trumpa. Coś cię potężnie
> pierd
> > yknęło wPotylicę.
> Zestawiwszy to
>
> z tym
> /Horda Durni jest opłacana przez Kreml
>
> To macie podobne przemyślenia o działaniu świata


Według kremlowskiej prasy, szczepionka oksfordzka zamienia ludzi w małpy...

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> ten wirus ma cos w sobie , ale jego glowny cel militarny, to sa przygotowania d
> o wojnym a w ramach tych przygotowan nalezy sie pozbyc ludzi starych i chorych.
> Nastepna faza bedzie o wiele grozniejsza, , ale te maski nie maja zadnego zn
> aczenia. Najwazniejsza jest zupelna izolacja ludzi i zupelna cenzura jakiejkolw
> iek kulturalnej aktywnosci, co moze wywolac rozruchy, takie jakie sa w USA i
> w Europie. Poniewaz Trump jest oporny, wiec cale postepowe lewactwo jest w otwa
> rtej wojnie z Trumpem.


"Cenzura jakiejkowliek kulturalnej aktywnośc""? Masz na mysli kulture pod krótka nazwą QAnon? Że Demokraci z Hilary Clinton i gwiazdami Holywooda na czele nie tylko pedofiluja dzieci, ale jeszcze pija ich krew, a Trump to wybawiciel od tego Deep State?

[felusiak1]

Odlatujesz chłopczyku.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Odlatujesz chłopczyku.


Naprawdę? Nie wierzysz w zbawienie przez Trumpa?

[elka-sulzerowa2]

bmc3i
>
> "Cenzura jakiejkowliek kulturalnej aktywnośc""? Masz na mysli kulture pod krótk
> a nazwą QAnon? Że Demokraci z Hilary Clinton i gwiazdami Holywooda na czele nie
> tylko pedofiluja dzieci, ale jeszcze pija ich krew, a Trump to wybawiciel od t
> ego Deep State?
>

Jestem wielce zaskoczona ilu ludzi lyknelo Qanon bez pytan. A najsmieszniejsze w tej calej szaradzie to to ze oszust, pedofil, imbecyl ... jest kreowany na wybawiciela!

[bmc3i]

elka-sulzerowa2 napisała:

> bmc3i
> >
> > "Cenzura jakiejkowliek kulturalnej aktywnośc""? Masz na mysli kulture pod
> krótk
> > a nazwą QAnon? Że Demokraci z Hilary Clinton i gwiazdami Holywooda na cze
> le nie
> > tylko pedofiluja dzieci, ale jeszcze pija ich krew, a Trump to wybawicie
> l od t
> > ego Deep State?
> >
>
> Jestem wielce zaskoczona ilu ludzi lyknelo Qanon bez pytan. A najsmieszniejsze
> w tej calej szaradzie to to ze oszust, pedofil, imbecyl ... jest kreowany na w
> ybawiciela!
>


Na jutubie znajdziesz wywiady z uczestnikami trump rally na temat tego deep state. Zobaczysz ilu ludzi łykneło.

[mara571]

Tak.
Naturalne mutacje wirusa staja sie mniej groźne.

[szwampuch58]

zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/7,173954,26201184,jest-juz-20-milionow-chorych-czy-pokonamy-pandemie-who-mowi.html#s=BoxMMtImg3
Felus wez lizol

[amunicyjny1]

Lepiej to

,

[1.melord]

Nowa Zelandia,ktora ma blokade granic (to akurat latwe) od 3-4 miesiecy i przez 2-3 ostatnie miesiace zero zachorowan,raptem kilka dni temu zanotowala 4 nowe przypadki.
Skad to swinstwo przyszlo,glowia sie najtezsze umysly nauki

[magna200]

W Poludniowej Dakocie odbywa sie zjazd motocyklistow 250000 na kupie bez masek. Zobaczymy efekty jezeli beda.Ten wirus ma wykonczyc starych i chorych, rownoczesnie zlapac wszystkich za morde, zaintalowac chipa pod skore itd.

[bmc3i]

magna200 napisał:

> W Poludniowej Dakocie odbywa sie zjazd motocyklistow 250000 na kupie bez masek.
> Zobaczymy efekty jezeli beda.Ten wirus ma wykonczyc starych i chorych, rownocz
> esnie zlapac wszystkich za morde, zaintalowac chipa pod skore itd.

Kilka misiecy mineło od tego czasu. Juz dowiedziałes się efektow tego zjazdu? Jesli nie to służe informacją - ponad 200 zakażeń w róznych stanach skąd pochodzili easy riderzy.

[felusiak1]

Bo ta blokada jest w mediach a nie w rzeczywistosci. Przecież nie moga zabronić powrotu wlasnym obywatelom.

[kalllka]

Nie bardzo rozumiem, na czym ma polegać różnica? Media, zwłaszcza internet „kreują” rzeczywistość. Na pewno w takich jak nasze- postkomunistycznych, społeczeństwach. Silnie „integrowanych„ -systemem haseł i znaków- !
Nie wiem jak informują w NY czy Dakocie, ale w eks komunistycznym obozie- podane w odpowiedni sposób informacje ...”mogą zabronić powrotu własnym obywatelom.”

[bmc3i]

kalllka napisała:

> Nie bardzo rozumiem, na czym ma polegać różnica? Media, zwłaszcza internet „kre
> ują” rzeczywistość. Na pewno w takich jak nasze- postkomunistycznych, społeczeń
> stwach. Silnie „integrowanych„ -systemem haseł i znaków- !
> Nie wiem jak informują w NY czy Dakocie, ale w eks komunistycznym obozie- poda
> ne w odpowiedni sposób informacje ...”mogą zabronić powrotu własnym obywatelom


Nikomu nie mozna zabronić. Do USA wracali ludzie z całego swiata w trakcie lock downu, gdy wszytskie loty z zagranicy były zawieszone - specalnymi rejsami czarterowymi. Podobnie do Polski wracali obywatele Polski, gdy Polska była dla wszystkich innych zamknieta. Sprawe reguluja nawet konwencje miedzynarodowe - w żadnych warunkach nie mozna formalnie zakazać obywatelom swojego kraju powrotu do kraju obywatelstwa.

[felusiak1]

No wreszcie coś co ma rece i nogi zamiast jazgotu. Gratuluję.

[szwampuch58]

Koronawirus w Stanach Zjednoczonych. Największa od maja dobowa liczba ofiar śmiertelnych
prawak wez lizol

[boavista4]

Do klubu w Rybniku (objętym „czerwoną strefą”) przyjechała milicja, kazała wygonić gości i zamknąć lokal, choć nie złamano żadnych, nawet szumowsko-absurdalnych przepisów. Po wyjaśnieniach właściciela klubu milicjanci stwierdzili: „No maja Państwo racje, ale nam się nie podoba, że jesteście otwarci, więc macie się zamknąć”.

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> Do klubu w Rybniku (objętym „czerwoną strefą”) przyjechała milicja, kazała wygo
> nić gości i zamknąć lokal, choć nie złamano żadnych, nawet szumowsko-absurdalny
> ch przepisów. Po wyjaśnieniach właściciela klubu milicjanci stwierdzili: „No ma
> ja Państwo racje, ale nam się nie podoba, że jesteście otwarci, więc macie się
> zamknąć”.


W Nowym Jorku we wrześniu policja aresztowała właściciela restauracji, i nie przepraszała.
Aresztowała i właściciela, restauracji i "szefa" weselników, który zrobił w tej restauracji wesele na 300 osób, mimo obowiązującego wtedy zakazu zgromadzen indoor na wiecej niz 75 osób.

[felusiak1]

a ty przestan pi3rdolic farmazony

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> a ty przestan pi3rdolic farmazony


Znowu na zlocie czarownic Trumpa byłes?

October 15:
USA: Total cases: 8,216,591 New Cases: +66,131 Total deaths: 222,716 New deaths: +873


Wg Worldometer USA mają najwyższy dzienny przyrost liczby zakażeń na świecie. 66 tysięcy, drugie w kolejności Indie mają 60 tysięcy, trzecia Francja natomiast - 33 tysiecy. Polska ze swoimi 8 tysiącami dziennie jest na niechlubnym 12 miejscu

[felusiak1]

Patrz żebyś się na swoich łzach nie posliznał. I czy musisz pi3rdolić trzy po trzy?

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Patrz żebyś się na swoich łzach nie posliznał. I czy musisz pi3rdolić trzy po t
> rzy?

Powiedz to do Chrisa Christie

[boomerang]

szajspuchu podetrzyj się gazetą to ci się mózg przewietrzy

[szwampuch58]

Czarny scenariusz dla USA i Brazylii:
"Zgodnie z szeroko stosowanym modelem, do początku grudnia w USA należy obawiać się łącznie 310 000 zgonów spowodowanych wyładowaniami koronowymi, około 15 000 więcej niż zakładano dwa tygodnie temu. Wynikało to z aktualizacji modelu używanego przez naukowców z Instytutu IHME na Uniwersytecie Waszyngtońskim w Seattle. Jeśli 95 procent ludzi zawsze nosiło maski publicznie, liczba ofiar może być znacznie niższa do 1 grudnia i wynosić około 240 000 - stwierdzili naukowcy. W Brazylii naukowcy obawiają się 204 000 zgonów do grudnia."

[szwampuch58]

www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201019729-PILNE-Epidemia-w-Polsce-6-526-nowych-zakazen-zmarlo-116-osob.html

Tymczasem w Chinach..

[1.melord]

www.abc.net.au/news/2020-10-15/golden-week-china-600m-tourists-travel-but-no-covid19-outbreak/12758924
600 mln !!! luda przemieszczalo sie w ciagu tygodnia na terenie Chin....zadeptali chyba coronev?

[europitek]

Chińczycy zrobili analogicznie do recepty Mao z dawnych czasów, gdy prowadzili masowe polowania na wróble. Miliony wieśniaków ganiało wróble na polach dosłownie do upadłego, czyli aż ptaszki popadały ze zmęczenia. Teraz zebrali się w setki milionów i ganiali te wirusy aż je zaganiali na śmierć.
Niezmierzona jest mądrość Partii!!

[bmc3i]

1.melord napisał(a):

> www.abc.net.au/news/2020-10-15/golden-week-china-600m-tourists-travel-but-no-covid19-outbreak/12758924
> 600 mln !!! luda przemieszczalo sie w ciagu tygodnia na terenie Chin....zadepta
> li chyba coronev?


Po pierwsze gdy w Chonach wybuchła pandemia, Chinczycy wprowadzili bardzo ścisły lock down. Po drugie, gdy już otworzyli kraj, żadni idioci twierdzący ze COVID19 to spisek Demokratów przeciw Trumpowi a obowiązek noszenia masek to to Deep State, nie mieli dostepu do przestrzeni publicznej - ani w internecie, ani na ulicy. A jak chcieli cieszyć się wolnością nie noszenia masek, to mogli to robic w celi wieziennej. W efekcie w Chinach podobnie jak w Austrii, widusa covid wytrzebiono do zera. W rezultacie, teraz moga sobie podrózowac milionami, bo nie maja od kogo sie zarazić. Dopóki Europejczycy nie przywiozą im go spowrotem. Piszę Europejczycy, bo Amerykanie nie podrózują po świecie. Nie mają na to urlopów.

[szwampuch58]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26398077,pandemia-koronawirusa-lekarz-sytuacja-w-mediolanie-jest-krytyczna.html#s=BoxMMt1

[felusiak1]

W marcu liczba zakażeń 274 tys. liczba zgonów 7 tys
W kwietniu odpowiednio 860 tys, 55 tys
W maju 730 tys, 45 tys
w czerwcu 803 tys, 23 tys
w lipcu 1,8 mln, 23 tys.
w sierpniu 1.44 mln, 30 tys
we wrzesniu 1.18 mln, 22 tys
w październiku, do dzisiaj 500 tys, 8 tys

[europitek]

Z polskich statystyk podawanych w mediach wynika, że zmarłych na Covid-19 bez żadnych chorób towarzyszących jest ok. 10% wszystkich zmarłych na tę chorobę.

[kylax4]

Czyli słabsi mają umierać? Faszyzm?

[felusiak1]

Słabsi zawsze umieraja. Bez faszyzmu.
Czyli jaki masz problem z rzeczywistoscia? Nie podoba się?

[kylax4]

Umierają wszyscy, wcześniej, lub później. Problem w tym, że gdyby nie było COVID, ci zmarli mogliby żyć jeszcze wiele lat w miarę dobrym zdrowiu.

[europitek]

kylax4 napisał:
> Problem w tym, że gdyby nie było COVID, ci zmarli mogliby żyć jeszcze
> wiele lat w miarę dobrym zdrowiu.

I w dodatku kupować i nawet jeszcze coś produkować.

[boavista4]

jdst bardzo grozny! teraz trzeba powaznie poplakac sie 1

• Paul Hörbiger-Wien und der Wein

[buldog2]

W Polsce wczoraj rekord w ilości zakażeń, dziś kolejny w ilości zgonów.

[bmc3i]

buldog2 napisał:

> W Polsce wczoraj rekord w ilości zakażeń, dziś kolejny w ilości zgonów.
>


Dlaczego mówisz tylko o Polsce? Przecież Polska nie jest niczym szczególnym w tym zakresie - przecież nie tylko w Polsce. Co kraj to dzień w dzień nowe rekordy. Zarówno zakażeń jak i śmierci. Już zapomnieliśmy o rekordach z marca i kwietnia. W Paryżu szpitale mają 90% zapełnienia, w kilku południowych stanach USA, to samo, w Czechach epidemia jakiej wiosną nie widzieli. Niemcy, Austria, Wielka Brytania, Belgia. Wszedzie tylko rośnie. Covidowe szpitale polowe powstają juz wszędzie. Miasto nowy Jork ponownie zamknęło już 9 dzielnic

[felusiak1]

Znowu piździsz od rzeczy. W jakich poludniowych stanach?

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Znowu piździsz od rzeczy. W jakich poludniowych stanach?


Na 24 najbardziej aktualnie zarazone stany, tylko dwa to stany niebiskie (Newada i Kalifornia). Pierwszych 14 stanów z najwieksza liczbą nowych przypadków zakażeń to wyłacznie czerwone stany. Następnie - 15-ta - "błekitna" Newada, i gdzies pod koniec niebieska Kalifornia. Poza tym dosłownie czerwono.

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> felusiak1 napisał:
>
> > Znowu piździsz od rzeczy. W jakich poludniowych stanach?
>
>
> Na 24 najbardziej aktualnie zarazone stany, tylko dwa to stany niebiskie (Newad
> a i Kalifornia). Pierwszych 14 stanów z najwieksza liczbą nowych przypadków zak
> ażeń to wyłacznie czerwone stany. Następnie - 15-ta - "błekitna" Newada, i gdzi
> es pod koniec niebieska Kalifornia. Poza tym dosłownie czerwono.
>

Aby nie być gołosłownym

[bmc3i]

A tutaj dla odmiany stany z najmniejszą liczba przypadków zarazy, wg zabarwienia politycznego.

Dla nieobeznanych z amerykańską polityką - czerwony to kolor Republikanów, niebieski to kolor Demokratów.

[felusiak1]

Since June. How about since the beginning?

