Sasiedzi a pomnik

[polski_francuz]

Niemcy (uchwala Bundestagu w pazdzierniku 2020 roku) zdecydowali wybudowac w Berlinie pomnik dla polskich ofiar faszyzmu co wkurzylo ambasadora Ukrainy w Berlinie, ktory uznal ze pomnik sie nalezy wszystkim ofiarom masowych mordercow i nie tylko tym polskim. Ambasador Melnyk dostal list od polskiego ambasadora Przylebskiego, ktory wskazal mu ze Ukraincy wspolpracowali z Niemcami podczas 2 ws i uznal ten list za bezczelny.

Dodam, ze wojna ambasadorow zaczela sie juz prawie dwa tygodnie temu i wrocmy do komentarzy.

Najwazniejszy z nich jest zmiana kierunku polityki niemieckiej. Uznali i Polske i Polakow za waznych partnerow europejskich i mimo polskiego rzadu, ktory niezbyt im lezy, staraja sie zakraglic ostre historyczne katy. Ukraincom to niezbyt lezy. Ale, sadze ze i Rosjanie nie sa zbyt szczesliwi. Bo ze strony niemieckiej wyglada na to, ze przestaja sie interesowac donrymi stosunkami niemiecko-rosyjskiemi a zaczynaja sie koncentrowac na Europie a na jej wschodzie, na Polsce.

Po raz pierwszy od dlugiego czasu mozna widziec, ze dobra jakosc dobra polsko-niemieckich stosunkow denerwuje sasiadow na wschodzie. I to za rzadow PiSu.

PF

[petronella.kozlowska]

Faszyzm był we Włoszech, w Niemczech był narodowy socjalizm.

[tuttifrutti1234]

podobnie jak w PRL budowano socjalizm a komunizm był w ZSRR

[tuttifrutti1234]

a co ma borrka do powiedzenia na temat zbrodni polskich oficerów sanacyjnych, w tym własnego dziadka, na mniejszościach narodowych na Ukrainie w okresie międzywojennym?

[felusiak1]

Generalnie nie zgadzamy sie ale to jest uczciwe pytanie. Jak chcą sie rozliczać to bedzie bardzo brudno.
I wygląda na to, że banderowcy stali sie gorsi od hitlerowcow i bolszewikow. No ale polacy sa najlepsi, bez skazy.

pod jednym wzgledem banderowcy sa gorsi.

[j-k]

felusiak1 napisał:
> I wygląda na to, że banderowcy stali sie gorsi od hitlerowcow i bolszewikow.


pod jednym wzgledem sa gorsi:

hitlerowcy i bolszewicy - dokonywali zbrodni na Polakach na rozkaz.

banderowcy robili to dobrowolnie - z wlasnego przekonania.

belkot - jakich zbrodni polskich ?

[j-k]

tuttifrutti1234 napisał(a):
> a co ma borrka do powiedzenia na temat zbrodni polskich oficerów sanacyjnych,
w tym własnego dziadka, na mniejszościach narodowych na Ukrainie


w okresie II.RP istnial oboz dla politycznych - Bereza Kartuska.

przewinelo sie prrzez niego pare tysiecy ludzi - w tym sporo Ukraincow.

- NIKT w tym obozie nie zostal zamordowany (kilka osob zmarlo wskutek chorob)

- wiec o jakich zbrodniach oficerow polskich piszesz ?

[felusiak1]

Polskie wladze na wschodnich kresach w miedzywojniu robiły brzydkie rzeczy.

[j-k]

felusiak1 napisał:
> Polskie wladze na wschodnich kresach w miedzywojniu robiły brzydkie rzeczy.


nikt temu nie zaprzecza. - oboz dla politycznych, lewicy i nacjonalistow (roznej masci) czyli Bereza Kartuska

- to nie byl powod do dumy
- ale nikogo nie zabijano.
to co sie wtedy dzialo w II.RP nie ma porownania z tym co dzialo sie wtedy w Niemczech i Rosji.

[de_oakville]

polski_francuz napisał:

> Niemcy (uchwala Bundestagu w pazdzierniku 2020 roku) zdecydowali wybudowac w Be
> rlinie pomnik dla polskich ofiar faszyzmu

Bardzo dobry i bardzo madry gest. Mozna jeszcze tylko przypomniec, ze w NRD, w Berlinie Wschodnim, postawiono kiedys za czasow "komumy" pomnik "Polskiego zolnierza i niemieckiego antyfaszysty". Nie bylo to jednak niczym porownywalnym, gdyz odnosilo sie wrazenie, ze zrobiono to troche "na sile". Ale tym razem na taki pomnik decyduja sie wolne Niemcy, bez 20 dywizji Armii Czerwonej, stacjonujacych na terytorium bylej NRD.
Paradoksem historii jest to, ze Berlin byl zawsze najmniej sfaszyzowanym i najbardziej tolerancyjnym miastem Niemiec (wraz z drugim najwiekszym miastem Niemiec - Hamburgiem, "brama na swiat" i miastem na ten swiat zawsze otwartym). Jednak jako stolica, w ktorej urzedowal Hitler, wodz faszystowskich Niemiec, stal sie w oczach innych nacji symbolem nazizmu, faszyzmu i najbardziej ucierpial z tego powodu w czasie wojny. Najwiecej nalotow alianckich, szturm Armii Czerwonej.

[vermieter]

Hitler w Berlinie?
Urzędował przede wszystkim w Obersalzberg a w czasie wojny w Rastenburg koło Kętrzyna,
O kwaterze głównej nic nie słyszał?

[de_oakville]

> "Uznali Polske i Polakow za partnerow europejskich pomimo rzadu"

Dzisiejsza Polska wyglada juz jak normalne panstwo europejskie, pomimo rzadu. I wiekszosc ludzi w Polsce ma odpowiednia do tego mentalnosc, tak mysle. Jak napisali w prasie jednego z panstw zachodnich "Polska nie byla tak kwitnacym krajem jak dzis od czasow Jagiellonow" I jest to zasluga Unii Europejskiej oraz glownie poprzednich rzadow. To wszystko stalo sie jednak troche, jak widac, niebezpieczne. Polska przekroczyla pewna swoja "mase krytyczna" i w zwiazku z tym Polacy kloca sie miedzy soba, jak juz to bywalo w historii i prowadzilo do nieszczesc. Znalazl sie ktos, kto odegral role "zapalnika", a KK odgrywa role "katalizatora". Kiedys, za "komuny" KK odgrywal bardzo chwalebna role, byl "jedynym miejscem, w ktorym Polak mogl poczuc sie wolnym". Obecnie jest duzo inaczej. Bo jak jest juz "katalizator" to "zapalnik" zawsze moze sie znalezc. Jesli nie ten to inny. I "polowiczny rozpad" moze latwo nastapic, jesli uzywamy konsekwentnie terminow z okreslonej dziedziny,

[polski_francuz]

de_oakville napisał:

"Polska przekroczyla pewna swoja "mase krytyczna" i w zwiazku z tym Polacy kloca sie miedzy soba, jak juz to bywalo w historii i prowadzilo do nieszczesc. Znalazl sie ktos, kto odegral role "zapalnika", a KK odgrywa role " katalizatora".

Moge sie z tym co piszesz zgodzic i dodac, ze ze i fizykochemiczny jezyk jak masa krytyczna czy katalizator mi leza:)

Coz mozna dodac. Porownujac PIB (czy PKB jak kto woli) to tez nasz stanowi okolo 4 % PIB wspolnoty europejskiej i jest porownywalny z udzialem Holandii. Ciagle wiec malo i o wiele za malo jak na ambicje i na potencjal Polski. Co do KK to nalezy do polskiej przeszlosci i ewolucja mentalnosci powoduje i spowoduje zejscie kosciola do swojej roli. Ktora jest zajecie sie zbawieniem wiernych a nie wskazywanie im na jaka partie glosowac.

Jak dlugo to potrwa? Ano mam nadzieje, ze nastapi o wiele szybciej niz transformacja systemow politycznych w Rosji i na Bialorusi na bardziej demokratyczne i mniej zlodziejskie.

PF

[boomerang]

Porownujac PIB (czy PKB jak kto woli) to tez nasz stanowi okolo 4 % PIB wspolnoty europejskiej i jest porownywalny z udzialem Holandii.

Rozumiem że do PKB nie wlicza się produkcji jabłek, kiełbas, szynek, wódki, piwa ani też serów, bo Polska wtedy wyszłaby za wysoko w rankingu w Europie.
Mógłbyś mnie oświecić co takiego, poza matjesami, produkuje Holandia? Może jakieś samochody, albo elektronikę? W Australii jakoś nic holenderskiego nie widziałem, a nawet matjesy tutaj są łotewskie, albo polskie.

[a.jej.rkoniak]

The economy of the Netherlands is highly developed. In fact, its economy ranks as the 17th largest in the world and plays an important role in the European economy. In 2017, the Swiss International Institute for Management Development ranked the Netherlands the fifth most competitive economy in the world. The country also has a high level of economic freedom. According to the Index of Economic Freedom, the economy of the Netherlands ranks as the 13th most free market capitalist economy in the world. The Netherlands is one of the world’s 10 leading exporters. The foodstuffs industry is one of the country's biggest industries, while other major industries include energy, chemical, trade, machinery, metallurgy, electrical goods and services, and tourism. Philips? Shell?
NiE MA ZA CO.

