Monachium 2025

[stefan4]

     ,,— Baby — dokończył po chwili — gwałcić po cichu i tak, coby nikt nie widział.
    [...]
      — Na moście na rzece Dyfne uścisnęli sobie dłonie. [...] Uścisnęli sobie dłonie
    nad krwawiącym, dogorywającym królestwem Aedirn, pieczętując bandycki podział łupów.
    Najobrzydliwszy z gestów, jaki znała historia.''

(Andrzej Sapkowski, Czas pogardy, 1995; w moim wydaniu str.225)

W Monachium w 1938 tak właśnie było... Tym razem, oczywiście, będzie inaczej, historia się nie powtarza,
nie!, no!, nein!, non!, niet!, nu!

- Stefan

[hadrian_pl]

stefan4 napisał:

>      ,,— Baby — dokończył po chwili — gwałci
> ć po cichu i tak, coby nikt nie widział.
>     [...]
>       — Na moście na rzece Dyfne uścisnęli sobie dłonie. [
> ...] Uścisnęli sobie dłonie
>     nad krwawiącym, dogorywającym królestwem Aedirn, pieczętując ban
> dycki podział łupów.
>     Najobrzydliwszy z gestów, jaki znała historia.''
>
> (Andrzej Sapkowski, Czas pogardy, 1995; w moim wydaniu str.225)
>
> W Monachium w 1938 tak właśnie było... Tym razem, oczywiście, będzie inaczej,
> historia się nie powtarza,
> nie!, no!, nein!, non!, niet!, nu!
>
> - Stefan
>
Po Monachium wybuchla 2 wojna swiatowa.Pewnie zaniedlugo wybuchnie 3 wojna swiatowa..he,he....

[hadrian_pl]

Jestem w Heimacie i co widzę w TV wiadomosci?Po premowieniu Kamysza leci text jakie to błędy popełnił Zelenski,że źle dowództwo,zła organizacja itd.Zmienia się narracja mediów polskich,widać że zaczynaja schlebiac Amerykanom.Probuja Polakow przekonać,że Amerykanie jednak mają rację i zwalają winę na Ukraine.

[jk2007]

Były ambasador RP w Kijowie, Bartosz Cichocki, nie wyklucza możliwości wysłania za jakiś czas polskich żołnierzy na Ukrainę....

[hadrian_pl]

Kryminalistka von der Laik na TV wiadomosci dalej pieprzy ze bez zwycestwa Ukrainy nie ma wolnej Europy.
Miejmy nadzieje ze zaden amerykanski poityk z rzadu Trumpa nie bedzie z nia rozmawial.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> Kryminalistka von der Laik na TV wiadomosci dalej pieprzy ze bez zwycestwa Ukra
> iny nie ma wolnej Europy.

Wie co mówi.



> Miejmy nadzieje ze zaden amerykanski poityk z rzadu Trumpa nie bedzie z nia roz
> mawial.

[hadrian_pl]

bmc3i napisał:

> hadrian_pl napisał:
>
> > Kryminalistka von der Laik na TV wiadomosci dalej pieprzy ze bez zwycestw
> a Ukra
> > iny nie ma wolnej Europy.
>
> Wie co mówi.
Ze bez zwyciestwa Ukrainy nie ma wolnej Europy,Ze Ukraina nalezy do Europy i trzeba jej dalej pomagac.

To niech jej pomaga,skasowala przeciez miliony euro lapowek od Pfizera.

Jej gadka musi nie tylko Trumpa wkurzac.

[hadrian_pl]

Vance przemawia,mowi ze dla niego niejasne jest co sie stalo w czesci panstw Europy w kwestii usuwania ciazy,jest przeciw skrajnie prawicowym i skrajnie lewicowych ruchom,wysmiewa Europe.

[hadrian_pl]

hadrian_pl napisał:

> Vance przemawia,mowi ze dla niego niejasne jest co sie stalo w czesci panstw E
> uropy w kwestii usuwania ciazy,jest przeciw skrajnie prawicowym i skrajnie lewi
> cowych ruchom,wysmiewa Europe.

Vance zaczal przezywac przywodcow europejskich ze świadomie zaczeli sprowadzac imigrantow i w tym miejscu TV przerwala transmisje.Oczywiscie celowe zagranie brukselskiego pieska z Kaszub.

[hadrian_pl]

Duda w tej chwili mówi,ze Fort Trump w Polsce powstanie.

[hadrian_pl]

hadrian_pl napisał:

> Duda w tej chwili mówi,ze Fort Trump w Polsce powstanie.

Vance krytykuje media europejskie za szykanowanie partii prawicowych.
Dam przyklad na czym polega manipulacja niemeickich mediow na przykladzie AfD i szefowej Alice Weidel- Na pierwszej stronie jest artykul,jej twarz i tytul.Weidel traci poparcie,poparcie jest juz w piwnicy.
Z tekstu ukrywajacego sie pod naglowkiem chodzi o poparcie srodowiska LGBT dla Weidel.
Gryzipior ktory w ten sposob skonstruowal artykul powinien isc do ciupy za manipulacje.Sam pewnie transo-pedalsko-zoofilogixzny ham.

ibb.co/7t9YjGsS
Nie wierzycie co gada Duda!Powiedztial ze Trump juz wie jak zmusic odpowiedzialnych by usiedli do stołu rozmow.

ibb.co/pvQMMtB7

[boomerang]

Któż mógł przypuszczać że homoseksualiści, których kanclerz 3 Rzeszy kierował do komór gazowych, będą aspirować do objęcia pozycji kanclerza.

[hadrian_pl]

ibb.co/KxqhDCx1

Wyobrazam sobie gebe Tusca i vod der Laik gdy to slysza i widza.

[hadrian_pl]

Zoladkowski opowiada,ze Rosjanie przygotowuja 150 tys zolniezy by napasc na kraje baltyckie.
Tusk i von der Laik pewnie uwierza,ale czy mu Vance uwierzy?

[hadrian_pl]

Siedza sobie biurwy i dyskutuja jak by tu przeszkodzić Trumpowi w rozwiazaniu problemu ukrainskiego.Oczywiscie wszyscy uwazaja,ze Ukraina musi najpierw zwyciezyc.Zolatkowski próbuje sklecic jakas atyTrumpowska koalicje.To sie nie bedzie Vancowi podonac.Po za tym Zoladkowsi skarzy sie ze USA nigdy nie widzialo Ukrainy w NATO.
ibb.co/dwBSsfz7

[hadrian_pl]

Najwiekszym niebezpieczenstwem dla Europy jest nie Putin lecz odejscie od wartosci europejskich.
Powiedzial Vance.