Deaths per 1 million population
New Jersey .......... 1839
New York .............. 1720
Massachussetts .. 1411
Connecticut ..........1274

Maine .......... 109
Wyoming ...... 98
Vermont ........ 93
Alaska ........... 92

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Since June. How about since the beginning?
>
> Deaths per 1 million population
> New Jersey .......... 1839
> New York .............. 1720
> Massachussetts .. 1411
> Connecticut ..........1274
>
> Maine .......... 109
> Wyoming ...... 98
> Vermont ........ 93
> Alaska ........... 92



Jak w Nowym jorku zapanowala epidemia, to w Main jeszcze o nie tylko w telewizji slyszeli. A co Ci przeszkada since June?

[felusiak1]

Masaż statystyki mi przeszkadza.
Z 33400 osób ktore zmarły w stanie Nowy Jork 29,5 tys zmarlo w miescie + Nassau, Suffolk i Westchester. To znaczy, ze tylko 4000 zmarło w pozostałych 54 hrabstwach.
T też wskazuje, ze duzy, być moze decydujacy wplyw miała komunikacja miejska i podmiejska. 80% wszystkich zakazonych w stanie Nowy Jork jest w mieście + 3 hrabstwa.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Masaż statystyki mi przeszkadza.
> Z 33400 osób ktore zmarły w stanie Nowy Jork 29,5 tys zmarlo w miescie + Nassa
> u, Suffolk i Westchester. To znaczy, ze tylko 4000 zmarło w pozostałych 54 hrab
> stwach.
> T też wskazuje, ze duzy, być moze decydujacy wplyw miała komunikacja miejska i
> podmiejska. 80% wszystkich zakazonych w stanie Nowy Jork jest w mieście + 3 hra
> bstwa.


I jakie wyciagasz z tego wnioski w kontekscie aktualnego rozkladu zakazeń na mapie politycznej Stanów? Sam mieszkam w Nassau County, wiem ze przed i w trakcie lock downu mój region byl jednym z najgorszych w stanie. Jaki to ma jednak zwiazek z tym co teraz się dzieje? W stanie NY ludzie zasadniczo przestrzegają zaleceń i obostrzeń, w przecieieństwie do czerwonych stanów. Totez i zakażeń jest znacznie mniej niz bylo wiosną i niz teraz jesienią jest w czerwonych stanach.

[felusiak1]

Ja mieszkam w Texasie i ludzie generalnie przestrzegają dystansu i w pomieszczeniach chodza w maskach. Niektorzy prowadzą samochod w masce co mnie do les rozśmiesz. Czy można być aż tak głupim?
Aktualnye zakażenia są wynikiem testowania. Im wiecej testujesz tym wiecej zakazonych. W kwietniu i maju zakazeni zgłaszali sie do szpitali chorzy. Dzisiaj wiekszośc ludzi nie ma objawów albo ma łagodne. Gdyby nie test to nie wiedzieliby.
Z drugiej strony epidemiolodzy mówią, ze im wiecej tym lepiej, tym bliżej do stadnej odporności.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Ja mieszkam w Texasie i ludzie generalnie przestrzegają dystansu i w pomieszcze
> niach chodza w maskach. Niektorzy prowadzą samochod w masce co mnie do les rozś
> miesz. Czy można być aż tak głupim?


Wrcając dziś skdś do domu wstapiłem do sklepu. Oczywiscie załozyłem maskę. Kupiłem pare drobiazgów, po czym w masce na twarzy wsiadłem do samochodu. Bo z tego sklepu mam pięc minut do domu - wiecej zachodu ze ściaganiem maski i potem ponownym jej zakładaniem przy wychodzeniu z auta, niż to warte, zwłaszcza jesli ma się zabrac kilka rzeczy z samochodu.

> Aktualnye zakażenia są wynikiem testowania. Im wiecej testujesz tym wiecej zaka
> zonych. W kwietniu i maju zakazeni zgłaszali sie do szpitali chorzy. Dzisiaj wi
> ekszośc ludzi nie ma objawów albo ma łagodne. Gdyby nie test to nie wiedzieliby



To trumpowska bzdura. Powtarzasz dokładnie słowa Trumpa. Mamy duzo nowych zakażen, bo duzo testujemy - po czym zażądał zmniejszenia liczby testów.... Tylko że śmierci od większego testowania nie przybywa, ani nie ubywa od mniejszego testowania. Dziś w radiu słyszałem ze w jakimś tam kraju od 3 tygodni robia milion testów dziennie - i wciaz mają mniej nowych przypadków dziennie niz USA. Tymczasem w liczbie wykonanych testów na 1 milion populacji, USA jest daleko w tyle w "rankingu" testów (20 miejsce na świecie).



> Z drugiej strony epidemiolodzy mówią, ze im wiecej tym lepiej, tym bliżej do st
> adnej odporności.

[felusiak1]

Stadna odpornośc pochodzi od niemieckiego epidemiologa a nie od Trumpa.
Co do 20 miejsca to zamulasz strasznie. Wyprzedza nas Faroe Island z 49 tysiacami mieszkańców. Jak wszystkich przetestujesz to wychodzi 3 miliony testow na milion populaqcji. Można wszystkich przetestować w jeden dzień. Inaczej wyglada to w krajach gdzie ludność idzie w grube miliony. W USA robiąc 2 miliony testow dziennie potrzeba prawie pól roku aby wszystkich przetestować a robi sie okolo 900 tysiecy dziennie. Przetestowano 125 milionow. 200 mln zostalo. Do maja to potrwa.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Stadna odpornośc pochodzi od niemieckiego epidemiologa a nie od Trumpa.

Teza o dużej liczbie zakażeń będącej wynikiem duzej liczby testów. To jest teza Trumpa, głośna w mediach w trakcie poprzedniej fali wzrostów w lipcu. Niestety dla niego, testy nie zarażają.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> Aktualnye zakażenia są wynikiem testowania. Im wiecej testujesz tym wiecej
> zakazonych.

Nie "zakażenia", lecz przypadki potwierdzone, co jest logiczne, bo właśnie test potwierdza zakażenie tym wirusem. Na początku pandemii, gdy totalnie brakowało testów, w niektórych krajach zaliczano również przypadki po objawach.
Poza tym testów robi sie dużo wtedy, gdy jest wysoka liczba chorych, ponieważ duża część testów dotyczy ludzi, którzy kontaktowali się z jakimś chorym i trzeba ich sprawdzić. Do tego dochodzą też badania przesiewowe wybranych grup o wysokim stopniu zagrożenia..

> Z drugiej strony epidemiolodzy mówią, ze im wiecej tym lepiej, tym bliżej do
> stadnej odporności.

To bardzo ogólnikowa teoria w tym przypadku, co widać na Szwecji. Mają tam wskaźnik częstości zachorowań ponad 2x większy, a wskaźnik zgonów 6x większy niż Polska pomimo 7. miesięcy polityki neodarwinowskiej. Czyli nadal się nie dorobili stadnej odporności i od 3 tygodni mają stały wzrost dziennej liczby zachorowań.
A tak przy okazji, to czy jakiś kraj dorobił się stadnej odporności na grypę, która daje się ludzkości we znaki od 100 lat?

[bmc3i]

Wiesz że dyskutujesz z Trumpem, prawda? On powtarza niemal słowo w słowo, to co w bliższej lub dalszej przeszłości powiedział Trump. Każde jego zdanie, kazda teza wyrazona w poście, jest niemal żywcem wzięta z konferencji prasowych, czy innych wypowiedzi medialnych Trumpa. Tylko przetłumaczył na polski.

[felusiak1]

Przestań pi3rdolić farmazony. Czy ja piszę do kogoś, ze jesteś ministrantem Bidena i powtarzasz propagande? Jak ci nie pasuje to nie odpowiadaj. i nie plotkuj.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Tylko przetłumaczył na polski.


To też jest pewne osiągnięcie!

[felusiak1]

Grypa ma dluższą historie niż 100 lat i jest sezonowa. I napewno posiadamy w pewnym stopniu stadna odporność skoro umieralność wynosi 0.1% i nie mamy lockdownow, zamknietych szkól, knajp, kin itd.
COVID przynajmniej narazie wyglada na bardziej agresywny ale podobnie jak grypa zbiera zniwo wsród ludzi cierpiacych na inne dolegliwosci i glownie w starszym wieku kiedy system odpornosciowy nie jest juz taki jak za mlodych lat. Przynajmniej tak wynika z danych CDC.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Grypa ma dluższą historie niż 100 lat i jest sezonowa. I napewno posiadamy w pe
> wnym stopniu stadna odporność skoro umieralność wynosi 0.1% i nie mamy lockdown
> ow, zamknietych szkól, knajp, kin itd.

Nie mamy żadnej szczególnej odporności na grypę. Tyle że nie umieramy bezpośrednio na grypę. Kazdy może złapac grypę, i najprawdopodobniej przejdzie ją z kichaniem, kaszlem, katarem i bólem stawów. Tyle że czasem zdarzy sie "przeziębić grypę", i wtedy niektórzy lądują w szpitalu z groźnym zapaleniem płuc.


> COVID przynajmniej narazie wyglada na bardziej agresywny ale podobnie jak grypa
> zbiera zniwo wsród ludzi cierpiacych na inne dolegliwosci i glownie w starszym
> wieku kiedy system odpornosciowy nie jest juz taki jak za mlodych lat. Przynaj
> mniej tak wynika z danych CDC.


Tyle że jak dotąd umarło w USA na COVID 4 razy tyle ludzi, ile umarło na grypę w ubiegłym sezonie grypowym.
I nie od "przeziebienia COVID". Jak zlapiesz grype, to możesz się chronić od groźnych powikłań za pomoca domowych sposobów. Jak złapiesz COVID, to zasiadłeś do gry w rosyjską ruletkę.

[felusiak1]

bmc napisao: Kalim trzeba być idiotą i analfabetą, aby mylić grype z zapaleniem pluc.
bmc napisao: Tyle że czasem zdarzy sie "przeziębić grypę", i wtedy niektórzy lądują w szpitalu z groźnym zapaleniem płuc.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> bmc napisao: Kalim trzeba być idiotą i analfabetą, aby mylić grype z zapaleniem
> pluc.
> bmc napisao: Tyle że czasem zdarzy sie "przeziębić grypę", i wtedy niektórzy lą
> dują w szpitalu z groźnym zapaleniem płuc.


Grypa i zapalenie płuc, to dwa rozne schorzenia. Zapalenie płuc moze wystąpić całkowicie niezaleznie od grypy i bez grypy. Grypa to schorzenie wirusowe, zapalenie płuc nie. Zapalenie płuc może być jednym z powikłań grypy. i to na to zapalenie płuc możesz umrzeć, a nie na grype jako taką. Skutkiem grypy, możesz zejść równiez na zapalenie oskrzeli, czy też zapalenie opon mózgowych. I wiele innych.

[felusiak1]

Dziekuje doktorze bmc

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Dziekuje doktorze bmc


Nie ma sprawy. Choc i tak to Syzyfowe prace bo za 5 minut napiszesz ze wiecej ludzi umiera "na grypę", niż na COVID

[felusiak1]

Nie będę tak mówil za 5 minut ale za to znalazlem wypowiedź dyrektora generalnego WHO: While many people globally have built up immunity to seasonal flu strains, COVID-19 is a new virus to which no one has immunity.
I co ja mam teraz zrobić?

[kalllka]

poki nie odejdziesz, mam pytanko, skąd dokąd dyrektor who wypowiadał się , tzn w jakim kontekście? Może dalszy ciąg wypowiedzi wyjaśnił by dlaczego wyszło, ze mamy sezonowa odporność, a na COVID wcale..
albo wręcz odwrotnie potwierdziłoby, ze doktor who wie więcej o ludzkim immune system,
I my, to sobie złe tłumaczymy? Troche jak ruscy translatorzy oxfordzkiej szczepionki...
z angielskiego na nasze.?

[felusiak1]

www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---3-march-2020

[kalllka]

Uooo, to newsy out of date. Ale to wystarczająco wyjaśnia słowa dyrektora, dzięki.

[europitek]

kalllka napisała:
> Ale to wystarczająco wyjaśnia słowa dyrektora, dzięki.

Wyjaśnia również, że felusiak1 źle zrozumiał słowa dyra i przyjął jakoby była jakaś stadna odporność na grypę. A tymczasem gość powiedział jedynie, że jest sporo ludzi z odpornością.
Felusiak1, miałby rację tylko w tym wypadku, gdybyśmy ludzkość podzielili na jednoosobowe stada.

[bmc3i]

europitek napisał:

> kalllka napisała:
> > Ale to wystarczająco wyjaśnia słowa dyrektora, dzięki.
>
> Wyjaśnia również, że felusiak1 źle zrozumiał słowa dyra i przyjął jakoby była j
> akaś stadna odporność na grypę. A tymczasem gość powiedział jedynie, że jest sp
> oro ludzi z odpornością.
> Felusiak1, miałby rację tylko w tym wypadku, gdybyśmy ludzkość podzielili na je
> dnoosobowe stada.


Zwlaszcza ze co roku mamy inny wirus grypy. W kazdym roku szczepionka jest inna niz w ubieglym roku. Szcxepionka na sezon 2020-2021 opracowywana jest na wirusa ktory wywolal wgrype latem 2020, bo jest ju? Inny niz wirus u nas 2019-2020, i najblizszy temu jaki jest u nas 2020-2021, choc nie ifentyczny. I dlatego skutecznosc tej szcxepionki to co roku ok. 60%

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> europitek napisał:
>
> > kalllka napisała:
> > > Ale to wystarczająco wyjaśnia słowa dyrektora, dzięki.
> >
> > Wyjaśnia również, że felusiak1 źle zrozumiał słowa dyra i przyjął jakoby
> była j
> > akaś stadna odporność na grypę. A tymczasem gość powiedział jedynie, że j
> est sp
> > oro ludzi z odpornością.
> > Felusiak1, miałby rację tylko w tym wypadku, gdybyśmy ludzkość podzielili
> na je
> > dnoosobowe stada.
>
>
> Zwlaszcza ze co roku mamy inny wirus grypy. W kazdym roku szczepionka jest inna
> niz w ubieglym roku. Szcxepionka na sezon 2020-2021 opracowywana jest na wirus
> a ktory wywolal wgrype latem 2020, bo jest ju? Inny niz wirus u nas 2019-2020,
> i najblizszy temu jaki jest u nas 2020-2021, choc nie ifentyczny. I dlatego sku
> tecznosc tej szcxepionki to co roku ok. 60%
>


Umknelo. Latem 2020 w Australii.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Zwlaszcza ze co roku mamy inny wirus grypy. W kazdym roku szczepionka jest inna
> niz w ubieglym roku.

Wiem to od dawna i zmienność wirusa grypy "sprawdziłem" na sobie, ale oszczędzę szczegółów.

Covid-19 też się zmienia i już mamy nową jego wersję, która jest bardziej zaraźliwa, ale mniej zjadliwa. Zresztą, o ile pamiętam, już niedługo po rozpoczęciu się epidemii we Włoszech pisano , że to jest sprawka wersji wirusa różniącej się od chińskiego. Kraje celujące na początku w odporność stadną "przejechały się" na tym - klasyczny przykład to Szwecja, która od połowy września ma drugą falę epidemii.
Oczywiście, jeśli trafi się ktoś bardzo uparty to po 5 lub 10 fali epidemii osiągnie taki stan, ale tylko na czas do kolejnej większej mutacji tego koronowirusa. Liczenie na odporność stadną miałoby sens tylko przy bardzo niskim tempie mutacji wirusa lub zmianach obojętnych dla jego efektywności.