[boomerang]

NIE ZA MA CO.
The economy of Poland is an industrialized, mixed economy with a developed market that serves as the sixth largest in the European Union (EU) and the largest among the former Eastern Bloc members of the EU.Since 1988, Poland has pursued a policy of economic liberalization and today stands as the greatest success story of all the post-communist states of Europe - its economy was the only one in the EU to avoid a recession through the 2007–08 economic downturn, and as of 2019 the Polish economy has been growing steadily for the past 28 years, a record high in the EU and only surpassed by Australia in the world economy. GDP per capita at purchasing power parity has grown on average by 6% p.a. over the last 20 years, the most impressive performance in Central Europe resulting in the country increasing its GDP seven-fold since 1990. Poland is classified as a high-income economy by the World Bank
Polska ekonomia jest dużo większa niż wykazuje to oficjalnie pomierzony GDP, który nie uwzględnia szarej i czarnej strefy, które w Polsce są znacznie większe niż w Holandii. No bo ilu Holendrów kradnie samochody zagranicą i powiększa w ten sposób zamożność swojego kraju. To oczywiście żart, bo Polacy już nie kradną Niemcom samochodów. Samochody w Polsce są tanie i każdego Polaka na samochód dziś stać, ale nie jest on koniecznością (jak w Australii) gdyż transport publiczny w polskich miastach jest fantastyczny. Polska jest dziś krajem drobnych biznesów, których dochodów nie da się tak łatwo policzyć w celach podatkowych, jak w przypadku biznesów holenderskich (Philips, Shell). Swoją drogą to ten Shell musi najpierw sporo ropy gdzieś ukraść, zanim wyprodukuje z niej paliwo.
Co do GDP, to Polska przegoniła już Holandię, bo ma GDP o 300 miliardów $ większy (prawie już taki sam jak Australia). Jeśli tempo wzrostu polskiego GDP się utrzyma, to wskaźnik GDP per capita dorówna holenderskiemu za jakieś 12 lat, a może wcześniej, zakładając że GDP Holandii będzie się nieco kurczył.

[herr7]

de_oakville napisał:


>
> Bardzo dobry i bardzo madry gest. Mozna jeszcze tylko przypomniec, ze w NRD, w
> Berlinie Wschodnim, postawiono kiedys za czasow "komumy" pomnik "Polskiego zoln
> ierza i niemieckiego antyfaszysty". Nie bylo to jednak niczym porownywalnym, gd
> yz odnosilo sie wrazenie, ze zrobiono to troche "na sile". Ale tym razem na tak
> i pomnik decyduja sie wolne Niemcy, bez 20 dywizji Armii Czerwonej, stacjonujac
> ych na terytorium bylej NRD.

W czasach PRL to o tych niemieckich antyfaszystach mówiło się z przekąsem. Była garstka Niemców współpracujących z wywiadem radzieckim czy alianckim, ale prawie wszystkich gestapo aresztowało podczas wojny. To trochę tak, jak z udziałem Polaków w rozszyfrowaniu niemieckiej enigmy. Niby prawda, ale alianci zatrudniali tysiące ludzi, w tym takich geniuszy jak Alan Turing, a i tak przełomem było dopiero zdobycie egzemplarza enigmy, którego Niemcy nie zdążyli zniszczyć.

> Paradoksem historii jest to, ze Berlin byl zawsze najmniej sfaszyzowanym i najb
> ardziej tolerancyjnym miastem Niemiec (wraz z drugim najwiekszym miastem Niemie
> c - Hamburgiem, "brama na swiat" i miastem na ten swiat zawsze otwartym). Jedna
> k jako stolica, w ktorej urzedowal Hitler, wodz faszystowskich Niemiec, stal si
> e w oczach innych nacji symbolem nazizmu, faszyzmu i najbardziej ucierpial z te
> go powodu w czasie wojny. Najwiecej nalotow alianckich, szturm Armii Czerwonej.

Berlin był historyczną stolicą Prus, więc nie było to miasto liberalne. Po pierwszej wojnie światowej była tam silna lewica komunistyczna. Poza tym w czasach Republiki Weimarskiej panowała tam dekadencja, zresztą głównie obyczajowa. Ale dotyczyła ona raczej nielicznych amatorów różnych uciech. Np. za pieniądze można było tam zaspokajać wszelakie perwersje, także z małoletnimi. Ale to była konsekwencja biedy i upadku, a nie przejaw bogactwa i różnorodności. Kiedy Hitler położył temu kres większość Niemców go w tym popierała.

Berlin lat 20-tych

[de_oakville]

herr7 napisał:

> Berlin był historyczną stolicą Prus, więc nie było to miasto liberalne. Po pier
> wszej wojnie światowej była tam silna lewica komunistyczna. Poza tym w czasach
> Republiki Weimarskiej panowała tam dekadencja, zresztą głównie obyczajowa. Ale
> dotyczyła ona raczej nielicznych amatorów różnych uciech. Np. za pieniądze możn
> a było tam zaspokajać wszelakie perwersje, także z małoletnimi. Ale to była kon
> sekwencja biedy i upadku, a nie przejaw bogactwa i różnorodności. Kiedy Hitler
> położył temu kres większość Niemców go w tym popierała.

To wszystko w duzym stopniu prawda. Tym niemniej Berlin lat 20-tych, tuz przed dojsciem Adolfa do wladzy, byl czyms w rodzaju kulturalnej stolicy Europy, jak Rzym w latach 50-tych, albo Londyn w latach 60-tych i 70-tych. Kwitly kabarety, zycie kulturalne bylo w pelnej krasie. Kawiarnia "Das Romanische Café" na Kurfürstendamm w poblizu Kaiser- Wilhelm- Gedächtniskirche byla miejscem gdzie spotykali sie Bertold Brecht, George Grosz i wielu innych znanych ludzi kultury, jak rezyser filmu "Blekitny Aniol" z Marlena Dietrich (jego nazwisko wylecialo mi w teh chwili z glowy). Po dojsciu Hitlera do wladzy wiekszosc tych ludzi udala sie na emigracje. A ksiazki wielu pisarzy palono pozniej na Gendarmenmarkt. Ale na scenach Berlina lat 20-tych duza role odgrywala piosenka francuska - tacy wikonawcy jak Chevalier, Mistinguett znajdowali licznych nasladowcow w Niemczech.

"How Berlin enjoyed Josephine Baker dance nude on their stages, singing 'Mon pays, c'est Paris'. German cabarets in the 1930's were filled with French song. Mistinguett and Maurice Chevalier had their imitators in Berlin. Huge choral groups and girly reviews made a nice complement, a mirror image, to the troops out on the streets of Berlin; but they were also an idealization of the Paris that Ludendoff's armies had not reached in 1918."
(Gregor Dallas, "Metrostop Paris. History from the City's Heart")

Sprostowanie

[de_oakville]

To jednak byl nie Gendarmenmarkt tylko Bebelplatz, gdzie palono publicznie ksiazki w Berlinie w maju 1933 roku.
Wiedzialem, ze to gdzies w tym rejonie, ale zapomnialem dokladnie gdzie. Bebelplarz to prawie przy samej Unter den Linden. W kazdym razie palono ksiazki pisarzy z "czarnej listy": Alfreda Döblina, Bertolda Brechta, Heinricha i Thomasa Mannow, Stefana Zweiga.
Na dlugo, przed dojsciem nazistow do wladzy Heinrich Heine napisal:

"Dort, wo man Bücher verbrennt, verbrennt man am Ende auch Menschen"

("Tam, gdzie pali sie ksiazki, na koncu pali sie rowniez ludzi.")

Jak sie obecnie ocenia w Niemczech:

"Die Diktatur der Nationalsozialisten hatte katastrophale Folgen für die kulturelle Entwicklung Deutschlands."

("Dyktatura narodowych socjalistow miala katastrofane nastepstwa dla kulturalnego rozwoju Nimiec")

(Uta Matecki, "Dreimal Deutsch. In Deutschaldn, in Österreich, in der Schweiz")

Nawiasem mowiac, inny Heinrich (Heinrich Himmler) byl podczas brunatnej dyktatury nazywany pogardliwie przez wielu Niemcow "Reichsheini" ("Heniuś Rzeszy"), przedrzezniajac niejako jego oficjalny tytul "Reichsführer der SS". Rzady "Heniusiów" moga przyniesc, jak widac, w kazdym kraju bardzo podobne zle skutki.

Sprostowanie kolejnej głupoty

[vermieter]

de_oakville napisał:

> To jednak byl nie Gendarmenmarkt tylko Bebelplatz, gdzie palono publicznie ksia
> zki w Berlinie w maju 1933 roku.


Twoja niewiedza (głupota) nie zna granic. August Bebel był socjalistą i chyba dlatego narodowi socjaliści pozwolili na tę nazwę?

Poszperaj jeszcze trochę i może w końcu się dowiesz jak ten plac się nazywał.

Nie wgryzaj mi sie w łydki...

[de_oakville]

...z powodu drobnych niedomowien, ktore jest w stanie pojac kazdy przecietnie rozgarniety czytelnik.
Ksiazki palono w roku 1933 na (dzisiejszym) Bebelplatz. Przed wojna nazywal sie Opernplatz.
Dzis stoi tam pomnik i kazdy przyjezdny do Berlina, chcac go zobaczyc, mysli o pojsciu na Bebelplatz a nie na Opernplatz. Podobnie kazdy przyjezdny do Paryza, chcac zobaczyc miejsce gdzie stala gilotyna podczas Rewolucji Francuskiej ma na mysli Plac Zgody (Place de la Concorde), a nie Plac Ludwika XV-tego czy Plac Rewolucji.

To wszystko swiadczy jedynie o tym jak Europa zmienną jest


"Niemand urteilt schärfer
als der Ungebildete.
Er kennt weder Gründe
noch Gegengründe
und glaubt sich immer im Recht."

Ludwig Feuerbach

[vermieter]

mylisz się, nazwa Bebelplatz istnieje tylko na papierze, dla Berlińczyków i turystów jest to Opernplatz, nawet w czasach NRD i Berlina Wschodniego zawsze był to Opernplatz.

Ukraińcy mają problemy ze swoją przeszłością

[borrka]

Kreują UPA na szlachetnych bojowników o "Samostijną".
Pogodzenie się z prawdą historyczną wymaga czasu i takie "włączanie się" w ich kłopoty nam nie służy.

[polski_francuz]

Ano, na szczescie znasz troche sytuacje na Ukrainie. Bo mamy tutaj duzo (za duzo) Putinverstehern ale znawcow jest Zelenskiego troche malo:)

PF

Profesor Osadczuk

[borrka]

Niewątpliwy Ukrainiec i intelektualista, określał banderyzm mianem "pospólstwa".
To niestety taka "dobra zmiana" Ukrainy ostatnich lat.
Pod wpływem wydarzeń nad Wisłą patrzę na to ze smutnym, ale zrozumieniem.

