Ukraina w NATO

[borrrka]

Maleje wiara Ukraińców w szybkie wstąpienie do NATO:
z 69% przekonanych o wstąpieniu przez 10 lat (badanie 2023), do 32% aktualnie.

Tekst linku

Sensacja ONETU

[borrrka]

Dość niejasne źródla informują o propozycji rozejmu złożonej przez Trumpa kacapii.
Tylko rozejm, ale na długo (50-99 lat), a potem się zobaczy.
Info rzekomo z ONETU.

[borrrka]

Tekst linku

[caesar_pl]

Co teraz bedzie z twoja ukochana Ukraina?

Wszystko przewidziane

[borrrka]

Ponieważ Trump nie bardzo chce, zapłaci bratni Rajch - tak piszą w artykule Ukraińskiej Prawdy.
Szykuj kasę.

[j0rl.1]

borrrka napisał:

> Maleje wiara Ukraińców w szybkie wstąpienie do NATO:
> z 69% przekonanych o wstąpieniu przez 10 lat (badanie 2023), do 32% aktualnie.
>
> Tekst linku


Takie zarzadzenia wynikow „referendow“ na Ukrainie sa teraz?

Przeciez to wszystko oszustwa

[dom.pogrzebowy]

Już prędzej to realizm.
Scholz i Merz co rusz mówili, że UA nie wejdzie do UE, to samo Francja.
Z kolei US kolejny raz potwierdziły, że nie chca UA w NATO.


Komentatorzy pomijają wypowiedź pomocnika Putina Sergieja Uszakowa:

"Jeśli wymienimy tematy, to przede wszystkim, oczywiście, jest to kryzys ukraiński. Drugim tematem są perspektywy możliwego rozwoju strategicznej współpracy między Stanami Zjednoczonymi a Rosją".

"Если назвать темы, то, прежде всего, конечно, это украинский кризис. И вторая тема – это перспективы возможного развития стратегического сотрудничества между США и Россией", – сообщил Ушаков журналистам.


Источник: РИА Новости

Chyba tylko Rzepa zauważyła to, za to Gazeta i podobne brukowce, nie poświęciły temu ani słowa. A dla nas to najważniejsze.
Wiadomo, że w konfrontacji z Chinami Trump stara się "odwrócić" Rosję. Teraz, po raz pierwszy od strony rosyjskiej, słyszymy że rozmowy zostały podjęte i że to drugi w kolejności temat rozmów. Nie przychodzi mi do głowy nic innego, jak tylko badanie postawy partnera i zabiegi wstępne prowadzące do bardziej poważnych i konstruktywnych rozmów.

O tym oraz nikłych szansach na powodzenie amerykańskich pomysłów pisałem nie raz. Ostatnio sytuacja zaczyna się zmieniać, jesienią ubiegłego roku (chyba wtedy) Rosjanie po raz pierwszy zaczęli mówić o wielobiegunowym świecie, w którym Chiny są oddalone tak samo jak Ameryka. Oświadczenie Uszakowa, idzie w tym samym kierunku, tylko dalej. I nie mają nic do tego wspólne rosyjsko-chińskie ćwiczenia, przeloty samolotów (Rosja wznawia współpracę zbrojeniową z Indiami) i podobne parawany. To tradycyjne mydlenie oczu ze strony Rosji i Chin.

[j0rl.1]

dom.pogrzebowy napisała:


> O tym oraz nikłych szansach na powodzenie amerykańskich pomysłów pisałem nie ra
> z. Ostatnio sytuacja zaczyna się zmieniać, jesienią ubiegłego roku (chyba wtedy
> ) Rosjanie po raz pierwszy zaczęli mówić o wielobiegunowym świecie, w którym Ch
> iny są oddalone tak samo jak Ameryka. Oświadczenie Uszakowa, idzie w tym samym
> kierunku, tylko dalej. I nie mają nic do tego wspólne rosyjsko-chińskie ćwiczen
> ia, przeloty samolotów (Rosja wznawia współpracę zbrojeniową z Indiami) i podob
> ne parawany. To tradycyjne mydlenie oczu ze strony Rosji i Chin.