[kalllka]

No ja nie wiem co i jak zrozumiał F1. On sam to również przyznał pisząc: I co ja mam teraz zrobić?
Ja z okrojonej wypowiedzi dyra who, zrozumiałam, ze podczas gdy na sezonowa grypę (poprzez szczepienia?) nasz system odporności wypracowal już podstawowe zadania obronne to na COVID 19, nowy wirus nie mamy systemu.. w ogole(!)
I to -nie posiadanie systemu immunologicznego na COVID - według dyra, mnie zatrzymało i poprosiło o szerszy kontekst.

[europitek]

kalllka napisała:
> Ja z okrojonej wypowiedzi dyra who, zrozumiałam, ze podczas gdy na sezonowa
> grypę (poprzez szczepienia?) nasz system odporności wypracowal już
> podstawowe zadania obronne

Chodzi o tom że ta odporność jest na poziomie jednostek, czyli organizmów poszczególnych osób. I tych jest sporo. Ale nie ma odporności stadnej (grupowej), która powoduje, że patogen grypy nie może się rozprzestrzeniać nawet przy braku odporności u wielu członków danej społeczności. Tu chodzi o niemożność zakażania kolejnych nieodpornych osób z powodu braku fizycznego kontaktu z nimi.

[kalllka]

No, to akurat było dla mnie jasne- na początku dysponowaliśmy , okrojona zreszta, wiedza o tzw odporności stadnej, dotyczącej grypy.
Ale od początku wiedziano, tez ze corony „ nie zachowuja” się jak patogeny grypy..
Dlatego, jak zrozumiałam, najlepszym rozwiązaniem na tenczas była -kontrola kontaktów i pre testowanie/ przez dostępne wtedy tylko chińskie?/
ergo przyjęcie najszybszej metody na zebranie informacji potrzebnych do opracowania właściwych testów zdecydowanie przyspieszając właściwy skład szczepionki..(?)
Taki stan rzeczy wyjaśniał by takze i druga czesc wypowiedzi dyra- widać skrótu myślowego, o braku /u ludzi/ “immune system”.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> I napewno posiadamy w pewnym stopniu stadna odporność skoro
> umieralność wynosi 0.1% i nie mamy lockdownow, zamknietych
> szkól, knajp, kin itd.

Twoje rozumowanie jest dziurawe bardziej niż ser szwajcarski, bowiem plączesz przyczyny ze skutkami. Grypa sama w sobie nie jest chorobą śmiertelną, co wiem po sobie gdyż uczciwie przechorowałem jej 3 epidemie (czyli trzy różne wersje). A odporności stadnej na nią nie mamy skoro co roku powtarzają się fale masowych zachorowań i nawet liczne szczepienia tego nie zatrzymują. Odporność stadna to stan, w którym choroba się nie rozprzestrzenia powodując epidemię, ponieważ nie może sobie znaleźć nowych nosicieli na nią podatnych.

Lockdown to coś jak sztuczne wywołanie odporności stadnej na zawołanie. Taki jest jego sens i tak był od wieków wykorzystywany pod różnymi konkretnymi postaciami.

[kylax4]

Grypa nie jest chorobą śmiertelną. Czyli wg europitka CDC i Instytut Kocha się mylą pisząc, że na grypę umiera w USA i Niemczech (co roku) odpowiednio 24.000 do 62.000 (USA), oraz do 20.000 (Niemcy) osób.

[bmc3i]

kylax4 napisał:

> Grypa nie jest chorobą śmiertelną. Czyli wg europitka CDC i Instytut Kocha się
> mylą pisząc, że na grypę umiera w USA i Niemczech (co roku) odpowiednio 24.000
> do 62.000 (USA), oraz do 20.000 (Niemcy) osób.
>

Nie mylą sie tylko Ty nie wiesz o czym piszesz. Jeszcze nikt nigdy nie umarł na grypę. Umiera sie na powikłania z grypy,. Umiera sie na zapalenie płuc, zapalenie oskrzeli, zapalenie opon mózgowych i wiele innych chorób, mogących prowadzić do śmierci. Na te same choroby, możesz zapaść zupełnie nie zainfekowany wirusem grypy.

[kylax4]

Na Covid też nikt nie umiera. Umiera się na powikłania, które COVID wywołuje. Taki sam argument....

[bmc3i]

kylax4 napisał:

> Na Covid też nikt nie umiera. Umiera się na powikłania, które COVID wywołuje. T
> aki sam argument....
>

Znasz jakąś inną chorobę, która robi Ci gąbkę z płuc, nerek i serca?

[kylax4]

Przepraszam bardzo. Gdyby nie grypa to zmarli z jej powodu, nie zachorowaliby np. na zapalenie opon mózgowych.
Tutaj podobnie, COVID nie wywołuje śmierci, COVID powoduje nadmierną reakcję organizmu, który niszczy sam siebie, próbując zwalczyć wirusa.
Ergo, to nie COVID zabija, ale powikłania nim wywołane, tak jak w przypadku grypy.

[szwampuch58]

kuuuuutko o obietnicy wyborczej pomeranczowego Narcyza:
next.gazeta.pl/next/7,173953,26406193,nie-bedzie-szczepionki-na-covid-19-przed-wyborami-w-usa-najwczesniej.html#s=BoxMMtImg2

[caesar_pl]

Moga kupic w Polsce.
www.o2.pl/informacje/sensacja-pokazali-polski-lek-na-koronawirusa-jestesmy-piersi-na-swiecie-6557110504131424a

[szwampuch58]

dr Czelej pewny kandydat na nagrode Nobla........w biciu piany,hehehehe

[boavista4]

Radosław Piwowarczyk z portalu „Najwyższego Czasu!” napisał w mediach społecznościowych skrócone wnioski z najnowszych danych WHO. Organizacja przyznała nie wprost, że początkowe spekulacje o śmiertelności koronawirusa były zawyżone aż dziesięciokrotnie, co oznacza, że obecnie śmiertelność ocenia się w dolnej granicy corocznej sezonowej grypy.

Facebook jednak uznał, że dane ze strony WHO… są niezgodne z linią WHO i zablokował go.

– Informacja ze strony@RCB_RP: śmiertelność grypy sezonowej wynosi 0,1-0,5%. Informacje ze strony @WHO: mediana śmiertelności COVID-19 – 0,27% (wg badań prof. Ioannidisa)/śmiertelność 0,13% (wg wyliczeń dr Ryana). Koronawirus mieści się w granicach grypy sezonowej – czytamy w krótkiej informacji na Twitterze.

Jak podaje „Najwyższy Czas!”, „Światowa Organizacja Zdrowia przyznała to, o czym wielu lekarzy mówiło już od dawna”.

– Okazuje się, iż według najnowszych wyliczeń śmiertelność koronawirusa jest na poziomie ciężkiej sezonowej grypy. W nocy z 14 na 15 października WHO opublikowało najnowsze badania dotyczące śmiertelności koroanwirusa, które pokazują, iż jest ona ponad dziesięciokrotnie niższa niż pierwotnie zakładano. Z kolei ubiegłotygodniowe wskazanie WHO prowadzi do wniosków o możliwej ponad dwudziestokrotnej różnicy – podaje portal powołując się na dane z oficjalnej strony WHO.

[bmc3i]

Mhm, Najwyzszy czas. Tylko dlaczego w 6 miesiecy sezonu grypowego od 1 października 2019 do 31 marca 2020 w USA na grype zmarło 66,000, podczas gdy w 6 miesiecy pierwszej fali COVID od 1 marca 2020 do 30 września 2020 roku, w tych samych USA na COVID zmarło 210,000 ludzi.

Rzeczywiscie. Jak widac z powyższych danych "śmiertelność COVID ocenia się w dolnej granicy corocznej sezonowej grypy".

[felusiak1]

Baranie, bolszewicki lgarzu.
Pomiedzy 2 lutego a 10 października na grypę i zapalenie płuz zmarlo 120 tysiecy ludzi bez covidu.
To sa dane z CDC. Znajdź sobie.

[vermieter]

bredzisz nie na temat
bmc pisze o zmarłych na grypę w okresie X 2019 - III 2020,
a ty mu przeciwstawiasz zmarłych na grypę PLUS zapalenie płuc w okresie II - październik, nie wiadomo w którym roku, dorzuć jeszcze zmarłych na sraczkę w 1980, baranie
NIE ODWRACAJ KOTA OGONEM

[bmc3i]

vermieter napisał(a):

> bredzisz nie na temat
> bmc pisze o zmarłych na grypę w okresie X 2019 - III 2020,
> a ty mu przeciwstawiasz zmarłych na grypę PLUS zapalenie płuc w okresie II - pa
> ździernik, nie wiadomo w którym roku, dorzuć jeszcze zmarłych na sraczkę w 1980
> , baranie
> NIE ODWRACAJ KOTA OGONEM


www.cdc.gov/flu/weekly/weeklyarchives2019-2020/Week13.htm

Nawet czytać prostych liczb nie potrafi. Wystarczy wejsc w zalaczony do tej strony przez CDC plik excela z pełnymi danymi.

[felusiak1]

Potrafi czytać liczby i potrafi znaleźć odpowiednie dane. I nie jego wina, ze CDC przedstawia statystyki grypy i zapalenia pluc razem.
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#ExcessDeaths

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Potrafi czytać liczby i potrafi znaleźć odpowiednie dane. I nie jego wina, ze C
> DC przedstawia statystyki grypy i zapalenia pluc razem.
> www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#ExcessDeaths


Skoro wiec nie potrafisz znaleźć danych dotyczacych wyłącznie grypy, to nie powołuj sie w sprawie wyłącznie grypy na dane laczace grype z innymi przyczynami śmierci, manipulujac w ten sposob informacjami dla celów dyskusji. Jeszcze raz grypa 2019/2020: 66.000 zgonów, CIVID marzec-wrzesien 2020: 210.000 zgonów. Ale wg Ciebie to COVID ma mniejsza smiertelnosc.

[felusiak1]

Nie twierdzę ,ze covid ma mniejszą śmiertelność. Twierdzę, że zamykanie gospodarki, kwarantanny i lockdowny były i sa niepotrzebne.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Baranie, bolszewicki lgarzu.
> Pomiedzy 2 lutego a 10 października na grypę i zapalenie płuz zmarlo 120 tysiec
> y ludzi bez covidu.
> To sa dane z CDC. Znajdź sobie.



Kalim trzeba być idiotą i analfabetą, aby mylić grype z zapaleniem pluc. EOT.

[felusiak1]

Zatem CDC to idioci.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Zatem CDC to idioci.

Nie zawalaj na innych winy za własne manipulacje. Miliony ludzi na świecie choruje i umiera na zapalenie płuc, bez zachorowania ani na Covid ani na grype.

[felusiak1]

That's the point. Nikt nie zamyka z powodu grypy i zapalenia płuc gospodarki, nikt nie zamyka szkół.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> That's the point. Nikt nie zamyka z powodu grypy i zapalenia płuc gospodarki, n
> ikt nie zamyka szkół.


Na żadną też pojedynczą chorobę na świecie, ludzie nie umierają aktualnie w takich ilościach per capita dziennie.

[felusiak1]

Per capita? A to ci.
Na choroby serca umiera więcej ludzi ale te nie są zakaźne.
Do dzisiaj w tym roku w USA zmarło jakieś 2.25 mln ludzi. Śmiertelność na 1 milion w USA wynosi 6855 w tym na covid 678 i bedzie roslo.
Na świecie to inna para kaloszy. Śmiertelnośc na covid na 1 milion to 143. Na swiecie umiera rocznie 58 milionów ludzi czyli 7500 na milion.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Per capita? A to ci.
> Na choroby serca umiera więcej ludzi ale te nie są zakaźne.
> Do dzisiaj w tym roku w USA zmarło jakieś 2.25 mln ludzi. Śmiertelność na 1 mil
> ion w USA wynosi 6855 w tym na covid 678 i bedzie roslo.



Per capita, tzn. na milion mieszkańców. Zarówno na świecie jak i w USA, COVID-19 jest pierwsza pod względem liczby zgonów, pojedynczą przyczyną śmieci. W USA juz dawno wyprzedziła choroby układu krązenia i udar mózgu. Mówimy o aktualnych przyczynach zgonów. Co jest najczęstsza przyczyną zgonów. Ludzie umeirają z tysięcy róznych przyczyn, ale COVID jest najczęstszą pojedynczą przyczyna zgonów aktualnie, na całym świecie.

> Na świecie to inna para kaloszy. Śmiertelnośc na covid na 1 milion to 143. Na s
> wiecie umiera rocznie 58 milionów ludzi czyli 7500 na milion.

Podziel te 58 mln na tysiące różnych przyczyn zgonów. Wyjdzie Ci średnia liczba zgonów na kazdą z przycyzn z osobna. Ale to tylko średnia. Faktycznie zas, z wszystkich przyczyn z osobna, na COVID umiera najwiecej. Powtarzam, z osobna. Jako pojedyncza przyczyna.

[felusiak1]

Per capita znaczy na glowę. W USA rocznie na choroby serca umiera 650 tysięcy i na raka 600 tysiecy zatem COVID nie jest glówna przyczyną, nigdzie na swiecie.
W USA tylko 6% zmarlo wylacznie na COVID. Pozostali mieli kupe innych choróbsk a COVID jedynie przyspieszyl zgon. Czyli w konkluzji COVID nie jest i nie bedzie glowna przyczyną smierci nigdzie poza twoja glowa.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> Per capita znaczy na glowę. W USA rocznie na choroby serca umiera 650 tysięcy i
> na raka 600 tysiecy zatem COVID nie jest glówna przyczyną, nigdzie na swiecie.

Choroby serca i nowotwory występują w liczbach bardzo mnogich, a covidzik jest tylko jeden. Podziel tę liczbę nowotworów na kilkadziesiąt, a chorób serca przynajmniej na kilkanaście to uzyskasz trochę sensowny obraz sytuacji.

[amunicyjny1]

europitek napisał:
Podziel tę liczbę nowotworów na kilkadziesiąt, a chorób serca przy
> najmniej na kilkanaście to uzyskasz trochę sensowny obraz sytuacji.
>

Po co? Feluś uwierzy w dobór naturalny, jak go ten kopnie w dupę.Co będzie z pożytkiem dla świata, choć nie koniecznie dla jego osobiście

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> Feluś uwierzy w dobór naturalny, jak go ten kopnie w dupę.

Raczej w płuco lub oba jednocześnie.

[amunicyjny1]

europitek napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
> > Feluś uwierzy w dobór naturalny, jak go ten kopnie w dupę.
>
> Raczej w płuco lub oba jednocześnie.

To już anatomiczne technikalia. Ale po wszystkim, kop wykonany osobiście przez Darwina, w musculus gluteus maximus, będzie jak znalazł

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> To już anatomiczne technikalia.

Szczegóły są tu ważne, gdyż decydują o bolesności zabiegu. A ból skutecznie otrzeźwia.

znowu

[felusiak1]

napisao: choć nie koniecznie dla jego osobiście

dla jego zdrowia, dla jego osobistego samopoczucia ale osobiscie to dla niego.

Niego i niej są używane po przyimku jako formy od niego zależne, por. „To jest jego siostra”, ale „Idziemy do niego”; podobnie „Zakochała się w jej bracie”, ale „Co on widzi w niej?”.

[amunicyjny1]

felusiak1 napisał:

> napisao: choć nie koniecznie dla jego osobiście
>
> dla jego zdrowia, dla jego osobistego samopoczucia ale osobiscie to dla niego.