[stefan4]

hadrian_pl:
> Najwiekszym niebezpieczenstwem dla Europy jest nie Putin lecz odejscie od
> wartosci europejskich.
> Powiedzial Vance.

Ciekawe, czy ten Wancek widział kiedyś jakąś ,,wartość europejską''. Może mu gdzieś przebiegła drogę?

- Stefan

Amerykanie nauczyli sie nowomowy...

[j-k]

stefan4 napisał:
>
> Ciekawe, czy ten Wancek widział kiedyś jakąś ,,wartość europejską''. Może mu g
> dzieś przebiegła drogę?


Amerykanie nauczyli sie nowomowy... w stylu "post-soc". - a Ciebie to dziwi ?

[mateusz572]

hadrian_pl napisał:

> Najwiekszym niebezpieczenstwem dla Europy jest nie Putin lecz odejscie od warto
> sci europejskich.
> Powiedzial Vance.
>

Naprodukowałeś tu moskiewskiej propagandy co niemiara jednak rzeczywistości nie zmienisz, to państwo moskiewskie jest agresorem a Putin przestępcą i ojcem chrzestnym kremlowskiej mafii. Tego już nie zmienisz i tak to utrwali się w historii.
Oczywiście wy tam w Moskwie będziecie uczyć innej historii swoje dzieci, i gdy one dorosną będą godnymi kontynuatorami imperialnej polityki chanatu moskiewskiego.

[hadrian_pl]

mateusz572 napisał:

> hadrian_pl napisał:
>
> > Najwiekszym niebezpieczenstwem dla Europy jest nie Putin lecz odejscie od
> warto
> > sci europejskich.
> > Powiedzial Vance.
> >
>
> Naprodukowałeś tu moskiewskiej propagandy co niemiara jednak rzeczywistości nie
> zmienisz, to państwo moskiewskie jest agresorem a Putin przestępcą i ojcem chr
> zestnym kremlowskiej mafii. Tego już nie zmienisz i tak to utrwali się w histor
> ii.
> Oczywiście wy tam w Moskwie będziecie uczyć innej historii swoje dzieci, i gdy
> one dorosną będą godnymi kontynuatorami imperialnej polityki chanatu moskiewsk
> iego.

Nie ja naprodukowalem lecz politycy ukrainsko-unijno-amerykanscy a ja tylko w nieuzym stopniu streściłem glowne watki ich wypowiedzi ktore obserwowalem w polskie TV,zanim brukselsko-tuskowskie media zaczna klamac i manipulowac.

[pijatyka]

Duda to pajac na wylocie - kogo obchodzi co tam sobie mówi?

A Fort Trump już jeden zbudował LOL

[boavista4]

pijatyka napisała:

>
>
> Duda to pajac na wylocie - kogo obchodzi co tam sobie mówi?

Przekazuje Pijatyce medal za zapach

[bmc3i]

> >
> Po Monachium wybuchla 2 wojna swiatowa.Pewnie zaniedlugo wybuchnie 3 wojna swia
> towa..he,he....


Tak, wybuchnie.

[jk2007]

Wiadomo, że to ukraiński skrajny nacjonalizm był sprawcą śmierci ponad 120 tysięcy Polaków.

[marecky81]

Dlaczego zmieniasz temat wątku? Masz prorosyjskie sympatie?



jk2007 napisał:

> Wiadomo, że to ukraiński skrajny nacjonalizm był sprawcą śmierci ponad 120 tysi
> ęcy Polaków.

[bmc3i]

marecky81 napisał(a):

> Dlaczego zmieniasz temat wątku? Masz prorosyjskie sympatie?


A to od dziś to pisze? To przecież Rosjanin

jk2007..maladjec - nie zapominaj

[j-k]

jk2007 napisał:
> Wiadomo, że to ukraiński skrajny nacjonalizm był sprawcą śmierci ponad 120 tysi
> ęcy Polaków.


jk2007..maladjec

- nie zapominaj, ze wczesniej w latach 1940-41 Sovieci wywiezli z Wolynia kilkadziesiat tysiecy

Polakow (glownie inteligencji) znacznie ulatwiajac banderowcom UPA pozniejsza (r. 1943)

likwidacje pozostalych Polakow

[tbernard]

j-k napisał:

> jk2007 napisał:
> > Wiadomo, że to ukraiński skrajny nacjonalizm był sprawcą śmierci ponad 12
> 0 tysi
> > ęcy Polaków.
>
>
> jk2007..maladjec
>
> - nie zapominaj, ze wczesniej w latach 1940-41 Sovieci wywiezli z Wolynia kilka
> dziesiat tysiecy
>
> Polakow (glownie inteligencji) znacznie ulatwiajac banderowcom UPA pozniejsza (
> r. 1943)
>
> likwidacje pozostalych Polakow

Do tego mord katyński na oficerach, którzy podczas okupacji mogliby zasilić szeregi AK w tym na Wołyniu i tym samym rozmiar rzezi znacznie ograniczyć do nielicznych incydentów.

[pijatyka]

jk2007 napisał:


> Wiadomo, że to ukraiński skrajny nacjonalizm był sprawcą śmierci ponad 120 tysięcy Polaków.


Sami pamiętamy - żaden zasrany kacap nie musi nam o tym przypominać (w dodatku mnożąc liczbę rzeczywistych ofiar)

[jk2007]

W Warszawie przestępczość skoczyła o 30%. Przodują bandyci z ukrainy i gruzjii.

[boomerang]

a w Moskwie przestępczość Polaków zlikwidowano o 100%. Przodują patrioci z rosji.

jk2007 - pisal niezle.

[j-k]

to Polak z Bialrorusi.

ale FSB - go podkupilo

przykre.

[tbernard]

jk2007 napisał:

> W Warszawie przestępczość skoczyła o 30%. Przodują bandyci z ukrainy i gruzjii.

A jak tam kryminaliści, których z więzienia wypuściliście aby szli mordować na Ukrainę w roli mięsa armatniego? Ponoć ci nieliczni, którym udało się przeżyć do końca kontraktu po powrocie do domu to wcielone anioły.

[bmc3i]

jk2007 napisał:

> W Warszawie przestępczość skoczyła o 30%. Przodują bandyci z ukrainy i gruzjii.


Jakieś warszawskie źródło tych danych, czy strona internetowa Kremla?