[yurek_1111]

borrka:
Pod wpływem wydarzeń nad Wisłą patrzę na to ze smutnym, ale zrozumieniem.

O jakie wydarzenia nad Wisla Ci chodzi , bo w przeszlosci wydarzenia nad Wisla wygladaly diametralnie inaczej, co nie zmienialo faktu ze banderyzm , tam gdzie mieszkaja Ukraincy, mial się dobrze czyli kwitl ,a nawet krwawo rozkwital , co sklania do tezy, ze wydarzenia nad Wisla nie maja zadnego wplywu, na poziom banderyzmu wśród ludzi którzy nazwali się Ukraincami...

Ludziom wiele można wmówić

[borrka]

Popularność banderyzmu rośnie od lat - 25 lat temu mało kto chciał o tym słyszec na większości Ukrainy.
Ale wmówiono im tę pożałowania godną ideologię.

[yurek_1111]

borrka napisał:

> Kreują UPA na szlachetnych bojowników o "Samostijną".
> Pogodzenie się z prawdą historyczną wymaga czasu i takie "włączanie się" w ich
> kłopoty nam nie służy.
>

Interesujace podejscie do tematu , Ukraincy maja problem, to Polacy maja milczec, nawet wtedy gdy banderowcy uragaja Polsce i Polakom...
Ciekawi mnie czy jak ktoś będzie plul Ci w twarz to zareagujesz, czy bedziesz czekal az mu sliny zabraknie...
Chociaz Twoja sygnaturka temat wyjasnia...
Chamstwo ma swoje granice...
i jak one zostana przekroczone, to nalezy reagowac...

Reagować należy, gdy można coś zyskać

[borrka]

Co Polska może zyskać na jakichś ukraińskich pretensjach do Niemców?

[yurek_1111]

borrka napisał:

> Co Polska może zyskać na jakichś ukraińskich pretensjach do Niemców?
>

Tu nie chodzi o " jakies ukrainskie pretensje do Niemców " , tu chodzi o pomnik ku czci pomordowanych Polakow , nie moga milczec w tym temacie ci których to dotyczy, gdy do pomnika w charakterze ofiar ,chca się podlaczyc ci którzy mordowac Polakow hitlerowcom pomagali , i na to ci nad Wisla zwrocili Ukraincom uwage, slusznie zreszta i dziwi ze Ty, mieszkajacy nad Wisla, masz to za zle...

Ukraińcy walczyli w Armii Sowieckiej

[borrka]

Było ich więcej, niż banderowców.
To jedno.
Po drugie, to problem Niemców, komu stawiają pomniki.

[yurek_1111]

"Było ich więcej, niż banderowców."

Tym gorzej swiadczy o Ukraincach...

"Po drugie, to problem Niemców, komu stawiają pomniki."

Wlasnie z uwagi na niedorzecznosc zglaszanych pretensji przez Ukraincow, uważam ze jak najbardziej na miejscu jest gdy swoja opinie wyrazaja rowniez ci, ku czci których pomnik ma stanac...

Dlaczego gorzej?

[borrka]

Żołnierza z poboru nikt nie pyta o poglądy.
A sama walka z hitleryzmem była uzasadniona.

Co do wtrącania się w ukraińsko - niemiecko problemy zdania nie zmienię.

[yurek_1111]

"Żołnierza z poboru nikt nie pyta o poglądy."

A w ktorej armii Ukraincy byli zolnierzami z poboru ?
Hitlerowskiej ?
Sowieckiej ?
Przed IIWW Ukraincy to w wiekszosci obywatele polscy i tylko w armii polskiej w 1939 roku , byli zolnierzami z poboru w ilosci okolo 100 000 , do 17 wrzesnia 1939 roku w 90 % zdezerterowali....

Ukraina to dużo więcej, niż Galicja Wschodnia

[borrka]

Mieszkańcy sowieckiej republiki ukraińskiej podlegali poborowi i walczyli z Hitlerem.
Raczej nie odbiegali od innych żołnierzy sowieckich, a stanowili ok.12% całości.
A więc dużo.

[yurek_1111]

borrka napisał:

> Mieszkańcy sowieckiej republiki ukraińskiej podlegali poborowi i walczyli z Hit
> lerem.
> Raczej nie odbiegali od innych żołnierzy sowieckich, a stanowili ok.12% całości
> .
> A więc dużo.
>
Armia Czerwona dla Polakow to gorzej niz wehrmacht , masz dane ilu Ukraincow z Armia Czerwona napadlo Polske 17 wrzesnia 1939...
Masz dane ilu Ukraincow mordowalo AKowcow razem z Armia Czerwona na wschodnich rubiezach Polski , ilu pomagalo mordowac zolnierzy wykletych...
Piszesz powyzej ze trzeba dac Ukraincom czas zeby sami doszli do tego i zaakceptowali ze banderyzm byl zlym i zbrodniczym ruchem, a jak maja do tego dojsc, jak w szkolach ukrainskich ucza gloryfikacji banderyzmu z ksiazek do historii ,w których OUN i UPA niezgodnie z faktami przedstawiane są jako organizacje demokratyczne, tolerancyjne ,które położyły podwaliny obecnej ukraińskiej demokracji , uchylajac się od jednoznacznej oceny zbrodni nacjonalistycznych formacji na Polakach, i taka narracja ,stanowi oficjalny kurs polityki historycznej Ukrainy...

Tematem nie jest ocena sowieckiej polityki w ww2

[borrka]

Chodzi o rolę Ukraińców, która nie była jednoznacznie "banderowska".
A to, że źle się dzieje mad Dnieprem i Dniestrem jest od paru lat oczywiste.

[herr7]

yurek_1111 napisał:


> Piszesz powyzej ze trzeba dac Ukraincom czas zeby sami doszli do tego i zaakcep
> towali ze banderyzm byl zlym i zbrodniczym ruchem, a jak maja do tego dojsc, j
> ak w szkolach ukrainskich ucza gloryfikacji banderyzmu z ksiazek do historii ,
> w których OUN i UPA niezgodnie z faktami przedstawiane są jako organizacje dem
> okratyczne, tolerancyjne ,które położyły podwaliny obecnej ukraińskiej demokrac
> ji , uchylajac się od jednoznacznej oceny zbrodni nacjonalistycznych formacji n
> a Polakach, i taka narracja ,stanowi oficjalny kurs polityki historycznej Ukrai
> ny...

Ukraińcy nie zrezygnują z gloryfikacji UPA z tego samego powodu dla którego postsolidarnościowa elita nie zrezygnuje z gloryfikacji żołnierzy wyklętych. Każde z tych państw będzie szerzyć własne kłamstwa w ramach tzw. polityki historycznej. W Kijowie ostatnio nawet wymyślono, że za holokaust winę ponosi ZSRR. Ale tam wierzą, że Ukraińcy wywodzą się od Gotów, ale jeszcze nie zdecydowali czy od wschodnich, czy zachodnich. Będą zapewne szukać elementów wschodniogermańskich w języku ukraińskim.

W końcu wyjdzie na to, że rację miał Josef Goebbels twierdząc, że Niemcy bronili europejskiej cywilizacji przed dzikimi hordami ze wschodu.

[yurek_1111]

"W końcu wyjdzie na to, że rację miał Josef Goebbels twierdząc, że Niemcy bronili europejskiej cywilizacji przed dzikimi hordami ze wschodu."


Gdyby zyl ,to z perspektywy zbrodni popelnionych przez Niemcow w IIWW powinien dodac, ze broniacy europejskiej cywilizacji, okazali się byc wiekszymi barbarzyncami niz dzikie hordy ze wschodu, co nie powinno dziwic gdy się wezmie pod uwage ze przodkami Goebbelsa i Niemców byly barbarzynskie plemiona Gotow...

[yurek_1111]

herr : " W Kijowie ostatnio nawet wymyślono, że za holokaust winę ponosi ZSRR. Ale tam wierzą, że Ukraińcy wywodzą się od Gotów, ale jeszcze nie zdecydowali czy od wschodnich, czy zachodnich. Będą zapewne szukać elementów wschodniogermańskich w języku ukraińskim."

O tym ze mieszkancy Galicji ,pochodza od Gotow to pierwsi poinformowali eksperci Głównego Urzędu Rasy i Osadnictwa SS ktorzy byli przekonani, iż około 25 procent populacji Rusinów (to jest Ukraińców) posiada znaczną ilość germańskiej krwi i należało jedynie rozbudzić prawdziwą, niemiecką tożsamość ludności, która błędnie uważała się za Ukraińców.
Wszystko jest w ksiazce Brudny sekret Europy...

nieprawda.

[j-k]

herr7 napisał:
> Ukraińcy nie zrezygnują z gloryfikacji UPA z tego samego powodu - dla którego postsolidarnościowa elita nie zrezygnuje z gloryfikacji żołnierzy wyklętych.


bzdura.
nigdy ich nie gloryfikowalem - wiedzac, ze w swoim (zreszta moralnie slusznym) powolaniu "Mineli sie z czasem"

w latach 1944-1956 Niepodleglosc byla nie do odzyskania.
a walka o nia mogla przyniesc tylko dalsze ofiary.

klaniaja sie tu polscy "pozytywisci" po niepotrzebnym powstaniu styczniowym 1864...

J.K.
dzialacz "S" w Warszawie w 1981.

[herr7]

borrka napisał:

Borrka leży ci coś na wątrobie?

[herr7]

yurek_1111 napisał:


> Interesujace podejscie do tematu , Ukraincy maja problem, to Polacy maja milcz
> ec, nawet wtedy gdy banderowcy uragaja Polsce i Polakom...
> Ciekawi mnie czy jak ktoś będzie plul Ci w twarz to zareagujesz, czy bedziesz
> czekal az mu sliny zabraknie...
> Chociaz Twoja sygnaturka temat wyjasnia...
> Chamstwo ma swoje granice...
> i jak one zostana przekroczone, to nalezy reagowac...


