Даёшь Варшаву

[borrka]

Przypominam, to już parę dni do 100 Rocznicy.
Niesłychanie smutne, że ważne rocznice przychodzi świętować w kaczniku.
To plugawe okoliczności i liczę już jedynie na biologię.

[peace2u]

• Lech Kaczynski Speeches: Tbilisi, Capital of Georgia

Owszem to wielka rocznica ale mi akurat nie przeszkadza ze nie rzadza ci ktorzy smiali sie z Lecha Kaczynskiego w 2008 gdy stawal w obronie Gruzji.

Rzecz nie w tym, kto nie rządzi

[borrka]

Ale kto rządzi.
A rządzą nieudacznicy i sp......ą piękną rocznicę.

[peace2u]

a jaka jest alternatywa?! jeszcze wieksi nieudacznicy?
chociaz zaczynam dochodzic do wniosku ze cala wierchuszka polityczna to jedna kasta w ktorej jedni udaja rzadzacych a drudzy opozycje po to aby nikt naprawde niezalezny im nie zagrozil. PiS juz tyle razy mogl zrobic totalniakom problemy i nic nie zrobil a wczesniej gdy PiS byl w opozycji nic im nie zrobiono. Teatrzyk. Ciekawe tylko kto naprawde pociaga za sznurki.

PiS jest liderem bylejakości

[borrka]

Więc nawet Ruch Autonomii Kaczych Łap stanowi alternatywę.

[peace2u]

z pewoscia Rafal nie jest zadna alternatywa bo na razie to tylko delegat Bilderberg Group

[malkontent6]

A co on osiągnąl w Gruzji?

[peace2u]

chodzi raczej o to jak sie rusofile w Polsce smiali z dzialan Kaczynskiego. Dopiero pozniej zrobili sie przeciwnikami Rosji (jak demokraci w USA) i nawet zaczeli wyzywac PiS od ruskich agentow choc Lech Kaczynski w 2008 roku juz zapowiadal ze po Gruzji Rosja wyciagnie lapy po Ukraine.

[malkontent6]

peace2u napisał(a):

> Lech Kaczynski w 2008 roku juz zapowiadal ze po Gruzji Rosja wyciagnie lapy po Ukraine.

W 2008 roku każde dziecko wiedziało, że Rosjanie bardzo źle przeżyli zmniejszenie imperium i będą próbowali je odbudować.

[peace2u]

ale to PO w 2010 i 2011 przed wyborami straszylo Polakow ze PiS dazy do wojny z Rosja

[malkontent6]

Oglądam Polskę z oddali i szczerze mówiąc nie bardzo wiem do czego dąży PiS.

[borrka]

W Gruzji Kaczyński naiwnie dał się wykorzystać Sakaszwilemu do antyruskiej akcji.
Prezydent nie powinien łazić po cudzej granicy w niejasnej sytuacji, to było żenujące.

[peace2u]

Sakaszwilemu czy Izraelowi? Sakaszwili to byl czlowiek USA a w Gruzji Izrael chcial odpalic atak na Iran.

[buldog2]

Na okoliczność tej rocznicy Czaputowicz powiedział Agencji TASS o odnowieniu partnerskich relacji z Moskwą.

Ale świętujmy, pamiętajmy.

[peace2u]

na te okolicznosc? czy chodzilo o polskie przewodnictwo w OBWE w 2022?
jakos nic nie znalazlem podejrzanego w internecie na temat tej wypowiedzi choc przyznaje, ze duzo tego nie ma
thesaxon.org/poland-made-a-surprise-announcement-about-russia/11379/

As reported TASS, at a press conference July 14, said the Minister of foreign Affairs of Poland Jacek Czaputowicz.

“We want to improve relations with Russia, you want to negotiate, look forward to the dialogue, the restoration of relations in many dimensions. We would like to have a partnership with Russia”, — said the head of the Polish foreign Ministry.

However, he noted that his country “does not evaluate positively the attempts to interpret history” and aggressive policy of the Russian Federation. But Czaputowicz called a pragmatic relationship with Russia as an important item on the agenda of Poland’s presidency in the OSCE in 2022.

“I would like to see the possibility of improving relations with Russia in the long term,” added the Minister.

[jk2007]

jako Warszawianin proponuje świętować w jednym z budynkóww (pawilonów) Cytadeli Warszawskiej

nie baw sie w rusycyzmy.