[felusiak1]

towarzysz jk2007 napisał: Wiadomo, że to ukraiński skrajny nacjonalizm był sprawcą śmierci ponad 120 tysięcy Polaków.

Wiadomo też, że rosyjski nacjonalizm zabił dużo wiecej polaków a niemiecki nacjonalizm jeszcze wiecej niż dużo wiecej.

[jk2007]

towarzyszu felusiak1 myli nacjonalizm z imperializmem.

[felusiak1]

Rosyjski imerializm jest nacjonalistyczny.

[jk2007]

felusiak1 napisał:

> Rosyjski imerializm jest nacjonalistyczny.
>

Owszem, jest jeden aspekt spajający ponad tysiąc lat historii Rosjan. Jest nim przekonanie o unikalnym charakterze Rosji, który ukształtować się miał przez wieki. „Idea Rosyjska” jest synonimem imperialnego, ekspansywnego postrzegania roli państwa.

[hadrian_pl]

jk2007 napisał:

> felusiak1 napisał:
>
> > Rosyjski imerializm jest nacjonalistyczny.
> >
>
> Owszem, jest jeden aspekt spajający ponad tysiąc lat historii Rosjan. Jest nim
> przekonanie o unikalnym charakterze Rosji, który ukształtować się miał przez wi
> eki. „Idea Rosyjska” jest synonimem imperialnego, ekspansywnego postrzegania ro
> li państwa.
Polacy są tacy sami.Tez uważają się za wyjątkowych,a od czasów polskiego papieża są tego pewni,i że są narodem wybranym przez Boga.

[jk2007]

Przesmyk suwalki, czasami nazywany też korytarzem suwalskim, stanowi jedno z najbardziej zapalnych miejsc na świecie....

co za bzdury..

[j-k]

jk2007 napisał:
> Przesmyk suwalki, czasami nazywany też korytarzem suwalskim, stanowi jedno z na
> jbardziej zapalnych miejsc na świecie....


zapalnym dla kogo ?

chyba dla Lukaszenki, ze nie ma wspolnej granicy z obwodem Kaliningradzkim ?

- przeszedles juz na jego pozycje ?

[pijatyka]

A kto to jest teraz Łukaszenko?

Siedzący na ruskich bagnetach gubernator kacapskiej prowincji.

[j-k]

pijatyka napisała:

>
>
> A kto to jest teraz Łukaszenko?
>
> Siedzący na ruskich bagnetach gubernator kacapskiej prowincji.


Nie boj zaby. Samemu Putinowi tez potrafi sie czasem postawic

a "Bialorusizacja" administracji po cichu spokojnie ma miejsce...

[jk2007]

Lwów i Wilno za Przesmyk suwalski?

[pijatyka]

jk2007 napisał:

> Lwów i Wilno za Przesmyk suwalski?


Kacap, pobudka - zmoczyłeś się.

co za bzdury..jk2007

[j-k]

jk2007 napisał:
> Lwów i Wilno za Przesmyk suwalski?

jestes na uslugach Lukaszenki ?

Każdy Polak , który zahaczył o komunę

[borrrka]

Ma genetyczną nieufność do poczynań Anglosasów.
Że nas ponownie wydymają, bo tak im wyjdzie z kalkulacji zysków i strat.
I nie jestem tu mądrzejszy niż politycy II Bolandy.
Tylko zbroić się, wspierać Ukrainę, a nie, jak forumowe trole zajmować się Banderą i UPA.
Może się uda.

[senioryta13]

borrrka napisał:

> Może się uda.

a jak sie nie uda, czy warto twoje wnuki wyslylac na smierc?

[boavista4]

Na jaka smierc Seniorita! Czlowieki zyja wiecznie! Ida do nieba, a potem ani ucho nie slyszalo, ani oko nie widzialo jak tam dobrze jest, Dlatego tylu chetnych na FS jest do wojny z Kacapia! To prawdziwe patrioty i dobrze im jest !

[boomerang]

Zgadza się. Trzeba na Ukrainie dokończyć roboty, t.zn. osłabiać Rosję aż Putin padnie na kolana, jak kiedyś car Szujski.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Zgadza się. Trzeba na Ukrainie dokończyć roboty, t.zn. osłabiać Rosję aż Putin
> padnie na kolana, jak kiedyś car Szujski.


Już Gorbaczow powiedział kiedyś że siła Rosji wynika z jej percepcjii.

Tylko z percepcji.

[boavista4]

Każdemu, kto podniesie rękę na władzę, władza tę rękę odrąbie!
Ten kto nie z nami, jest przeciwko nam!
Rząd opracowały plan działania, który pozwoli na stopniowe podnoszenie stopy życiowej mas pracujących. Uwzględnia się przy tym przede wszystkim te grupy zatrudnionych, których zarobki układają się specjalnie niekorzystnie. Nie chcemy tu niczego obiecywać, bo obiecanki nie mają sensu i z obiecanek nie byłoby poprawy stopy życiowej, ale chcemy to w miarę możliwości sił i środków, które całe społeczeństwo, w szczególności robotnicy i chłopi, wypracują - realizować. Temu zadaniu chcemy poświęcić nasze wysiłki".

[buldog2]

My się zajmiemy pamięcią o pomordowanych na Wołyniu i obronnością.
Wam zostawiamy stawianie pomników Banderze, pamięci o ofiarach Wołynia nie ruszajcie, bo to tylko "kupa kości" - (C) Stefan.

[hadrian_pl]

stefan4 napisał:

>      ,,— Baby — dokończył po chwili — gwałci
> ć po cichu i tak, coby nikt nie widział.
>     [...]
>       — Na moście na rzece Dyfne uścisnęli sobie dłonie. [
> ...] Uścisnęli sobie dłonie
>     nad krwawiącym, dogorywającym królestwem Aedirn, pieczętując ban
> dycki podział łupów.
>     Najobrzydliwszy z gestów, jaki znała historia.''
>
> (Andrzej Sapkowski, Czas pogardy, 1995; w moim wydaniu str.225)
>
> W Monachium w 1938 tak właśnie było... Tym razem, oczywiście, będzie inaczej,
> historia się nie powtarza,
> nie!, no!, nein!, non!, niet!, nu!
>
> - Stefan
>
Wiesz w jaki sposob meksykanski Texas zosta jankeskim Texasem?Przypomne-jankesii mieszkajacy w meksykanskim Tekxasie oglosili Texas republika nie pytajac zyjacych tam Mexykanow.Po paru latach USA przyjaczyla Texas do USA.

Ukraińska republika ruska oglosila niepodleglosc nie pytajac 20 mln Rosjan czy chca zyc pod rzadami Banderowcow.