O rzeczywistym stosunku ukraińskich elit do Polski świadczy tablica poświęcona Romanowi Szuchewiczowi, która wbudowana jest w ścianę jedynej we Lwowie szkoły średniej, gdzie nauczany jest język polski. To wygląda tak, jakby w jakiejś szkole żydowskiej wbudowano tablicę poświęconą Himmlerowi. Żydzi nigdy by na taki afront nie pozwolili. Ale warszawska elita jak widać nie widzi w tym problemu. Ale jest to elita, w której frakcja "banderowska" jest zawsze przy władzy, co wskazuje że jej znaczenie wynika z prikazów biegnących z samego Waszyngtonu. Zresztą Duda podarował Ukrainie mld euro, a obecny premier dwa miliony szczepionek, których zresztą jak się okazuje w samej Polsce brakuje. Więc o czym tu możemy mówić?

[yurek_1111]

PF :Uznali i Polske i Polakow za waznych partnerow europejskich i mimo polskiego rzadu, ktory niezbyt im lezy, staraja sie zakraglic ostre historyczne katy.

Jak chca wykazac ze rzeczywiscie im zalezy zakraglic ostre historyczne kanty nie katy , to niech zaczna wyplacac Polsce odszkodowania za napasc na Polske w 1939 roku , a jak wynika z opinii niemieckich historyków K.Rotha i H.Ruebnera , Polska może domagać się reparacji wojennych od Niemiec a ich wysokość szacowana jest na 5,4 bln złotych , czyli okolo 1,2 bln euro...
Postawienie pomnika powinno byc tylko dodatkowa pokuta, jezeli chca otrzymac rozgrzeszenie, za niecne postepki II wojny swiatowej...

Odszkodowania

[polski_francuz]

yurek_1111 napisał:

"to niech zaczna wyplacac Polsce odszkodowania za napasc na Polske w 1939 roku , a jak wynika z opinii niemieckich historyków K.Rotha i H.Ruebnera, Polska może domagać się reparacji wojennych od Niemiec a ich wysokość szacowana jest na 5,4 bln złotych , czyli okolo 1,2 bln euro..."

Odszkodowania, no coz porozmawiajmy o nich. Po 1 ws. Niemcy placily duze odszkodowania Francji. Ich waluta stracila na wartosci, doszlo do inflacji. A z niej korzystajac doszedl do wladzy msciwy populistyczny Austriak, ktory doprowadzlil do smierci kilkudziesieciu mlionow Europejczykow i do masowych mordoch na Polakach, Zydach i innych "nizszych nacjach". PKB Niemiec, jest dzis pewnie okolo 4 - 5 bln € i nie dadza rady wyplacic takich odszkodowan bezbolesnie. A maja juz pawietliwych faszystow w partii AfD.

Po drugi ekonomia to nie tylko gotowka. To praca, to mozliwosci rozwoju to pozycja miedzynarodowa. To wszystko w Polsce dzieki Niemcom sie bardzo poprawilo. Popchneli EU by nas w 2004 przyjeli (Francuzi byli przeciw). Mamy lepiej. O wiele lepiej. I co, korzystamy z okazji by za zoliborskim liderkiem domagac sie reperacji i odszkodowan?

Bedzimy sie mscic bo jest nam lepiej, he?

PF

[yurek_1111]

"Odszkodowania, no coz porozmawiajmy o nich"

Drogi PFie , napisales duzo tylko ze nie w temacie , ja o niemieckich odszkodowaniach dla Polski a Ty o odszkodowaniach dla wszystkich tylko nie dla Polski..

"Po drugi ekonomia to nie tylko gotowka. To praca, to mozliwosci rozwoju to pozycja miedzynarodowa. To wszystko w Polsce dzieki Niemcom sie bardzo poprawilo."

Sprzezenie zwrotne, wykorzystujac Polske, Niemcy tez maja wymierne korzysci ...

"PKB Niemiec, jest dzis pewnie okolo 4 - 5 bln € i nie dadza rady wyplacic takich odszkodowan bezbolesnie"
To niech wyplaca bolesnie , tyle mnie to obchodzi co ich obchodzilo w 1939 roku, co będzie z Polska i Polakami...

"
Bedzimy sie mscic bo jest nam lepiej, he?"

Nie stawiaj slusznych zadan odszkodowan za szkody IIWW z pozycji zemsty , raczej zadoscuczynienie finansowe to jedyna droga do odzyskania szacunku w stosunkach miedzy cywilizowanymi Narodami..

[boomerang]

Całe zło spowodował Austriak. Niemcy niewinni. Niech przynajmniej zapłacą za to czego Żydzi żądają od Polaków.
Popchneli EU by nas w 2004 przyjeli (Francuzi byli przeciw). Widać Niemcom właśnie się to opłacało, a nie Francuzom.

Ukry vel chacholy - chca sie podpiac pod swoim...

[j-k]

meczenstwem pod Polakow ?

niech lepiej zglosza sie za swoj "glodomor" do kacapow - to ci ostatni ich niezle wysmieja...

[boavista4]

glodomor dotyczyl rowniez Rosjan, a wiec komu sie tu podpiac, chyba Nerdalowi.

cd. Ukry vel chacholy - chca sie podpiac ze swoim

[j-k]

boavista4 napisał(a):
> glodomor dotyczyl rowniez Rosjan, a wiec komu sie tu podpiac, chyba Nerdalowi.



glodomor dotyczyl po rowno wszystkich - zarowno Rosjan, Ukraincow - jak i inne narody ZSRR

gdyz nie mial charakteru anty-narodowego - tylko ideologiczny i "internacjonalistyczny".

i dlatego o tym wspomnialem: - gdyby Ukraincy zwrocili sie do Rosjan w/s glodomoru - to Rosjanie by im odpowiedzieli: - sami tez tak cierpielismy - wiec pretensji do nas o to nie miejcie - tylko do komunistow od Stalina.

[boavista4]

zwlaszcza ze ta ideologie poparla Ameryka i zakopila zboze od Stalina wiedzac ze spowoduje to katastrofe w Sowietach.

[jorl]

Znowu ten de_o byle co:

de_oakville napisał:


> Dzisiejsza Polska wyglada juz jak normalne panstwo europejskie, pomimo rzadu. I
> wiekszosc ludzi w Polsce ma odpowiednia do tego mentalnosc, tak mysle. Jak na
> pisali w prasie jednego z panstw zachodnich "Polska nie byla tak kwitnacym k
> rajem jak dzis od czasow Jagiellonow" I jest to zasluga Unii Europejskiej o
> raz glownie poprzednich rzadow.

Zasluga glownie Niemcow, nie tak enigmatycznie, wykrztus to w koncu.


>To wszystko stalo sie jednak troche, jak widac,
> niebezpieczne. Polska przekroczyla pewna swoja "mase krytyczna" i w zwiazku z
> tym Polacy kloca sie miedzy soba, jak juz to bywalo w historii i prowadzilo do
> nieszczesc.

Bzdura. Polacy w naistotniejszej sprawie wcale sie nie kloca miedzy soba. Wszyscy sa PiSowcami tak naprawde.
Bo teraz chodzi o to ze Unia ma sie stac panstwem federalnym. A Polska i Polacy wszystkich praktycznie odcieni politycznych jest przeciw temu. Bo jednym z warunkow jest oddanie polityki zagranicznej z rak polskich rzadow a to znaczy tak naprawde wykluczenie specjalnych polskich stosunkow z USA. Tego wykluczenie nie chca praktycznie wszycy Polacy.
I dlatego wszystko jedno jaki rzad bedzie w Polsce, zaden nie bedzie chcial unijnego panstwa federalnego.
Zreszta i Ty drogi de_o tez tego nie chcesz, wszyscy jankesi tu a forum tez, PF tez nie, Polacy z Polski jak pijaczyny borrka, czuzis tez nie.
Nie ma klotni w tej najwazniejszej i aktualnej sprawie pomiedzy Polakami, pizdzisz de_o.
A klotnie o stolki czy w ministerstwie czy w spolkach Skarbu Panstwa czy o 500+czy jakies tam sady sa drobnostkami.

[felusiak1]

No popaczty sie jorel. Udalo ci sie napisać coś z sensem po raz pierwszy od bardzo dawna.

[jorl]

felusiak1 napisał:

> No popaczty sie jorel. Udalo ci sie napisać coś z sensem po raz pierwszy od bar
> dzo dawna.

Zawsze pisze z sensem Tylko Ty drogi f1 oceniasz co pisze z Twojego punktu widzenia i najczesciej obiektywnie falszywie. I wtedy sie Tobie wydaje ze ja bez sensu pisze a tak naprawde to Ty bez sensu myslisz.

Wiem ze sie Tobie podobalo jak pisze z PiS tak jakby ne jest zly. Inaczej jak tu stada pisza. Ale Twoj za krotki rozumek nie widzi ze ta pisowska i w rzeczywistosci polska plityka prowadzi Polske do ucinania subwencji z Unii a potem w efekcie do Polexitu.
A teraz testowe pytanie dla Ciebie, na Twoje myslenie czy to co wytluscilem to tez ma sens wg Ciebie? Czy juz jest bez sensu?

[felusiak1]

Nie ma sensu gdyż jest to falszywa teza.

[jorl]

felusiak1 napisał:

> Nie ma sensu gdyż jest to falszywa teza.

Falszywa teza? Gdzie? Naprawde sadzisz drogi f1 ze Polsce nie beda subwencje obcinane?
A jak beda obciete tak na miesiace i lata to jaki bedzie stosunek Polakow do Unii? Dalej te >80% Naprawde? bez kasy z Unii?

[jorl]

yurek_1111 napisał:

> "Odszkodowania, no coz porozmawiajmy o nich"
>
> Drogi PFie , napisales duzo tylko ze nie w temacie , ja o niemieckich odszkodow
> aniach dla Polski a Ty o odszkodowaniach dla wszystkich tylko nie dla Polski..