Musisz po prostu spróbować, i tyle.Jak kiedyś dołączymy do ciebie, zdasz nam relację.I o osobistym samopoczuciu, i o zdrowiu,będziemy mieli czas

[felusiak1]

nie dolączycie

[europitek]

Jeśli chodzi o osocze, to zdaje się, że Trumpa właśnie nim skutecznie i szybko wyleczono.

[boavista4]

nie pieprz czym Trumpa wyleczono, sadze ze Trump nie byl chory, poprostu byl w schronie.

[europitek]

Nie pieprz, że Trump siedział w schronie, sądzę, że go wyleczono przeciwciałami. I dlatego też teraz chce tę metodę upowszechnić w USA, bo sam to przeżył. Inna sprawa na ile takie leczenie w skali masowej będzie możliwe w amerykańskich warunkach.

[bmc3i]

europitek napisał:

> Nie pieprz, że Trump siedział w schronie, sądzę, że go wyleczono przeciwciałami
> . I dlatego też teraz chce tę metodę upowszechnić w USA, bo sam to przeżył. Inn
> a sprawa na ile takie leczenie w skali masowej będzie możliwe w amerykańskich w
> arunkach.

Wybory za dwa tygodnie, wiec Trump obiecał tą kuracje za darmo każdemu,

[europitek]

On jest wielki demokrata i egalitarysta przedwyborczy, zresztą jak większość polityków z demokratoludów, więc to pasuje.
Dana obietnica będzie o tyle trudna do spełnienia, że ona nie jest zależna od woli decydentów czy nawet lekarzy, lecz wyzdrowieńców, bo oni są żródłem przeciwciał.

[amunicyjny1]

Paru ludzi w Bergamo,nie posłuchało felusia, i nabrało się na propagandę. Wyciągnęli kopyta,aby dopiec republikanom

W porównaniu do minionych lat najmocniej śmiertelność w wiosennym szczycie pandemii wzrosła w Hiszpanii oraz w nieco mniejszym stopniu w Belgii (ponad dwukrotnie). Ponad 40 proc. dodatkowych zgonów odnotowano we Włoszech, Holandii, Francji, Luksemburgu, Szwecji i na Cyprze.

Jeszcze gorzej wygląda sytuacja na poziomie regionów. W porównaniu do średniej liczby z lat 2016-2019, największy wzrost liczby zgonów odnotowano w Bergamo. W tym mieście w północnych Włoszech w 12. tygodniu br. roku zmarło o 895 proc. więcej osób niż zazwyczaj w tym czasie. W hiszpańskiej Segowii odchylenie od średniej wynosiło 634 proc.

www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/zgony-w-ue-170-tys-wiecej-niz-w-zeszlym-roku/w9g6qfv,79cfc278

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> Paru ludzi w Bergamo,nie posłuchało felusia, i nabrało się na propagandę.
> Wyciągnęli kopyta,aby dopiec republikanom.

Po zwycięstwie Bidena pewnie dostaną pośmiertnie jakieś "demokratyczne medale".

> Jeszcze gorzej wygląda sytuacja na poziomie regionów. W porównaniu do średniej
> liczby z lat 2016-2019, największy wzrost liczby zgonów odnotowano w Bergamo. W
> tym mieście w północnych Włoszech w 12. tygodniu br. roku zmarło o 895 proc. w
> ięcej osób niż zazwyczaj w tym czasie. W hiszpańskiej Segowii odchylenie od śre
> dniej wynosiło 634 proc.

Przy analizowaniu procesów społecznych w skali już statystycznej zawsze należy poczekać na dane zbiorcze na poziomie roczników statystycznych, bo dopiero wtedy są one z miarę pewne, czyli po różnych sprawdzeniach i korektach błędów. Więc dopiero na przełomie roku będziemy mieć pełny obraz sytuacji, choć "kierunek jej rozwoju" widać już od dawna.
Podstawowym błędem w sytuacji nadzwyczajnej jest próba jej przebrnięcia przy pomocy standardowych (typowych) środków. To bardzo rzadko przynosi pozytywne efekty i tak właśnie mamy obecnie, gdy przywiązanie polityków i społeczeństw do poglądu, że "gospodarka jest dobra na wszystko" doprowadziło do dzisiejszych problemów. Jaskrawym przykładem jest Polska, ale to dotyczy w równym stopniu mnóstwa innych krajów, które wiosną nie dobiły wirusa na swoim terytorium tylko pogodziły się z "pełzającą epidemią" co pozwoliło im otworzyć znów gospodarki. A teraz znów będą je zamykać i czekać na przypływ rozumu lub jakiś ratunek z zewnątrz (że ktoś wymyśli jakiś skuteczny lek lub szczepionkę).
W Polsce jest w tej chwili taka sytuacja, że epidemia już nie rozwija się poprzez promieniowanie z ognisk choroby (pojedyncze domy opieki społecznej, szpitale, urzędy lub zakłady pracy), lecz przez zakażenia rozproszone, czyli możliwe praktycznie wszędzie. I to jest wina nie tylko ciemnoty społecznej, lecz również rządu i władz lokalnych, które powinny przewidzieć taki rozwój zdarzeń. Tymczasem rząd zajął się ratowaniem branży turystycznej, co mu się udało, ale dzięki wielkiemu spędowi ludzików w regionach wypoczynku masowego doszło do bardzo skutecznej "wymiany wirusowych uprzejmości" pomiędzy różnymi regionami kraju i po dwutygodniowej inkubacji po rozpoczęciu roku szkolnego mamy aktualny "pasztet" z praktycznie ogólnokrajową strefą czerwoną.

No i zaczyna się lockdown branżowy w kilku dziedzinach, które teraz trzeba będzie ratować.

[amunicyjny1]

Tak z pamięci czyli z niczego
W 14 wieku, w jednej z prowincji Włoch, wybuchła epidemia czegoś tam,dżuma?Ludzie masowo wyciągali kopyta.Usłyszawszy o tym władca sąsiedniej prowincji w napadzie dobroduszności, wysłał ''pomoc humanitarną'' sąsiadom. I to bardzo fachową że tak powiem.Nadworny astrolog owego dobrodusznego pana, uznał, że te wyciąganie kopyt, jest spowodowane melancholią. A na to jest recepta. Ową pomoc stanowiło 100 muzyków.Ciągu dalszego, łatwo się domyślić
Mam wrażenie, że dzisiaj jest ciut podobnie, przynajmniej na forum

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> W 14 wieku, w jednej z prowincji Włoch, wybuchła epidemia czegoś tam,dżuma?

Świetna dykteryjka!

> Mam wrażenie, że dzisiaj jest ciut podobnie, przynajmniej na forum

Nie tylko na forum i nie tylko wśród szarych ludków na ulicy. To widać po działaniach władz wielu krajów oraz wypowiedziach polityków z różnych opcji. A nawet i fachowców z dziedziny.
Dla polityków jest to problem o tyle, że wymaga zmiany paradygmatu w podejściu do myślenia o gospodarce i społeczeństwie w całości. Mają pecha, ponieważ im - ludziom przyzwyczajonym to chodzenia dawno utartymi ścieżkami - przydarzyło się zdarzenie nietypowe, na które system nie ma predefiniowanej recepty. Mają pecha, bo muszą sami wypracować skuteczne rozwiązanie problemu... a było tak fajnie, że wystarczyło tylko lepiej "okładać" konkurencję epitetami i mydlić oczy pospólstwu, żeby być przy władzy.
Na poziomie społecznym też nie jest lepiej, bo się raptem okazało, że typowe ścieżki życiowe są zagrożone lub wręcz niebezpieczne dla życia. Ale wielu ludziom się wydaje, że jak wypowiedzą odpowiednie "zaklęcia" słowne to wszystko zostanie po staremu i nadal będzie miło i przyjemnie. To jest efekt niezrozumienia, że problem czyichś kłopotów nie wynika ze złośliwości bądź głupoty innych i wystarczy ich "naprostować" i sytuacja będzie uratowana a wszystko wróci do dawnej normy. Problem nie bierze się ze spraw wewnątrzspołecznych, które można sobie zadekretować na różne sposoby, ale z ataku z zewnątrz, ze strony siły na którą nie można wywrzeć wpływu metodami nacisku społecznego, politycznego lub prawno-administracyjnego. To jest zderzenie z siłą natury, jak z trzęsieniem ziemi, wybuchem wulkanu czy tsunami. Tu nie da się niczego wynegocjować, wypyszczeć, wydemonstrować lub wroga zastraszyć szpanem na klatę.
Trzeba działać zgodnie z regułami narzucanymi nam przez realia przyrodnicze, a nie z pobożnymi życzeniami.

[amunicyjny1]

europitek napisał:


> Trzeba działać zgodnie z regułami narzucanymi nam przez realia przyrodnicze, a
> nie z pobożnymi życzeniami.

Nieznane przeraża i tłamsi.Psychika ludzka tego nie trawi.Musi znaleźć wspólny mianownik z czymś znanym, z czym da się walczyć.Tak jak myślał ten władca,durniem raczej nie był, chciał wierzyć że jego życiowe doświadczenie wystarczy.Więc postąpił logicznie,muzyka pokona melancholię

Sądzisz że dzisiaj znamy reguły gry, raczej nie.Dlatego znowu zaczynamy ''od wysyłania muzykantów''

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> Nieznane przeraża i tłamsi.Psychika ludzka tego nie trawi.

Dla większości ludzi to jest prawda, ponieważ są od urodzenia przyzwyczajeni do naśladownictwa innych ludzi, do kopiowania wzorców zachowań i standaryzowania własnej psychiki z innymi ludźmi. To bardzo efektywny mechanizm osiągania życiowego powodzenia, szczególnie przy w miarę stabilnym otoczeniu społecznym i przyrodniczym.

> Musi znaleźć wspólny mianownik z czymś znanym, z czym da się walczyć.

Też prawda.

> Sądzisz że dzisiaj znamy reguły gry, raczej nie. Dlatego znowu zaczynamy
> ''od wysyłania muzykantów'' .

Tylko że tym razem to już jest głupota (inaczej niż w oryginalną historią), ponieważ mamy już długotrwałe doświadczenie epidemiczne i sporą wiedzę epidemiologiczną. Znamy możliwe mechanizmy szerzenia się epidemii oraz detale samego zakażenia i sposobu funkcjonowania wirusów. Czego nam brakuje to kompetencji społecznych, a nie medyczno-biologicznych. Nie potrafimy szybko i skutecznie przeorganizować naszego życia społecznego w zetknięciu z koniecznością wywołaną oddziaływaniem zewnętrznym. W zetknięciu z konkretnym globalnym zagrożeniem zewnętrznym okazujemy się być prawie bezradni, gdyż nie jesteśmy w stanie podjąć niezbędnych działań, ponieważ przekraczają one głęboko zakorzenione nawyki społeczne.

[bmc3i]

europitek napisał:


> Trzeba działać zgodnie z regułami narzucanymi nam przez realia przyrodnicze, a
> nie z pobożnymi życzeniami.


Brawo. Nie chcę cytować całego Twojego postu, ale doskonale oddałeś to co działo się w USA od powiedzmy lutego br. Sam nie napisałbym tego lepiej.

[boomerang]

Realia przyrodnicze są takie że mamy ogromny deficyt trupów spowodowanych wirusem Covid-19, co podważa wiarygodność całej tej Pandemii.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Realia przyrodnicze są takie że mamy ogromny deficyt trupów spowodowanych wirus
> em Covid-19, co podważa wiarygodność całej tej Pandemii.


Dr Michael Osterholm, Dyrektor Centrum badań nad chorobami zakaźnymi Uniwersytetu Minnesoty: Mamy zbliżające się ku końcowi badania nad szczepionkami i srodkami terapeutycznymi, ale kiedy spojrzymy na najbliższy okres - 5 do 6 tygodni, stoimy w obliczu najczarniejszego okresu całej pandemii

[boomerang]

Dr Osterholm walczy o podwyżkę. Im gorzej tym lepiej (dla niego).

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Dr Osterholm walczy o podwyżkę. Im gorzej tym lepiej (dla niego).

Jesteś jak Trump. Przyjmujesz do wiadomości wyłącznie to co Ci się podoba. Nic dziwnego ze na niego glosujesz.

[boomerang]

Choć jestem jak Trump to jednak na niego nie zagłosuję, z tej racji że nie mam amerykańskiego obywatelstwa.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Choć jestem jak Trump to jednak na niego nie zagłosuję, z tej racji że nie mam
> amerykańskiego obywatelstwa.


Co nie zmienia prawdziwosci pierwszej czesci mojej wypowiedzi.

[europitek]

boomerang napisał:

> Realia przyrodnicze są takie że mamy ogromny deficyt trupów spowodowanych wirus
> em Covid-19, co podważa wiarygodność całej tej Pandemii.

Jeśli uważasz, że Twoja wypowiedź jest zgodna w logiką to może podyskutujemy o tym, że skoro Ziemia jest trzecią planetą Układu Słonecznego to wiarygodność masywnej czarnej dziury w Saggittarius A jest podważona.

[boomerang]

Za czarną dziurę w środku naszej galaktyki przyznano noble w tym roku. Czarna dziura tak blisko że aż strach myśleć, a żyć trzeba.

[europitek]

boomerang napisał:
> a żyć trzeba.

Nie ma takiego obowiązku.

[boomerang]

czarna dziura zobowiązuje

[europitek]

Tylko tych, którzy chcą się czuć zobowiązanymi.
Jak bym ją pomalował w szkocką kratę i się nią nie przejmował - bo kto by się przejmował szkocką dziurą.

[boomerang]

to ją pomaluj, wypij kratę szkockiej łyski i zamaluj tę czarną dziurę tartanem

[bmc3i]

Co raz mniej groźny? A kiedy wg Ciebie panie Felusiak on był groźny? Od samego poczatku, juz w lutym 2020 pisałeś tuz że to hoax demokratów i deep state tylko.

Btw.
SARS-CoV-2 zabił juz więcej Amerykanów niż wojny w Korei, Wietnamie i Iraku razem wzięte.

[boavista4]

Musze przyznac, Felus jest rozsadny i wiele razy przyznaje mu racje, tak samo i teraz. Czy to jest hoax demokratow? I tak i nie. Demokraci to zakamuflowany DEEP STATE.

Bolszewicki klamca

[felusiak1]

napisao: Od samego poczatku, juz w lutym 2020 pisałeś tuz że to hoax demokratów i deep state tylko.

Kłamiesz jak bolszewik

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> napisao: Od samego poczatku, juz w lutym 2020 pisałeś tuz że to hoax demokrató
> w i deep state tylko.
>
> Kłamiesz jak bolszewik


Jesteś zupełnie jak T.mp. Znasz powiedzenie o jabłku i jabłoni. On jednak jak przegra, to wyniesie sie do ciepłych krajów - jak juz zapowiedział - a Ty?

[jorl]

bmc3i napisał:


> Według kremlowskiej prasy, szczepionka oksfordzka zamienia ludzi w małpy...

Nareszcie jestes w swoim zywiole drogi bmc. W durnowatej propagandzie.
Masz link do urzedowej bo kremlowskiej propagandy ze oxfordska zamienia ludzi w szympansy? Oczywiscie nie masz.
Ale uzyles tego klamstwa zeby odwrocic uwage od faktu ze oxfordczycy jako podstwe szczepionki wzieli wirusy kataru od szympansa a Rosjanie tez kataru ale od czlowieka.
I to ma znaczenia. Bo te od czlowieka sa uzywane w szczepionkach na inne choroby od 15 lat a te od szympansa po raz pierwszy. I to moze byc ta roznica dlaczego oxfordczycy maja jakies choroby w testach ktore spowodowaly ze Twoj Urzadz od tych spraw, w USA, zakazal dalszych testow jej w USA.
I to ze Rosjanie ta roznice podkreslaja to ich prawo i do tego obowiazek. I nie klamstwo jak Twoje.