[stefan4]

hadrian_pl:
> Ukraińska republika ruska

Nie ruska, tylko Ukraińska Republika Radziecka (Українська Радянська Соціалістична Республіка ). W tym kontekście przymiotnik ,,ruska'' nie pasuje ani po ukraińsku, ani po polsku, ani nawet po rosyjsku.

hadrian_pl:
> oglosila niepodleglosc nie pytajac 20 mln Rosjan

Kolejna liczba ozdobna, prawda? Dlaczego nie napiszesz, że 20 miliardów Rosjan? Tutaj masz o demografii Ukrainy:

    ,,Following the dissolution of the Soviet Union, Ukraine's population hit a peak of roughly
    52 million in 1993.
    [...]
    According to the 2001 census, ethnic Ukrainians made up roughly 78% of the population,
    while Russians were the largest minority, at some 17.3% of the population.''

17.3% od 52 milionów to niecałe 9 milionów, a nie 20 milionów. Ani miliardów.

hadrian_pl:
> czy chca zyc pod rzadami Banderowcow.

Już to gdzieś pisałeś, używając tego samego beznadziejnie śmierdzącego wyzwiska. Lubisz się powtarzać?

- Stefan

[hadrian_pl]

hadrian_pl:
> Ukraińska republika ruska

Nie ruska, tylko Ukraińska Republika Radziecka (Українська Радянська Соціалістична Республіка ). W tym kontekście przymiotnik ,,ruska'' nie pasuje ani po ukraińsku, ani po polsku, ani nawet po rosyjsku.

hadrian_pl:
> oglosila niepodleglosc nie pytajac 20 mln Rosjan

Kolejna liczba ozdobna, prawda? Dlaczego nie napiszesz, że 20 miliardów Rosjan? Tutaj masz o demografii Ukrainy:

,,Following the dissolution of the Soviet Union, Ukraine's population hit a peak of roughly
52 million in 1993.
[...]
According to the 2001 census, ethnic Ukrainians made up roughly 78% of the population,
while Russians were the largest minority, at some 17.3% of the population.''

17.3% od 52 milionów to niecałe 9 milionów, a nie 20 milionów. Ani miliardów.

hadrian_pl:
> czy chca zyc pod rzadami Banderowcow.

Już to gdzieś pisałeś, używając tego samego beznadziejnie śmierdzącego wyzwiska. Lubisz się powtarzać?


Sam opowiadasz na forum ze nie nalezy cytowac Wikipedii..he,he
Po za tym co to za roznica czy szykanuje sie 20 mln Rosjan czy 9 mln Rosjan?Polacy przeciez pamietaja,jak boli szykanowanie narodu ze wzgledow narodowosciowych,np.rusyfikacja podczas zaborow czy szykanowanie polskosci przez Bismarcka.

[stefan4]

hadrian_pl:
> Sam opowiadasz na forum ze nie nalezy cytowac Wikipedii..he,he

He,he, mylisz mnie z kimś innym, he,he.

hadrian_pl:
> Po za tym co to za roznica czy szykanuje sie 20 mln Rosjan czy 9 mln Rosjan?

... albo i 90 milionów Rosjan... Faktycznie, co za różnica, przecież to tylko liczby, można nimi sypać jak z rękawa, mogą być nawet ujemne, aby tylko były wymierne.

A skąd wziąłeś, że dochodziło do jakichś szykan? Z tego samego rękawa, w którym trzymasz liczby? Ci Rosjanie, którzy zostali w Ukrainie, nadal mówili po rosyjsku, uczyli się w szkole po rosyjsku — tylko musieli pogodzić się z ciut mniejszą korupcją niż w Rosji. To na czym polegały szykany narodowościowe tej mniejszości? Czy były cięższe niż szykany dotykające Szkotów w Wielkiej Brytanii?

- Stefan

dla wielkorusa byly to szykany.

[j-k]

stefan4 napisał:
Ci Rosjanie, którzy zostali w Ukrainie, nadal mówili po ros
> yjsku, uczyli się w szkole po rosyjsku — tylko musieli pogodzić się z ciu
> t mniejszą korupcją niż w Rosji. To na czym polegały szykany narodowościowe te
> j mniejszości?


dla "wielkorusa" sa to szykany.

musza w urzedach wypelniac formularze po ukrainsku.

jest to od niedawna jedyny jezyk urzedowy w Ukrainie.

[hadrian_pl]

Stiepan podparl by sie Wikipedia.
de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung

Po polsku na temat ukrainizacji po 1991 nie ma.Polacy by przeciez o swoich przyjaciołach UPAowcach zle w Wikipedii nie napisal.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> Stiepan podparl by sie Wikipedia.
> de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung
>
> Po polsku na temat ukrainizacji po 1991 nie ma.Polacy by przeciez o swoich przy
> jaciołach UPAowcach zle w Wikipedii nie napisal.


Taka ukrainizacja, że wielu Ukrainców dopiero po ruskiej napasci na Ukrainę, po raz pierwszy w życiu zaczęło się uczyć ukraińskiego.

[j-k]

bmc3i napisał:
> Taka ukrainizacja, że wielu Ukrainców dopiero po ruskiej napasci na Ukrainę, po
> raz pierwszy w życiu zaczęło się uczyć ukraińskiego.


to prawda.

ale od 2022 jest to jedyny jezyk urzedowy i wszystkie dokumenty musza byc tylko w tym jezyku.

wielu Ukraincow to wkurza - bo w urzedach musza urzednika prosic o pomoc w wypelnianiu dokumentu

w nieznanym im ojczystym jezyku :)))

[bmc3i]

j-k napisał:

> bmc3i napisał:
> > Taka ukrainizacja, że wielu Ukrainców dopiero po ruskiej napasci na Ukrai
> nę, po
> > raz pierwszy w życiu zaczęło się uczyć ukraińskiego.
>
>
> to prawda.
>
> ale od 2022 jest to jedyny jezyk urzedowy i wszystkie dokumenty musza byc tylko
> w tym jezyku.
>
> wielu Ukraincow to wkurza - bo w urzedach musza urzednika prosic o pomoc w wype
> lnianiu dokumentu
>
> w nieznanym im ojczystym jezyku :)))

Codzienna niedogodność, jak dach przeciekający na przystanku autobusowym. Fakt jednak że dużo Ukraińców z własnej woli zaczęło uczyć się ukraińskiego po ruskim ataku, coś mówi.