Ale pizdzisz!

Zachod jest naprawde silny i tylko tandem rosyjsko chnski i to na generacje moze go powstrzymac.

A Uszatow mowie o tym faktycznam doradca Putina nigdy czegos takiego nie powiedzial co piszesz

nastepny polski palant sie odezwal

[boavista4]

Historyczjnie Zachód , razem z Polska wojowali z Rosja o Ukraine ale jako swój kolonialny obszar. Tylko Rosja popierała tożsamość ukraińską i w końcu stworzyła państwo ukraińskie. Losy Ukrainy nie byly latwe zawsze. Panowali tam Chazarzy, Tatarzy, Mongołowie, plemiona wikingów, Polacy, Rusini, Rosja, Sowieci, Grecy, Turkowie, Austriacy, Niemcy. Nic dziwnego ze kraj jest podzielony nawet obecnie - rosyjski wschód i banderowski zachód. Roman Dmowski widział to dokładnie. Przystąpienie tego kraju do NATO to gwarancja wojny światowej. Neutralna Ukraina - to bezpieczeństwo dla Rosji i Polski. W każdym wypadku USA nie powinno sie mieszać w tym rejonie wiecznych konfliktów, a Anglicy zawsze maczali tam swoje ręce przeciwko Polsce, Rosji, Imperium Osmańskiemu, Grecji. Anglicy to najwięksi zbrodniarze świata w całej historii.

[dom.pogrzebowy]

Jeszcze coś.
Nie jestem pewien, czy wstąpienie Ukrainy do NATO oznacza 3WW.
Natomiast z tym:
"Neutralna Ukraina - to bezpieczeństwo dla Rosji i Polski"
zgadzam się.

Pozdrowienia, drogi Jorl

[dom.pogrzebowy]

Drogi Jorl,
Proszę bardzo, jeszcze raz cytat, a do tego odnośnik:


"Если назвать темы, то, прежде всего, конечно, это украинский кризис. И вторая тема – это перспективы возможного развития стратегического сотрудничества между США и Россией", – сообщил Ушаков журналистам.


Источник: РИА Новости
ria.ru/20250806/peregovory-2033729896.html?in=l

Pozdrowienia, drogi Jorl
buldog.

[dom.pogrzebowy]

ДОСТАТЬ АМЕРИКУ!

[j0rl.1]

dom.pogrzebowy napisała:


> "Если назвать темы, то, прежде всего, конечно, это украинский кризис. И вторая
> тема – это перспективы возможного развития стратегического сотрудничества между
> США и Россией", – сообщил Ушаков журналистам.
>
>
> Источник: РИА Новости
> ria.ru/20250806/peregovory-2033729896.html?in=l
>
> Pozdrowienia, drogi Jorl
> buldog.


W tym linku tej wypowiedzi nie ma.

Cytuje caly zalinkowany artykul:

МОСКВА, 6 авг - РИА Новости. Разговор президента РФ Владимира Путина и спецпосланника президента США Стива Уиткоффа, состоявшийся в Кремле в среду, был полезный и конструктивный, сообщил журналистам помощник президента РФ Юрий Ушаков.
"Спецпосланник президента США Стив Уиткофф сегодня утром был принят нашим президентом. Состоялся весьма полезный и конструктивный разговор", - сказал Ушаков.


Ale fakt w innym jest to przytoczone. Ale tu:

ria.ru/20250806/ushakov-2033730184.html
Z tym ze to co powiedzial Uszatkow nie ma nic wspolnego z twoim pizdzeniem:

dom.pogrzebowy napisała:

> O tym oraz nikłych szansach na powodzenie amerykańskich pomysłów pisałem nie ra
> z. Ostatnio sytuacja zaczyna się zmieniać, jesienią ubiegłego roku (chyba wtedy
> ) Rosjanie po raz pierwszy zaczęli mówić o wielobiegunowym świecie, w którym Ch
> iny są oddalone tak samo jak Ameryka.