A tu mozna zobaczyc porownanie pomiedzy rodzajami szczepionek, ich dotychczasowe zasady:

sputnikvaccine.com

Sa 3 kolumny, 1 na wirusie od czlowieka, 2 od szympanas 3 mRNA

Rosjanie sa w 1 kolumnie, Oxford (chyba i jacys inni) 2 Moderna (sa i inni) 3 kolumna.


Cos klamia Rosjanie ze 1 kolumna znana i stosowane od 15lat a 2 i 3 dotad nie uzywana?
Szczepionki, jakis problem moze wyjsc za lata, patrz kolumna 2 i 3 bedzie czekanie 10 lat?

Do tego Oxfordza daje odpornosc polowie ludzi po szczepieniu. Nie tylko nedzna to zabija.


Jeszcze raz, bmc= propagandysta, Twoja dziedzina, znamy sie od lat. W faktach ci nie idzie w propagandzie szukasz uznania.

[bmc3i]

To zapewne dzięki tej wspaniałej rosyjskiej szczepionce, Rosja ma najwyższą w Europie dzienną liczbę zgonów. 185 (18-10-2020). Dwukrotnie wyższą niż druga na liście Ukraina (90) i trzecia Francja (85). We wcześniejszych dniach podobnie. I trzeci najwyższy w Europie dzienną liczbę infekcji (+15,099), po Francji (+29,837) i UK (+16,982). Ale przecież Francja i UK nie mają jeszcze żadnej szczepionki, podczas gdy wszyscy Rosjanie dawno już zaszczepili sie rosyjską. Biorac pod uwagę że Polska mimo braku rosyjskiej szczepionki ma dziennie +8,536 nowych zakażeń, a więc niemal dwa razy mniej - moze lepiej nie brac tego rosyjskiego wynalazku?

[boavista4]

toz rto nowoczesnosc! Modernity!

• m o d e r n i t y 3

[bmc3i]

W Pólnocnej Dakocie 4% całej populacji ma juz potwierdzony pozytywnie COVID19, i tylko 20 (dwadziescia) łóżek w ICU dostepnych na cały stan.

[felusiak1]

20 łóżek czy 20 pustych?

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> 20 łóżek czy 20 pustych?


napisałem "dostepnych", czyli available. Nie 20 łózek w ogóle.

[jorl]

bmc3i napisał:

> To zapewne dzięki tej wspaniałej rosyjskiej szczepionce, Rosja ma najwyższą w E
> uropie dzienną liczbę zgonów. 185 (18-10-2020). Dwukrotnie wyższą niż druga na
> liście Ukraina (90) i trzecia Francja (85). We wcześniejszych dniach podobnie.
> I trzeci najwyższy w Europie dzienną liczbę infekcji (+15,099), po Francji (+29
> ,837) i UK (+16,982).


Znowu idiotyczne Twoje klamstwa drogi bmc. Bo przeciez jak sie kraje porownuje to tylko ma sens porownywania w proporcjach do ludnosci.

I jak by wtedy wygladalo? Wezme Twoje dane, pare z nich:

Francja ma ca. 2,5 razy mniej ludnosci jak Rosja. A wiec jakby Rosja miala miec tyle zarazen jak Francja musialaby miec 2,5* 30tys = 75tys. A ma z 18tys.Ogromnie mniej prawda?
Polska ma duzo wiecej zarazen jak Rosja bo z 8,5tys a ze jest 3,5 razy mniejsza to Rosja musialaby miec 30tys .
Ilosc trupow we Francji 85*2,5=212 musialoby byc w Rosji, jest 180 czyli mniej jak we Francji.

Sam widzisz ze uprawiasz znowu klamliwa propagande drogi bmc. Jak od lat.






> Ale przecież Francja i UK nie mają jeszcze żadnej szczep
> ionki, podczas gdy wszyscy Rosjanie dawno już zaszczepili sie rosyjską.

Znowu klamiesz. Aktualnie w Rosji jest zaszczepionych ok 15tys ludzi czyli jeden z tysiaca. To przeciez, jakbys nie uprawial klamliwej propagandy drogi bmc musialys wiedziec ze niemozliwe aby w tym momencie, na ten dzien. szczepionka miala w Rosji pomoc.
No ale wolisz pizdzic, wiem.


>Biorac
> pod uwagę że Polska mimo braku rosyjskiej szczepionki ma dziennie +8,536 nowych
> zakażeń, a więc niemal dwa razy mniej - moze lepiej nie brac tego rosyjskiego
> wynalazku?

Napewno Polska tego rosyjskiego wynalazku nie dostanie, gwarantowanie. Dostanie ten od szympansa, moze, jak urzad bedzie zmuszony jakos do jej dopuszczenia.

W pazdzierniku ma byc wyprodukowane w Rosji prawie milion szczepionek, potem sporo wiecej na miesiac a wiec zaszczepienie znaczacej liczby Rosjan, tak paredziesiat %, bedzie dopiero za 6 miesiecy np.
Ale wojsko w Syrii, w Donbasie, rozjemcze w Karabachu bedzie szybciej zaszczepione. Inne beda w namordnikach biegali, Rosjanie nie.

P.S. Jak z linkiem do tego ze
bmc3i napisał:


> Według kremlowskiej prasy, szczepionka oksfordzka zamienia ludzi w małpy...


Juz to klamstwo odpusciles i zaczeles inne?
Wiem ze studiowales jak uprawiac propagande drogi bmc i to za moje pieniadza. Bo Twoja zona w urzedzie europejskim pracowala a Ty obijales gruchy i gdzies w Polsce studiowales wlasnie propagande. Prymitywna propagande jak widac wyzej.

[bmc3i]

nypost.com/2020/10/16/russia-disinformation-says-uk-covid-vaccine-turns-people-into-monkeys/

[amunicyjny1]

Tak z ciekawości....skąd wiadomo że to ruskie....?

www.medonet.pl/koronawirus,coraz-wieksze-kontrowersje-wokol-szczepionki-na-covid-19-od-astrazeneca--dlaczego-badania-w-usa-nie-zostaly-wznowione-,artykul,02882776.html

www.medonet.pl/koronawirus,testy-szczepionki-astrazeneca-na-covid-19-moga-byc-wznowione,artykul,86829544.html
To też oni.....

Nie wklejaj każdego g które znajdziesz

[amunicyjny1]

amunicyjny1 napisał(a):

> Tak z ciekawości....skąd wiadomo że to ruskie....?
>
> www.medonet.pl/koronawirus,coraz-wieksze-kontrowersje-wokol-szczepionki-na-covid-19-od-astrazeneca--dlaczego-badania-w-usa-nie-zostaly-wznowione-,artykul,02882776.html
>

>

To jak z twoim sensacyjnym odkryciem że to ruskie
Dzisiaj jeden z testowych ochotników owej firmy zmarł

Odpowiedz, nie uciekaj

Errata

[jorl]

jorl napisał:



> Aktualnie w Rosji jest zaszczepionych ok 15tys ludzi czyli jede
> n z tysiaca.

Naturalnie jeden z dziesieciu tysiecy mialo byc,

[kylax4]

A ile to jest per capita? Rosja ma 145 mln ludzi, Ukraina 40 mln, a Francja 66 mln. Z tych trzech państw najwyższa śmiertelność (per capita) jest na Ukrainie, potem we Francji, a dopiero potem w Rosji.
Oczywiście inną kwestią jest zupełny brak wiarygodności statystyk covidowych nawet w krajach zaawansowanych, a co dopiero w takich jak Ukraina, Rosja, czy Polska...

[jorl]

bmc3i napisał:

> nypost.com/2020/10/16/russia-disinformation-says-uk-covid-vaccine-turns-people-into-monkeys/

Acha ten link do jakiegos Twojego szmatlawca ma udowodnic ze:

bmc3i napisał:


> Według kremlowskiej prasy, szczepionka oksfordzka zamienia ludzi w małpy...

Podaj link do faktycznego oficjela z rzadu rosyjskiego, nie jakiego bloggera np. Nawalnego i nie Twoja propagande.

Ale nawet w Twoim szmatlawcu co zalinkowales jest jedno zdanie o oficjelu. Oczywiscie bez nazwiska i bez linku.

The effort’s messaging echoes statements from top Kremlin officials describing a “monkey vaccine” — contrasting it with the Russian inoculation derived from a human adenovirus.

I tutaj przeciez stoi prawda. Ta oxfordzka szczepionka jest stworzona na wirusie od szympansa, rosyjska na od czlowieka.
W jednym poscie wyzej przytoczylem link do oficjalnej strony rosyjskiej szczepionki gdzie te szczepionki zostaly porownane wlasnie z jakiego wirusa sa zrobione. Oficjanie kremlowsko, ja podaje link do Rosjan, nie jak Ty do swojego zalganego amerykanskiego szmatlawca. Uwazasz ze napisali nieprawde o oxfordzkej? Gdzie?

Nawet Rosjanie tam nie napisali ze ta oxfordzka jest do d.. bo slabo chroni zaszczepionego. Zarazaja sie mimo szczepienia nia i wtedy zarazaja innych. Ale OK slabiej covida przechodza.
No i cos badania wstrzymywane bo szkodzi.

A wiec dalej twierdze ze klamiesz drogi bmc, jak zwykle zreszta.

Acha, Twoj milosciwie panujacy predzio tez mowi ze ten wlasnie NYT z ktorego masz ten link jest fakenews. Cakiem go popieram, prawde gada.

[amunicyjny1]

jorl napisał:


> > Według kremlowskiej prasy, szczepionka oksfordzka zamienia ludzi w mał
> py...
>
> Podaj link do faktycznego oficjela z rzadu rosyjskiego, nie jakiego bloggera np
> . Nawalnego i nie Twoja propagande.


Marnee szansee...To ma się lepić i tyle.Prawda bmc?

[kylax4]

Chodzi o powikłania neurologiczne. Jeden przypadek to sygnał ostrzegawczy, dwa przypadki to już poważny problem, a trzy przypadki to raczej koniec danej szczepionki.

[czizus]

Zupełnie jakbym słyszał premiera Morawieckiego - wirus jest w odwrocie, już nie jest grozny, . . . . . ! Tymczasem Polska zaczyna przypominać włoską Lombardię z początku epidemii, służba zdrowia jest totalnie niewydolna, zupełnie nie przygotowana do drugiej fali. A można było sporo zrobić przez te 3 miesiące.
Twoje opinie f1 są coraz słabsze, co przyjmuję z dużym ubolewaniem. Również te odnośnie polskiej praworządności.

[felusiak1]

Słuzba zdrowia nigdy nie jest przygotowana i nigdy nie bedzie przygotowana i w warunkach wyjatkowych bedzie niewydolna. To jest "fact of life" w polsce, we Francji.. wszedzie.
Piszesz, ze można bylo sporo zrobić przez 3 miesiace. Na przyklad co mozna bylo zrobic?
To jest tak kiedy propaganda podparta silna awersją sieje spustoszenie. W Polsce umarło 98 osob na milion mieszkańców. We Wloszech 607, w Belgii 900. Kiedy wykonuje sie coraz wiecej testow to bedzie coraz wiecej zarazonych i w dodatku wiekszośc tych zarazonych nie ma objawow. Nie moge znaleźć danych o wieku osob, ktore zmarly w Polsce ale przypuszczam, ze jest tak samo jak w innych krajach. Generalnie ci, którzy maja ponad 60 lat ponoszą najwieksze ryzyko. A o polskiej praworzadności zalożę watek to sobie pogadamy.

[szwampuch58]

nie zapomnij prawak ustosukowac sie do twoj tezy:Covid coraz mniej groźny

[felusiak1]

Generalnie powinienem takiemu farfoclowi jak ty powiedzieć: Idź do doopy. Ale nie moge. Z czystej litosci. Nie można takich rzeczy sugerować osobom z glową w doopie. To byłby grzech.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Generalnie powinienem takiemu farfoclowi jak ty powiedzieć: Idź do doopy. Ale n
> ie moge. Z czystej litosci. Nie można takich rzeczy sugerować osobom z glową w
> doopie. To byłby grzech.


Intelektualnie słabe.

[felusiak1]

Look who's talking

[czizus]

felusiak1 napisał:

> Słuzba zdrowia nigdy nie jest przygotowana i nigdy nie bedzie przygotowana i w
> warunkach wyjatkowych bedzie niewydolna. To jest "fact of life" w polsce, we Fr
> ancji.. wszedzie.
> Piszesz, ze można bylo sporo zrobić przez 3 miesiace. Na przyklad co mozna bylo
> zrobic?


No np. to co sie obecnie robi w wielkim pośpiechu i chaosie. A więc: przygotowanie respiratorów i przeszkolenie pielęgniarki do ich obsługi, szpitale polowe(robią to chaotycznie, . . . . min. na Stadionie Narodowym w Wa-wie), pozyskanie i przeszkolenie wolontariuszy do prac pomocniczych, ściągnięcie lekarzy z zagranicy(Białoruś, Ukraina, . . . ). Nie zrobiono w tym zakresie dosłownie nic a ten kłamczuch Morawieckie wrzeszczał że wirus w odwrocie i nie ma się już czego bać. Obecnie szkolą pielęgniarkę w jeden dzień i ma podpisać, że została przeszkolona a normalny czas to 3 tygodnie.
Nie opowiadaj kolejnych głupot, że każda służba zdrowia jest niewydolna wobec epidemii. Ta niemiecka np. radzi sobie zdecydowanie lepiej od polskiej i to głównie przez dużo lepszą organizację, niezależnie od większego potencjału.

[felusiak1]

Skoro niemcy sa tak wspaniali to dlaczego zmarlo tam 20% wiecej ludzi niż w chaotycznej Polsce?
Szwecja, która nie wprowadzila lockdownu ma sie lepiej niż Francja, Włochy, Hiszpania i Begia?

[amunicyjny1]

To nie na twój rozumek

[felusiak1]

Idź do tartaku belki pilować.

[czizus]

felusiak1 napisał:

> Skoro niemcy sa tak wspaniali to dlaczego zmarlo tam 20% wiecej ludzi niż w cha
> otycznej Polsce?
> Szwecja, która nie wprowadzila lockdownu ma sie lepiej niż Francja, Włochy, His
> zpania i Begia?

Poczytaj sobie bo widzę że cały czas brniesz pod górkę;
tvn24.pl/magazyn-tvn24/poradzili-sobie-lepiej-niz-inni-na-czym-polega-sukces-niemiec,267,4678

[felusiak1]

Poczytałem. Tam nic nie ma i artykul jest z końca kwietnia. Dzisiaj jest 21 października i w tych wspaniale zorganizowanych Niemczech zmarlo o 20% wiecej ludzi niż w Polsce. W tychże Niemczech pzreprowadzono mniej testów niż w USA, Rosji, Belgii, UK i Hiszpanii a nawet we Włoszech. Czy zatem niemcy mieli wiecej szczęscia? A może są bardziej zdyscyplinowani i bardziej dbaja o higienę? A może jak sugeruje artykuł wielopokoleniowe rodziny nie mieszkaja w jednym lokum?
PS. Staraj sie czytać ze zrozumieniem.