[hordol]

nie z własnej woli tylko z koniecznosci

[bmc3i]

hordol napisała:

> nie z własnej woli tylko z koniecznosci


A "konieczność" zaistniała dopiero po ruskiej napaści w 2022 roku, co? Także wśród Ukraińców żyjących dotąd na zachodzie...

[stefan4]

hadrian_pl:
> Stiepan podparl by sie Wikipedia.
> de.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung

Skoro podałeś linka do bardzo długiego tekstu na różne pokrewne tematy, ale nie wskazałeś, które jego fragmenty dowodzą Twojej tezy, to rozumiem, że sam tego tekstu nie przeczytałeś. Ja również tylko przejrzałem i... nie znalazłem niczego o 20 milionach szykanowanych Rosjan. Czy zamierzasz tego absurdu bronić do upadłego przy pomocy linków do jeszcze większych dzieł? Czy może w końcu przyznasz, że chlapnąłeś?

Jednak w tym Twoim wikipedycznym tekście natrafiłem na taki fragment:
    ,,Der Ukrainisierung entspricht meist eine Entrussifizierung oder Rückgängigmachung
    früherer Russifizierungsmaßnahmen. Ukrainisierung ist grundsätzlich mit
    Minderheitenschutz und der Anerkennung offizieller Zweitsprachen oder
    Regionalsprachen nach der Europäischen Charta für Minderheiten- und Regionalsprachen
    vereinbar, kann aber auch den Charakter der Unterdrückung und Diskriminierung von
    Minderheitensprachen annehmen.''
Czyli: ukrainizacja to przede wszystkim cofnięcie rusyfikacji, chociaż może przybrać charakter dyskryminacji mniejszości. Czy tą możliwość przybrania uznałeś za 20-milionowe szykanowanie?

hadrian_pl:
> Po polsku na temat ukrainizacji po 1991 nie ma.Polacy by przeciez o swoich przy
> jaciołach UPAowcach zle w Wikipedii nie napisal.

Jej, co za pomieszanie z poplątaniem...

Utożsamianie Ukraińców z UPA-wcami to tak, jak gdyby Polaków utożsamiać z legionistami; wiesz, tymi od ,,My, pierwsza brygada, Piłsudskiego dziada''. Żadnego UPA w Ukrainie już od dawna nie ma, ale niektórzy Ukraińcy istotnie odczuwają sympatię do tej prehistorii z powodu jej oporu przeciw sowietyzacji. Tak jak niektórzy Polacy czują sympatię do legionów Piłsudskiego (tu trudniej jest wskazać, dlaczego).

Poza tym, co to za data, ten 1991? Że niby wtedy napisali o UPA w polskiej Wikipedii? Nie wiem, kiedy ten artykuł powstał i nie zamierzam tego śledzić, bo nie widzę, jakie znaczenie mogłaby mieć data pisania po polsku o UPA.

A co do niepisania o UPA w polskiej Wikipedii źle, to w końcu choćby raz sprawdź, zanim chlapniesz:

    ,,Celem UPA było powstanie niepodległego, monoetnicznego (jednonarodowego) państwa
    ukraińskiego o charakterze faszystowskim.
    [...]
    Ukraińska Powstańcza Armia jest współodpowiedzialna wraz z OUN-B za zorganizowanie
    i przeprowadzenie ludobójstwa polskiej ludności cywilnej (rzeź wołyńska i czystka etniczna
    w województwach lwowskim, tarnopolskim i stanisławowskim). Według opinii niektórych
    historyków była to organizacja terrorystyczna.
    [...]
    Polski Sąd Najwyższy wyrokiem z dnia 22 września 1950 roku uznał Ukraińską Powstańczą
    Armię za organizację zbrodniczą.
    [...]
    W mordach dokonywanych z dużym okrucieństwem uczestniczyła również ukraińska
    ludność cywilna. [...] Zorganizowane zbrodnie trwały do lutego 1944 i spowodowały na Wołyniu
    według szacunków historyków śmierć do 50–60 tys. Polaków.
    [...]
    W sierpniu 1943 r. na III zjeździe OUN(B) delegacja wołyńska zaproponowała powtórzenie
    rzezi z Wołynia w województwach lwowskim, tarnopolskim i stanisławowskim, co znalazło
    poparcie większości delegatów.''

Nie wypowiadam się na temat słuszności powyższych sądów. Tylko cytuję na dowód, że w wolnym kraju wolni ludzie miewają różne poglądy i czasem te poglądy trafiają nawet do Wikipedii.

- Stefan

[tbernard]

stefan4 napisał:

> A skąd wziąłeś, że dochodziło do jakichś szykan? Z tego samego rękawa, w który
> m trzymasz liczby? Ci Rosjanie, którzy zostali w Ukrainie, nadal mówili po ros
> yjsku, uczyli się w szkole po rosyjsku — tylko musieli pogodzić się z ciu
> t mniejszą korupcją niż w Rosji. To na czym polegały szykany narodowościowe te
> j mniejszości? Czy były cięższe niż szykany dotykające Szkotów w Wielkiej Brytanii?
>
> - Stefan
>

Kacapska (wiem, że nie lubisz tego typu obraźliwych określeń, ale pisząc rosyjska odczuwałbym, że obrażam tych nielicznych ale jednak istniejących porządnych Rosjan) propaganda lubi określać Ukraińców rosyjskojęzycznych jako mniejszość rosyjska,czyli Rosjanie. No i tak się tylko składa, że jednym z tak okrutnie prześladowanych okazuje się sam prezydent Ukrainy, który pochodzi z rosyjskojęzycznej rodziny a ukraińskiego dopiero przed objęciem urzędu zaczął się uczyć:
"Języka ukraińskiego zaczął się uczyć dopiero na początku 2017 r. Podczas kampanii wyborczej wielokrotnie zwracał uwagę na tolerancję wobec ludzi używających języka rosyjskiego. "Ja sam używam języka rosyjskiego, ale jestem obywatelem Ukrainy i nie chcę być obywatelem żadnego innego państwa" – mówił w wywiadach."

Ale kto by tam w gronie siejących propagandę zamartwiał się takim subtelnym zgrzytem logicznym.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> >
> Wiesz w jaki sposob meksykanski Texas zosta jankeskim Texasem?Przypomne-jankesi
> i mieszkajacy w meksykanskim Tekxasie oglosili Texas republika nie pytajac zyja
> cych tam Mexykanow.Po paru latach USA przyjaczyla Texas do USA.