Hm, a od tego rozliczenia za 2 WS ile trzeba odjac za Ziemie Zachodnie i Polnocne? Nie trzeba byloby doplacic nawet?
Poza tym jak z odszkodowaniem za podpierdol.ne Pomorze Niemcom w 1918? Slask? A i sporo Wielkopolski? Bo Wielkopolska zostala podpierdolo.a na zmarnowanie przeciez.
Jak odszkodowania to odszkodowania. Nie ma ze naleza sie odszkodowania od 1.9.39. a co przedtem to cicho sza.
Nie trzeba bylo po 1918r podpierada.ac ziem niemieckich, by nie bylo Hitlera, by nie bylo nastepnej wojny.

Ale OK, jak ja mowie, wlasnie takimi zadaniami Polski polska pelna para jedzie w Polexit. Nie ma wyjscia.

[yurek_1111]

jorl:
Hm, a od tego rozliczenia za 2 WS ile trzeba odjac za Ziemie Zachodnie i Polnocne? Nie trzeba byloby doplacic nawet?

Dostali DDR a o tym ze utraca jakies tereny jak przegraja to mogli myslec jak awanture zaczynali...

[boomerang]

od tego rozliczenia za 2 WS ile trzeba odjac za Ziemie Zachodnie i Polnocne? Nie trzeba byloby doplacic nawet?
Te ziemie były kiedyś polskie, bo albo należały już do państwa Mieszka I, albo zdobył je Bolesław Krzywousty, chrzcząc siłą pogańskich Pomorzan, którzy nie Niemcami, tylko Słowianami byli. Za ziemie płacić Niemcom nie musimy, a za to co na nich wybudowali Niemcy też nie, bo albo zostało to zniszczone przez Armię Czerwoną (Wrocław, Gdańsk, etc), albo wywiezione do ZSRR (maszyny, fabryki, urządzenia portowe, etc). Polacy te ziemie zagospodarowywali praktycznie od zera. Z ZSRR Niemcy się za 2WŚ rozliczyły, z Polską nie. Co prawda pani Merkelowa twierdzi że Niemcy usiłowały sprawę odszkodowań dla Polski uregulować w 1953 roku, ale Polski rząd te starania Niemiec odrzucił. Polski rząd? Ten marionetkowy rząd ustawiony przez towarzyszy radzieckich i kontrolowany przez ambasadora ZSRR w Warszawie, pani Merkelowa nazwała polskim. Tymczasem legalny polski rząd był wtedy w Londynie i zawiesił działalność dopiero w 1989 roku. Polacy w kraju popełnili tylko jeden błąd, ten że w roku 1989 nie przywrócili przedwojennej polskiej konstytucji, tylko zmajstrowali (Kwaśniewski i inne postkomuchy) nową, jak się dziś okazuje wadliwą.

[felusiak1]

Naprawdę? Chcesz odszkodowań od Niemiec?
Chyba coś musi być w powietrzu albo w wodzie.

[yurek_1111]

felusiak1 napisał:

> Naprawdę? Chcesz odszkodowań od Niemiec?
> Chyba coś musi być w powietrzu albo w wodzie.

A czemu nie chciec odszkodowan od Niemiec , Zydzi od Polski bezprawnie zadaja , to czemu Polska ma zrezygnowac, jak argumentow prawnych znalazloby się sporo...

[jorl]

boomerang napisał:

> od tego rozliczenia za 2 WS ile trzeba odjac za Ziemie Zachodnie i Polnocne?
> Nie trzeba byloby doplacic nawet?
> Te ziemie były kiedyś polskie, bo albo należały już do państwa Mieszka I, albo
> zdobył je Bolesław Krzywousty, chrzcząc siłą pogańskich Pomorzan, którzy nie Ni


Oszczedz sobie drogi boom te idiotyzmy z prehistorii. Pamietam ksiazki dla mlodziezy z komuny propagujace wlasnie takie uzasadnienie.

Ale nawet to nie o to chodzi. Chodzi o to ze Polska wlasnie takimi zadaniami, odszkodowania, wyklucza sie z Unii. Polexit. Ja wiem, dla Ciebie Polexit bedzie dobry, nie mieszkasz w Polsce, po Polexicie jak przyjedziesz do Polski bedziesz mial za swoje $ taniej jakby Polska byla w Unii, ale to Polacy w Polsce beda za Twoje poglady brali w d...

[boomerang]

Niemcy + Rosja, to dopiero będzie prawdziwa Unia, a reszta paszoł won!

Niemcy + Rosja...

[yurek_1111]

boomerang napisał:

> Niemcy + Rosja,to dopiero będzie prawdziwa Unia, a reszta paszoł won!


Naiwniacy mysla ze jak przyszloby Niemcom wybierac miedzy Polska a Rosja, to Niemcy wybiora Polske, nie widza ze dotychczasowe wybory temu przecza, NS2 , bezefektywna latami niemiecka mediacja na Ukrainie rodzaca podejrzenia ze Merkel bardziej trzyma strone Moskwy niz Kijowa i ostatnio rozmowy o wspolpracy przy ruskiej szczepionce , przyklady mozna mnozyc...

[jorl]

yurek_1111 napisał:

> boomerang napisał:
>
> > Niemcy + Rosja,to dopiero będzie prawdziwa Unia, a reszta paszoł won!
>
>
> Naiwniacy mysla ze jak przyszloby Niemcom wybierac miedzy Polska a Rosja, to N
> iemcy wybiora Polske,

Najpierw to Polska a Rosja calkiem inne ligi. Polska tylko kon trojanski USA w Europie, Rosja ma wielka wage.
I Polska jest jednznacznym przeciwnikiem Niemiec. W Unii korzysta z przyjetych praw i pokazuje Niemcom fige ale to wlasnie sie konczy, jest bat na Polska, bat szukany od paru lat.

To Polska jest wrogiem Niemiec i to praktycznie wszyscy Polacy.


Nie wiem koto ma byc tym Twoim naiwnym drogi y_1111?


Pozdrowienia

czizus dnia 12.12.17, 13:17 napisał:
> Czy Polak zawsze musi udowadniać że jest kompletnym idiotą???

[yurek_1111]

jorl : To Polska jest wrogiem Niemiec i to praktycznie wszyscy Polacy

Czyli nic się nie zmieniło od ponad tysiąca lat...
Pelna zgoda...
Nie spodziewalem się ze razem przyjdzie nam przekonywac o tym fakcie forumowych germanofilow z zalozycielem watka na czele...:)

[felusiak1]

Nie równo ci wychodzi. Jeden logiczny wpis i zaraz po nim kit z dziegciem i sieczką.
Lepiej napisz coś o tych usługodawczyniach spod Szczecina.

tani gest

[herr7]

polski_francuz napisał:


> Po raz pierwszy od dlugiego czasu mozna widziec, ze dobra jakosc dobra polsko-n
> iemieckich stosunkow denerwuje sasiadow na wschodzie. I to za rzadow PiSu.

Niemcy mają powód być wdzięczni Polsce za jej inicjatywę z 2019 r, która wykazała że są winni jedynie w 50% za wybuch drugiej wojny światowej, a za drugie 50% winny jest ZSRR. Budowa pomnika kosztuje niewiele, a w odszkodowania za straty wojenne w Warszawie nikt nie wierzy.

Stosunki z Rosją są na lata pogrzebane przez fiasko Northstream II oraz sprawę Nawalnego. Tę drugą sprawę Putin będzie pamiętał do końca, chociaż jego gniew niewielu w Berlinie teraz obchodzi.

Po przegranej Trumpa nawet rząd PIS musi dokonać korekty swojej polityki, chociaż nie zmieni się jedno - wasalizm jest jej stałym elementem polskiej polityki bez względu na to kto w Warszawie rządzi.

[lubat]

herr7 napisał:

> Niemcy mają powód być wdzięczni Polsce za jej inicjatywę z 2019 r, która wykaza
> ła że są winni jedynie w 50% za wybuch drugiej wojny światowej, a za drugie 50%
> winny jest ZSRR.

Niemcy mają głęboko w odbycie, co Polacy sądzą o winnych wybuchu wojny. Bo sami doskonale wiedzą, a gdyby ktoś zapominał, to lobby żydowskie czuwa i przypomina.


> Stosunki z Rosją są na lata pogrzebane przez fiasko Northstream II oraz sprawę
> Nawalnego.

Jeśli ty jesteś typowym Polakiem, to powyższe zdanie świadczy o pełnym odlocie i schizofrenii Polaków.

[herr7]

lubat napisał:


>
> Jeśli ty jesteś typowym Polakiem, to powyższe zdanie świadczy o pełnym odlocie
> i schizofrenii Polaków.

Ty jesteś typowym, ale kim? Wychodzi mi, że "własowcem".

A to sie znalazł sprawiedliwy.......

[felusiak1]

Dlaczego ambasador Rzeczypospolitej pisze durne listy do ambasadora Ukrainy? Dlaczego ambasador Ukrainy wtraca się w wewnetrzne sprawy Niemiec?
Ambasador Łebski wskazal, ze ukraińcy wspolpracowali z niemcami. Ale polacy tez wspolpracowali z niemcami.
Ukraińcy zabijali polakow. Polacy zabijali ukraińców... i zydow. Chmielnicki zabijal polaków i wychwalacie tego Bandere.
Z rogu odezwal sie litwin i pojechal po Pilsudskim.
Czy można zalecić Lebskim ambasadorom aby trzymali rece w kieszniach i nie pisali listow.

[yurek_1111]

felusiak1 napisał:

> Dlaczego ambasador Rzeczypospolitej pisze durne listy do ambasadora Ukrainy? Dl
> aczego ambasador Ukrainy wtraca się w wewnetrzne sprawy Niemiec?
> Ambasador Łebski wskazal, ze ukraińcy wspolpracowali z niemcami. Ale polacy tez
> wspolpracowali z niemcami.
> Ukraińcy zabijali polakow. Polacy zabijali ukraińców... i zydow. Chmielnicki za
> bijal polaków i wychwalacie tego Bandere.
> Z rogu odezwal sie litwin i pojechal po Pilsudskim.
> Czy można zalecić Lebskim ambasadorom aby trzymali rece w kieszniach i nie pisa
> li listow.