[kylax4]

Ty naprawdę wierzysz w polskie statystyki, felusiak?
CDC szacuje, że w USA rocznie na grypę umiera 24.000 do 60.000 ludzi. Niemiecki Instytut Kocha szacuje roczną liczbę zgonów w kraju Goethego, z powodu grypy, na circa 20.000.

Tymczasem wg polskich danych, nad Wisła na grypę umiera rocznie 65 osób.......

[felusiak1]

Czytałem o tym. To wynika z roznicy w przyjetej klasyfikacji. W USA i w Niemczech liczą zapalenie pluc w wyniku grypy jako zgon na grypę w Polsce nie. Na sama grypę w USA umiera kilkaset osob.
Nie mam powodu aby watpić w polskie statystyki. W systemie otwartym trudno jest oszukiwać tak aby klamstwo nie wyszlo na wierzch.
Równie dobrze możnaby nie wierzyć niemieckim statystykom.

[kylax4]

I dobrze liczą. Gdyby nie grypa, to zmarły nie zachorowałby/zachorowałaby na zapalenie płuc.

[amunicyjny1]

kylax4 napisał:

> I dobrze liczą. Gdyby nie grypa, to zmarły nie zachorowałby/zachorowałaby na za
> palenie płuc.
>

A gdyby głodujący więcej s.ł, to by nie umarł.Ta sama logika

[europitek]

felusiak1 napisał:
> Tam nic nie ma i artykul jest z końca kwietnia. Dzisiaj jest 21 paź
> dziernika

W wiosennej fali epidemii Niemcy wyglądały bardzo dobrze, ale nie lepiej niż my. Jak to będzie teraz to dopiero się okaże, chociaż stawiałbym na to, że mają szansę osiągnąć lesze wyniki niż Polska. W Polsce będzie coraz gorzej, ponieważ rząd prowadzi bardzo ryzykowną (i moim zdaniem błędną) politykę zapowiedzianą przez Morawieckiego, czyli idzie "trzecią drogą". Ani zamknięcie ani otwarcie tylko takie cóś pośrodku, trochę tego i trochę tamtego. Wynika to z faktu, że bardzo chcą ratować gospodarkę, czyli zrobić coś niemożliwego w czasie prawdziwej epidemii, gdy nie ma skutecznych środków prewencji (szczepionka) i leczenia (masowego dostępu do lekarstwa).
Aktualnie w Polsce jest prawie 93000 chorych na Covid-19, czyli 8 razy tyle co wiosną i 5 razy tyle co w końcu lata (sezonu wakacyjnego). Liczba nowych przypadków jest tak duża, że dzienny wzrost liczby aktualnych przypadków od tygodnia przekracza 5000 (rekord to ponad 7000). Przy takim przyroście za 2 tygodnie będziemy mieli 200000 aktywnych przypadków.
Ale uratujemy gospodarkę! Ostatnio na tapecie do ratowania są siłownie i fitness.

[felusiak1]

Nie masz żadnych podstaw aby napisać: W Polsce będzie coraz gorzej.
Cholera wie jak bedzie. Nie ma potrzeby siania defetyzmu.
Jedno jest pewne. Coraz wiecej zarazonych i coraz mniej umiera w proporcji. Ja widzę to jako dobry rozwój wypadkow. I jeszcze jedno. Ile testów pzreprowadzano latem a ile teraz?
Im wiecej testow tym wiecej zakazonych az w pewnym momencie zacznie ich byc coraz mniej. To typowe dla kazdej epidemii.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> Nie masz żadnych podstaw aby napisać: W Polsce będzie coraz gorzej.

Dlaczego nie czytasz postów, na które odpowiadasz?
W moim jest jasno wskazane co nas "trafi" przy aktualnym podejściu władz.

> Cholera wie jak bedzie. Nie ma potrzeby siania defetyzmu.

Niech będę tą cholerą i defetystą, ale to nie ja upiekłem ten "pasztet", tylko urzędowi optymiści i ratownicy gospodarki. Dla mnie to są wersje covidowych denialistów i antymaseczkowców.

> Jedno jest pewne. Coraz wiecej zarazonych i coraz mniej umiera w proporcji. Ja
> widzę to jako dobry rozwój wypadkow.

To prawdopodobnie chwilowy efekt wynikający z dużej liczby nowych zachorowań, które jeszcze nie przeszły w stany ciężkie bo są zbyt świeze. Zobaczymy jak to będzie wyglądało za tydzień.
O rozmiarach epidemii decyduje nie liczba zgonów, lecz liczba zachorowań.

> I jeszcze jedno. Ile testów pzreprowadzano latem a ile teraz?

Jeśli dobrze pamiętam to latem było kilkanaście tysięcy dziennie a teraz ok. 40000. Maksymalna moc przerobowa to obecnie 80000.

> Im wiecej testow tym wiecej zakazonych az w pewnym momencie zacznie ich byc
> coraz mniej. To typowe dla kazdej epidemii.

To nie jest całkiem tak. Od początku epidemii w Polsce testuje się ludzi z objawami choroby, żeby potwierdzić zakażenie oraz osoby, które się z nimi kontaktowały lub przybywały z "podejrzanych" kierunków do Polski. "Na zapas" testowano chyba tylko personel medyczny i niektórych ludzi z grup szczególnego ryzyka. Myślę też, że okresowo testowano czołówkę rządową.
Tak więc duża część testów była robiona w celu potwierdzenia zachorowania u ludzi wytypowanych, a nie wykrycia u zdrowych. I przyrost liczby testów jest skutkiem wzrostu liczby zachorowań, a nie odwrotnie.

O ewentualnym wzroście potwierdzonych zachorowań w wyniku wzrostu ilości testów można będzie mówić w przypadku Słowacji, gdzie władze zaczęły robić testy pogłówne całej populacji. W Polsce i większości krajów robiono testy "wycelowane" w konkretne osoby.

[felusiak1]

U mnie robią milion testow dziennie i ludzie dowiaduja się o zakażeniu i nie maja objawow. Na poczatku testowano tylko tych z objawami.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> U mnie robią milion testow dziennie i ludzie dowiaduja się o zakażeniu i nie ma
> ja objawow. Na poczatku testowano tylko tych z objawami.

Ale testują "jak leci" każdego, czy może dużo ale jednak wybiórczo, zgodnie z jakimiś kryteriami?. Mogą to być nie tylko chorzy z objawami, ale również osoby zagrożone ze względu na kontakt z chorym, służba zdrowia jako całość, wojsko itp. Milion dziennie to wydaje się strasznie dużo w porównaniu z polskimi 50000 (ostatnia doba), ale jak to przeliczysz na liczbę mieszkańców to już będzie wyglądać inaczej (tylko jakieś 2 razy więcej). W dodatku trzeba by sprawdzić jakiego rodzaju testy i jak liczone, żeby można było to precyzyjnie porównać. Ale już z powyższych liczb widać, że tu nie ma jakiejś jakościowej różnicy w częstości testów.

[amunicyjny1]

coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states

Ciekawa grafika, miliony były krótko.Teraz statystycznie mniej jak w Polsce,kilkukrotnie

[amunicyjny1]

No może nie do końca,nie ta kreska....

[europitek]

Generalnie powinno być tak, że im więcej testów niecelowanych w konkretne grupy ryzyka i osoby to procent testów pozytywnych będzie mniejszy, bo to taka robota na chybił-trafił.

[bmc3i]

europitek napisał:

> felusiak1 napisał:
> > U mnie robią milion testow dziennie i ludzie dowiaduja się o zakażeniu i
> nie ma
> > ja objawow. Na poczatku testowano tylko tych z objawami.
>
> Ale testują "jak leci" każdego, czy może dużo ale jednak wybiórczo, zgodnie z j
> akimiś kryteriami?. Mogą to być nie tylko chorzy z objawami, ale również osoby
> zagrożone ze względu na kontakt z chorym, służba zdrowia jako całość, wojsko it
> p. Milion dziennie to wydaje się strasznie dużo w porównaniu z polskimi 50000 (
> ostatnia doba), ale jak to przeliczysz na liczbę mieszkańców to już będzie wygl
> ądać inaczej (tylko jakieś 2 razy więcej). W dodatku trzeba by sprawdzić jakieg
> o rodzaju testy i jak liczone, żeby można było to precyzyjnie porównać. Ale już
> z powyższych liczb widać, że tu nie ma jakiejś jakościowej różnicy w częstości
> testów.


Można to nazwac "jak leci", bo w Stanach oczywiście testuje sie tych z objawami, jak i tych ktorzy mieli kontakt z osobami zakażonymi lub tylko potencjalny kontakt z kontaktem zakażonego (contact tracing jest bardzo silny, juz w czerwcu tylko w New York City miasto zatrudniło ponad 3000 osób zajmujących sie wyłącznie śledzeniem kontaktów), ale też z co istotne, nie tylko każdy może poddać się testom - władze wprost zachęcają każdego do poddania sie darmowym testom. Masz objawy czy nie masz, przetestuj się.

[europitek]

bmc3i napisał:
> ale też z co istotne, nie tylko każdy może poddać się testom - władze
> wprost zachęcają każdego do poddania sie darmowym testom. Masz
> objawy czy nie masz, przetestuj się.

Ile testów jest na tych ochotnikach do przetestowania się? Jaki to odsetek wśród wszystkich przetestowanych?
W Polsce praktycznie też możesz w czasie teleporady naopowiadać o rzekomych objawach i dostać skierowanie na testy.
W przypadku USA ten milion to nie jest dużo, bo przetestowanie wszystkich dorosłych zajęłoby kilka miesięcy i tak otrzymane wyniki nie dawałyby żadnego sensownego obrazu. Na Słowacji powszechny test może być do realizacji w krótkim czasie, gdyż jest tam względnie mała liczba ludności.

[bmc3i]

europitek napisał:

> bmc3i napisał:
> > ale też z co istotne, nie tylko każdy może poddać się testom - władze
> > wprost zachęcają każdego do poddania sie darmowym testom. Masz
> > objawy czy nie masz, przetestuj się.
>
> Ile testów jest na tych ochotnikach do przetestowania się? Jaki to odsetek wśró
> d wszystkich przetestowanych?

Nie mam takich danych, ale praktycznie w każdej miejscowosci, znajdziesz kilka miejsc gdzie kazdy moze póść i sie przetestwować.

> W Polsce praktycznie też możesz w czasie teleporady naopowiadać o rzekomych obj
> awach i dostać skierowanie na testy.

Tu nie potrzebujesz zadnego skierowania. Jak juz napisalem wcześniej, jestes publicznie zachęcany do przetestowania sie. Po prostu idziesz w odpowiednie miejsce i dajesz sie przetestowac.

> W przypadku USA ten milion to nie jest dużo, bo przetestowanie wszystkich doros
> łych zajęłoby kilka miesięcy i tak otrzymane wyniki nie dawałyby żadnego sensow
> nego obrazu. Na Słowacji powszechny test może być do realizacji w krótkim czasi
> e, gdyż jest tam względnie mała liczba ludności.


Tu problemem jest raczej czas rezultatów. Jeśli na wynik testu musisz czekac tydzień - a tak jest, to całe to testowanie jest niewiele warte. Razem z contact tracingiem.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Tu problemem jest raczej czas rezultatów.

Problemem jest dobrowolność. Zechcą to pójdą się przetestować a jak nie to nie. Słowacy testują obligatoryjnie, co znaczy, że przetestują kogo trzeba a nie tego kto zechce. Czyli mają możliwość objęcia testami większy odsetek ludności i w krótszym czasie, bo o tempie akcji decydują władze sanitarne a nie ludzkie widzimisię.

Istotny jest czas krótki wykonania całej akcji, ponieważ jej rozciągnięcie w czasie dramatycznie zmniejsza skuteczność. Przy 1 mln dziennie w USA taka akcja trwałaby ze 250 dni i jeszcze przed zakończeniem pierwszej rundy trzeba by ponawiać testy osób już testowanych. Czyli tak bez końca.

> Jeśli na wynik testu musisz czekac tydzień - a tak jest, to całe to testowanie
> jest niewiele warte. Razem z contact tracingiem.

Oczywiście masz rację - to dodatkowe osłabienie wartości tej akcji przy tak niskiej dziennej ilości testów.

[felusiak1]

Wiekszość jest na ochotnikach. Sie samochodem podjeżdża, wsadzaja patyk w nos i sie czeka na wynik.
Co do twojej tezy o Slowacji to mniejsza liczba ludzi przeklada sie na mniejszą liczbe personelu, laboratoriow i tzw mocy przerobowych zatem nie można zrobić tego co myslisz, że mozna.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> Wiekszość jest na ochotnikach.

To sprzyja wykrywaniu przypadków, które mogłyby być "niewidoczne" dla służby zdrowia, ale skala tego testowania jest wielokrotnie za mała, żeby to mogło efektywnie przesiać całą populację. Taka skala oczywiście trochę pomo0że wyłapywać zakażonych, ale ze względu na jej powolność ich grube tysiące mogą cały czas hasać po kraju zarażając kolejne ofiary.

> Co do twojej tezy o Slowacji to mniejsza liczba ludzi przeklada sie na mniejszą
> liczbe personelu, laboratoriow i tzw mocy przerobowych zatem nie można zrobić
> tego co myslisz, że mozna.

No widzisz, a Słowacy robią to co ja myślę, że można a czego nie można.

[felusiak1]

Testy mają jedno zadanie i jest to zadanie polityczne a nie medyczne.
Raz, że nie można testów nie robić bo gniew społeczny podsycany przez media położyłby władzę a dwa wladza ma wymówkę aby alarmować, robić czerwone strefy i pokazać jak dba o ludzi. No i wladza wciska ludziom kit, ze monitoruje kto z kim i kiedy sie kontaktowal. Innymi slowy testy niczemu pożytecznemu nie slużą.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:


> kazać jak dba o ludzi. No i wladza wciska ludziom kit, ze monitoruje kto z kim
> i kiedy sie kontaktowal. Innymi slowy testy niczemu pożytecznemu nie slużą.


Nie wiem jak u Ciebie w Teksasie, ale śledzenie kontaktów w Nowym Yorku działa tak, że osoby które miały kontakt z osobą z pozytywnym testem, podlegają obowiązkowej samo-izolacji oraz testom. W ten sposób, o ile zostały przez "pozytywnego" zarazone, nie rozsiewają zarazy dalej. Temu słuzy armia tracerów, która kontaktuje się z poszczególnymi "kontaktami".

[europitek]

bmc3i napisał:
> Nie wiem jak u Ciebie w Teksasie, ale śledzenie kontaktów w Nowym Yorku działa
> tak, że osoby które miały kontakt z osobą z pozytywnym testem, podlegają obowią
> zkowej samo-izolacji oraz testom. W ten sposób, o ile zostały przez "pozytywneg
> o" zarazone, nie rozsiewają zarazy dalej. Temu słuzy armia tracerów, która kont
> aktuje się z poszczególnymi "kontaktami".

W Polsce wiosną dokładnie tak było i dzięki skuteczności tego śledzenia kontaktów epidemia została zduszona i mieliśmy bardzo dobre wskażniki, ponieważ wychwytywano ludzi zakażonych jeszcze przed zrobieniem im testu o pojawieniem się objawów.
Problem w tym, że początkowe sukcesy były dla rządowych gamoni sygnałem, iż już nad wszystkim panują. Nie dobili epidemii i teraz mamy tego owoce.