Nie, nie tak. Rzad meksykanski zaprosił do texasu amerykanskich osadników, aby bronić terenu z nieliczych mieszkanców tam, przed napasciami różnych bandytów, zwopnił ich nawet z podatków. Toteż osadnicy napłyneli z USA w dużej liczbie osiagajac w koncu stan wiekszosci. Próba przywrócenia podatków dla nich skonczyła sie rewoltą, i ostatecznie oderwaniem Teksasu od Meksyku.

[hadrian_pl]

bmc3i napisał:

> hadrian_pl napisał:
>
> > >
> > Wiesz w jaki sposob meksykanski Texas zosta jankeskim Texasem?Przypomne-j
> ankesi
> > i mieszkajacy w meksykanskim Tekxasie oglosili Texas republika nie pytaja
> c zyja
> > cych tam Mexykanow.Po paru latach USA przyjaczyla Texas do USA.
>
>
> Nie, nie tak. Rzad meksykanski zaprosił do texasu amerykanskich osadników, aby
> bronić terenu z nieliczych mieszkanców tam, przed napasciami różnych bandytów,
> zwopnił ich nawet z podatków. Toteż osadnicy napłyneli z USA w dużej liczbie os
> iagajac w koncu stan wiekszosci. Próba przywrócenia podatków dla nich skonczyła
> sie rewoltą, i ostatecznie oderwaniem Teksasu od Meksyku.

Analogicznie stalo sie z Donbasem i Krymem.Kiedys naplynela rosyjska ludnosc ,zrobila rewolte i oderwala sie od Ukrainy.

[bmc3i]

hadrian_pl napisał:

> bmc3i napisał:


Nie, nie tak. Rzad meksykanski zaprosił do texasu amerykanskich osadników
> , aby
> > bronić terenu z nieliczych mieszkanców tam, przed napasciami różnych band
> ytów,
> > zwopnił ich nawet z podatków. Toteż osadnicy napłyneli z USA w dużej licz
> bie os
> > iagajac w koncu stan wiekszosci. Próba przywrócenia podatków dla nich sko
> nczyła
> > sie rewoltą, i ostatecznie oderwaniem Teksasu od Meksyku.
>
> Analogicznie stalo sie z Donbasem i Krymem.Kiedys naplynela rosyjska ludnosc ,z
> robila rewolte i oderwala sie od Ukrainy.


Ta, uzbrojona w karabiny maszynowe kupowane w każdym sklepie na rogu, z papierami o urlopie wypoczynkowem z rosyjskich jednistek wojskowych pod Rostowem.

[hadrian_pl]

Glupek morda rator Banderowski znow nie pozwala komentarzy cytowac.

[jk2007]

Wiceprezydent USA JD Vance w piątek ostro zaatakował rządy europejskie, ganiąc je za ignorowanie woli swoich obywateli, którzy, jak twierdzi, są cenzurowani i represjonowani za wyrażanie swoich poglądów i praktykowanie swojej wiary. Vance podkreślił, że z tych względów nie widzi również żadnej przestrzeni do współpracy w dziedzinie bezpieczeństwa.

„Nie może być bezpieczeństwa, jeśli walczysz z myślami, wiarą swojego ludu” – powiedział wiceprezydent. „Jeśli boicie się głosów w swoim kraju, to Ameryka wam nie pomoże, a wy nic Ameryce nie dacie” – podkreślił.

[bmc3i]

jk2007 napisał:

> Wiceprezydent USA JD Vance w piątek ostro zaatakował rządy europejskie, ganiąc
> je za ignorowanie woli swoich obywateli, którzy, jak twierdzi, są cenzurowani i
> represjonowani za wyrażanie swoich poglądów i praktykowanie swojej wiary. Vanc
> e podkreślił, że z tych względów nie widzi również żadnej przestrzeni do współp
> racy w dziedzinie bezpieczeństwa.
>
> „Nie może być bezpieczeństwa, jeśli walczysz z myślami, wiarą swojego ludu” – p
> owiedział wiceprezydent. „Jeśli boicie się głosów w swoim kraju, to Ameryka wam
> nie pomoże, a wy nic Ameryce nie dacie” – podkreślił.


Ta, i wśród wszystkich osób na sali - na oko ponad 100 osób dostał oklaski. Złożone przez 3 (słownie: trzech) ludzi będących członkami jego własnej delegacji.

[felusiak1]

Odjeżdżasz w geste bagno. Ale może jesteś za represjami, za uniewaznianiem wyborow jeśli wygrywa je kandydat nielubiany przez rzadzacych. Lubisz Putina za represjonowanie nieprawomyślnych ale nie chcesz się do tego przyznać.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Odjeżdżasz w geste bagno. Ale może jesteś za represjami, za uniewaznianiem wybo
> row jeśli wygrywa je kandydat nielubiany przez rzadzacych.


Musi masz na myśli US wybory 2020

[bmc3i]

jk2007 napisał:

> Wiceprezydent USA JD Vance w piątek ostro zaatakował rządy europejskie, ganiąc
> je za ignorowanie woli swoich obywateli, którzy, jak twierdzi, są cenzurowani i
> represjonowani za wyrażanie swoich poglądów i praktykowanie swojej wiary. Vanc
> e podkreślił, że z tych względów nie widzi również żadnej przestrzeni do współp
> racy w dziedzinie bezpieczeństwa.
>
> „Nie może być bezpieczeństwa, jeśli walczysz z myślami, wiarą swojego ludu” – p
> owiedział wiceprezydent. „Jeśli boicie się głosów w swoim kraju, to Ameryka wam
> nie pomoże, a wy nic Ameryce nie dacie” – podkreślił.


A Trump dziennikarza Associated Press, że usuwa go z konferencji w Oval Office za nazwanie Zatoki Meksykańskiej Zatoką Meksykańską?

[hadrian_pl]

bmc3i Re: Monachium 2025 16.02.25, 04:38
jk2007 napisał:

> Wiceprezydent USA JD Vance w piątek ostro zaatakował rządy europejskie, ganiąc
> je za ignorowanie woli swoich obywateli, którzy, jak twierdzi, są cenzurowani i
> represjonowani za wyrażanie swoich poglądów i praktykowanie swojej wiary. Vanc
> e podkreślił, że z tych względów nie widzi również żadnej przestrzeni do współp
> racy w dziedzinie bezpieczeństwa.
>
> „Nie może być bezpieczeństwa, jeśli walczysz z myślami, wiarą swojego ludu” – p
> owiedział wiceprezydent. „Jeśli boicie się głosów w swoim kraju, to Ameryka wam
> nie pomoże, a wy nic Ameryce nie dacie” – podkreślił.