Decyzja w Rosji juz dawno zapadla. Odcinanie sie od Zachodu, czy Europa Zach czy USA a skierownie sie na Wschod. Chiny Indie itd.
juz nie potrzebuja zachodu do rozwoju technologicznego, to naprawde mowi Putin. naturalnie do przeczytania na jego stronie a nie z polskich zaklamanych mediow

Wy tam w Polsce ciagle macie te marzenia Rsja przeciw Chinom, jstescie durni.

A wiec juz tradycyjnie
wal sie palancie

Acha i linkuj to skad bierzez cytat no ale na tym polega polska bylejakosc, inaczej nie potrafisz, wiem

[dom.pogrzebowy]

W dobrej wierze wziąłem to z WarAndPeace.ru, tam był podany przeze mnie odnośnik do RIA.
www.warandpeace.ru/ru/news/view/199927
Masz zrzut ekranu z podaniem RIA jako źródła.
Tak że pretensje nie do mnie.
Sprawdziłem, Yandex już tego tekstu nie widzi, ale został u mnie w historii i, jak się okazuje, nie jest usunięty z portalu.
Wszystko jeszcze bardziej podkreśla ważność komunikatu ("wierzymy tylko w zdementowane wypowiedzi").

I jeszcze jedna rzecz. Ukraińskie rezerwy złota i walut wzrosły z 40 do 50 miliardów.
Rozmówca Lubarsky'ego pyta
Зачем накапливать золотовалютный резерв во время войны?
youtu.be/kfsxoEwYgaI&t=3357

Sugeruje, że na okoliczność likwidacji rządu i ewakuacji (nie mówi wprost, każe się domyślać) - bo po co innego?
Są też inni, bardziej otwarci, ale dowodów nie podają, bo jak?

[dom.pogrzebowy]

Nie podałem odnośnika, bo każdy kto chce, łatwo to znajdzie, a wiele razy upominano mnie, że jestem niepotrzebnie drobiazgowy (polska dokładność taka jest przecież).

Ain't gonna happen

[felusiak1]

Ukraina nie wejdzie do NATO. Mało tego, nie wejdzie do Unii Europejskiej. Nie nadaje się.
Najpierw musi być zdesowietyzowana. Plus gra jest o wyrwanie Rosji z chińskich szponow.

[dom.pogrzebowy]

Na to wygląda i Trump gotów jest spełnić wiele żądań Putina. Zobaczymy.

[felusiak1]

Skąd wiesz, że "Trump gotów jest spełnić wiele żądań Putina."

[dom.pogrzebowy]

Bo inaczej rozmowy nie miałyby sensu. Samym strachem przed Chinami (ostatnio opublikowano kontrolowany przeciek z FSB) Putina & Co. nie przekona.

[felusiak1]

Zobaczymy.

[pijatyka]

Za rządów pomarańczowego czuba? Owszem.

> Mało tego, nie wejdzie do Unii Europejskiej

A w tej sprawie to już jankesi mają g... do gadania. Tak samo jak Moskwa.

> Nie nadaje się. Najpierw musi być zdesowietyzowana.

Owszem, to się nazywa "proces akcesyjny do UE"; trwa to zwykle parę lat i nie przebiega całkiem bezboleśnie (vide ostatnie przepychanki w kwestii służb antykorupcyjnych)

> Plus gra jest o wyrwanie Rosji z chińskich szponów

Urojenia oszołomów - Moskwie nigdy nie będzie bliżej do Zachodu niż do Pekinu.

[felusiak1]

Nie wejdzie do NATO niezależnie od tego kto jest prezydentem. To nie od niego zalezy.