[j-k]

jk2007 napisał:
> jako Warszawianin proponuje świętować w jednym z budynków (pawilonów) Cytadeli
> Warszawskiej


nie baw sie w rusycyzmy.

nie ma slowa warszawianin - to rusycyzm.

jest tylko: - warszawiak.

ale owszem jest krakowianin (w odroznieniu od krakowiaka)

bydgoszczanin, gdanszczanin itd...

J.K.
warszawiak.

"Eksport" rewolucji

[de_oakville]

Rewolucje Pazdziernikowa w Rosji bolszewicy chcieli wyeksportowac do innych krajow, najpierw do swoich najblizszych sasiadow. Pamietam scene z polskiego filmu "Bitwa Warszawska", kiedy komisarz Bykowski (znakomicie zagrany przez aktora Ferency'ego) mowi do wzietego do niewoli Polaka, po tym jak weszli do pokoju w jakims dworku, na ktorego dywanie wczesniej ktorys z bolszewickich zolnierzy bezceremonialnie "wyproznil zoladek".

"- Co gowno obraza wasz inteligencki nos? A wiecie gdzie klasa robotnicza miala kapitalistow? W doopie!
To zalegalo im w kiszkach i teraz musza to wszystko wy*rac, zeby poczuc sie wolnym. Paniatno!?"

Rewolucji nie udalo sie im wtedy w pelni wyeksportowac do Polski. Zachodniemu sasiadowi udalo sie w roku 1939 "wyeksportowac" "Rewolucje Narodowo-Socjalistyczna", gubernator osiadl na Wawelu, a w Polsce powstala piosenka o slwoach: "Hej tam pod Krakowem, gdzie z gor Wisla plynie, rozwalila nam sie swinia, na polskiej krainie." Obecnie, nikt juz sie nie "rozwala" na polskiej krainie. Tylko moze "kura" na telewizji publicznej (wyczytalem gdzies, ze koledzy tak go miedzy soba nazwywali). Podobno "wrona orła nie pokona" jak mowiono w czasach stanu wojennego. Ale jak widac, juz nieco wieksze ptaki daja mu rade.

[peace2u]

Czerwona Symfonia Landowskiego tlumaczy na podstawie zeznan Rakowskiego kto naprawde stal za rewolucja komunistyczna w Rosji i nie byli to zwykli trockisci eksportowani przez cesarza Niemiec i z Nowego Jorku i sponsorowani stamtad

[peace2u]

dodam jeszcze ze rewolucja pazdziernikowa byla obcym najazdem i Rosja po raz kolejny w historii utracila niepodleglosc

Nie sądzę by Polacy w 1920

[borrka]

Świadomie walczyli z bolszewizmem.
Walczyli z ruskim zaborcą i stąd taki sukces.

[peace2u]

Polacy mogli wczesniej pomoc Denikinowi w zdobyciu Moskwy ale nam sie to nie oplacalo.

Tak uważał Piłsudski

[borrka]

Kosztowało to pół wieku PRL-u.

[peace2u]

albo II Rzeczpospolita wogole by nie powstala bo Denikin nie chcial uznac niepodleglosci Polski. Myslal, ze poparcie Anglii, Francji i USA wystarczy zeby odbudowac imperium. Kolejny Rosjanin ktory nie docenil sily Polakow. Stalin wiedzial z lekcji rozbiorow zeby Polski nie wcielac do ZSRR ale nawet jako protektorat Rosji Polska okazala sie zbyt trudna do utrzymania i po 1989 Rosja wrocila do granic z XVII wieku

[borrka]

90% polityków uważało, że śmieszna bolszewicka żakinada skończy się, albo taka Rosja z taczankami i Konną Armią będzie łatwiejsza do kontroli, niż potencjalnie odrodzone imperium.
Mylili się, ale jeszcze mała Finlandia i początkowo Adolf pokazali, iż ideologicznie motywowana Matuszka nie jest poważnym przeciwnikiem.
Stało się inaczej, ale było to nie do przewidzenia w 1920.