A Trump dziennikarza Associated Press, że usuwa go z konferencji w Oval Office za nazwanie Zatoki Meksykańskiej Zatoką Meksykańską?

Przeciez Vance mowil o Europie,takze o Niemczech.Dlaczego nie zaproszono zadnego polityka AfD jesli to druga najsilniejsza partia tydzien przed wyborami w Niemczech?


Wszystko trzeba kopiowac gdyz ze wzgledu na to ,ze ja lamie reguly forum (lamie propagande Tuskowinska)nie moge cytowac odpowiedzi.

[felusiak1]

Zastanawiam się o czym jest ten watek.
Bardzo dużo szumu i napuszonej słuszności.
Oto dzieje się niesprawiedliwość. Nie podał widelca do zupy. Kelner to *uj.

[jorl11]

j-k napisał:


> dla "wielkorusa" sa to szykany.
>
> musza w urzedach wypelniac formularze po ukrainsku.
>
> jest to od niedawna jedyny jezyk urzedowy w Ukrainie.

Nie tylko to. Dzieci na przerwach jak mowia po rosyjsku, ich jezyk to dostaja lanie. Zreszta tak bylo w Polsce z Niemcami po 1918r. Albo w Alzacji z Niemcami po 1945r. Albo na Alasce jak USA przejela.

Ale na Ukrainie to sie zmieni przeciez. Rosyjski wroci. OK okolice Lwowa to co po 1815r przypadlo Austri zostawia. Ale to skrawek

[jorl11]

No to mowa Vance stamtad:

www.youtube.com/watch?v=pCOsgfINdKg

Usmialem sie.
Ale jestem ciekaw czy ten Vance taki glupi czy tylko glupa rznie?

Ja sie sklaniam do Sokreatesa ktory mial marne zdanie co do demokracji a ona naprawde byla wtedy gdzie on zyl.
Bo uwazal ze ludzie sa tak naprawde glupi, mysla tylko glownie co jutro a trzeba myslec na stanowisku rzadzenia panstwem na 20 lat do przodu.

Co innego kapitalizm, ten popieram calym sercem. Moim jorla, bo wiem ze jest najbardziej produktywny. Ale on demokracji nie potrzebuje jak co. Nawet demokracje go psuja czesto bo ludzi trzeba przekupowywac a to oslabia produktywnosc.

[boomerang]

> Co innego kapitalizm, ten popieram calym sercem.

Masz na myśli kapitalizm z NRD oczywiście, bo innego praktycznie nie znasz, no i ten z Rosji, który demokracji nie potrzebuje. Najbardziej produktywny był ten kapitalizm, który opisał Marx.

[jorl11]

stefan4 napisał:

> Nie ruska, tylko Ukraińska Republika Radziecka (Українська Радянська Соціалі
> стична Республіка ). W tym kontekście przymiotnik ,,ruska'' nie pas
> uje ani po ukraińsku, ani po polsku, ani nawet po rosyjsku.

Przeciez ten ukrainski to wiejski jezyk a zaistanial tylko dlatego ze po 1815r kawalek Rosji Austrii przypadla. I rosyjski sie rozwijal a ukrainski wsiokow tamtejszych zostal jaki byl.
I maly kawalek Ukrainy z tego 1990 gadal nim jako pierwszym jezykiem.

I po cholere im bylo byc ta Ukraina? Na rok przed wojna Ukraina miala prawie 3 razy mniejszy PKB/leb jak Rosja. Ten nie PPP naturalnie a prawdziwy.

A ukranski w technice naukach dopiera od paru lat na sile wymyslaja palanty.
No ale to do czasu

[boomerang]

> I po cholere im bylo byc ta Ukraina?

No właśnie. Państwa trzeba likwidować, a nie tworzyć nowe. Idealnie byłoby, gdyby było tylko jedno państwo na Ziemi, najlepiej Rosja. Ideałem byłby jeden język na kuli ziemskiej, najlepiej rosyjski.

[jk2007]

Cała polska polityka zawaliła się w ciągu jednego dnia...

[boomerang]

No może nie cała, bo jest jeszcze Konfederacja i parę innych partii. Cała polityka to się może jednego dnia zawalić tylko w Rosji.

[pijatyka]

A co KonfedeRosja ma wspólnego z polską polityką ?...

[boomerang]

jk2007 twierdzi że ma, bo milczy, a ty drzesz mordę nadaremno

[boavista4]

Trump ejects from the Ukraine joyride, leaving the EU screaming in the backseat
Western European leaders are having a meltdown because shutting them out from talks is the only way to peace

[boavista4]

Trump i Władimir Putin upokorzyli Komisję Europejską, zaś największym przegranym wojny rosyjsko-ukraińskiej może stać się Bruksela. Ocenił także, ile do powiedzenia podczas rozmów pokojowych w sprawie Ukrainy ma sama Ukraina.
Germany’s Imported Destruction: Migrants Rape Animals, Gang Rape Women, Terrorize Children—While the Government Covers It Up (Video)
Amy MekFebruary 12, 20257 comments6 min read

[jorl11]

stefan4 napisał:


> Ci Rosjanie, którzy zostali w Ukrainie, nadal mówili po ros
> yjsku, uczyli się w szkole po rosyjsku — tylko musieli pogodzić się z ciu
> t mniejszą korupcją niż w Rosji.


Pizdzisz s4 jak zwykle.
Jest ciekawy przypadek Krymu. Rosjanie na Krymie, praktycznie tylko tacy tam byli w 2014r zostali przylaczeni do Rosji. Chcieli to. Ale po paru latach niektorym sie ta aneksja przestala podobac. Co prawda byc przylaczony czyli jakby emigrowac do kraju o duzo wiekszym PKB/leb to niby zawsze lepiej ale wymagania wieksze. Bo za Ukrainy dawalo sie lapowke i zalatwialo a jak Rosja tam sie usadowila to sie to skonczylo. Trzeba bylo prawa przestrzegac a tak fajnie w tym grajdolku cieplym bylo za Ukrainy. Biednie ale byle jak.
To tak jak Polacy do Niemiec wyemigruja to tez maja problemy z praworzadnoscia bo do gorszego przyzwyczajeni.

[boomerang]

Krym powinien należeć do Polski, bo Adam Mickiewicz nam go wywalczył słowem.

[boavista4]

boomerang napisał:

> Krym powinien należeć do Polski, bo Adam Mickiewicz nam go wywalczył słowem.