Ja, osobiście, jestem za przyjeciem Ukrainy do UE. To przyspieszy koniec tej jaczejki.
To, gdzie Rosji bedzie bliżej pokaże niedaleka przyszłość.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Ukraina nie wejdzie do NATO. Mało tego, nie wejdzie do Unii Europejskiej. Nie n
> adaje się.


Na szczęcie nie Trump będzie o tym decydował. Ani w jednym, ani tym bardziej w drugim przypadku.

> Najpierw musi być zdesowietyzowana. Plus gra jest o wyrwanie Rosji z chińskich
> szponow.
>

Wystarczy że Rosjanie skutecznie ją derusyfikują

[felusiak1]

Masz już włosy? Piszesz jak dzieciak.
Potrzeba 67 glosow w Senacie aby Ukraina weszla do NATO i wszyscy inni muszą się zgodzić no i Turcja.

Ukraina stoi korupcją tak samo jak Bolszewia. Derusyfikacja nie wpływa na korupcję.

[bmc3i]

felusiak1 napisał:

> Masz już włosy? Piszesz jak dzieciak.
> Potrzeba 67 glosow w Senacie aby Ukraina weszla do NATO i wszyscy inni muszą si
> ę zgodzić no i Turcja.

Ale to Senat. Jeśli dojdzie do rzeczywistych rozmów o przyjęciu Ukrainy do NATO, Trumpa juz nie będzie w Białym Domu. I bardziej będzie wówczas myślał o tym kiedy mu pampersa zmienią niż o polityce miedzynarodowej.

> Ukraina stoi korupcją tak samo jak Bolszewia. Derusyfikacja nie wpływa na korup
> cję.

Nieprawda. Ukraina jest w rankingach korupcji dwa razy wyżej niż Rosja, która jest miedzy Kazachstanem a Ugandą.

[boavista4]

Na Ukraunie nie ma ludzi! z 55 milionow pozostalo mniej niz 20 milionow, i to glownie emeryci, kobiety i dzieci.. Co najmniej 1,5 miliona zostało zabitych na froncie, dwa razy tyle jest ciężko rannych, miliony wyjechały na Zachód i do Rosji, Nie będzie miał kto ten kraj odbudować, Na dodatek Zachód jest w długach a ekonomia Chin i Rosji jest w dobrym stanie. Ukraina została wykupiona przez Zachód, a więc Ukraińcy nie wrońca do tego co zostało. Pozostaną w Brazylii, Kanadzie , USA, Europie , Jedynie Ukraińcy z Rosji powroca na Krym i do Nowej Rosji,

[felusiak1]

W tym rankingu Kazachstan jest mniej skorumpowany niż Ukraina

O kant te rankingi

[borrrka]

Korupcji mniej w kacapstanie, bo to świetnie zorganizowany system.
Każdy wie komu, ile i jakie za to świadczenia.
Na zachodnich analitykach robi to wrażenie "porządku".

[dom.pogrzebowy]

Cóż... trzeba to powiedzieć. Nie jest głupi jak but. Jesteś głupszy niż but.

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:


> Ukraina stoi korupcją tak samo jak Bolszewia. Derusyfikacja nie wpływa na korup
> cję.


Jak slysze twojego predzia drogi f1 to ciagle on korucje u ciebie w USA pokazuje. Nie wstydz sie, powiedz to tez

Błedna kalkulacja obu stron

[borrrka]

Zachód zakładał, że Ukraina padnie w parę tygodni (dni?).
Co szkodzi obiecać Unię, NATO i gwiazdkę z nieba.

Na co liczyła Ukraina?
To najtrudniej powiedzieć, więc podsumujmy: dzielni są.
To była, albo determinacja, albo powyższe, nieoficjalne obietnice .
No, zresztą częściowe Szengen i "uchylony" rynek unijny zostały nawet zrealizowane.
Ukraina, jak dziś się wydaje, nie miała wyjścia i liczyła, iż jakiś czas wybroni się.
Minęło 3.5 roku i walczą - front stoi.
Drugie mocarstwo uniwersum nie radzi sobie z bratnim narodem ni xu.a.