Pogorszylo ci się, wez leki bo bredzisz bez ladu i skladu ...

[felusiak1]

Tak mam.

[jorl]

yurek_1111 napisał:

Holenderskie pielęgniarki, nie bedziemy świnkami morskimi do doswiadczen ! 87 000 pracowników służby zdrowia w Holandii odmawia przyjęcia szczepionki Covid-19...


Jak najwiecej takich, wczesniej sie dopcham do szczepionki. Bo jak narazie kolejka dluga przedemna. Za dluga.

[boomerang]

a zaszczep się nawet 3x, może zmieni ci to orientację seksualną na LGBTQ i będzie weselej

[jorl]

boomerang napisał:

> a zaszczep się nawet 3x, może zmieni ci to orientację seksualną na LGBTQ i będz
> ie weselej

Nawet raz sie zaszczepic nie moga bo niestety za slaba propagande antyszczepionkowa uprawiacie i przedemna w kolejce za duzo stoi.

[yurek_1111]

jorl napisał:

> yurek_1111 napisał:
>
> Holenderskie pielęgniarki, nie bedziemy świnkami morskimi do doswiadczen ! 8
> 7 000 pracowników służby zdrowia w Holandii odmawia przyjęcia szczepionki Covid
> -19...
>
>
> Jak najwiecej takich, wczesniej sie dopcham do szczepionki. Bo jak narazie kole
> jka dluga przedemna. Za dluga.
>
>



A szczep sie , przeciez nikt ci nie broni byc knurem doswiadczalnym...

[jorl]

Znowu moj ulubiony kmnista h7 dal glos. I jak zwykle byle co
herr7 napisał:


> Zre
> sztą Duda podarował Ukrainie mld euro,

Gdzie podarowal? Wplynel ten miliard euro zywej gotowki na konto banku ukrainskim? Rozumiem ze dla rzadu ukrainskieo na jego wydatki? No jak drogi h7?

Przed paru laty tlukla sie jakas wiadomosc ze polski rzad Ukrainie niby daje 100mil$. W rzeczystosci mialy to byc pieniadze dla polskich przedsiebiorcow jako zabezpieczenie na kredyty dla Ukraincow. A tak naprawde z tych pieniedzy nic nie bylo wydane.
To gadane o tej "darowiznie" to pod publiczke. W rzeczywstosci zadne.



> a obecny premier dwa miliony szczepionek
> , których zresztą jak się okazuje w samej Polsce brakuje. Więc o czym tu możemy
> mówić?

Dalpolski rzad Ukrainie te 2 miliony szczepionek? Juz sa z Polski przeslane na Ukraine?
Jasne znowu sie Polska nadyma z Unia w plecach jaka to bogata i ze cos moze dac. A nic dac nie moze bo raz nie ma a dwa jakby miala to i tak by nie dala.
Ja wiem, Ostblokowcy zwrocili sie niedawno do Unii o szczepionki dla Ukrainy, Bialorusi i innym krajom postsowieckim. Jakos to ucichlo, sadze ze z Unii odpowiedz byla, dajcie ze swojego unijnego przedzialu. Bo przeciez Polska i inni Ostblockowcy dostaja szczepionki za darmo z Unii.
Znowu akcja PR a komunista h7 powtarza.

[1.melord]

polski_francuz napisal:

>Niemcy (uchwala Bundestagu w pazdzierniku 2020 roku) zdecydowali wybudowac w Berlinie pomnik dla >polskich ofiar faszyzmu

Pozno cos ie obudzili,takim jednym w 80% obywatelom polskim 15 lat temu pomnik w Berlinie wybudowali o Polsce oczywiscie nie wspominajac.
pl.wikipedia.org/wiki/Pomnik_Pomordowanych_%C5%BByd%C3%B3w_Europy
Malo tego...przynajmnie od 50-60 lat odszkodowania survivors wyplacaja,ktorzy w zdecydowanej wiekszosci nawet w Europie nie mieszkali,lub w 1939(lub wczesniej) szybko z Polski uciekli...Polakow wsrod nich niema,nic im sie nie nalezy.

[jorl]

yurek_1111 napisał:

> jorl:
> Hm, a od tego rozliczenia za 2 WS ile trzeba odjac za Ziemie Zachodnie i Polnoc
> ne? Nie trzeba byloby doplacic nawet?
>
> Dostali DDR a o tym ze utraca jakies tereny jak przegraja to mogli myslec jak a
> wanture zaczynali...


Jak Polska w 1918r podpierd.lala tereny niemieckie to powinna wiedzic ze za to bedzie wojna i ze Polacy wielkie straty poniosa. Nie trzeba bylo podpierd.lac. Ja wiem Wilson pozwolil ale trzeba bylo wiedziec ze Wilson chcial nastepnej wojny w Europie aby USA stala sie na gruzach Europy supermocarstwem ale to nie usprawiedliwia Polakow. Trzeba bylo myslec.

niemiecki belkot propagandowy.

[j-k]

jorl napisał:
> Jak Polska w 1918r podpierd.lala tereny niemieckie to powinna wiedzic ze za to bedzie wojna
Poznanskie i pomoze


ktore , ty pro-niemiecka belkotko ?

Poznanskie i Pomorze - to tereny niemieckie ?

PS. wojna rzeczywiscie byla - niemiaszki drugi raz dostaly w d... tym razem tak mocno,

ze trzeciej wojny juz raczej im sie nie chce wywolac.

[yurek_1111]

jorl napisał:

> yurek_1111 napisał:
>
> > jorl:
> > Hm, a od tego rozliczenia za 2 WS ile trzeba odjac za Ziemie Zachodnie i
> Polnoc
> > ne? Nie trzeba byloby doplacic nawet?
> >
> > Dostali DDR a o tym ze utraca jakies tereny jak przegraja to mogli myslec
> jak a
> > wanture zaczynali...
>
>
> Jak Polska w 1918r podpierd.lala tereny niemieckie to powinna wiedzic ze za to
> bedzie wojna i ze Polacy wielkie straty poniosa. Nie trzeba bylo podpierd.lac.
> Ja wiem Wilson pozwolil ale trzeba bylo wiedziec ze Wilson chcial nastepnej woj
> ny w Europie aby USA stala sie na gruzach Europy supermocarstwem ale to nie usp
> rawiedliwia Polakow. Trzeba bylo myslec.
>



Dodaj jeszcze ze w 1410 trzeba bylo bitwe pod Grunwaldem przegrac to by niemiaszki na Polske w 1939 nie napadli...

[jorl]

yurek_1111 napisał:


> Dodaj jeszcze ze w 1410 trzeba bylo bitwe pod Grunwaldem przegrac to by niemias
> zki na Polske w 1939 nie napadli...


Nie bede dodawal idiotyzmow, to Twoja specjalnosc drogi y_1111. Ja napisalem wyzej, powtorze, ze nie trzeba bylo podpi.rdalac Pomorza Slaska a tez i Wielkopolski w 1918r to gwarantowanie by nie bylo Hitlera i nie byloby 2 WS.
A byli tacy Anglicy co Polske ostrzegali aby za duzo nie podpierdal.la za namowa Wilsona. Ostrzegali ze kiedys i Niemcy i Rosja bedzie silniejsza i dlatego linia Curzona na Wschodzie a i na Zachodzie nie podpierdalac za duzo bo bedzie wojna i straszne szkody dla Polski. Wiec teraz nie argumentowac ze nnapasc w 1.9.39 czy 17.9.39.
USA co innego, widziala w tym szanse na nastepna niszczeaca wojne w Europie i tej wojny chciala. Tzn chcial napewno Wilson.

A teraz wlasnie te zadania odszkodowan, popierane praktycznie przez wszystkich Polakow osiagna skutek ze zadnych odszkodowan i won z Unii. Polexit. Znowu Polacy osiagna odwrotnosc tego co chcieliby osiagnac. Potrzebne to wam? Wien, jankesom potrzebna, Polska wtedy bedzie tansza jak przejedziecie, o to wam chodzi?

[lubat]

Dzisiaj jest 50-ta rocznica decyzji o odbudowie swego rodzaju pomnika: Zamku Królewskiego w Warszawie. Wiadomość tę usłyszałem i w TVN-24, i w rządowej TVP. Ku mojemu zdziwieniu tekst był identyczny: komuniści sprzeciwiali się odbudowie i dopiero jakiś komitet podjął taką decyzję. Nie podali, skąd był ten komitet, kto go powołał, czy to nie był przypadkiem Mossad albo CIA, lub nie daj Bóg KGB. Autor tej decyzji pozostanie więc anonimowy. Może ktoś wie coś na ten temat?;)

[jorl]

j-k napisał:

> jorl napisał:
> > Jak Polska w 1918r podpierd.lala tereny niemieckie to powinna wiedzic ze
> za to bedzie wojna
> Poznanskie i pomoze
>
>
> ktore , ty pro-niemiecka belkotko ?
>
> Poznanskie i Pomorze - to tereny niemieckie ?



13 Punkt Wilsona:
13. Stworzenie niepodległego państwa polskiego na terytoriach zamieszkanych przez ludność bezsprzecznie polską, z wolnym dostępem do morza, niepodległością polityczną, gospodarczą, integralność terytoriów tego państwa powinna być zagwarantowana przez konwencję międzynarodową.


Wytluscilem co wazne wyzej drogi j-k. najpierw Polska miala powstac tam gdzie niezaprzeczalnie ludnosc polska mieszkala. Zakladam ze w domyslniku gdzie byla jej wiekszosc.

Ale dalej w tym 13 punkcie jest ze ma miec dostep do morza. Tu juz nie ma warunku ze wiekszosc ludnosci tego terenu dostepu do morza miala byc polska. To bylo Pomorze wlasnie.
A dostep do morza dla Polski musial byc jakby Polska miala przezyc, to Wilson wiedzial, dlatego jego zadal. Bo dookola miala Polska tylko wrogow, Czesi tez takowymi byli a wiec by nie mozna bylo przesylac broni do Polski bez dostepu do morza.
Dlatego juz ten dostep do morza nie musial spelniac, bo nie mogl, kryterium wiekszosci ludnsci polskiej. Bo Pomorze bylo nie polskie.