R. Traugutt walczył o Ruski Krym, wiec nic dziwnego ze Krym powinien być polski!

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Krym powinien należeć do Polski, bo Adam Mickiewicz nam go wywalczył słowem.


A co z tamtejszymi Tatarami? Jak Stalin urządzisz im czystkę etniczną?

[boomerang]

Z Tatarami to Polacy umieli się obchodzić. Dali im robotę w armii i Tatarzy walczyli z Krzyżakami, a nawet z Turkami pod Wiedniem. Dziś chętnie pójdą przeciwko Rosji.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Z Tatarami to Polacy umieli się obchodzić. Dali im robotę w armii i Tatarzy wal
> czyli z Krzyżakami, a nawet z Turkami pod Wiedniem. Dziś chętnie pójdą przeciwk
> o Rosji.


A co na to PiS i Konfederacja? Oni nic nie wiedzą o polskim patriotyzmie Tatarów z Podlasia, i będą krzyczeć że Tusk talibów do Polski sprowadza.

[jorl11]

bmc3i napisał:


> A "konieczność" zaistniała dopiero po ruskiej napaści w 2022 roku, co?

Koniecznosc uzywania tylko j. ukrainskiego co sie nasilalo od poczatku Ukrainy w 1990r a od 2022 ogromnie. Bicie dzieci w szkolach jak na przerwach mowaly w swoim rsjskim jezyku ale oczywiscie i lekcje po iukrainski


>Także wś
> ród Ukraińców żyjących dotąd na zachodzie...

Tutaj, w Niemczech dzieje sie ale troche cos innego. Ci z Ukrainy co wyjechali po 2022 komunikuja sie w Niemczech z spora rosyjska emigracja bedaca tu juz 20 itd lat i staja sie Rosjanami. Maja dostep przeg Rosjan z rosysjka TV nie z ta propaganda ukrainska i tak sie dzieje.
Oczywiscie to ukrywaja bo sie boja kar administracyjnych ale ten rak rusyfikacji toczy tych z Ukrainy...

[bmc3i]

jorl11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > A "konieczność" zaistniała dopiero po ruskiej napaści w 2022 roku, co?
>
> Koniecznosc uzywania tylko j. ukrainskiego co sie nasilalo od poczatku Ukrainy
> w 1990r a od 2022 ogromnie. Bicie dzieci w szkolach jak na przerwach mowaly w s
> woim rsjskim jezyku ale oczywiscie i lekcje po iukrainski


Musi bicie dzieci w szkołach w Austrii również, bo znam ukraińską parę mieszkającą w Wiedniu od ponad 10 lat, którzy zaczęli uczyć się ukraińskiego dopiero po lutym 2022. Wcześniej w domu rozmawiali po rosyjsku.

[jk2007]

„USA planują wziąć pod swoją kontrolę rurociągi, którymi transportowany jest do Europy rosyjski gaz”.
W wypadku umowy ekonomicznej Trumpa z Putinem może dojść do przekazania tych rurociągów, w ramach spłaty przez Ukrainę otrzymanych środków i wtedy zyski z opłat transferowych pójdą na jego konto, a w przypadku dogadania z Putinem umowy o sprzedaży przez Rosję Ameryce gazu i ropy, USA stają się potentatem energetycznym, bo mogą dostarczać Europie Zachodniej gaz czy ropę po niższych cenach, niż obecnie LNG dostarczane gazowcami, czy ropa tankowcami. A więc możliwa jest także opcja przywrócenia do użytkowania Nord Stream. Amerykanie tym samym dyktują warunki polityczno-ekonomiczne całej Europie, a więc przejęcie przez nią kosztów utrzymania NATO i ewentualnego zbrojenia się przeciwko Rosji, co drastycznie zmniejsza koszty USA. Z kolei Putin tworzy dla siebie zróżnicowanie dostaw i przeciwwagę głównie wobec Indii i Chin.

[hadrian_pl]

„USA planują wziąć pod swoją kontrolę rurociągi, którymi transportowany jest do Europy rosyjski gaz”.
W wypadku umowy ekonomicznej Trumpa z Putinem może dojść do przekazania tych rurociągów, w ramach ....

Trump ma jaja,niemieccy politycy sa bez zajec albo maja jajniki.

[senioryta13]

jk2007 napisał:

> „USA planują wziąć pod swoją kontrolę rurociągi, którymi transportowany jest do
> Europy rosyjski gaz”.
> W wypadku umowy ekonomicznej Trumpa z Putinem może dojść do przekazania tych ru
> rociągów, w ramach spłaty przez Ukrainę otrzymanych środków i wtedy zyski z opł
> at transferowych pójdą na jego konto, a w przypadku dogadania z Putinem umowy o
> sprzedaży przez Rosję Ameryce gazu i ropy, USA stają się potentatem energetycz
> nym, bo mogą dostarczać Europie Zachodniej gaz czy ropę po niższych cenach, niż
> obecnie LNG dostarczane gazowcami, czy ropa tankowcami. A więc możliwa jest ta
> kże opcja przywrócenia do użytkowania Nord Stream. Amerykanie tym samym dyktują
> warunki polityczno-ekonomiczne całej Europie, a więc przejęcie przez nią koszt
> ów utrzymania NATO i ewentualnego zbrojenia się przeciwko Rosji, co drastycznie
> zmniejsza koszty USA. Z kolei Putin tworzy dla siebie zróżnicowanie dostaw i p
> rzeciwwagę głównie wobec Indii i Chin.

Europa zostaje z reka w nocniu.
Australia podobno szykuje olbrzymia armie i dolacza do ukrainy, jest tu taki jeden....

[krabat01]

senioryta13 napisał:

> Australia podobno szykuje olbrzymia armie i dolacza do ukrainy, jest tu taki je den....

AU w gdzies Ukraine..ma respekt przed Chinami, maja na co wydawac miliardy swoich dolarow, maja nad czym glowkowac

[krabat01]

jk2007 napisał:

> „USA planują

Co chce osiagnac Putin , mowi on od lat.

Co chce osiagnac Trump , mowi o tym wyraznie od lat.
I to lepiej gorzej bedzie realizowac dla swojego kraju .

Chiny daja do zrozumienia od lat jakie da ich piorytety

Europa j robi wrazenie jakby byla zaskakiwana ..
W sumie bedzie przez ww gotowana.
I niestety bedzie biedniec ( spoleczenstwa)
I sie radykalizowac , jesli tak , niewykluczony rozpad Unii
Co bedzie na reke Rosji jak i USA, - malych latwo rozgrywac