Ps. A Piłsudski rozumiał Ruskich

[borrka]

Jak mało kto.
Jednak się pomylił, choć były już pierwsze sygnały tego, co się dzieje:
Biali oficerowie wstępowali do armii bolszewickiej, by bronić Matuszkę przed Polakami.
Oni tak miewają :)

[europitek]

borrka napisał:
> Oni tak miewają :)

Z drugiej strony było podobnie. Polscy komuniści siedzący w Rosji Radzieckiej obiecywali Leninowi wielkie robotnicze powstanie na ziemiach polskich, a skończyło się na paru strajkach i tłumach chętnych do polskiej Armii Ochotniczej. W telegramach słanych z Polski do Lenina Dzierżyński, Kon i s-ka otwarcie pisali, że nie wiedzą co się dzieje, bo polska klasa robotnicza częściej wita Armię Czerwoną bagnetami niż kwiatami.

[amunicyjny1]

i tłumach chętnych do polskiej Armii Ochotniczej.

Coś więcej o tych tłumach,bo papiery twierdzą co innego.Był problem z naborem i poborem

Jak rzekł Piłsudski bodajże w 32, chciały w 1920 roku mieć tylu żołnierzy, co ma dzisiaj weteranów....

[europitek]

Skoro udało się zdobyć tylko 100 rekrutów z łapanki i oni sprali Armię Czerwoną, to pewnie cała kompania zdobyłaby Moskwę.

[amunicyjny1]

europitek napisał:

> Skoro udało się zdobyć tylko 100 rekrutów z łapanki i oni sprali Armię Czerwoną
> , to pewnie cała kompania zdobyłaby Moskwę.


Papiery, rozliczają to do jednego szweja i kalesonów.Sprawozdanie generalnego inspektoratu armii ochotniczej, nie jest tajne

[amunicyjny1]

borrka napisał:

> 90% polityków uważało, że śmieszna bolszewicka żakinada skończy się, albo taka
> Rosja z taczankami i Konną Armią będzie łatwiejsza do kontroli, niż potencjaln
> ie odrodzone imperium.

>
Sprawdzili to,o interwentach mam nadzieje słyszałeś,I tak się składa że używali wszystkiego,z bronią chemiczną włącznie.

[europitek]

peace2u napisał(a):
> Polacy mogli wczesniej pomoc Denikinowi w zdobyciu Moskwy ale nam sie to nie
> oplacalo.

Oczywiście, że się nie opłacało, ponieważ Denikin dążył do odrestaurowania Rosji w granicach przedwojennego Imperium Rosyjskiego. Pomaganie mu w czymkolwiek byłoby tak samo rozsądne jak pomaganie bolszewikom,, którzy mieli podobny cel.

Dziś Rocznica godna parady

[borrka]

PiS zmarnował już 100-lecie Niepodległości.
Dzisiaj ma szanse zmarnować rocznicę "Cudu nad Wisłą".
Sprzyja zaraza.

Obserwuję i wprawdzie Pompeo mi nie przeszkadza, ale bardziej na miejscu byłby wysoki rangą przedstawiciel Francji.
Pomogła nam jedynie Francja i Petlura.
Pomogliśmy sobie głównie sami.

[amunicyjny1]

Jak się nie słyszało o amerykańskiej eskadrze,to tak jest
A jak ukraincy nam pomogli, to wie tylko borka..

[europitek]

borrka napisał:
> Pomogła nam jedynie Francja i Petlura.
> Pomogliśmy sobie głównie sami.

A o Węgrach to nie łaska pamiętać?!

No fakt.

[borrka]

Jednak Armia Hallera i wojska Petlury były czymś więcej, niż dostawy węgierskie.

[amunicyjny1]

Twoi Ukrainy, to 3000 rezunów nadających się do wojowania z babami po stodołach.Kontrofensywa spod Warszawy to 50 miliony węgierskiej amunicji, 30 tysięcy karabinów,itd.Całe dostawy pomnóż razy trzy

Należy pamiętać..

[borrka]

Że kadra i broń po Hallerczykach stanowiły najnowocześniejszy element armii Pilsudskiego, który walnie przyczynił się do pokonania armii taczanek i czerwonych komisarzy-morderców.
To wojsko polskie było całkiem nowoczesne, właśnie dzięki Francji.

[amunicyjny1]

Nie obrażaj taczanek...W 1939 WP dysponowało prawie 20000 tych zacnych sprzętów, Ostatnim cudem był wz36. Na tablicach naszych konstruktorów był już wz40.....dalej na drewnianych kołach

[boomerang]

Polska zadała cios leninizmowi, po którym leninizm już się nie podniósł, a jedynie rozchodził się po zachodniej Europie, jak smród po gaciach, pod nazwą trockizmu.