Do tego dostep do morza powodowal odciecie ladowej kmunikacji do Prus. A to Wilson dal Polsce jako zrodlo zlota. Bo Polska nakladala ogromne ceny ta na komunikacje, duzy skladnik budzetu polskiego pochodzil wlasnie z tych oplat.


Co do Wielkopolski to klamiesz, napisalem ze Wielkopolsce sie nie oplacalo przylaczenie do Polski. Bez tego podpierdal.nie ziem niemieckich nie byloby Hitlera, 2 WS, Wielkopolska by miala poziom gopodarczy srednioniemiecki. Czyli 2 razy wyzszy jak Kongresowki czy Galicja. A to wazne dla ludzi tam mieszkajacych, sam Polak przeciez a siedziesz w wrogich Niemczech bo tu jest wyzszy poziom gospodarczy, np, socjale sa wyzsze, cos dla Ciebie drogi j-k przeciez wazne. Bo z czego zyjesz? A Wielkopolanie, Polacy by sie jesze lepiej czuli w Niemczech bedac w Wielkopolsce jak Ty sie czujesz w Niemczech. Bo juz teraz, te 100lat pozniej, byliby zasymilowanie. Nie jak Ty.

Polaska jakby chcialy byc niezalezna to Kongresowka i Galicja. Prosze bardzo, nedzowato by bylo ale po polsku.





> PS. wojna rzeczywiscie byla - niemiaszki drugi raz dostaly w d... tym razem tak
> mocno,
>
> ze trzeciej wojny juz raczej im sie nie chce wywolac.


Teraz nastepuje integracja Europy zachodniej tych porzadnych krajow do poziomu panstwa federalnego. Ostblockowcy jak sie im to nie podobna, won, zadne subwencje sila robocza bedzie w nich tansza.

[caesar_pl]

Ja jestem tylko Slazakiem nie jakims Niemcem,jak Polacy mawiaja,ale uwazam Polakow za prymitywnych w przeciwienstwie tego jak Niemcy ,ktorzy nie maja z typowymi Poltoniami do czynienia tylko ze Slazakami,bo gdyby poznali prawdziwych Poltoni to by chyba nie Merkel wybory wygrala tylko jakis Führer.
Jak Niemcy byli do przodu pod wzgledem reszty Swiata:
www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk&t=51s
Pomyslec ze wtedy Niemcy jezdzili kolejka elektryczna a Polacy nie mieli nawet butow.

Taki i siaki

[polski_francuz]

caesar_pl napisał:

" Ja jestem tylko Slazakiem nie jakims Niemcem,jak Polacy mawiaja,ale uwazam Polakow za prymitywnych w przeciwienstwie tego jak Niemcy ,"

Jestes tylko gluptakiem, bo nie zdajesz sobie spray z wagi historii. W tej niedawnej, szkopskie zezwierzecone bydlo zaczelo rasowa wojne w Europie i wymordowalo kilkadziesiat milionow ludzi. Dopiero celny kop w jadra od Amerykancow uratowal dalsze miliony przed ludobojstwem. I za to Amerykancom chwala.

Polska byla i jest miedzy prymitywami ze wschodu a rasistami z zachodu. I dopiero dzisiaj, kiedy rasisci skulili uszy po sobie i zaczeli sie zachowywac jak normalni ludzie, zaczelo byc warto wchodzic z nimi w komitywe.

Z drugiej strony, ty sie patrzysz na twoja osobista historie i na to, ze Polacy niekiedy cie niezbyt dobrze traktowali. Biore to jako okolicznosc lagodzaca, liczac na to, ze powolna ewolucja pogladow nastapi i niemiecka tepota ustapi pod wplywem polskich genow, ktore gdzies tam sa.

To znaczy, nie biore cie za zdrajce i za tchorza. Z takiego uwazam jorla, ktory dostal (a wlasciwie ukradl) w Polsce wyksztalcenie i kulture. A teraz wypina swa cherlawa piers wrzeszczec jestem Nimeiec, jestem Übermensch.

A jest zwyczajnym tchorzem i oportunista.

PF

[czizus]

caesar_pl napisał:

> Ja jestem tylko Slazakiem nie jakims Niemcem,jak Polacy mawiaja

Jesteś przede wszystkim takim zwyczajnym debilem. No wiesz- takim wsiowym głupkiem a oceniam to na podstawie twoich wpisów na forum. Ja znam wielu Ślązaków i Ślązaczki, . . . . . i to są zupełnie inni ludzie niż ty. Są Ślązakami ale jednocześnie dumnymi Polakami. Moi znajomi w Niemczech - lekarze którzy wyemigrowali z Polski w 1986 r. twierdzą, że spora część Ślązaków mieszkających w Niemczech to wyjątkowe gnidy, ludzie bez charakteru, bardziej niemieccy od Niemców co powoduje i u Polaków i u rodowitych Niemców efekt wymiotny.
Uważaj, żeby jakiś Niemiec nie narzygał ci za kołnierz!!

[czizus]

Ten polski ambasador w Niemczech to taki sam autorytet jak jego żona - zarządzająca obecnie tym fałszywym KRS -em. Kompletne miernoty, gigantyczna niekompetencja, klasyka PIS-owska.

W ogóle nie powinien się odzywać. Ten pomnik to sprawa decyzji Niemiec i nikogo więcej a Polska powinna być zadowolona. Opinie Ukraińców to ich sprawa, mogą sobie wyrażać co chcą.

[czizus]

czizus napisał:

> Ten polski ambasador w Niemczech to taki sam autorytet jak jego żona - zarządz
> ająca obecnie tym fałszywym KRS -em. Kompletne miernoty, gigantyczna niekompet
> encja, klasyka PIS-owska.


Nie KRS- em a TK.

[jorl]

polski_francuz napisał:

> W tej nied
> awnej, szkopskie zezwierzecone bydlo zaczelo rasowa wojne w Europie i wymordowa
> lo kilkadziesiat milionow ludzi.


Nie trzeba bylo podpierd.lic tak po polsku, po konqresowsku ziem niemieckich w 1918r , by nie bylo Hitlera. Zydzi by zyli.
Dla USA bylo to potrzebne aby stac sie supermocarstwem ale dla Polski tez?



> Polska byla i jest miedzy prymitywami ze wschodu a rasistami z zachodu. I dopie
> ro dzisiaj, kiedy rasisci skulili uszy po sobie i zaczeli sie zachowywac jak no
> rmalni ludzie, zaczelo byc warto wchodzic z nimi w komitywe.

Nie wolno wchodzic w komitywe z Niemcami. Maja geny masowych mordercow. Nawet taki wodz Musk, pardon Tusk ma geny masowych mordercow.

Ale sie nie martw. Komitywe z Niemcami Polska wlascie przez takich jak Ty, Kaczynski, pijaczyna czuzis przesr.la.
Myslano ze w Unii sie wychowacie, zrozumiecie ze podejscie Siuxa bedacego wrogiem Apacza bo taki mu kiedys krowe ukradl nie moze w Europie byc, przeliczono sie i teraz tylko trzeba sie od takich jak Ty uwolnic. I tu zadne placze nie pomoga, wystarczy was czytac, czy Ciebie PF czy pijaczyne czy borrke czy czuzisa. Nie nadajecie sie do zjednoczonej Europy to jest pewne.
Bedziecie sie czepiali Unii jak rzep psiego ogona ale od lipca jest juz bat na was.



> To znaczy, nie biore cie za zdrajce i za tchorza. Z takiego uwazam jorla, ktory
> dostal (a wlasciwie ukradl) w Polsce wyksztalcenie i kulture.

Polska byla w niewoli rosyjskiej wtedy wiec musiala robic co Rosja chciala a wiec to dzieki Rosji mam wyksztalcenie. A ze moj ojciec byl Rosjanin wiec dzieki niemu jak co.



> A teraz wypina s
> wa cherlawa piers wrzeszczec jestem Nimeiec, jestem Übermensch.
>
> A jest zwyczajnym tchorzem i oportunista.


Nie wiem gdzie jestem tchorzem drogi PFie, naprawde. Ale wiem ze historie pisza zwyciezcy a ja chce wiedziec jak i dlaczego cos bylo w historii naprawde. Podawane mi propagandowe belkoty to nie dla mnie, przyjrzalem sie temu i wiem ze sa belkotami.

[czizus]

jorl napisał:


>
> Polska byla w niewoli rosyjskiej wtedy wiec musiala robic co Rosja chciala a wi
> ec to dzieki Rosji mam wyksztalcenie. A ze moj ojciec byl Rosjanin wiec dzieki
> niemu jak co.

Masz rację - Polska po 1945 r. była w niewoli rosyjskiej. Ale po 1989 r. a konkretnie w 1993 kiedy to wypier. . . . . . liliśmy kacapskich żołdaków z Polski jesteśmy wolnym, niepodległym krajem. Naszą wolność wzmacnia członkostwo w NATO i obecność amerykańskich żołnierzy.
No i popatrz, a Kreml cały czas kłamie i twierdzi, że wyzwolił Polskę w 1945 r.

[jorl]

czizus napisał:

> Masz rację - Polska po 1945 r. była w niewoli rosyjskiej.