PS. Kacapstan liczył na Krym bis i kwiaty na ulicach Kijowa.
To raczej pewne.

[j0rl.1]

borrrka napisał:

> Zachód zakładał, że Ukraina padnie w parę tygodni (dni?).


ja na Zachodzie slyszalem w marcu 2022 ze Rosja gosüpodarczo bedzie zniszczona i padnie w pare miesiac.
zreszta dotad ciagle tak mowiecie. Ze Rosja pada

Jak sam rozumiesz tradycyjnie juz

wal sie klamliwy palancie

[oktavian_pl]

> Zachód zakładał, że Ukraina padnie w parę tygodni (dni?).

A Putin zakładał przyłączyć Donbas do Rosji. I to zrobił.

[pijatyka]

Putler w dupie ma Donbas - i g..., a nie przyłączył.

Na razie okupuje - i tyle.

[boavista4]

Pijatyko, nikt mnie bardziej nie cieszy jak TY !
Kacapia zniknie jak bańka mydlana,
a my pierdniemy od nocy do rana,

ola la la la

[dom.pogrzebowy]

Po rozmowie z Trumpem Putin ma Donbas w kieszeni. Formalnie - nieformalnie, ale ma.
Podobnie w kwestii przynależności UA do NATO.
Tak to wyglada.

[pijatyka]

...nic się nie zmieniło; Putler dalej klepie te swoje mantry, a Trump dalej je papuguje.

Jeśli nastąpi tu jakakolwiek zmiana to w wyniku decyzji wspieranego przez Europę Zelenskiego, a nie tego duetu bandyty z pajacem.

[senioryta13]

pijaczyna napisała:
> ...nic się nie zmieniło; Putler dalej klepie te swoje mantry, a Trump dalej je
> papuguje.

Jestes malo spostrzegawczy, wszyscy klepia te swoje mantry juz nawet z pamieci. Czyli teatr trwa dalej.

> ...a nie tego duetu bandyty z pajacem.

Z Panem Trumpem, zapamietaj to sobie, no wiesz, licho nie spi.

Turbulencje

[polski_francuz]

borrrka napisał:

" Maleje wiara Ukraińców w szybkie wstąpienie do NATO: z 69% przekonanych o wstąpieniu przez 10 lat (badanie 2023), do 32% aktualnie."


ruskie kiedys zrozumieja, ze demokracja jest lepsza nie dupki u imperialnej wladzy. Kiedy? Ukraincy kiedys sie pobeda z ruskiego gowna w ich glowach. Kiedy?

Nielatwo jest znalezc daty i odpowiedziec, kiedy Ukraina bedzie jak inni Europejczycy...

PF

Ewolucja

[borrrka]

Mam bliski kontakt z Ukraińcami od lat 90-tych.
Na początku nawet na Zachodzie wielu odrzucało NATO i to również takich na granicy banderowca (inna rzecz, że znaczyło to coś innego wtedy - banderowcy byli antyruscy przede wszystkim).
Może się ciągle trochę bali prawdę mówić?
Jednak ukraiński komunizm, to nie była nasza szkółka niedzielna z obowiązkową katechezą.

Trudno powiedzieć, ale dopiero na przełomie tysiącleci dążenie do NATO i Unii było jasno artykułowane, ale też raczej nie na Wschodzie.
"Sowok" z Donbasu jeszcze na początku wojny liczył, że ruscy otworzą "zbankrutowane" fabryki przemysłu ciężkiego i będzie jak kiedyś.
Kacap wszystko zbombardował i wtedy dokonał się ostateczny zwrot - to jeden Naród dziś.
To wielka zmiana, bo kiedyś kacapski "gość" czuł się w Kijowie, jak Warszawiak w Poznaniu.
To zresztą też minęłó dzięki Jarkowi:
Poznań - Warszawa wspólna sprawa.
Tak mamy dziś:)