Zdobycie Moskwy

[borrka]

Przy okazji Rocznicy wraca stare pytanie, czy Polska mogła "z marszu" zdobyć Moskwę i podporzadkować sobie, przynajmniej przejściowo, Matuszkę.
Jestem tu nad wyraz sceptyczny.

Wydaje się, że jedyna przytomna odpowiedź brzmi NIE.
To znaczy, zdobyć owszem, ale utrzymać zdobycz byłoby trudno.
Powiedzmy szczerze, już w 17 wieku samo podbicie Matuszki nie było problemem, car na sznurku paradował w Warszawie, a Lisowszczycy docierali do Morza Białego, ale tylko przejściowo.
Polska, nawet z Litwą (wątpliwym zresztą partnerem) i Ukrainą, skutecznie manipulowaną przez Kreml, nie miała tego potencjału.
Tym bardziej w latach miedzywojennych ze skrajnie zantagonizowaną Ukrainą.

Zmarnowana szansa Napoleona

[borrka]

To była rzeczywiście szansa ucywilizowania Rosji pod polskim nadzorem, ale Napoleon nie rozumiał konieczności "delegowania" władzy nas krajem, którego sam, jak to Europejczyk, nie rozumiał.
I wielki wysiłek wojskowy poszedł sie j...ć, zamiast przynieść wszystkim pożytek.

[boomerang]

Napoleonowi udało się zdobyć serca międzynarodowego ludu dzięki wizji podbicia Rosji. Lud rozumiał że gdy okradnie Rosję, to sam się wzbogaci. Niestety okazało się że w Rosji nie bardzo było co kraść, a sam Napoleon już na Kremlu przestraszył się nagle swojej wizji panowania nad Rosją. To by było zbyt kosztowne.

[amunicyjny1]

borrka napisał:

> Przy okazji Rocznicy wraca stare pytanie, czy Polska mogła "z marszu" zdobyć Mo
> skwę i podporzadkować sobie, przynajmniej przejściowo, Matuszkę.
> Jestem tu nad wyraz sceptyczny.
>
> Wydaje się, że jedyna przytomna odpowiedź brzmi NIE.
> To znaczy, zdobyć owszem, ale utrzymać zdobycz byłoby trudno.
> Powiedzmy szczerze, już w 17 wieku samo podbicie Matuszki nie było problemem, c
> ar na sznurku paradował w Warszawie, a Lisowszczycy docierali do Morza Białego
> , ale tylko przejściowo.
> Polska, nawet z Litwą (wątpliwym zresztą partnerem) i Ukrainą, skutecznie manip
> ulowaną przez Kreml, nie miała tego potencjału.
> Tym bardziej w latach miedzywojennych ze skrajnie zantagonizowaną Ukrainą.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Historia...według borki..

[europitek]

amunicyjny1 napisał(a):
> Historia...według borki..

I co w tym dziwnego? Wielu pisze swoje własne historie, w tym powszechne.

[amunicyjny1]

europitek napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
> > Historia...według borki..
>
> I co w tym dziwnego? Wielu pisze swoje własne historie, w tym powszechne.

Oczywiście,Tylko że to nie historia,a polityka historyczna

My twierdzimy że uratowaliśmy Europe,Niemcy mieli takie przemyślenia
Dowódca Reichswehry gen Hans von Seeckta luty 1920

"Jeśli chodzi o uratowanie przed bolszewizmem Polski, tego śmiertelnego wroga Rzeszy, tworu i sojusznika Francji, złodzieja niemieckiej ziemi, niszczyciela niemieckiej kultury, to do tego dzieła nie powinna być przyłożona żadna niemiecka ręka i jeśli diabeł będzie chciał zabrać Polskę, to powinniśmy mu w tym pomóc. Nasza przyszłość leży w bliskości z wielką Rosją i czy podoba nam się ta dzisiejsza [komunistyczna], czy nie, nie mamy innego wyjścia. Powstrzymać bolszewizm powinniśmy usiłować na naszych własnych granicach, jeśli on w ogóle, co wydaje się coraz mniej prawdopodobne, w ogóle zechce nas zaatakować"