[bmc3i]

europitek napisał:

> bmc3i napisał:
> > Nie wiem jak u Ciebie w Teksasie, ale śledzenie kontaktów w Nowym Yorku d
> ziała
> > tak, że osoby które miały kontakt z osobą z pozytywnym testem, podlegają
> obowią
> > zkowej samo-izolacji oraz testom. W ten sposób, o ile zostały przez "pozy
> tywneg
> > o" zarazone, nie rozsiewają zarazy dalej. Temu słuzy armia tracerów, któr
> a kont
> > aktuje się z poszczególnymi "kontaktami".
>
> W Polsce wiosną dokładnie tak było i dzięki skuteczności tego śledzenia kontakt
> ów epidemia została zduszona i mieliśmy bardzo dobre wskażniki, ponieważ wychwy
> tywano ludzi zakażonych jeszcze przed zrobieniem im testu o pojawieniem się obj
> awów.
> Problem w tym, że początkowe sukcesy były dla rządowych gamoni sygnałem, iż już
> nad wszystkim panują. Nie dobili epidemii i teraz mamy tego owoce.


Nie skazywałbym jednak tak od razu rządzących w Polsce na banicję. Bo społeczeństwo a zwłaszcza różne indywidua tez sie do tego przyczyniły - przez rozsiewanie dezinformacji na temat koronawirusa, przez ostentacyjne czasami nie noszenie masek, przez organizowanie ogromnych wesel, itd, itd. Poza tym już latem, gdy zwłaszcza w Europie zaraza wydawała sie być zduszona, wszyscy - po obu stronach Atlantyku - obawiali się września i października. Powrotu do szkół i uczelni. Wy przynajmniej nie mieliście takiego idioty jak my tutaj, twierdzącego ze zaraza to jedynie hoax, fake i spisek politycznych przeciwników. Która to fake'owa zaraza sama magicznie minie. Zwłaszcza jak zacznie się pić środki dezynfekujące.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Nie skazywałbym jednak tak od razu rządzących w Polsce na banicję.

Jakie "od razu"? Radośnie pracowali na to kilka miesięcy od początku maja.

> Bo społeczeństwo a zwłaszcza różne indywidua tez sie do tego przyczyniły - przez
> rozsiewanie dezinformacji na temat koronawirusa, przez ostentacyjne czasami nie
> noszenie masek, przez organizowanie ogromnych wesel, itd, itd.

Społeczeństwo i indywidua mają niezbywalne prawo każdego szarego człowieka do bycia idiotą lub nieukiem. Politycy pełniący istotne funkcje społeczne (urzędy) nie mają takiego prawa. Rządzący w krytycznych sytuacjach mają prawo i obowiązek wziąć "społeczeństwo i indywidua" za pysk i wymusić rozsądne zachowania. Jeśli tego nie potrafią lub nie chcą to należy ich wysłać do puszczy białowieszczańskiej na długotrwałe rekolekcje z rządzenia państwem.
W danym przypadku (Polski) widać było wyraźnie, że linia postępowania przyjęta na wiosnę była skuteczna, a jednak ją zarzucono zbyt wcześnie, żeby "ratować gospodarkę". Długofalowy efekt tego jest taki, że mamy po kilku miesiącach tego "ratowania" kryzys epidemiczny na znacznie wyższym poziomie zachorowań i ponownie trzeba wprowadzać rozwiązania z wiosny. Tylko teraz jesteśmy na poziomie Włoch i Hiszpanii z wiosny i grozi nam załamanie systemu szpitalnego. Przy takim poziomie zachorowań gospodarka i tak zacznie dostawać z tyłek, bo oprócz samych chorych trzeba jeszcze liczyć ludzi na kwarantannach, których jest jakieś 3 razy więcej niż chorych. Jak tak dalej pójdzie to za 2 tygodnie będziemy mieli milion covidowców obu rodzajów z ogniskami w dużych zakładach. I to covid zrobi nam lockdown bez pytania o zgodę.


> Poza tym już latem, gdy zwłaszcza w Europie zaraza wydawała sie być zduszona,

Komu się wydawała temu się wydawała. Ja do nich nie należałem, bo nie jestem marzycielem-idealistą.
Przyroda ma w nosie nasze "wydawania się" i zawsze robi swoje, jeśli się tego aktywnie nie kontruje.
Ludziskom się we łbach poprzewracało od kilkudziesięciu lat stabilnego dobrobytu i nieustannego nacisku marketingowego (jesteś wspaniały, wszystko ci się należy, zasługujesz na), poczuli się omnipotentni i niezniszczalni. No przecież jakieś zafajdane mikroby nie mogą im dyktować sposobu zachowania lub ograniczać zarabianie pieniędzy.

> Wy przynajmniej nie mieliście takiego idioty jak my tutaj, twierdzącego ze zaraz
> a to jedynie hoax, fake i spisek politycznych przeciwników. Która to fake'owa z
> araza sama magicznie minie.

Możę nie na najwyższych stanowiskach, ale w Sejmie paru takich "geniuszy" było. I wśród różnych medyków też się zdarzali.

> Zwłaszcza jak zacznie się pić środki dezynfekujące.

Dwa dnie temu nabyłem do rozpylacza kolejną flachę szpirolu przy zdziwieniu klientów w sklepie, że towar marnuję. Obecni byli zdecydowanie za "dezynfekcją od wewnątrz".

[senioryta13]

bmc3i napisał:
>
> Nie wiem jak u Ciebie w Teksasie, ale śledzenie kontaktów w Nowym Yorku działa
> tak, że osoby które miały kontakt z osobą z pozytywnym testem, podlegają obowią
> zkowej samo-izolacji oraz testom.

Zacznij wreszcie samodzielnie myslec.
Tysiace ludzi przewija sie codziennie przez supermarkety. Niech tylko 1 osoba w kazdym bedzie zarazac innych. Jak wylapiesz wsxystkich zarazonych ?

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
> >
> > Nie wiem jak u Ciebie w Teksasie, ale śledzenie kontaktów w Nowym Yorku d
> ziała
> > tak, że osoby które miały kontakt z osobą z pozytywnym testem, podlegają
> obowią
> > zkowej samo-izolacji oraz testom.
>
> Zacznij wreszcie samodzielnie myslec.
> Tysiace ludzi przewija sie codziennie przez supermarkety. Niech tylko 1 osoba
> w kazdym bedzie zarazac innych. Jak wylapiesz wsxystkich zarazonych ?


Przyjmuje sie że najwyzsze ryzyko zarazenia występuje gdy przebywasz w bliskiej odległości z osobą zarażona przez 15 minut. Trudniej zarazić się przez zwykłą mijankę w alejce sklepu. Myslenie logiczne ma to do siebie, że aby bło prawidłowe musisz opierac je na prawdzuiwych podstawach. Jak nie masz wystarczajacej wiedzy, to logiczne myslenie na niej oparte zawiedzie Cie tylko na manowce.

Dlatego szereg początkowych twierdzeń naukowców i epidemiologów okazało sie nieprawdziwymi, bo nie mieli wówczas tej wiedzy która mają dzisiaj.

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> Dlatego szereg początkowych twierdzeń naukowców i epidemiologów okazało sie nie
> prawdziwymi, bo nie mieli wówczas tej wiedzy która mają dzisiaj.

No popatrz ty sie, a wszyscy czepiaja sie i tak Tru.mpa.
Aha, powiadasz 15 minut, to po co te maski ?

Pisze juz lepiej o Hunter Biden , to jest o wiele ciekawsze.

---
-caesar_pl: Polacy to zruszczeni Slowianie
-boomerang: Póknij się w łeb, Cysorzu

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
> > Dlatego szereg początkowych twierdzeń naukowców i epidemiologów okazało s
> ie nie
> > prawdziwymi, bo nie mieli wówczas tej wiedzy która mają dzisiaj.
>
> No popatrz ty sie, a wszyscy czepiaja sie i tak Tru.mpa.
> Aha, powiadasz 15 minut, to po co te maski ?

Dlatego że nie czytasz do kładnie. Po łebkach, albo tylko to co chcesz przeczytac. Napisałem że po 15 minutach ryzyko znacznie wzrasta. Ze jest najwieksze. Powinienem takze napisac ze jest znacnzie wieksze w pomieszczeniach zamknietych, zwlaszcza małych, niż w wielkich przestrzeniach - w duzych sklepach czy na dworze. Ale to nie jest referat naukowy ani nawet wypracowanie szkolne, aby sie rozpisywac.



> Pisze juz lepiej o Hunter Biden , to jest o wiele ciekawsze.

Tez możesz wyciagac wnioski tylko z tego co wiesz.
Ale może bedzie ciekawsze pisac o staraniach Donalda Trumpa w trakcie kampanii wyborczej w 2016 roku, aby po wyborach spotkac sie z Putinem w sprawie działki pod Trump Tower w Moskwie? To słowa samego Michaela Cohena, przed sadem w Nowym Jorku.

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> Napisałem że po 15 minutach ryzyko znacznie wzrasta.

tzn. mozna sie zarazic w sklepie czy nie ?
a jesli tak, to jak chcesz tych wszystkich zarazonych wylapac we wszystkich marketach /
czy nadal uwazasz to mozliwe ?

> Ale może bedzie ciekawsze pisac o staraniach Donalda Trumpa w trakcie kampanii
> wyborczej w 2016 roku, aby po wyborach spotkac sie z Putinem w sprawie działki
> pod Trump Tower w Moskwie? To słowa samego Michaela Cohena, przed sadem w Nowym
> Jorku.

i znowu zbaczasz na Tru.mpa, a mialo byc o Hunter Biden.
Wy wszyscy macie juz mozgi wyprane, bez swoich gazet nie potraficie zebrac samodzielnie mysli i wysnuc prawidlowych wnioskow.
Zanim zaglosujesz warto poczytac o wyczynach i planach Bidenow.


---
-caesar_pl: Polacy to zruszczeni Slowianie
-boomerang: Póknij się w łeb, Cysorzu

[felusiak1]

On zagłosuje na Bidena nawet kilka razy.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
> > Napisałem że po 15 minutach ryzyko znacznie wzrasta.
>
> tzn. mozna sie zarazic w sklepie czy nie ?
> a jesli tak, to jak chcesz tych wszystkich zarazonych wylapac we wszystkich mar
> ketach /
> czy nadal uwazasz to mozliwe ?


Oczywiscie ze można. Jak Ci ktoś kichnie prosto w nos nawet z 9 metrów, albo bedzie sapał Ci w twarz stojąc tuz przy Tobie w kolejne do kasy, to sie zarazisz. Tak samo jak w taksówce, czy podczas tańca.


> > Ale może bedzie ciekawsze pisac o staraniach Donalda Trumpa w trakcie kam
> panii
> > wyborczej w 2016 roku, aby po wyborach spotkac sie z Putinem w sprawie dz
> iałki
> > pod Trump Tower w Moskwie? To słowa samego Michaela Cohena, przed sadem w
> Nowym
> > Jorku.
>
> i znowu zbaczasz na Tru.mpa, a mialo byc o Hunter Biden.

A kiedykolwiek zastanowiłes sie nad sprawa organizowania przez Michaela Cohena spotkania z Putinem za pośrednictwem Pieskowa - jego rzecznika - w sprawie działki pod Trump Tower w Moskwie?
Czy kiedys zastanowileś sie nad słowami Trumpa jakoby nigdy nie robi l interesów w Rosji, mimo że wg Cohena przed sadem robił je tam już w czasach ZSRR?


> Wy wszyscy macie juz mozgi wyprane, bez swoich gazet nie potraficie zebrac samo
> dzielnie mysli i wysnuc prawidlowych wnioskow.
> Zanim zaglosujesz warto poczytac o wyczynach i planach Bidenow.


Gdzie wyczytać? W New York Post? Owned by Rupert Murdoch
Czy może w Fox News - owned by Rupert Murdoch? Przypadek?

Historia tak jak ja podał NYP jest znana. Tyle tylko że istnieją watpliwości co do jej autentycznosci, i nie ma w tej historii śladów nielegalnosci. Olaboa! Zarabiał w Burismie $50.000 miesięcznie! Olaboga! Szkoda tylko ze w ustach Trumpa podczas ostatniej debaty urosła juz do $100.000 miesiecznie.

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> Oczywiscie ze można. Jak Ci ktoś kichnie prosto w nos nawet z 9 metrow...

No wlasnie, taki jeden z drugim w ciagu sekundy zarazi setki osob, jak ich teraz znajdziesz ?

> > > wyborczej w 2016 roku, aby po wyborach spotkac sie z Putinem w spra
> wie dz
> > iałki
> > > pod Trump Tower w Moskwie?

No przeciez musial mu podziekoeac I przeprosic, ze niestety, nie bedzie dealu. Jak sobie inaczej wyobrazasz zalatwienie tak wazne sprawy ?

> Gdzie wyczytać? W New York Post? Owned by Rupert Murdoch
> Czy może w Fox News - owned by Rupert Murdoch? Przypadek?
>
> Historia tak jak ja podał NYP jest znana. Tyle tylko że istnieją watpliwości co
> do jej autentycznosci, i nie ma w tej historii śladów nielegalnosci. Olaboa! Z
> arabiał w Burismie $50.000 miesięcznie! Olaboga! Szkoda tylko ze w ustach Trump
> a podczas ostatniej debaty urosła juz do $100.000 miesiecznie.

No troche wiecej tam jest napisane. Zdjecia rowniez sa. Musisz sobie sam poszukac, poczytac, swietny material na film. Znacznie lepszy ,niz kupiony i zmyslony steele dossier . Pomysl tylko narkoman zarzadza potezna firma...

---
-caesar_pl: Polacy to zruszczeni Slowianie
-boomerang: Póknij się w łeb, Cysorzu

[felusiak1]

Bredzisz. Czy ty naprawdę jesteś tak durny czy Trewor na$ral ci do glowy że uszami wyplywa?

[felusiak1]

Znowu kłamiesz.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Znowu kłamiesz.


Tupnij jeszcze kilak razy nóżkami. No ulżyj sobie. Może żółć tyłka wytrzęsiesz.

[felusiak1]

Jak narazie to ty tupiesz i nadal klamiesz.

[amunicyjny1]

europitek napisał:


> No widzisz, a Słowacy robią to co ja myślę, że można a czego nie można.

Polska chyba wskoczyła na podium

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> Polska chyba wskoczyła na podium

To tylko chwilowy antysukces wynikający z różnic czasowych i różnych godzin raportowania. Takie zmiany w czołówce są praktycznie codziennie.

[amunicyjny1]

Mam nadzieję

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> Mam nadzieję

Będziesz miał pewność, gdy kilka dni pooglądasz te dane o różnych porach doby.

[czizus]

felusiak1 napisał:

> Poczytałem. Tam nic nie ma i artykul jest z końca kwietnia. Dzisiaj jest 21 paź
> dziernika i w tych wspaniale zorganizowanych Niemczech zmarlo o 20% wiecej ludz
> i niż w Polsce.