Polska byla w niewoli rosysjkij po 1945r glownie z jednego powodu. Byla na drodze do czesci Niemiec okupowanej przez ZSRR. Do tego system komunistyczny wsrod ludzi z Kongresowki i Galicji, tej wiekszosci, byl popularny. Wiec i nie bylo problemu aby wladza byla komunistyczna i w zwiazku z tym pro ZSRR.
A wcale tak nie musialo byc. Pare lat po wojnie Rosjanie proponowali zjednoczenie Niemiec na wzor zjednoczenia z stref okupacyjnych Austrii. Pod warunkiem ze bedzie Austria scisle neutralna a to znaczy zadne bazy wojskowe USA na jej terenie.
Tak samo moglyby sie stac z Niemcami jakby USA sie na to zgodzila. A nie zgodzila sie bo chclala miec bazy blizej ZSRR. Wtedy, to bylo do lat polowa 60 XXw USA miala ogromna przewage nad ZSRR w mozliwosci zniszczenia bronia jadrowa kraju. ZSRR praktycznie nie mila jak dosiegnac masowo USA a USA ZSRR mogl znisczyc. I jako ze to byly samoloty blizej ZSRR czyli w Niemczech bylo dla USA bardzo istotne.
Jakby Niemcy mogly sie stac neutralne za cene wywalenia wojsk amerykanskich z Niemiec wtedy i Polska bylaby niepotrzebna ZSRR. Z tym ze sadze ze Polska juz kapitalistyczna jakby nawet podpisale neutralnosc po wycofaniu sie ZSRR z Polski zaraz by zlamala ta umowe. Polska zadnych umow nie dotrzymuje przeciez.
A wtedy lotniska amerykanskie z Polski bylyby duzo grozniejsze dla ZSRR jak z Niemiec Zach.
Tak ze okupacja Polski przez ZSRR byla spowodowana przez odmowe USA dopuszczenia do zjednoczenia Niemiec jak sie to stalo z Austria. Skladajcie do USA podania z zalami o komune w Polsce.
Teraz jakos sadze ze Polska komunistyczna byla dla USA bardzo wygodna bo wiadomo bylo ze Polacy beda zawsze Rosjan nienawidziec i najlatwiej wlasnie Polske do jakis powstan naszczuc.






> Ale po 1989 r. a konk
> retnie w 1993 kiedy to wypier. . . . . . liliśmy kacapskich żołdaków z Polski j
> esteśmy wolnym, niepodległym krajem. Naszą wolność wzmacnia członkostwo w NATO
> i obecność amerykańskich żołnierzy.

No wlasnie, chcecie miec amerykanskich zolnierzy i NATO. Nie widze ze chcecie miec zolnierzy Armii Europejskiej. Jestescie za USA i NATO przeciw Unii. I jestesci wszyscy tacy, czy Kaczynski czy Ty drogi czuzisie, pijaczyna, borrka PF itd.

Nie pozostanie nic innego jak sie was pozbyc z Unii, siedzcie sobie nawet z 100 dywizjami amerykanskimi, trzeba was obchodzic jak NS2, sami tego chcecie.

Taki was los. Oczywiscie zadne subwencje wiecej

[czizus]

jorl napisał:

>
> Polska byla w niewoli rosysjkij po 1945r glownie z jednego powodu. Byla na drod
> ze do czesci Niemiec okupowanej przez ZSRR.

My tez tak uważamy, że nie było żadnego wyzwolenia przez ZSRR a kolejne zniewolenie, . . . . . . . . bo min było po drodze do Berlina. Żadko się zgadzamy ale w tej kwestii jak najbardziej.
>
>
> > Ale po 1989 r. a konk
> > retnie w 1993 kiedy to wypier. . . . . . liliśmy kacapskich żołdaków z Po
> lski j
> > esteśmy wolnym, niepodległym krajem. Naszą wolność wzmacnia członkostwo w
> NATO
> > i obecność amerykańskich żołnierzy.
>
> No wlasnie, chcecie miec amerykanskich zolnierzy i NATO. Nie widze ze chcecie m
> iec zolnierzy Armii Europejskiej. Jestescie za USA i NATO przeciw Unii. I jeste
> sci wszyscy tacy, czy Kaczynski czy Ty drogi czuzisie, pijaczyna, borrka PF itd

Chcemy amerykańskich żołnierzy i NATO tak samo jak chcę tego Niemcy. Oni mogą chcieć a my nie?

>
> Nie pozostanie nic innego jak sie was pozbyc z Unii, siedzcie sobie nawet z 100
> dywizjami amerykanskimi, trzeba was obchodzic jak NS2, sami tego chcecie.
>

Polska jest i będzie w UE bo chcą tego obywatele Polski a jest to dobre również dla innych członków UE, głównie Niemiec. Więc jakiś debilny troll kremlowski nie będzie decydował o naszym losie.

[jorl]

czizus napisał:


> Chcemy amerykańskich żołnierzy i NATO tak samo jak chcę tego Niemcy. Oni mogą c
> hcieć a my nie?


Wojska amerykanskie w Niemczech to sprawa przejsciowa. Trzeba zbudowac Armie Europejska, niemieckie sily nuklearne, Francja troche za malo.

O Armii Europejskiej zamiast NATO jakos nie wspomniales. Jasne, jestes przeciw niej przeciez.

Jestescie przeciw NS2 a Niemcy sa za. Pczywiscie nie tylko Niemcy a wszystkie kraje zachodniej Europy, te dorosle. Myslisz ze to tak bezkarnie wam przejdzie byc przeciw?

> Polska jest i będzie w UE bo chcą tego obywatele Polski a jest to dobre równie
> ż dla innych członków UE, głównie Niemiec. Więc jakiś debilny troll kremlowski
> nie będzie decydował o naszym losie.


O swoim losie decydujecie wy w Polsce przeciez. A jesli chodzi o Unie to ja w niej jestem tez wiec o jej losie mam takie samo prawo decydowac. Dodam ze jako ze ja place a wy bierzecie to mam wiecej do gadania jak wy w Polsce.

Co do tego jak Polacy chca byc w Unii. Jak beda subwencje obcinane to zaraz sie okaze jak poparcie dla Unii spadnie.
Naprawde myslisz ze subwencje nie beda obcinane drogi czzisie? A moze myslisz ze dzieki temu Kaczynskiego obalicie i subwencje wroca? Nawet jak bedziecie dalej przeciw NS2? Tak sie ludzisz? OK, nadzieja umiera ostatnia..

jorl i abstrakcyjne myslenie...

[yurek_1111]

jorl :
Polska byla w niewoli rosyjskiej wtedy wiec musiala robic co Rosja chciala a wiec to dzieki Rosji mam wyksztalcenie. A ze moj ojciec byl Rosjanin wiec dzieki niemu jak co.

Pozostaje pytanie, czemu wyjechales do RFNu a nie do NRD, gdybys wyjechal do NRD, nadal moglbys twierdzic, stosujac pokretne myslenie , ze wszystko co osiagnales to masz dzieki Rosji, inna sprawa jest co bys osiagnal w zniewolonym przez ruskich NRD , oprocz przyslowiowej ruskiej kufajki i sapogow , dlatego wiedzac o tym spierd@l@les jak szczur i dopiero w RFNnie się zatrzymales...

[jorl]

yurek_1111 napisał:


> Pozostaje pytanie, czemu wyjechales do RFNu a nie do NRD, gdybys wyjechal do
> NRD, nadal moglbys twierdzic, stosujac pokretne myslenie , ze wszystko co osia
> gnales to masz dzieki Rosji, inna sprawa jest co bys osiagnal w zniewolonym prz
> ez ruskich NRD , oprocz przyslowiowej ruskiej kufajki i sapogow , dlatego wiedz
> ac o tym spierd@l@les jak szczur i dopiero w RFNnie się zatrzymales...


Ja wyjechalem do kapitalizmu, komuna nie dla mnie. Smierdzialo mi jak jakos robol mialby byc mnie rowny a tak bylo w komunie. Mysle ze mieszanka ksiecia Rosyjskiego po ojcu a poznanianka po matce takim mnie zrobila.
Ani moj ojciec Polakow nie lubil ani moja mama. Mama nie lubila tych z Kongresowki/zza Buga
A NRD nie musiala byc komuna, napisalem wyzej. Jakby USA zgodzila sie na zjednoczenie Niemiec jak sie takowe w Austrii wydarzylo.

[yurek_1111]

jorl :Smierdzialo mi jak jakos robol mialby byc mnie rowny a tak bylo w komunie. 

A mi smierdza ludzie z takim mysleniem...

jorl :Ani moj ojciec Polakow nie lubil ani moja mama. Mama nie lubila tych z Kongresowki/zza Buga

NIGDY w moim domu rodzinnym, ani mama, ani tata nie wypowiadali się o Polakach w kategoriach nienawisci, za to oboje NIGDY nie wypowiedzieli się dobrze o ruskich i Niemcach, a oboje mieli z nimi osobiste przezycia...
No tak , ale moj dom rodzinny to byl propolski, patriotyczny polski dom....

[jorl]

yurek_1111 napisał:

> jorl : To Polska jest wrogiem Niemiec i to praktycznie wszyscy Polacy
>
> Czyli nic się nie zmieniło od ponad tysiąca lat...
> Pelna zgoda...
> Nie spodziewalem się ze razem przyjdzie nam przekonywac o tym fakcie forumowyc
> h germanofilow z zalozycielem watka na czele...:)
>


Ten Twoj germanofill czyli PF nie jest zadnym germanofilem. On tak samo nienawidzi Niemiec jak Ty, pisze ciagle ze Niemcy maja w genach masowe mordowanie. Tylko ze dociera do jego glowki ze ta antyniemiecka polityka Polski jest jednoczesnie antyunijna i efekt tej polityki bedzie Polexit. A to uwaza za zle. Najbardziej by mu odpowiadlo jak jest. Polska bieza ogromna kase z Unii ale wetuje wszystko co unijne a jest antyamerykanskie.
Tylko ze ta gierka sie konczy wlasnie. Metoda weta wlasnie w lipcu 2020 odeszla do lamusa, teraz bedzie zabieranie subwencji Polsce do konca. I zadne weto Wegier tu nie pomoze. Jak inni ostblokowcy podniosa glowe to tez po subwencjach.
PF jest po prostu lasy na kase jak zwykle taki z Kongresowki/zza Buga dlatego udaje germanofila. Plaska chciwosc po prostu. Ci z Kongresowki/zza Buga sami na zapracowac na siebie nie lubia, leniwi, ale kase brac za darmo to juz lubia i to bardzo. To jest cecha tych wlasnie i PF ja ma.