Chodzi o to jak Niemcy potraktowały epidemią i jak się do niej przygotowywały, . . . w kwietniu ale i w kolejnych miesiącach. I jak na tym tle wypada Polska. Więc powtórzę - na wiosnę było niezle ale po czerwcu było totalne zaniedbanie i odpuszczenie czego najlepszymi przykładami są wypowiedzi Morawieckiego i Dudy zadowolonych że wirus odpuszcza i nie ma już zagrożenia.
Niemcy od samego początku pracowali nad dużą liczbą materiału testującego i starali się wykonywać jak największą liczbę testów, żeby izolować osoby zakażone, badać otoczenie zakażonego, . . .etc. Stworzono specjalne zespoły które tylko tym sie zajmowały. Od samego początku epidemii organizowano i zwiększano liczbę łóżek dla chorych na wirusa oraz oddziały zajmujące się tylko wirusem. Sprowadzono i zainstalowano dużą liczbę respiratorów w szpitalach. Od samego początku solidną opieką były objęte domy opieki społecznej a tam jest ich bardzo dużo, oraz izolowanie osób starszych. Przez kolejne miesiące zbudowano działanie systemowe. Politycy w tym A. Merkel cały czas apelowali o przestrzeganie narzuconych rygorów życiowych i traktowanie bardzo poważnie walki z wirusem a społeczeństwo słuchało(jak na tym tle wygląda ten oszust Morawiecki, który z taką pewnością twierdził, że wirus jest w odwrocie, że zagrożenia już nie ma). Ta polityka walki z wirusem zapoczątkowana w marcu była cały czas kontynuowana i ulepszana w kolejnych miesiącach a efekty są takie, że w Niemczech jest 7000-8000 zachorowań a w Polsce ponad 10 000 na dobę, chociaż Niemcy mają dwa razy tyle ludności a na wiosnę tych zachorowań w Polsce było znacznie mniej. To wszystko pokazuje gigantyczną niekompetencję i ignorancję polskiego rządu i zmarnowanie ostatnich 3-4 miesięcy. A na przykładzie Niemiec widać, że można było zadziałać zupełnie inaczej.
Dziwi, że tego nie dostrzegasz.

[europitek]

czizus napisał:
> Chodzi o to jak Niemcy potraktowały epidemią i jak się do niej przygotowywały,
> . . . w kwietniu ale i w kolejnych miesiącach.

I od tego trzeba było zacząć temat, że nie chodzi tylko o przygotowanie do epidemii, bo to sugeruje okres ją poprzedzający, czyli do stycznia-lutego 2020. Do pierwszej fali epidemii nikt nie był przygotowany w żadnym kraju. Jedynie niektóre krajowe systemy ochrony zdrowia w sposób niezamierzony okazały się odporniejsze niż inne.
W krajach Unii (ale nie tylko) najgorzej było w krajach o "zoptymalizowanej" służbie zdrowia, co w praktyce oznaczało "prywatyzację+likwidację" i prowadziło do pozbycia się rezerw strukturalnych, które z normalnych warunkach były słabo wykorzystywane i postrzegane jako obciążenie finansowe. W przypadku Niemiec do "optymalizacji" nie doszło, bo okoniem stanęła "Mutti" i to zapewniło krajowi odpowiednie rezerwy, czego nie miały np. Włochy i Hiszpania. Do tego doszły jeszcze dodatkowo inne czynniki mogące mieć istotny wpływ na poziom śmiertelności (masowe szczepienia przeciwko grużlicy, mutacja jednego enzymu ułatwiające wirusowi robotę, kwestie kulturowe).

> Więc powtórzę - na wiosnę było niezle ale po czerwcu było totalne zaniedbanie
> i odpuszczenie czego najlepszymi przykładami są wypowiedzi Morawieckiego
> i Dudy zadowolonych że wirus odpuszcza i nie ma już zagrożenia.

Powiedziałbym nawet, że zaczęło się już na początku maja kiedy rozpoczęto etapowe znoszenie ograniczeń gospodarczych i społecznych. Wtedy nie dobito epidemii na terenie Polski i cały czas się ona tliła aż do końca wakacji.

> To wszystko pokazuje gigantyczną niekompetencję i ignorancję polskiego rządu
> i zmarnowanie ostatnich 3-4 miesięcy.

Masz sporo racji w kwestii błędnej strategii w ostatni kilku miesiącach (od maja), ale nie wszystko było złe. Jednak kupili ogromną ilość środków ochrony, materiałów i urządzeń medycznych a także przygotowali się do zwiększania liczby łóżek szpitalnych dla chorych na Civid-19. To trzeba im oddać, ale jednocześnie mówić, że nie zrobili rzeczy najważniejszej, czyli nie zatrzymali transmisji wirusa, bo ważniejsze było ratowanie branży turystycznej i powiązanych.

> A na przykładzie Niemiec widać, że można było zadziałać zupełnie inaczej.

Wczoraj (21.10)) Niemcy zanotowały ponad 10000 zakażeń, więc już nas doganiają... i pewnie przegonią. Przegonią, ponieważ jedyną skuteczną metodą ograniczania ilości zakażeń dopóki nie ma skutecznej szczepionki jest izolacja. A właściwie to nawet nie, bo zakażenia i tak będą tyle, że ludzie zaszczepieni będą wirusa "załatwiać" szybko i łatwo, czyli będą odporni na chorobę wywoływaną przez danego wirusa. Skuteczność izolacji dobitnie pokazał przykład Polski z czasów pierwszej fali epidemii, kiedy szybkie i ostre restrykcje stłamsiły epidemię.

Rozwój sytuacji w Polsce będzie zły (mój defetyzm), co pół godziny temu zasugerował w TV jeden z doradców ministra zdrowia. Profesor praktycznie potwierdza moje przypuszczenia co do skali dalszych zdarzeń. Wygląda na to, że rząd się broni wszelkimi siłami przed lockdownem i próbuje różnymi półśrodkami zatrzymać narastającą falę zachorowań, ale trzeba cudu, żeby taka strategia przyniosła pozytywny skutek. W praktyce niedługo dojdziemy do lockdownu bez lockdownu, ponieważ stopniowo wprowadzane przepisy i tak zastopują gospodarkę. Przykładowo, chcą przenieść klasy 4-6 szkoły podstawowej na zdalny tryb nauczania a to znaczy, że doszliśmy do granicy. Przejście jeszcze młodszych klas na tryb zdalny będzie się równało absekcji w pracy ogromnej liczby ludzi, którzy będą musieli zająć się opieką nad dziećmi. I zrobi się lockdown de facto.

Profesor-doradca wprost powiedział, że w najbliższych dniach możemy dojść do 15000 zakażeń i wtedy w ciągu 2 tygodni pojawi się problem z łóżkami szpitalnymi dla covidowców.

[felusiak1]

Zauroczony Niemcami. Merkel przestrzegała i dlatego ludzie przestali sie zakazać a ten xuj Morawiecki mowil, ze wirus jest w odwrocie i proszę. Ludzi zakaża xuj jeden przebrzydły.
Zatem tak naprawdę wszystko rozbja sie o polityke. Dobrze, ze w Polsce wzrosla liczba zachorowań bo teraz masz po kim jeździć i na kim psy wieszać.

[czizus]

felusiak1 napisał:

> Zauroczony Niemcami. Merkel przestrzegała i dlatego ludzie przestali sie zakaza
> ć a ten xuj Morawiecki mowil, ze wirus jest w odwrocie i proszę. Ludzi zakaża x
> uj jeden przebrzydły.
> Zatem tak naprawdę wszystko rozbja sie o polityke. Dobrze, ze w Polsce wzrosla
> liczba zachorowań bo teraz masz po kim jeździć i na kim psy wieszać.

No takie są fakty. Ja tylko je przypominam, ale dlaczego tak bardzo to ciebie wkurza?

[felusiak1]

Nic mnie nie wkurza. Ty masz problem polityczny. Nie lubisz PiSu i nie lubisz Morawieckiego i ta awersja nie tylko napedza cię ale też zaciemnia rzeczywistość.
I to tak bardzo, ze przepowiadasz czarna przyszlość nie mając żadnych podstaw poza emocja.

[kylax4]

Pogadaj, felusiak, z lekarzami w polskich szpitalach. Powiedzą Ci co się dzieje. Sceny dantejskie. Inną kwestią, jest zupełnie niewydolny i chory system opieki zdrowia w Polsce. COVID tylko ujawnił wszelkie słabości tego organizmu.

[jorl]

bmc3i napisał:


> Według kremlowskiej prasy, szczepionka oksfordzka zamienia ludzi w małpy...


ze w malpy zamienia to Twoja propaganda wymyslala ze Rosjanie tak mowia, rzadowi.

Ale nastepny, nowiutki, przypadek z ta oxfordzka szczepionka. Ta od szympansa:

www.n-tv.de/panorama/Mann-stirbt-bei-Test-von-Corona-Impfstoff-article22115880.html

Juz tytul mowi ze czlowiek zaszczepiony nia umarl.
Pisza ze w Brazylii jeden mlody 28 lat, bioracy udzial w testach tej szczepionki, od szympansa umarl tak jakby na skutki korony.
Pisza ze nie wiadomo czy dostal szczepionke czy placebo, powoluja sie na prywatnosc a wiec jasne ze kreca.
Nalezy zalozyc ze nie placebo a szczepionka. I tu wyglada jakby nie umarl na jakis skutek uboczny szczepionki, 2 takie przypadki byly juz z nia ze ciezko zachorowali, a on po prostu dostal koronke i mu szczepionka nie pomogla.
No to po cholere taka szczepionka???

To ze ta szczepionka, jak i firmy Moderna np. jakos nie zabezpiecza dobrze przeciw zarazeniu jest znane. No i mamy takiego kogo kompletnie nie zabezpieczyla.

Ja jakos sobie mysle ze to wynika z tego ze ustalono dosc male dawki tej szczepionki na czlowieka. I one wytwarzaja za malo przeciwcial aby dobrze chronic. Dlatego juz te urzedy od szczepionek chca dopuscic szczepionki ktore 50% ludzi chronia. I jakos mysle ze gdyby zwiekszono dawke szczepionki by odpornosc wzrosla do dosc pelnej, praktycznie do 100%. Ale tego nie robia. Dlaczego? Bo zapewne wtedy na uboczne skutki tej szczepionki trupow byloby mnostwo. A wiec usiluje sie ustalic wielkosc szczepionki aby troche pomoc ale zeby malo szkodzic. No a tem Brazylijczykowi wogole nie pomogla tak jej bylo malo. Ale wtedy po cholere to?

[kylax4]

To podobnie jak z przeciwciałami monoklonalnymi typu REGN-COV2 (te które dostał Trump). Najskuteczniejsza jest duża dawka (i taką właśnie dostał Trump).

[felusiak1]

Skąd wiesz?

[kylax4]

Trump dostał 8 gramów. To dawka dwukrotnie większa, od zalecanej standardowo. Ale też bardziej skuteczna.

[vermieter]

kylax4 napisał:

> Trump dostał 8 gramów.

Biorąc pod uwagę jego objętość powinni mu zaaplikować 1 kg.

[jorl]

czizus napisał:



> Niemcy od samego początku pracowali nad dużą liczbą materiału testującego i sta
> rali się wykonywać jak największą liczbę testów, żeby izolować osoby zakażone,
> badać otoczenie zakażonego, . . .etc. Stworzono specjalne zespoły które tylko
> tym sie zajmowały. Od samego początku epidemii organizowano i zwiększano liczbę
> łóżek dla chorych na wirusa oraz oddziały zajmujące się tylko wirusem. Sprowad
> zono i zainstalowano dużą liczbę respiratorów w szpitalach.


No i jak zlikwidowac ta stopke z Twomi slowami drogi czuzisie!

Swiat wg czuzisa, tzn przemysl.
Ty drogi czuzisie uwazasz ze jak Polska sprowadza czyli importuje respiratory to Niemcy tez.
Zadales sobie pytanie skad Niemcy sprowadzaja te respiratory? Z Marsa? Czy moze milosnik Chrlu jestes i myslisz ze z Chrlu?
A wiec nie. Respiratory w Niemczech sie projektuje i produkuje. Firma Dräger:

www.draeger.com/de_de/Hospital/Productselector/Ventilation-and-Respiratory-Monitoring

na wiosne dostala dodatkowe ogromne zlecenia na tysiace respiratorow ostatnio tyle ich juz w Niemczech jest ze 10tys ich zamowienie odwolano.
Nawet w USA respiratory sie projektuje i produkuje. Oczywiscie na poczatku bylo ich za malo ale wprowadzono w USA stan wojenny w tym zakresie, firmy inne, ale majace przemyslowe knowhow naturalnie, dostaly dokumentacje od producenta (amerykanskiego oczywiscie) i zaczeli dzien i noc tluc te respiratory.
A wiec ani z Marsa ani z Chrlu.

A moze bys wyjasnil co myslales drogi czuzisie skad Niemcy sprowadzaja respiratory? No jak? potrafisz odpowiedziec? Czy po prostu to co nizej okresla Twoj stan wiedzy i umyslu?

[jorl]

kylax4 napisał:

> To podobnie jak z przeciwciałami monoklonalnymi typu REGN-COV2 (te które dostał
> Trump). Najskuteczniejsza jest duża dawka (i taką właśnie dostał Trump).

A co to za ta tajemna nazwa co wytluscilem? Dlaczego nie nazwac tego po imieniu? Przeciez to przeciwciala na covida wytworzone przez czlowieka ktory go przeszedl i wyzdrowial. I z krwia mu je pobrano.

Ciekawe czy Duda sie na te amerykanskie zalapie czy juz polskie sa. Bo juz miesiac temu jakas polska firma mowila ze ma zebrane przeciwciala. To w koncu zadne sztuka, fakt lepiej jest odseparowac wszystko inne co we krwi sie z tego ozrowienca wzielo a nie jest antycovidowe aby nie bylo jakis niepozadanych reakcji ale mysle ze nie tylko Amerykanie to potrafia ale i Polacy tez.

Jak po 3 dniach bedzie Duda zdrowy to znaczy ze powampirowal na ozdrowiencach.

[europitek]

Powampirują, bo już kilkudziesięciu w ten sposób wyleczyli. Tyle, że tą terapie standardowo u nas stosują tylko do przypadków ciężkich, z zagrożeniem życia. Ale może dla Dudy zrobią wyjątek.

[boomerang]

Jak po 3 dniach bedzie Duda zdrowy to znaczy ze powampirowal na ozdrowiencach.

On już jest zdrowy i zdrowy był gdy robiono mu ten felerny test.

[szwampuch58]

Rekordy w USA,Francji,Niemczech, Polsce tego coraz mniej groznego wirusa

[amunicyjny1]

Propaganda jak powie feluś zbawca świata..

[felusiak1]

Tak. Czysta propaganda, żeby was chlopaczki przestraszyć i już drżycie i w porty robicie i lamentujecie jak pogrzebowe płaczki.

[szwampuch58]

Nowy rekord w USA,Narcyz Rulez...Felus walczy, hehe

[amunicyjny1]

felusiak1 napisał:

> Tak. Czysta propaganda, żeby was chlopaczki przestraszyć i już drżycie i w port
> y robicie i lamentujecie jak pogrzebowe płaczki.

Tak trzymaj,Teoria Darwina to najlepsze lekarstwo.Pomaga utrzymywać zdrowie populacji

[szwampuch58]

Debil zarzuca Niemcom manipulowanie cyframi zakarzen.....iidiot calkowicie ocipial,hehehe

[szwampuch58]

Kolejny rekord w USA tego niegroznego

[pijatyka]

Akurat kolejne mutacje są bardziej, a nie mniej groźne.

[kylax4]

Nie są bardziej groźne. Smiertelność jest porównywalna.

[pijatyka]

Smiertelność to nie jest jedyny istotny parametr; to pandemia - równie ważne są zaraźliwość czy odporność na szczepionki (a te w obu przypadkach są większe)

[felusiak1]

Na jakiej podstawie? Z gazet czy z doopy?

[engine8]

Jak roznica skoro gazety tez z D to biora.? Prowdopodobnie z Olgino.